会计事务所好进去吗包培训小白吗

(飞奔的老冯)
第三方登录:1371被浏览261871分享邀请回答17413 条评论分享收藏感谢收起8430 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答2016年已经接近尾声了,应届毕业生也都开始陆陆续续找工作了,当然这中间必然少不了财务新人。从简单的学校生活步入到繁杂的职场,很多新人会无措,会迷茫,甚至会觉得失去方向。在这里呢,财务老司机给大家分享一些经职场经验。
1.学会面对迷茫期
每个职场新人初入职场,都会有一段迷茫期,对未来的不确定性开始无限延伸。觉得学校学到的知识没有用武之地,常常会有怀才不遇的感觉。其实职场上旺旺更看重的是你的实务能力,而作为刚入职场的小白,最重要的就是要学会将学校学到的理论知识转化为实践。
迷茫期往往是把双刃剑,跨不过去只能深陷其中无法自拔,如果你不仅跨过去还好好利用它,这个时候的你开始逐渐认识到自己的不足,从而给自己制定新的规划。
2.杜绝眼高手低
财务新人初入职场最忌讳的就是眼高手低,觉得自己好像会的很多,能够胜任很多财会岗位,但是当开始着手工作,才发现财会工作的繁琐和枯燥让你兴趣、好奇心渐渐丧失。
这个时候,作为新人要有足够的耐心,打好基础很重要。财务工作往往都需要认真、仔细、抽丝剥茧才能发现问题的所在,然后再提解决方案从而完善原有的流程。如果对基础的数据都无法理解,即使让你一下子从事再高端的工作内容也没有用。
3.多听、多看、多问
职场生活和学校生活不一样。没有人会向老师那样手把手教你一些知识。&教会徒弟饿死师傅&这也是职场上默认的一个规则。所以对于没有什么实务经验的小白万不能分不清校园和职场的区别,把接受无成本、无条件的学习当做是别人应尽的义务。
职场上的你要学会多听、多看、多问。如果同事之间探讨相关问题时,要多听大家的建议和解决方案,并学会归纳总结,思考为什么要这么做;除了完成本职工作外,对于公司的规章制度,业务制度,以及财务知识要多看多学习; 对于自己不会的、不清楚,要多向有经验的财会人员请教,但是不要指望,每个人都会有求必应,如果实在有解决不了的实务问题,问问度娘,找找网校提升一下自己的实操经验也未尝不是一种解决方式。
4.回归课本
对于财务人员来说,书本是万万丢弃不得的。虽然实务很重要,但是理论也同样重要,所以才有大批的人员参加各种各样的考试,因为只有不断的武装自己,才能让自己在时更有底气。
5.做好职业规划
一定要有清晰的的职业规划,给自己制定长期目标是什么,短期目标是什么,最终想要做到的是什么职位。从而来进行升职路线规划和实务能力提升规划以及考证规划等等。
老司机的招数已经领教了吧,是不是迫不及待想要提升自己的实务能力了呢?那就快来加入中华会计网校吧。想上岗,这里有;想升职,这里有;想做,这里还有。网校步步为营,为会计小白量身打造,成就自己不能等,快来将自己打造成为老板身边不可替代的人吧!
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本帖内容节选自《十年涨薪30倍:财务职场透视》一书,转载请说明出处。
跳槽,你真的想好了吗?
本章导读:
米粒在FMC工作一年多后,销售经理和Able的业务纠纷不断升级,牵连到了她和海伦,为了尽快离开是非之地,她加快了找工作的节奏。她同时得到了新加坡公司SE和美国公司E&P的面试通知,她顺利通过了SE公司的三轮面试,但还是更心仪有着百年历史的E&P公司,因为她希望接触工厂的成本会计业务。在E&P公司的面试中,她接连通过了会计主管、财务总监和HR的面试。最后,米粒被两家公司同时录用,她兴冲冲地接受了E&P的录用通知,实现了第一个三年职业规划目标——“进入一家真正意义的外企做会计”。
时间:2000年初
时间进入新世纪,此时米粒在FMC已经工作了一年多,在最近的半年时间,她又面试了好几家外企,却始终没得到一个offer,但如今她在FMC的日子已经越来越不好过了,因为Able因业务合规问题与北京分公司销售经理常起冲突,所以销售经理总趁Able去上海出差不在的时候找她和海伦的茬,于是她加紧了找工作的节奏。
很快她得到了两个外资公司的面试机会,一个是美资电子设备制造公司E&P,另一个是新加坡医疗服务公司SE,两个公司都招聘初级会计,向会计主管报告。米粒研究了下两家公司,更偏爱E&P公司,因为它是工厂,经过两年的财会工作,米粒已经知道,在所有会计岗位中制造业成本会计是最难的,有制造业成本会计经验的人以后跳槽都很容易。她的如意算盘是:虽然E&P公司现在招的只是一名应付会计,但没准儿以后有机会内部转岗呢,这也算曲线救国吧。
SE公司的面试让米粒第一次感受到浓郁的国际化氛围,因为这个公司的核心业务是诊所,病人与客户中有大量外国人。当米粒在前台等候面试时,常见不同肤色的人进出,在办公室开间的客户服务区,总听到SE公司的客服员工用英语与这些外籍病人交流。米粒心里不免有点打鼓,这种英语工作环境是她陌生的,因为FMC在大陆的公司毕竟是台湾人管理,平时英语用得很少。这两个月为了求职外企,她报名参加了一个外教授课的英语口语班,每天晚上下班后去练两小时英语听说,对付英语面试应该没问题,但如果每天工作都要这么大量说英语,她怕吃不消。不过前两轮的面试官会计主管和财务经理都说中文,米粒算顺利过关了,毕竟是个不太知名的外企的初级职位,以她的本科学历和相关的会计经验,不会遇到太多强手竞争。
SE公司最后一次面试是对总经理,据说是在米粒和另一个人中二选一。米粒在公司前台等候了一会,便看到第一次面试她的会计主管带着一名女孩从总经理办公室出来,她知道这个女孩应该就是竞争对手,不过女孩的表情似乎很不高兴,米粒猜可能是与总经理的面试不顺利。米粒的面试过程还算顺利,总经理是位华裔,中文说得还算标准,虽然看上去比较严肃,但还算绅士。他有意考察米粒的英语口语,所以大部分时间都是用英语对话,米粒基本对答流利,对方也没问什么复杂的专业问题,语气也很和蔼,在米粒偶尔英语卡壳时还微笑鼓励说“try”(尝试),所以米粒很奇怪刚才那位女生到底是说了什么才得罪了他。无论如何,面试结束后她感觉还是很有希望胜出的。
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本帖最后由 Michelle_Li 于
10:25 编辑
E&P公司的面试通知比SE晚两天。E&P公司是工厂,不在市区,在没有公交车可以抵达的开发区,不过公司提供员工班车,所以米粒的面试被安排在早上,坐公司的班车去。米粒以前曾去过开发区,和车水马龙的市区相比确实是个僻静的地方,沿路除了那些世界500强大牌公司的标志(LOGO)没什么吸引她的,几乎没有餐厅、商店和娱乐场所。米粒坐在班车上,忽然想起以前听一个在开发区上班的朋友形容自己除了周末和假日,其他日子“象坐禅一样”,她觉得这种日子也挺好,省钱。
E&P公司的环境很好,看得出厂房是新建的,内部装修也很好。米粒被安排在一间会议室里等候面试官。看着这公司的办公环境,她松了口气:虽然在DT公司时,淑华劝她不要去那些远郊的工厂工作,因为一般都认为工厂的办公环境不好,不象市区写字楼那么舒适,不过现在她看来,这里除了离家远,别的跟市区写字楼没啥不同。
首先面试她的是这个职位的直接上司会计主管,一位30岁左右的男士,自称方园。他的业务问题都比较简单,米粒回答得都比较轻松。虽然这位主管长得象小维尼熊一样可爱,但他似乎不怎么爱说话,常常沉默低头看米粒的简历。米粒在心里嘀咕着:呃,这么沉默,不知道以后向他汇报会不会不好交流…… 为了不冷场,米粒主动向他提问,从他的介绍中米粒大致了解了E&P公司的基本情况,及目前财务部门的岗位分工,知道目前这个应付会计岗位要招两个人。和方园的交流中,米粒对E&P的情况很满意,因为符合她之前所有求职的期望——
1&&集团是美国上市公司,有一百多年历史,美国标普500公司之一【嗯,这点不输FMC,起码证明财务和业务管理上是规范的,而且FMC不上市,这E&P公司虽然不是世界500强,但能进标普500,也算是美国的好公司了吧……】2&&这个工厂虽是和一家老国企合资的,但中方只有5%的份额,运营基本是外方主导【很好,能活100年以上的公司都不简单,可以学到外资先进的管理方法】3&&由于工厂刚建立没两年,各部门的负责人都是英国人,财务总监也是英国人【不错,不仅能练习英语口语,而且管理层是老外,又是新建的公司,应该没那么多派系和部门纷争,在FMC受销售经理折磨的日子我过够了】4&&中方派的财务副经理负责所有税务事宜【太棒了,总算不用再跟税务局的人打交道了】……
方园面试后是财务总监的面试,就是那位英国人,米粒没想到这位名为Paul的瘦高男士那么年轻。由于前两天刚在SE面试说过英语,所以这次她没那么紧张,但是Paul是苏格兰人,米粒在大学练习英语听力时就知道苏格兰口音的英语不容易听懂,果然,他说的很多话她都没听懂,只不过他问的也少,而是兴致勃勃地跟米粒介绍目前财务部的状况,哪个人做什么岗位之类的。好吧,米粒想自己只需要展示出倾听和表示同意或理解的神情就好了…… 然而他兴致勃勃地说到中间时,忽然问米粒:“如果一个岗位做久了你会不会很烦?”米粒稍微一愣,不知道他说的“久”到底是多长时间,Paul沉吟几秒后说,目前财务部有两个去年刚毕业的大学生,他们都厌烦了目前自己的工作,所以申请换岗。米粒心想他们不过才工作了半年多,而自己过去不论是做秘书还是会计都做到一年以上,也没觉得烦。不过E&P公司的面试让米粒也不禁有点恍惚:原来不知不觉自己已经工作三年多了,已经必须面对部门里有比自己年轻的同事,虽然目前应聘的仍然是一个初级会计的职位,但她已经不能再把自己当成新人了。
Paul面试后HR的专员又进来象征性地面试,主要以了解米粒以往工作的公司背景为主,交谈间米粒提到FMC的历史(也是一百多年的老公司),以及ERP和SOP,米粒觉得这些应该是体现公司管理水平的加分项,果然,米粒觉得对方听了自己的描述还算满意,之后就说既然公司距离市区远,所以今天就安排了所有的面试,没有下一轮了,让她回去等消息。
本章剩下的情节就是米粒终于被E&P录用了,签offer的环节,并附了offer中工资与福利的全部明细内容,在这里就保留点秘密,不更新了,好奇宝宝去我的公众号看,或者等书出来吧
不过亲们看完就会发现,其实米粒进E&P公司时工资依然很低,完全不象之前一些网友想象的,能从亏损的国企跳到牛B的MNC工资就如何如何了。。。究其原因,就是天下乌鸦一般黑,在谈薪水环节,HR欺负不懂行的小白的常用策略就是基于你原来的工资基数去offer,这样的低薪让米粒在E&P郁闷了了很长时间,一直到跟丽莎的那次斗,才涨到了自己认为在财务部门内部相对公平的工资水平(参见本书上篇第5章“薪情≠心情”)。
经过入职E&P时谈薪水的天真错误,以及在E&P数年与老板关于加薪的谈判,米粒慢慢总结出了一些与狡猾HR们议薪的心得,在本书最后一章有介绍哦~
这章之所以起名为“跳槽,你想好了吗”,是因为本章最后“职场再回首”里的观点。所以把原文帖出来~ 虽然说年轻时试错成本低,但我在版面看过很多求助帖发现,后来出现的问题都是因为以前任性跳槽所致,“路径依赖”定律的作用之大,真得到你把“路径”走出一段来才会感觉到。。。所以在工作前3年跳槽时也最好仔细想想,抛开专业领域的选择以外,自己以后到底想进入哪个职业圈子。
以下内容是本章最后结尾的部分:
签完offer走出E&P大门,米粒看着旁边新春绽放的迎春花,仰头对着万里无云的晴空长舒了一口气。从今天起她算是真正踏进外企圈了,而从她在DT公司决定转行做会计开始,到现在已经过了三年,在大大小小的合资、伪外资、半外资的公司积累了三年后,在考了几个中的洋的会计初级证书后,在提高了外企日常工作交流需要的英语口语水平后,米粒职业规划的第一阶段目标——“进入一家真正意义的外企做会计”算是圆满完成了。下面她要给自己定下一个目标,这个目标不仅是公司层次和工资的提升,还包括公司职位级别和职责难度的提升。
职场再回首
在E&P工作多年后我才意识到,我能进入E&P公司是幸运的,毕竟我不是会计科班出身,也没有CPA或任何知名的国际会计师资格证书,连职称也不过是助理会计师。能顺利通过方园和Paul没什么“技术含量”的面试,进入这个美国科技行业的优质蓝筹公司,一是因为那时中国工厂刚刚成立不久、处于招兵买马的阶段;二是那时人才市场上还没有那么多海归和国际化精英,所以应聘好的外企没那么激烈的竞争。<font color="#03年后E&P招聘人才的要求明显高了许多,这种高要求未必体现在学历和职称的硬件条件上,而是更看重求职者以前在什么公司工作:出身同类外企的人更容易获得青睐。直到现在,很多知名外企的招聘启事里都要求候选人有MNC(跨国公司)的经验,因为有MNC经验通常代表着熟悉世界先进的管理流程,以及在国际化工作氛围里沟通和解决问题的方法。甚至HR们还会考虑企业文化,美国公司愿意招美国公司出身的人,欧洲公司愿意招欧洲公司出身的人。我想如果我在DT公司工作时应聘E&P,即使那时我在DT不是秘书而是会计,我也很难获得录用,因为跟FMC比起来,DT实在太土了。
所以接下来,我必须要说说在职业发展过程中的一个重要专题“跳槽”。跳槽时必须想好职业路径,不管直奔主题还是曲线救国,职业路径都反映了一个人的职业追求。跳槽过程中如何选择,不同人有不同的标准:公司、行业、地域、工资、职位头衔、职责的变化….. 跳一次槽,就意味着为将来跳槽做了一次准备。有个词叫“路径依赖”,就类似物理学中的“惯性”,你现在在什么类型的公司、做什么工作,下一次就可能去类似档次的公司、做类似的职位。
如果对自己的职业价值观认知不够清晰,或是因为逞一时之快,草率跳槽去了自己并不那么满意的新公司,无疑会把自己的职业路径走乱,刚工作三五年可能还不明显,年纪大了就发现“路径依赖”的影响会越来越明显,因为在求职面试过程中,在应对雇主HR或猎头公司的问题时,要努力想理由来解释自己履历上那些让他们觉得奇怪的经历:跳槽后新工作职位头衔降低、工资比原公司低、职责难度降低、公司名气和规模降低,等等,因为俗话说“人往高处走”,这些都是招聘企业HR或猎头公司不理解的。还有如果工作五年以上,但总在不同档次的公司、不同行业、不同的专业方向转换,我要是雇主我都会质疑:你工作了那么多年,到底想干什么,又擅长什么呢?
所以在年轻时走好第一步很关键。常见年轻人因为高工资、离家近、工作轻松、公司稳定等理由跳槽,但是如果对自己的长期职业发展负责,决定跳槽前最好慎重问问自己:这个选择是为下一次跳槽做的必要准备么?综合各方面因素来评价,这份新工作能对未来职业进阶有帮助吗?
=== THE END ===
本章剩下的情节就是米粒终于被E&P录用了,签offer的环节,并附了offer中工资与福利的全部明细内容,在这里 ...
&&米姐的谈薪资秘籍我知道
&&你真的想好跳槽了吗?我真的好想跳槽啊
&&这面试过程写的好省略,不过我更期待的是米姐应聘四大咨询时候的面试过程,但愿那些面试问题附有相应的回答,要不我该如何启齿其中好多问题我至今都不懂。
路径依赖,似乎有点点
期待楼主分享下自身企业到事务所再出来的思考
米姐的谈薪资秘籍我知道
&&你真的想好跳槽了吗?我真的好想跳槽啊
呃,应聘四大咨询部门的面试在最后一章有写,不过也简略啦,因为都是业务相关的问题,其中二面是案例形式的群面,所以那些问题是针对案例的,对你也没用。
我觉得如果是岗位职责方面的问题,基本没有什么参考答案,因为它考察的不仅是你是否掌握相关的知识点,而且也考察你将这些知识点与实务中具体情景结合起来的能力,所以最好的回答方式是结合工作中碰到的具体业务情节去说,如果确实没有做过那方面的事,就非常考察自己过去在读专业书、考证、同行间交流(比方说在这个论坛讨论的业务话题)中得到的见解。记住:一定要有见解,除非是应聘特别初级的流程化的岗位。
本帖最后由 Michelle_Li 于
18:27 编辑
期待楼主分享下自身企业到事务所再出来的思考
这方面我虽然感悟颇多,简直堪称一把辛酸泪,不过我想我从企业进事务所再出来的经历和多数会计人是不同的,因为我去事务所做的是咨询业务,而且是比较偏离传统财务(会计报表与税务)的管理咨询领域,所以从事务所出来的道路选择和做审计出来的人很不同,实话说做审计出来还是很有可能去企业做财务的,这两者相通性更高,但是做咨询业务的出来不一样,因为一般企业认为咨询比较高大上,再回企业做财务这种后勤支持型的功能模块有点low,是职业的退步,但到底选择什么其他道路就看个人的技能经验领域和缘分了,总之承受“变化”和不确定性的风险要远高于审计。
其实企业与事务所确实是因角色定位不同造成有很多工作上的不适应,我在本版3年前有发过一个长帖阐述,这个帖子中的一部分内容也被我修编进这本书,就在上篇第11章企业vs.事务所:“搞定人”与“搞定事”的轻重分别,是没有故事情节专门写个人洞察观点的,现在还没更到那章呢,大概好多童鞋也等不及了,因为书已经印出来了,再过一周大概网店就有卖了,直接买书看吧~
呃,应聘四大咨询部门的面试在最后一章有写,不过也简略啦,因为都是业务相关的问题,其中二面是案例形式 ...
&&嗯,我尽可能的形成自己的见解,但论坛里面探讨询问职业选择的多,讨论实际业务的少。
&&由于平台限制没有接触相关业务就难以务实不空洞的回答问题
&&比如公司没有实行标准成本,所以我对标准成本的相关处理就认知比较模糊,比如与实际成本之间的差异如何处理等等。。。这个只有之后我网上找相关文章自行补足吧,毕竟大的公司很可能用的是标准成本。
这方面我虽然感悟颇多,简直堪称一把辛酸泪,不过我想我从企业进事务所再出来的经历和多数会计人是不同的 ...
其实审计出来找财务的工作也不是那么好找,毕竟也会遇到所谓的降职降薪,个人认为,去四大做税务或咨询其实更有发展,其实真的很想看看做这些出来以后选择职场的路径到底是怎么样的
时过境迁,楼主的经历对现在刚毕业几年的大学生借鉴意义不像当初那么大了。那个时候GDP还是两位数的。
嗯,我尽可能的形成自己的见解,但论坛里面探讨询问职业选择的多,讨论实际业务的少。
&&由于平台限 ...
去业务板块扒一扒,还是有一些参考的,另外常看一些财会和管理的期刊,那种能结合具体业务情境的案例最好。为啥我喜欢亨格瑞那本《成本与管理会计》,就是因为完整版里面有大量的视听案例、分组讨论、课后作业都是基于很鲜活的业务情境和角色扮演的模式(培训业的学名叫role-play model),比如案例中常常描述具体公司的具体部门,假设不同人物之间的对话和立场与观点的碰撞,这种形式跟我们国内以往的教材和考证试卷里的综合应用题目不太一样,这种形式不仅生动,而且容易引导学生的思考(我一直觉得国内的教材和考试的题目都很空洞,好象就是列出公式算出个数~)。我后来写那本财务分析的书也好,做录播课程也好,都喜欢用这样的形式。多接触这种形式的案例,很有利于应付面试。
还有现在有一些做在线培训的网站也常有些直播分享课,会请不同行业有实务经验的财务经理总监来讲,有的话题蛮小众和细分的,常规教材和考证课程中见不到,比方说汽车经销商的费用管控,听听也有利于开阔视野,应付更多的面试问题。比方你说的标准成本的细节应用,其实很多大公司之间也不相同,即使我曾在E&P这家公司做了多年标准成本,但后来发现跟其他外企的做法比较,E&P还是算独特的,其他公司没有那么做的,特别是对成本差异的处理,在E&P那几年有时连四大的审计经理都在challenge,还有一次美国总部那边新来的controller也在问为什么这样订标准成本的会计政策,有什么什么concern之类的。。。所以你不必太在意面试时回答不好,因为专业话题的意见本来就有很多分歧,面试的关键不是对错,而是展现自己的见解,至于对方是否认同,就看缘分了,能否遇到一个跟自己对路匹配的面试官,比如假设面试我的是那个challenge E&P公司标准成本差异处理的审计经理,那她肯定不会要我的。。。
其实审计出来找财务的工作也不是那么好找,毕竟也会遇到所谓的降职降薪,个人认为,去四大做税务或咨询其 ...
这只是你局外人的想法而已,四大的税务我不知道,但咨询部门出来绝对只是看上去机会多(也就是你所说的“有发展”),但成功进入某个管道的很少。这些看上去五光十色的管道包括:实体企业的职能管理部门(非财务领域,比如战略规划、绩效管理、流程与信息化管理、投后整合管理),还包括金融圈里的券商和资本机构,还有创业和做自由职业的(最大程度利用特长、天赋和人脉,未必是咨询的经验),还有转培训师的。。。。但实质上除了创业,其他管道都很难应聘成功,因为咨询的特点就是广而不专,什么都懂点,但一旦瞄准上述某一个目标行业或圈子,很容易在与那个领域一直深耕多年的人的竞争中落败。所以做咨询的人如果向上述方向“拐弯”,都要很大程度地依赖缘分和人脉,比方说仍去企业全职受聘,基本都是去以前已经缔造了良好关系的客户,想靠猎头推荐、自己投简历竞聘的途径是很难进去的。
所以以我的切身经历感受来谈,你说的“有发展”没错,有咨询经验确实很锦上添花,但是然并卵,因为“有发展”这个东西也很虚,你不知道什么时候、什么场合才来个什么机会让你能“有发展”,是不是没有咨询经验这个机会来了就一定“没发展”,不好说,有咨询经验与“有发展”二者之间的因果联系实在是很弱,对于有明确的目标(比方说进入高管层、转向金融业)然后经过一系列努力去实现它的人来说,咨询经验不是个马上拿出来可用的武器。
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&&之所以说教材与实际脱轨,因为我们教材太多的是为了考证而准备的,实际工作中可能出现的各种问题均不涉及,题目会给你个数字,然后各种公式计算。
&&我能说我会计专业出身毕业前考过初级,但刚工作的时候,依据什么原始凭证来做账、会计凭证后面附什么原始凭证我不知道吗?
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