回复第776楼，@曹立仁　　正文： 　　琦善到广州，先是询问林则徐备战的情况。两个人看了炮台那些的，也都没看出来上面应该加盖防护遮盖的问题，这真不能怪他们，没打起来过，一般人是意识不到这个问题的。再问林则徐的破敌之策，林则徐还真有许多他想出来的妙策，不过咱们写历史，没必要老糟蹋古人，反正都是挺搞笑的，随便说一条，林则徐觉得，可以派不怕死的水勇划小船贴近洋夷的军舰，然后拿大钉子把小船给钉在夷舰上，放火烧夷舰，嘿嘿，熟悉吧？反正琦善还都看出来了，一一指出来夷人的克制之道，全部不靠谱。 　　而且琦善还发现了一个问题，你招了这么多乡勇干啥？光光是水勇，就招了七八千人。这都是些社会渣滓，安全隐患啊。林则徐回答的挺干脆的，俺也知道这些人是社会隐患，让他们去和洋夷打仗，这叫一举两得啊。 　　中国从宋朝开始，小百姓就说“好男不当兵，好铁不打钉”。普通的小百姓，一般叫良民，也就是顺民，本分温顺，良民不太会跑去作乡勇水勇的...　　--------------------------　　看到这里，我在想在1929年之后的你怎么写，d后面干过些什么明眼都知道，不怕查水表？　　
　　@历史的包袱
11:45:00　　@liuyabinooo 12066楼
06:29:46 　　回复第12049楼(作者: @历史的包袱 于
01:03) 　　@liuyabinooo 11957楼 2013　　-----------------------------　　节日风俗，这样中国好多民族。　　上海民族哦，亲。　　傻成这样。　　你能把节日风俗定明么？
　　@历史的包袱
11:37:48　　@历史的包袱
11:25:14　　@历史的包袱
11:13:23　　@曹立仁
12:21:10　　还没听懂？　　按你自己的标准　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12172楼
11:41:13　　哥说地球村的标准。　　哥说中国之内都是帮科学盲。　　是体系交叉啊。　　哥是说中怪是个封闭的体系。　　这学者那专家走粗海关就笑屎人。　　哥车轱辘话几次？唯物主义自比猴子？　　拿人类作试验？进行科学话管理和预测？　　-----------------------------　　说不过了，就扯话题，就说些高远莫测的话，你算命大仙啊？具体的让你定义愚昧，车轱辘话转了半天不肯说出来，让别人猜，你真有算命大仙的潜质啊。我给你一语道破，并且一步步地给你逻辑推理，证明你就是愚民，你反驳不了，开始复读机程序，开始充算命大仙，哼哼
　　@okherox
11:46:51　　回复第776楼，@曹立仁 　　正文： 　　琦善到广州，先是询问林则徐备战的情况。两个人看了炮台那些的，也都没看出来上面应该加盖防护遮盖的问题，这真不能怪他们，没打起来过，一般人是意识不到这个问题的。再问林则徐的破敌　　-----------------------------　　哥羞涩些。省略号。比如，碰白，虐杀乐好多好多人，歌名的粉彻底。　　比如，素娶，看到穿四个口袋衣服的就杀。　　杀光翻歌名，歌名就成功鸟，哦也！
　　今天找到一部好电影——《赛德克.巴莱》，上下集，上集《太阳旗》、下集《彩虹桥》　　偶认为能秒杀十年内所有亚洲战争史诗片，全长六个小时，这个帖子里的很多问题都在电影里面有反应。不知道它参加不参加什么电影评选活动，我认为，它应该得奥斯卡最佳配乐、最佳导演、最佳舞美、最佳男猪脚、最佳男配角、最佳外语片。。。。。。　　“为了图腾，牺牲那么多年轻人的生命，那这些年轻人的生命，又该得到什么？？”　　“骄傲！！”　　“二郎，我们到底是日本天皇的子民，还是赛德克祖灵的孩子？”　　“切下去吧，不要去想天皇，也不要去想彩虹桥，做一个自由自在的游魂吧”　　“如果文明就是叫我们卑躬屈膝，那就让他们见识一下野蛮的骄傲！！！”　　（门外一片杀戮的惨叫声。。。）“你们也是蕃人啊，为啥要跟我们一起躲在这里？”　　隔扇被推开，一屋子的日本妇孺在哀哀哭泣，十二岁的巴万说道，可怜的日本人啊，这里是赛德克祖灵的猎场，你们跟我们一道去彩虹桥迎接祖灵的验证吧。。。。
　　@历史的包袱
11:51:09　　@历史的包袱
11:37:48 　　@历史的包袱
11:25:14 　　@历史的包袱
11:13:23 　　@曹立仁 11755楼 　　-----------------------------　　比＂过不过＂？　　哥不比。　　昨天晚上那愚民不是也要比么？　　哥都说乐，哥能写粗这么长一堆文字，体系一致，他都不知道害怕。　　比个叉啊？亲。　　辩论是为了寻求真理，而不是谁更厉害。　　为谁更厉害，是没有结果的。　　一，愚民都听不懂。自然觉得宇宙第一思密达。　　稍微懂些逻辑理性，拿哥写的，和中国之内那些历史书一比较，哦，外星人哦。　　地球村的人写学术标准的课本，某怪之内写历史的，有么？　　二。双方胡搅蛮缠可以到海枯石烂。　　三。这样的比试，无意义。因为脱离辩证的意义，变成谁更有面子。　　哥要荣誉，不要面子，嘿嘿。
　　巴万跑到塔到头目的身边，告诉他，头目家全体家眷已经自尽。。。　　头目沉默了一会儿，说道，你知道我年轻时的威风可不输给你们马赫坡的莫那鲁道。　　说完，夺枪，跳出掩体一枪射死一个日本军官，同时，一颗子弹正中他的眉心
　　@历史的包袱
11:55:36　　@被封小号
11:41:48 　　@liuyabinooo 12066楼
06:29:46 　　回复第12049楼(作者: @历史的包袱 于
01:03　　-----------------------------　　你的定义是愚民跳大神，亲。　　哥不废话啦，回去再去看回复，从头看。　　记住，逻辑推理，怕的就是中间概念内涵变乐。　　所以要定义明确。　　哥一进入清国历史，就定义，汉人，满人。　　你能挑出问题，当时就该质疑。　　现在也可以。　　学会逻辑理性的思维，不要习惯于某怪的跳大神。
　　@曹立仁
16:54:26　　正文：　　洪武皇帝处心积虑所设计的制度，最大的问题就是在于，他太相信制度啦，他没有意识到，再完美的制度，也是需要人来执行的。他有意识教育灌输出来的成批奴性十足的大臣们，如何不可能想出办法规避，滥用这些制度？　　洪武皇帝的儿子朱标曾经劝告他，皇帝得是尧舜那样的贤人，大臣才可能是拥戴尧舜的忠臣。应该说，朱标太子的见识是不凡的，如果他不是中途夭折，也许能够扭转改变明国的体制和传统。　　虐杀和......　　-----------------------------　　@我在未来某处
12:35:37　　有点避重就轻，说的过于简化，朱元璋初期制定了一系列死板恪守的规章制度，但是他死后很多制度都仅仅是空文，并未真正执行　　-----------------------------　　@曹立仁 11759楼
12:44:27　　仔细看。　　明朝就是类似中怪，“科学的社会发展”。　　把人当猴子管理。　　蛋是，人不是猴子，拜物教教徒自己认为自己是高级猴子，也没有用。　　再精美的制度，像明朝那么精美的制度，也无法有效约束。　　新中怪，就是照搬了许多明朝的制度。　　对比新中怪和明朝，会有许多发现的，尤其是1978年前。　　都是特务制度。　　都是严密的社会管理制度。　　都是统一的教材洗脑。　　都是通过暴力体罚那些，剥......　　-----------------------------　　好吧，lz估计以前跟别人辩论过，从不正面回答问题，新中规的规章制度的确采用了很多明朝制度，但是他的执行力度比明朝强的多，明朝除了朱元璋严格执行自己制定的制度外，其他皇帝并没有严格遵祖训，lz号称理性，却并不是非常客观
　　@红安土匪
16:31:13　　回复第11848楼(作者:
@历史的包袱
15:14)　　你还在愚民愚民的，我前面已经论证过了，按你的理论，按你对于愚民的定义，你自己是不折不扣的愚民，明……　　==========　　看了前面你和楼主的对话，着实为你的思维着急。马克思搞出资本论，和唯物主义。唯物主义邪恶，不代表人家的论述没有逻辑。至于逻辑是否有漏洞，是否严密，需要严密求证。就像数学证明里面一样，证明的结果错误，难道是每一步都......　　-----------------------------　　@历史的包袱
00:25:15　　马克思自己都没说他的唯物主义是逻辑一致的，你起什么哄？你从哪里看出人家信守逻辑一致了？我的思维有问题？你认为人家的论述是有逻辑的，哪楼主说唯物主义的逻辑荒谬是在打哪个的嘴？　　-----------------------------　　@红安土匪
04:05:54　　这个怎么跟你说呢？我给你举了数学论证的例子。可你不懂。逻辑荒谬不等于不讲逻辑。一个证明，只要某一步出错，那么结论就错了，当然也不排除有的证明是中间虽然出错了，但是后面又被弄上了一个正确的结论——但是这个证明还是错了。因为过程错误。你是从事数学的，你比我懂。哈哈　　-----------------------------　　@历史的包袱
10:07:10　　我当然比你懂了，一个学术著作，如果以逻辑思维为其基石，那是应该很严谨的，不是学生做题，错就错了，如果他当时没发现，楼主说了，以他那个环境，能指出他逻辑荒谬的应该大有人在，他为什么不改？我说的资本论中的剩余价值理论，他有过严格的推导过程吗？如果他追求逻辑思维，能没有推导过程吗？有推导，有错误是一回事，根本没有推导得出结论，是另一回事。所以可以说，马克思根本就没有把逻辑当回事。　　-----------------------------　　@红安土匪
10:21:04　　他是开创者，他在他开创的王国里面，怎么发现自己开创的东西问题在哪里呢？他不是旁观者。你我都不在他那个时代，不知道其想法和思维，就不要去想他是怎么想和认为的。我们只能以第三方去求证。　　某国从一开始就撒谎呢，人家就不改正，俺就流氓了。并且还一直谎言下去，流氓下去，连带着生活在这块土地上的人背上特色，咋地？　　-----------------------------　　@历史的包袱 12146楼
10:56:27　　哪本学术著作人不是开创者？如果不是，那是剽窃。　　逻辑矛盾一定要由别人来发现？好可笑的哟，告诉你，逻辑矛盾恰恰是最不需要别人来发现的，这一点，我想楼主会告诉你的。即使自己发现不了，以他所在的环境，别人也发现不了吗？他被驱逐，说明他不容于那个环境，证明别人不是没有发现他的问题，而是他坚信他的理论是不需要经过逻辑思辨的。另外他的剩余价值理论的没有推导过程也足以证明了这一点。　　后面你说的就是......　　-----------------------------　　别人发现了他的资本论是邪恶的，但是他知错不改呢？就认为他的唯物主义是正确的，你怎样呢？
　　莫那万威被日本人和死敌到泽社的人包围了　　他抽出猎刀一刀捅进自己的肚子，慢慢跪倒，　　旁边的一个蕃人大叫一声猛然砍下他的头颅　　日本警察小岛默默地看着，然后大喊一声，烧掉！
　　@红安土匪
12:15:46　　@红安土匪 11876楼
16:31:13 　　回复第11848楼(作者: @历史的包袱 于
15:14) 　　你还在愚民愚民的，我前面已经论证过了，按你的理论，按你对于愚民的　　-----------------------------　　资本论没问题。　　今天还有许多学校作经济学的读物。　　马克思算个经济学学者。　　他捞过界跑来哲学界混，就是个半吊子，嘿嘿。　　蒙蒙不懂哲学，不懂逻辑理性的，哦，好像粉厉害的敢脚哦。嘿嘿
　　回复第12177楼(作者:@tianlongbabu7 于
11:44)　　楼主，赶紧更新更新，从泥堆里出来吧赶紧……　　[来自UC浏览器]　　==========　　记号 唉！没招了，民族这词本来就是洋人发明定义的。你们却认为洋人定义的不对，要自己来定义。大打个比方中国的饺子国人都知道它长啥样，外国人非要自己重新定义成:发面做成饼状，里有馅。　　
　　@红安土匪
21:03:48　　@liuyabinooo
20:51:39　　回复第11835楼(作者:
@历史的包袱
14:46)　　@liuyabinooo
11827楼 2013-　　-----------------------------　　@曹立仁2世 11968楼
21:13:00　　他们有总脚。。。　　那些有总脚的，只要整脚合一，很容易就弄出一个民族，因为非常好界定。　　世俗社会，地球人已经不说民族啦。因为整脚分离，无法界定。　　哥说过，只要你成为犹太教徒，你就是犹太人，可以移民以色列。　　以色列当年还出动飞机，从东方运回大批黑犹太人。　　-----------------------------　　最后一批450名黑皮肤犹太人上月28日分乘两架飞机抵达特拉维夫，标志着这个行动已正式完满结束
　　@GUCCLC
12:21:05　　回复第12177楼(作者:@tianlongbabu7 于
11:44) 　　楼主，赶紧更新更新，从泥堆里出来吧赶紧…… 　　[来自UC浏览器] 　　========== 　　记号 唉！没招　　-----------------------------　　洋人是因为宗教战争，否则没法过日子。　　生活习俗那些，都是直接由宗脚定的。　　这个说，要过圣诞节。那个说，这是日尔曼异神崇拜的！邪恶！　　两边就打起来鸟。　　这个说，血肠粉好吃闹。　　那个说，不可以吃血！邪恶！　　两边又打起来鸟！　　打了几十年，死了狠多人。　　然后产生乐民族。大家分开过日子，你懂的。
　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学是相信逻辑的这一套，唯物主义根本就不信逻辑，不行吗？相信科学，怎么了，就能证明相信逻辑了？本身就不相信逻辑的，你这种推理我就不认的，行不？唯物主义就是不相信逻辑的体系，行不行？你认为一个甘肃的文盲不讲逻辑不是愚民，而唯物主义内不讲逻辑就是愚昧，你是几重标准啊？　　--------------------------------------　　@红安土匪
18:24:31　　你这个说的非常之混乱。并且你在以你的思路来推测楼主的思维。如果你仔细想了楼主的回复——仔细想想——人家有跳跃，但是逻辑是一致的。　　唯物主义里面有逻辑有科学（即可以被实证的地方），现在要问的是，它的逻辑是否有缺陷和违背科学的地方（即全部被实证了吗？).　　-----------------------------　　@历史的包袱
00:33:09　　这个问题你看不懂的，我相信楼主是看明白了的，不然他不会扯出一段马克思出身在一个重什么什么传统的城市，应该明白逻辑思维等等话语。你要看明白我的话，要好好看看楼主关于愚昧的定义，明白不？要不你来讲讲楼主对于愚昧的定义？　　-----------------------------　　@红安土匪
04:42:47　　不是我看不懂，相信很多人看了你这一堆问号后都犯晕。你在里面跳，知道吗？你提问也罢了，但是还带有自己的结论：　　（1）你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？——楼主是这样说的，逻辑荒谬。　　（2）如果唯物主义不讲逻辑，可以不？——开始跳了。前面说逻辑荒谬，现在说不讲逻辑，我明确告诉你：当然不行。马克思在讲究逻辑严密的德国（看好了，不是城市，是德国）写出资本论，不讲逻辑谁鸟他？　　（3）......　　-----------------------------　　@历史的包袱
09:30:38　　你比楼主还高明哦？好自以为是哟，楼主看了我的逻辑批判，都知道要反驳我的话要证明马克思是追求逻辑思维的，你懂不？要批驳我的结论，必须证明马克思的理论体系是讲究逻辑思维的，并且不光是马克思本人是要这样，所有信唯物主义的人都要这样，这才行，明白吗？你证明了马克思一个人还不行，因为楼主是说的所有信唯物主义的人为愚民，明白这一点了吗？楼主试图用马克思的学术背景来证明马克思是追求逻辑思维的，可笑不？马......　　-----------------------------　　@红安土匪
09:47:51　　你先证明唯物主义不讲逻辑给我看看。你说了一大推，我都怀疑你是从事数学的了。或者你还在念书——容我冒昧的猜测。马克思被德国赶跑了，最后英国接纳了他，跟他讲不讲逻辑有什么关系？我第一次从你这里听到哲学可以不讲逻辑。　　-----------------------------　　@历史的包袱
10:34:26　　唯物主义讲不讲逻辑，这个楼主可以给你科普。你现在是把楼主是如何批唯物主义的那些全忘了？　　-----------------------------　　@红安土匪 12144楼
10:54:04　　不用楼主来科普，我自己都觉得其荒谬了。但是你给出的观点，你就要论证。不能不负责任的丢出一个观点，就不管了。曹教主举的那两个以道德来说明唯物主义荒谬的例子并不是很有说明力。　　唯物主义站得住脚吗？老马说物质决定意识，物质是第一性的，意识是第二性的。没有搞清意识是什么就自顾自在那里决定来决定去，不是十分荒谬的吗？物质与意识都只是记号而已，就是此意识与彼意识之间也存在着不同，这记号那里能决定来决......　　-----------------------------　　你连楼主的说唯物主义充满逻辑荒谬也忘了？你忘了，可是楼主不会忘吧？要不你把马克思的剩余价值理论给我推导一遍？我们是在说逻辑，楼主说过了，如果一个体系只要是逻辑自恰就是理性的，唯物主义逻辑自恰吗？你现在已经完全失去理性了，跟你辩论有点对牛弹琴了。
　　楼主！我呼吁您老人家不要再用这样的方式回复别人了。我敢说这里没几个人能接受得了你这种回帖态度。你本没义务来为我等科普。但你既然有这个念头，发了愿，想把我们“拜物教徒”从“拜物教的阴沟”内拯救出来，你就认真负责点嘛~　　你觉得你认为的这些“愚民们”没逻辑、没概念，你就帮他们把逻辑链详细理出来，概念注解出来。用逻辑事实或客观事实证明你说的话，再或者加上形象比喻，使这些你眼中“习惯跳大神的”能更好理解。啰嗦点，总比挂一漏万强。你看，都车轱辘一百二十多页了，你一直都是“还没看懂？”“还没看懂？”，老这么搞有什么意思？！　　或者你要真觉得乃们这些个“会劳动的高级猴子”科普起来太特么麻烦，不想费这个神，你也完全有自由不和这些个“邪教徒”反复纠结。直接上正文，乃们特么想看不看！看了的，特么能懂不懂！懂了的，特么爱信不信！信了的，特么叉他个崇拜不崇拜的！敏感的，斑竹特么爱和谐不和谐！匪号，特么爱封不疯……　　一点拙见，望参考。吃午饭去了。
　　@红安土匪
10:54:04　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学是相信逻辑的这一套，唯物主义根本就不信逻辑，不行吗？相信科学，怎么了，就能证明相信逻辑了？本身就不相信逻辑的，你这种推理　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12149楼
11:01:24　　你没看懂？　　否定道德，又用道德说事。这就是跳大神。　　除非，唯物主义能自己证明出＂平等＂这个概念。　　哥看来是要科普的粉细致闹。　　反对把人异化，变成螺丝钉。　　又把人变成随意交配的猴子。　　他追求的，和他反对的，区别在那里？　　-----------------------------　　你想把前面说过的话收回去吗？你没有说过唯物主义是逻辑荒谬的吗？如果你想收回你以前说过的话，是可以的，但你要承认说错话了，要道歉，明白吗？文明人，要说会认错哦
　　@被封小号
11:42:53　　@历史的包袱
11:37:48 　　@历史的包袱
11:25:14 　　@历史的包袱
11:13:23 　　@曹立仁 11755楼 　　-----------------------------　　记住，再有这种下流粗俗言语，哥就把农归为泼皮无赖一类乐闹。　　要非礼勿言嘛。其实在地球村一些地方，这类的语言，算性骚扰哦。　　骗农是小狗闹。　　今天的英格兰没有民族，亲。　　只有英格兰国民。　　黑人，花人，白人，木丝林，都是英格兰人。　　现在是20世纪闹，亲。　　不是一战前的英格兰。　　nation这个词意义都变鸟。　　中怪人全盘西化，认真是可怜，西的一堆洋垃圾。
　　@没有1999
11:01:13　　@没有
-05 10:48:32　　@没有
-05 10:38:13　　@非咸非淡
10:30:55　　回复第12123楼(　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12152楼
11:04:55　　哥要是会变，还敢吹大学问？　　小猪猪那是泼皮无赖，他懂个叉的逻辑理性。　　哥什么地方不一致？　　哥都不要说正文哦。　　哥就算是回复，粉随意。哥有明显不一致的？指出来.　　一致很简单，只要摆脱唯物主义愚昧迷信，就很容易作到。　　更不要说，哥还受过逻辑思维训练。　　-----------------------------　　给复读机进行逻辑训练，怎么练也不会练出个所以然来，一开动程序，就会不停地重复而已
　　@历史的包袱
12:38:31　　@红安土匪
10:54:04 　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学是相信逻辑的这一套，唯物主义根本就不信逻辑，不行吗？相信科学　　-----------------------------　　哥表示完全听不懂嫩说啥。　　是啊。唯物主义就是个逻辑荒谬的愚民跳大神的邪教。
　　@非咸非淡
09:02:21　　回复第12079楼(作者:
08:23)　　@非咸非淡
01:08:46　　回复第12046楼(作者: ……　　==========　　求科普黑白　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12103楼
09:26:09　　旧中国人一样黑白。　　儒家就是。只是把是非标准强硬执行，变成律法猪尾，就背离了爱，就开始邪恶鸟。　　知易行难。　　比如，说慌就是邪恶。句号。这是是非问题。　　蛋是这是自律的标准。　　在现实中，许多人由于重重原因，是选择乐说慌。包括所谓善意的谎言。　　所以才有no ask no tell.沉默权，那些制度，尽力不让人陷入可能选择说谎的境地。　　-----------------------------　　看来车轱辘话还是很有用滴~
　　@历史的包袱
12:38:31　　@红安土匪
10:54:04　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学是相信逻辑的这一套，唯物主义根本就不信逻辑，不行吗？相信科学　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12201楼
12:43:00　　哥表示完全听不懂嫩说啥。　　是啊。唯物主义就是个逻辑荒谬的愚民跳大神的邪教。　　-----------------------------　　你真听不懂吗？那你这段话想证明什么：　　哥就一致标准，亲。　　你遵循逻辑理性么？　　不要污蔑马克思。他是半吊子愚民，蛋是他自己认为是追求逻辑理性。　　马克思是德国哲学传统。那里本来就是欧洲中世纪神学的重镇。　　工整的逻辑论证，是其传统。　　你是不是开始耍流氓了？你整天左一个流氓，右一个流氓，自己现在是不是在耍流氓啊？
　　@历史的包袱
12:46:24　　@历史的包袱
12:38:31 　　@红安土匪
10:54:04 　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学　　-----------------------------　　没证明什么。就是告诉嫩，马克思是在遵循逻辑理性，建构唯物主义。　　嫩想干嘛？问自己。　　嫩这么胡搅蛮缠到马克思就是不管逻辑了。这样的话都能说出来。　　嫩想干吗？　　如果你觉得，他是你的教主，那是你神圣的宗教，可以哦，告诉哥。　　你这么胡搅蛮缠到底要得什么？　　嫩说的话，哥真的听不懂。
　　楼主，开始是唯物主义充满逻辑荒谬，到现在拼命想证明马克思是讲逻辑原则的，你不会被哥逼疯吧？
　　@历史的包袱
12:46:24　　@历史的包袱
12:38:31　　@红安土匪
10:54:04　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12204楼
12:50:04　　没证明什么。就是告诉嫩，马克思是在遵循逻辑理性，建构唯物主义。　　嫩想干嘛？问自己。　　嫩这么胡搅蛮缠到马克思就是不管逻辑了。这样的话都能说出来。　　嫩想干吗？　　如果你觉得，他是你的教主，那是你神圣的宗教，可以哦，告诉哥。　　你这么胡搅蛮缠到底要得什么？　　嫩说的话，哥真的听不懂。　　-----------------------------　　你告诉我结果行吗？要看证据的啊，你的证据就是马克思的学术背景？我早证明了那不能成为证据的，马克思是另类，是不容于那个环境的。我说你是愚民，可是摆事实讲道理的，不象某些人一上来就是帽子，棒子。这时候你装糊涂了，耍流氓了？
　　@历史的包袱 12205楼
12:51:04　　楼主，开始是唯物主义充满逻辑荒谬，到现在拼命想证明马克思是讲逻辑原则的，你不会被哥逼疯吧？　　-----------------------------　　遵循逻辑原则的，不会有逻辑荒谬。。。。哥认真被毁三观鸟。。。　　大家真的是两个世界。。。　　哥这帖子的回复里，从不能劳动的猴子通过劳动变成了人，到今天的这两个。　　已经多少个逻辑荒谬了？唯物主义的。　　哥认真是不知道拜物教愚民教育洗脑的人的思路，和许多常识。　　？？？？　　一个人遵循逻辑理性，就必然能够建立起一个逻辑一致的体系？　　哥都说了，马克思这愚民的起点就错了。　　因为他就完全否定了道德良心，他还混个叉啊。　　真的说，海关之内。。。许多人的思维，包括“逻辑理性”，和地球人，认真是完全反的。
　　终于赶上大部队了　　
　　我哪里是什么胡搅蛮缠了？我的证据就是资本论中的剩余价值理伦根本就没有推导过程，并且你也说过唯物论是逻辑荒谬的，如此严肃的学术著作如果作者有逻辑思维能出如此大的逻辑漏洞吗？你的反证是说马生活在那个环境，你不觉得很苍白吗？哪个环境不出另类啊？
　　@历史的包袱
12:46:24　　@历史的包袱
12:38:31　　@红安土匪
10:54:04　　你在批唯物主义的时候，用的是逻辑荒谬，对不？如果唯物主义不讲逻辑，可以不？你不要说唯物主义相信科学，科学　　-----------------------------　　@曹立仁2世
12:50:04　　没证明什么。就是告诉嫩，马克思是在遵循逻辑理性，建构唯物主义。　　嫩想干嘛？问自己。　　嫩这么胡搅蛮缠到马克思就是不管逻辑了。这样的话都能说出来。　　嫩想干吗？　　如果你觉得，他是你的教主，那是你神圣的宗教，可以哦，告诉哥。　　你这么胡搅蛮缠到底要得什么？　　嫩说的话，哥真的听不懂。　　-----------------------------　　@历史的包袱 12206楼
12:54:29　　你告诉我结果行吗？要看证据的啊，你的证据就是马克思的学术背景？我早证明了那不能成为证据的，马克思是另类，是不容于那个环境的。我说你是愚民，可是摆事实讲道理的，不象某些人一上来就是帽子，棒子。这时候你装糊涂了，耍流氓了？　　-----------------------------　　他不容易当时的欧洲，哥不是告诉你了么？　　因为他否认道德良心。他否认了所有传统以来的道德伦理，所谓的“意识形态”。　　被拜物教洗脑出来的许多某国人，已经否认道德良心，当然无所谓。　　问题是，那是当年的欧洲啊，普鲁士，比利时，法国啊，亲。　　大家觉得这货搞出这么个禽兽不如的邪教，就驱逐他。　　英国是“自油主义”传统，学术言论自油，道德再败坏，那也是他的“自油”，所以收留他。　　哥不是解释过乐么？
　　楼猪你太让我失望了，正文不更爱打嘴架，　　
　　@历史的包袱
12:51:04　　楼主，开始是唯物主义充满逻辑荒谬，到现在拼命想证明马克思是讲逻辑原则的，你不会被哥逼疯吧？　　-----------------------------　　@曹立仁 12207楼
12:55:25　　遵循逻辑原则的，不会有逻辑荒谬。。。。哥认真被毁三观鸟。。。　　大家真的是两个世界。。。　　哥这帖子的回复里，从不能劳动的猴子通过劳动变成了人，到今天的这两个。　　已经多少个逻辑荒谬了？唯物主义的。　　哥认真是不知道拜物教愚民教育洗脑的人的思路，和许多常识。　　？？？？　　一个人遵循逻辑理性，就必然能够建立起一个逻辑一致的体系？　　哥都说了，马克思这愚民的起点就错了。　　因为他就完......　　-----------------------------　　我前面已经回答过土匪的问题了，学术专著，不是学生做题，错了就错了。一个追求逻辑思维的人不大可能有大的逻辑漏洞，再者，那是公开发表的，在他那个环境，有的是比你聪明，比你懂逻辑的人，一定会指出来的，一定是批判过他的，所以他才会被驱逐，明白不？所以从根本上说，马就不是一个追求逻辑理性的人。
　　给楼主八个字:正文还行回复太烂　　
　　@历史的包袱
12:51:04　　楼主，开始是唯物主义充满逻辑荒谬，到现在拼命想证明马克思是讲逻辑原则的，你不会被哥逼疯吧？　　-----------------------------　　@曹立仁
12:55:25　　遵循逻辑原则的，不会有逻辑荒谬。。。。哥认真被毁三观鸟。。。　　大家真的是两个世界。。。　　哥这帖子的回复里，从不能劳动的猴子通过劳动变成了人，到今天的这两个。　　已经多少个逻辑荒谬了？唯物主义的。　　哥认真是不知道拜物教愚民教育洗脑的人的思路，和许多常识。　　？？？？　　一个人遵循逻辑理性，就必然能够建立起一个逻辑一致的体系？　　哥都说了，马克思这愚民的起点就错了。　　因为他就完......　　-----------------------------　　@历史的包袱 12212楼
13:02:06　　我前面已经回答过土匪的问题了，学术专著，不是学生做题，错了就错了。一个追求逻辑思维的人不大可能有大的逻辑漏洞，再者，那是公开发表的，在他那个环境，有的是比你聪明，比你懂逻辑的人，一定会指出来的，一定是批判过他的，所以他才会被驱逐，明白不？所以从根本上说，马就不是一个追求逻辑理性的人。　　-----------------------------　　明白个叉啊，亲。　　1. 追求逻辑理性，和有没有做到，有个叉的关系。　　2. 批判他的，当年多啦，亲。那就是蒙蒙某怪愚民，科学真理哦。　　3. 被驱逐的原因，因为学术论文有逻辑理性的问题？？？哥被毁三观乐。。。这样还有谁敢发论文啊？　　4. 再说一次，拜物教洗脑出来的愚民，已经觉得道德无所谓了，本来就是人的选择，人就是高级猴子。但是，那是当年的地球村啊。　　人家都说了他道德败坏，宣讲禽兽不如邪说。嫩又要来“透过现象看本质”？
　　@历史的包袱
12:51:04　　楼主，开始是唯物主义充满逻辑荒谬，到现在拼命想证明马克思是讲逻辑原则的，你不会被哥逼疯吧？　　-----------------------------　　@曹立仁
12:55:25　　遵循逻辑原则的，不会有逻辑荒谬。。。。哥认真被毁三观鸟。。。　　大家真的是两个世界。。。　　哥这帖子的回复里，从不能劳动的猴子通过劳动变成了人，到今天的这两个。　　已经多少个逻辑荒谬了？唯物主义的。　　哥认真是不知道拜物教愚民教育洗脑的人的思路，和许多常识。　　？？？？　　一个人遵循逻辑理性，就必然能够建立起一个逻辑一致的体系？　　哥都说了，马克思这愚民的起点就错了。　　因为他就完......　　-----------------------------　　@历史的包袱
13:02:06　　我前面已经回答过土匪的问题了，学术专著，不是学生做题，错了就错了。一个追求逻辑思维的人不大可能有大的逻辑漏洞，再者，那是公开发表的，在他那个环境，有的是比你聪明，比你懂逻辑的人，一定会指出来的，一定是批判过他的，所以他才会被驱逐，明白不？所以从根本上说，马就不是一个追求逻辑理性的人。　　-----------------------------　　@曹立仁 12214楼
13:08:08　　明白个叉啊，亲。　　1. 追求逻辑理性，和有没有做到，有个叉的关系。　　2. 批判他的，当年多啦，亲。那就是蒙蒙某怪愚民，科学真理哦。　　3. 被驱逐的原因，因为学术论文有逻辑理性的问题？？？哥被毁三观乐。。。这样还有谁敢发论文啊？　　4. 再说一次，拜物教洗脑出来的愚民，已经觉得道德无所谓了，本来就是人的选择，人就是高级猴子。但是，那是当年的地球村啊。　　人家都说了他道德败坏，宣讲禽兽不如邪说。......　　-----------------------------　　只是道德问题吗？就没人别人指出他的逻辑荒谬？你楼主是世上唯一指出其逻辑荒谬的人？这本是个枝节问题，他是被以什么理由驱逐的并不重要，我只是以此来说明他在那个时代是个另类，不管是在道德上还是逻辑上均是如此，明白不？我是用此来证明你用他的学术背景说明不了问题，知道不？你多次想把重点转移走，哼哼，小样。你用什么来证明马是追求逻辑理性的？随便拿个其用逻辑推演的例子就行，很简单的，我前面一再说了，比如剩余价值是如何推导出来的。
　　还有，你骂的是所有信唯物论的人，不光是马克思一人，你就要证明只要信唯物论就是追求逻辑理性，这才是逻辑，明白不？你能忽悠那些不懂逻辑为何物的人可以，对我这样的，休想。
　　又开始复读机程序了？
　　回复第12194楼(作者:@曹立仁2世 于
12:25)　　@GUCCLC
12:21:05　　回复第12177楼(作者:@tian……　　==========　　我是基督徒，你说的我懂　　
　　@历史的包袱
13:22:13　　还有，你骂的是所有信唯物论的人，不光是马克思一人，你就要证明只要信唯物论就是追求逻辑理性，这才是逻辑，明白不？你能忽悠那些不懂逻辑为何物的人可以，对我这样的，休想。　　-----------------------------　　拜物教徒本来就是帮邪教徒啊，而且愚昧迷信，还喜欢跳大神用科学吓唬自己，嘿嘿。　　哥就是来毁灭拜物教，揭露嘲笑拜物教。　　希望更多人摆脱拜物教，回归道德良心和理性。嘿嘿。
　　@曹立仁2世 11730楼
11:47:23　　不是。　　是遵循自己的标准。　　自己认为逻辑理性，就要接受理性标准的批判。　　一个藏民，一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民。　　就类似的，中医自己要说自己是科学，那么就要接受科学的批判。是迷信。　　如果中医说，沦家是巫医啦，那就另外一回事。　　-----------------------------　　@历史的包袱 11734楼
12:02:43　　你这是在试图解释你口中的愚昧吗？那你就好好地定义你说的愚昧，用排除法定义不了这个。你如何就能确定“一个甘肃的文盲，他们不是哥所谓的愚民”，甘肃的文盲就一定就不是愚民吗？为什么？因为是文盲？还是因为是甘肃的？你的愚民的标准到底是什么？我是在问你的体系内的标准哟，不是我的体系内的哟，你自称你的体系是逻辑自恰的哟，那你就好好给我定义一下吧。　　-----------------------------　　@曹立仁 11755楼
12:21:10　　还没听懂？　　按你自己的标准进行批判。　　说中医是迷信，因为中医自己说是科学，那么按科学标准批判。　　说嫩是愚民，因为嫩自己说自己遵循逻辑理性，那么按逻辑理性标准批判。　　否则是交叉批判，跳大神，亲。　　一个甘肃农村的文盲村妇，懂个叉的“民族”啊，这个名词概念都没有。　　万恶的米国人去乐，乡亲们只会说，米国的善人们来鸟，他们没有“民族”概念，更不会有“觉悟”，万恶的米国下好大一盘棋闹......　　-----------------------------　　@历史的包袱 11768楼
12:39:39　　我要是没懂你的意思，早就批你了，你没看我看了这么久，才开始批你吗？前面一直是顶你的。看你越走越偏，越来越自以为是，才开始批你，知道不？收敛一点。　　告诉你，定义一个概念不是你这样定义的，明白不？什么叫愚民？“不懂逻辑的藏民，只要有原始的善良，就不是愚民”，这叫什么定义？连“愚民”都不敢出来好好定义一下，你的勇气哪去了？你自己定义不了的概念不要总拿出来吓人好不？扣帽子，打棒子，算不算跳大神啊......　　-----------------------------　　@曹立仁 11774楼
12:53:05　　瞧瞧你自己。。。被唯物主义毒害到这样，哥车轱辘到现在，你还没有听懂？　　愚民，是个理性逻辑的判断。　　你“自己”说，你遵循逻辑理性，那么，哥就使用这个标准批判，告诉嫩，嫩是理性标准下的愚民。　　文盲，她自己都不知道这些，哥自然不拿理性标准衡量她。　　是你说，你要遵循逻辑理性。那么，哥拿这把尺子量你。　　你要说，哥就是喜欢不讲逻辑，哥就喜欢随便乱说，那是另外的事情哦。　　哥还举了例子，......　　-----------------------------　　@历史的包袱　　你说的愚民就是自相矛盾的人，是这个意思吗？就是说本身是相信逻辑的人，说出的话却是自相矛盾的人是愚民，是这个意思吗？短短一句话就能说明白的你非要车轱辘来车轱辘去地，真让人费劲。按你这种解释也行的，尽管这种解释登不了大雅之堂，那也没关系，就按你的来嘛，按你的体系内自恰嘛。你认为，一个不懂逻辑的文盲，他不知逻辑为何物，所以尽管可以说些自相矛盾的话，那也不能叫愚昧，对不？因为他根本就不认为逻辑是对的，说话要尊守逻辑的，对不？那逻辑是什么？为什么说话一定要讲逻辑？逻辑是一种信仰吗？我可以信其有，也可以信其无吗？你为什么一开始就认定一种学说只要逻辑自恰就是理性的？而你恰恰又是以逻辑荒谬来批判唯物主义的，如果唯物主义者从来就认为逻辑是不存在的，那你是不是在交叉批判？你是不是很愚昧？　　————————————————————————　　@曹立仁2世 11804楼
13:42:40　　哥就一致标准，亲。　　你遵循逻辑理性么？　　不要污蔑马克思。他是半吊子愚民，蛋是他自己认为是追求逻辑理性。　　马克思是德国哲学传统。那里本来就是欧洲中世纪神学的重镇。　　工整的逻辑论证，是其传统。　　-----------------------------　　@历史的包袱　　这算是在反驳我吗？偷偷摸摸地，也不敢把原文贴出来。　　马克思追求逻辑理性？拿证据出来，用其传统来当证据，这就是你的逻辑？你还说是神学的重镇呢，神学的传统怎么生出个无神论的另类呢？这就是你的逻辑理性吗？马克思的剩余价值理论，你给我严格推导一遍。　　复读机哪个不会啊，来，要多少，我给你上多少
　　回复第12215楼(作者:@拥抱自然2012 于
13:18)　　好好更正文应该有很多人喜欢，一打口水战，哦全完了，不就是理性写历史吗（也许比较接近历史真相，只是……　　==========　　科普的是常识吧，楼主开贴就言明不做深层次的哲学思辩。　　楼主说的那一套确实比较毁三观，一般人有点接受不了。包括我，我也是部分同意楼主观点。　　还有，楼主回复平和些，别老朝人家白眼。别不耐烦。人家质疑就老实接招，以理服人。　　
　　@叶子飞on
13:40:52　　回复第12215楼(作者:@拥抱自然2012 于
13:18) 　　好好更正文应该有很多人喜欢，一打口水战，哦全完了，不就是理性写历史吗（也许比较接近历史真相，只是…… 　　========== 　　-----------------------------　　哲学，在某怪，哥更不觉得有几个人懂。　　昨天那个人还看过黑格尔，看到哥这么长一段文字，逻辑工整一致。　　他真的懂哲学？　　他还会傻到要＂挑战＂哥？　　哥都说乐，让他随便去找一本中国之内出版的历史书。　　一本书，就是一个体系。　　连看过黑格尔的，都不知道惧怕哥，他懂个叉的哲学啊，亲。
　　回复第931楼，@曹立仁　　@suchdance 920楼
23:31:57 　　谢谢楼主提供ISBN号，中国人中的蒙古人，藏人如何定义， 　　----------------------------- 　　今天的中國人么？中國是全盤山寨“老大哥”的，民族劃分。 　　蒙古人？戶口本上，“民族成份”是蒙古族的。 　　藏人？戶口被上，是藏族的。 　　新中國的民族多啦，劃分標準，就是身份證上的“民族”。 　　新中國根據什麽劃分民族？ 　　別問哥，哥講理性，一不耍流氓，二不跳大神。誰這麼劃分的，你應該問他們去哦。 　　誰能把“漢民族”定義清楚，哥就接受，嘿嘿 　　--------------------------　　看到这里我觉得，“汉民族”应该是指以农耕生产及作为文化的在某一区域内的人　　
　　非常好的帖子，顶起来，慢慢看。
　　一直关注楼主的帖子，觉得楼主和有些人辩论完全都是鸡同鸭讲，大家不在一个体系中，根本无法交流　　
　　正文80　　此时的袁世凯，我们可以说是当时绝大多数人所拥戴的政治领袖。　　年青的革命党人，有着西方的各种思想知识，有着革命的激情和渴望，孙中山，是他们名义上的领袖，但是此时的革命党人，还不没有成熟发展到可以掌握各省的政局。　　在辛亥革命中起到关键性作用的绅商阶层，掌握了各省的议会，是这个历史时期决定性的力量，他们对于革命和战乱，有着本能的恐惧和厌恶，他们希望一个秩序稳定的社会。　　汉学者Joseph Esherick在1976年的时候，曾经发表过论文，他作出这样的结论，旧中国的帝制体系不仅是限制了中国人的政治自由和主动性，另一方面也制约着各地的精英阶层，阻止精英阶层过度压榨百姓。1911年，各省的精英们领导发起了各地的独立革命，推翻了制约他们的帝国体系，推翻了制约他们的力量，此时的他们，渴望的是社会的稳定。他们所受的教育传统，导致他们本能地惧怕混乱，以及混乱可能产生的巨变。他们害怕，传统里的“乱”，会带来农民们的暴力。　　这些绅商阶层组成的各省议会，非常自然地希望袁世凯能够成为这个国家的领袖。　　日，在得到袁世凯承诺赴南京就职，以及遵守“临时约法”之后，全国参议会全票推举袁世凯为临时大总统，黎元洪被推选为副总统。　　到这里，曾经处于分裂状态的南北双方恢复成为一个统一国家。　　清国皇帝退位，宣布放弃对国家的主权。　　袁世凯接受全国议会选举，成为中华民国临时大总统，全国参议会发出贺电称袁世凯作“中国第一之华盛顿，世界第二之华盛顿”。　　作为中华民国的开国临时大总统，此时的袁世凯处于个人声望的顶峰。　　日，蔡元培一行人作为欢迎专使抵达北京，准备陪同袁世凯南下南京主持中华民国临时政府，袁世凯也慷然允诺，并开始和蔡元培商议经武汉南下的具体路线。　　日起，北京，天津和保定先后发生多起士兵哗变，社会秩序大乱，有些观察家怀疑这一系列兵变的幕后策划者是袁世凯，是为了表明他留在北京的必要性。　　日，蔡元培致电在南京的国民参议院，称袁世凯此时确实无法离开北京，希望参议院重新考虑此事，当天参议院作出决定，同意袁世凯在北京就职。　　日，袁世凯在北京正式就任临时大总统。　　日，在南京的国民参议会公布了“中华民国临时约法”。　　临时约法，正式明确了“中华民国之主权，属于全体国民”。　　临时约法承诺，法律保障汉人和其余各族国民处于平等地位，国民的人身安全，个人财产，已经宗教信仰和集会结社自由受法律保障。同时规定，将在十个月之内，召开正式的全国议会，届时临时性的国民参议院将解散，袁世凯将被解除临时大总统职务，由正式选举产生的大总统继任。　　此时的参议院，各省代表人数已经增加到了五人，参议院在日投票表决，决定将临时政府从南京迁往北京，至此，在名义上和实质上，统一的中华民国建立过程结束。　　新生的中华民国开始预备引来第一个正式由全国选民选举产生的全国议会。中华民国的全国议会为两会制度。　　为了获得执政权，争取在第一届全国议会选举中成为议会多数党，在获得孙中山和黄兴的支持之后，宋教仁开始了组织建立国民党。这是一个现代标准的公开的政党，不再是同盟会那样的地下秘密会党。　　此时只有三十岁的宋教仁，展现出了其政治组织者的能力，但是与此同时，他的傲慢和自信也为他带来了许多反对者。　　宋教仁的政治理念和孙中山是非常不同的，在行政制度上，宋教仁本人喜欢内阁总理制度，而孙中山则喜欢美国模式的总统制度。　　到1912年年中的时候，袁世凯已经表现出了非常强硬的政治手腕，完全控制掌握了内阁。宋教仁不知疲倦地奔走于各地，宣传他的政治理念，主张建立一个强有力的议会，以限制总统的权力，避免中华民国走向个人独裁专制。宋教仁对袁世凯加强个人权力的行为提出了激烈的批判，他巡回各地的竞选活动取得了显著的成效。　　选战中，宋教仁所率领的国民党，所面临的主要竞争对手有两个。　　第一个是由梁启超所领导的进步党Progressive Party，这是一个由不同组织所组成的联盟政党，他们和宋教仁的国民党的主要政治分歧是，他们倾向于建立一个中央集权的中华民国，而不是一个联邦制度的中华民国。　　第二个竞争对手则是黎元洪，张謇，章炳麟等人所领导的共和党，在选战中，共和党以其强烈的种族主义色彩，获得了当时许多选民的认同。　　除了这三个主要的大政党之外，当时至少还有有三百多个大小不一的政党组织参加了各地的选战，尽其所能，争取国会的席位。　　在全国各地选战激烈进行的同时，我们也应该讲述一下与此同时民国各地乡村政治的发展情况。　　从清末新政开始基层自治之后，朝野就对中国的基层自治存在有反对和忧虑的声音。其中有最大的一个担忧是，乡村的自治公会会更加强了原有乡村士绅的政治权力，他们现在拥有了基层政府的权力，又拥有着文化知识和土地财产地位上的绝对优势，会不会形成对当地农民进行欺压的恶势力？没有了官府，这些地主老爷们，会不会变成欺压乡亲们的恶霸劣绅啊？　　辛亥革命开始之后，独立各省的县老爷都被赶跑啦，乡村事实上已经成为了基层自治公所独大的局面。而一直到选战开始的时候，民国乡村政治生态的发展都没有急剧恶化，大家似乎也就把这个担忧给忘记啦，好像没有了官府的制衡，自治公所的地主乡绅们也没有什么虐待欺压乡亲们的事情哦。　　选战的激情完全吸引了当时知识分子们的注意力，当时没有那个政党会就乡村基层自治的缺陷，提出自己的主张，只有国民党在其竞选纲领中提到了要需要发展完善乡村基层自治制度。　　对乡村自治制度发展建设问题的忽略，可以被看作是这次选战中的一个明显问题。当时的中华民国，四亿人口中的绝大多数是生活在远离城镇的乡村，乡村基层民主的健康发展，对民国民主的发展，是至关重要的。一个良好健康的民主国家，应该是全民的民主，而不是城市精英阶层参与的民主，你懂的啦，嘿嘿。　　1912年的民国选举人的资格具体规定是这样的，必需是年满二十一岁的男子，拥有前清秀才以上功名，或者高小毕业证书，或者拥有五百大洋的个人财产，或者年纳税两块大洋。　　选举法又剥夺了以下几类人的选举资格，文盲，抽鸦片的，破产的，还有精神病患者。　　根据这个选举资格规定，当时的民国有四千两百九十三万多选民，占全国国民总数的十分一左右。　　大家看到啦，女人被剥夺了投票参政资格。　　乡亲们要记住哦，辛亥革命和中华民国的建立，主导的力量是当时的绅商阶层，他们虽然向往西方文明民主，但是毕竟是多年旧中国文化的教导，许多观念上还是旧传统的男尊女卑。作出这样的规定，是可以谅解的啦，西方人的妇女政治权力平等，也是一个历史演变的过程。　　而当年同盟党的革命运动中，是有不少进步女青年参与的，她们不仅参加同盟会，投入了金钱上的资助，有的还作为女革命战士，参与了具体的革命战斗。同盟会的章程里更是明确表明了“男女平等”。　　当初大家在日本的时候，畅谈排满种族革命，民族之中华，自由，平等，博爱之中国。如今革命成功，民国建立，女人居然被剥夺了平等的投票选举权力，女革命党人感到遭到背叛，她们为男女的不平等而愤怒，是自然的事情。
　　回复第392楼，@zzxxlf2010　　@曹立仁 138楼
17:27:58 　　不觉得。中国人的思想如果还有封建迷信，就不可能看春晚啦，亲。 　　春晚也只能出现在中国。香港台湾人，那时候要忙着搞封建迷信活动祭祖那些的，那可能有时间看蠢晚？嘿嘿。 　　----------------------------- 　　香港和台湾人不是中国人？他们不是华夏民族的一部分？　　--------------------------　　这可是你说的，我可没说。不过我还是比较赞同你的说法的哈！　　
　　帖子被封了？*^_^*　　
　　帖子还在　　
　　回复第392楼，
@zzxxlf2010　　@曹立仁
17:27:58　　不觉得。中国人的思想如果还有封建迷信，就不可能看春晚啦，亲。　　春晚也只能出现在中国。香港台湾人，那时候要忙着搞封建迷信活动祭祖那些的，那可能有时间看蠢晚？嘿嘿。　　-----------------------------　　香港和台湾人不是中国人？他们不是华夏民族的一部分？　　--------------------------　　@甲醇乙醇楼
16:13:13　　这可是你说的，我可没说。不过我还是比较赞同你的说法的哈！　　-----------------------------　　是不是中国人，我现在真心的觉得不重要啦。人的价值在于追求生命的价值和自我实现，跟国家有个叉的关系啊？凡是以国家第一位的，就是洗脑洗出来的。
　　，　　
　　@历史的包袱
12:51:04　　楼主，开始是唯物主义充满逻辑荒谬，到现在拼命想证明马克思是讲逻辑原则的，你不会被哥逼疯吧？　　-----------------------------　　@曹立仁
12:55:25　　遵循逻辑原则的，不会有逻辑荒谬。。。。哥认真被毁三观鸟。。。　　大家真的是两个世界。。。　　哥这帖子的回复里，从不能劳动的猴子通过劳动变成了人，到今天的这两个。　　已经多少个逻辑荒谬了？唯物主义的。　　哥认真是不知道拜物教愚民教育洗脑的人的思路，和许多常识。　　？？？？　　一个人遵循逻辑理性，就必然能够建立起一个逻辑一致的体系？　　哥都说了，马克思这愚民的起点就错了。　　因为他就完......　　-----------------------------　　@历史的包袱 12212楼
13:02:06　　我前面已经回答过土匪的问题了，学术专著，不是学生做题，错了就错了。一个追求逻辑思维的人不大可能有大的逻辑漏洞，再者，那是公开发表的，在他那个环境，有的是比你聪明，比你懂逻辑的人，一定会指出来的，一定是批判过他的，所以他才会被驱逐，明白不？所以从根本上说，马就不是一个追求逻辑理性的人。　　-----------------------------　　一个追求逻辑思维的人不大可能有大的逻辑漏洞——你自己都不肯定一个具备逻辑思维的人是否会有逻辑漏洞的时候。就像伟人就不能出错吗？伟人再伟大也有污点。
　　哇~~~哇哇~~~群主的帐号复活啦？！好棒耶~~~~撒花\(^o^)/欢呼~~~~
　　@你就叫我妮娜吧 12238楼
17:55:33　　哇~~~哇哇~~~群主的帐号复活啦？！好棒耶~~~~撒花\(^o^)/欢呼~~~~　　-----------------------------　　一个美女出现鸟，土匪正严阵以待。
　　看不下去了，国家不让你祭拜祖先？那请问清明节是什么？而且说不让祭拜祖先还是头一次听！原本是想来了解下近代史，国内史书写的确实不靠谱，不过楼主部分观点也不敢苟同。
　　@liuyabinooo
20:51:39　　回复第11835楼(作者:
@历史的包袱
14:46)　　@liuyabinooo
14:28:21　　回复第117……　　==========　　1.大气层真心不知道。2.认真想了很久，暂时把现在的想法说出来。为什么边界模糊，无法严格定义，是不是汉民族这个集合本身就是逻辑上矛盾的元素的集合，就像方的圆一样。因为逻辑上的荒谬矛盾而无法严格定义。汉民族和方的圆很可能是语言上的存在，并非事实上的存在。我......　　-----------------------------　　@历史的包袱 12049楼
01:03:31　　汉民族不存在？汉人不存在？太可笑了吧？汉民族这个集合在逻辑上哪来的矛盾？看来我一定要定义一下了，不然你们这帮人真能把黑的说成是白的。汉民族是这样一群人，生活在黄河、长江流域为主，说汉语，写汉字，自认为是炎黄的后代，近代社会之前是以农耕文明为主，主食以米面为主，大部分无宗教信仰，历史上有崇拜祖宗之风俗，从可考的历史来看，其主体为秦、汉国民的后代。我这样定义可以不？可能有不准确的地方，但这......　　-----------------------------　　你这个定义挺多，挺细，但是需要从个体来分析，而不是描述一个模糊的东西，比如拿出来一个人，那你的定义去套应该可以得出来清晰的结论，就是这么简单
　　@你就叫我妮娜吧
17:55:33　　哇~~~哇哇~~~群主的帐号复活啦？！好棒耶~~~~撒花\(^o^)/欢呼~~~~　　-----------------------------　　@红安土匪 12239楼
17:58:14　　一个美女出现鸟，土匪正严阵以待。　　-----------------------------　　合影~ Y 茄子~~
　　@suchdance 12229楼
15:39:20　　一直关注楼主的帖子，觉得楼主和有些人辩论完全都是鸡同鸭讲，大家不在一个体系中，根本无法交流　　-----------------------------　　噗~哈哈 同感~~
　　，　　
　　@zgx-09-05 18:46:10　　看不下去了，国家不让你祭拜祖先？那请问清明节是什么？而且说不让祭拜祖先还是头一次听！原本是想来了解下近代史，国内史书写的确实不靠谱，不过楼主部分观点也不敢苟同。　　-----------------------------　　清明节在中国成为国定假日没多少年。　　中国国家历史六十多年，开始复古不过最近十几年的事情。以前是万恶的封建迷信，在中国。
　　@我还是我还是我
19:05:40　　@liuyabinooo 11957楼
20:51:39 　　回复第11835楼(作者: @历史的包袱 于
14:46) 　　@liuyabinooo 11827楼 20　　-----------------------------　　汉民族。中华人民共和国国民当中，户口本中民族划分为汉族的人。　　定义多明确啊。　　嘿嘿。　　1949年之后，随便什么民族，都可以往上套。
　　@红安土匪
17:46:14　　回复第392楼， @zzxxlf2010 　　@曹立仁 138楼
17:27:58 　　不觉得。中国人的思想如果还有封建迷信，就不可能看春晚啦，亲。 　　春晚也只能出现在中国。香港台湾人，那时候要　　-----------------------------　　追寻自己的价值，就要开始寻找信仰啦。　　许多主流的个人价值里，都有找媳妇儿，生娃哦，亲。　　嘿嘿　　努力吧！
　　@红安土匪
17:46:14　　回复第392楼，
@zzxxlf2010　　@曹立仁
17:27:58　　不觉得。中国人的思想如果还有封建迷信，就不可能看春晚啦，亲。　　春晚也只能出现在中国。香港台湾人，那时候要　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12248楼
20:31:47　　追寻自己的价值，就要开始寻找信仰啦。　　许多主流的个人价值里，都有找媳妇儿，生娃哦，亲。　　嘿嘿　　努力吧！　　-----------------------------　　谢谢鼓励！
　　我觉得我还不懂逻辑，我觉得土匪兄也还不精通，虽然我们都认同楼主说的。
　　回复第12248楼(作者:@曹立仁2世 于
20:31)　　@红安土匪
17:46:14　　回复第392楼， @zzxxlf2010……　　==========　　我想到去年看的新闻，央视记者北京街头采访十几个留学生，问中国郭嘉另到人是谁，大跌眼睛的是绝大部分人回答不知道。　　
　　@我还是我还是我 12250楼
20:52:13　　我觉得我还不懂逻辑，我觉得土匪兄也还不精通，虽然我们都认同楼主说的。　　-----------------------------　　是的。有的地方还是不明白。比如汉族的定义。呵呵。不过满人就是旗人我懂了。还有后来说的回族，喜奘人都可以说成是民族，俺也懂了。
　　回复第12248楼(作者:@曹立仁2世 于
20:31)　　@红安土匪
17:46:14　　回复第392楼， @zzxxlf2010……　　==========　　相亲中。。。。。。。　　
　　正文81　　1912年3月，女权运动领袖人物唐群英率领几个女子冲击在南京的参议会现场，要求在临时约法中加入女子投票参政权力。遭遇阻拦之后，唐群英等人踢倒警卫人员，强行冲入会场，开始咆哮会场，并且打碎了会场的玻璃窗，场面极度混乱，直至一帮女革命党人被极其不体面地强行驱逐出会场。所幸这个突发事件过程中，没有发生扔炸弹，捅刀子等革命党人的革命行为。　　唐群英是秋瑾的好朋友，她本是清国将门之后，英武豪迈，视旧传统礼教若无物，是一个典型的进步女革命党人，她是同盟会的第一个女会员。　　1912年7月，听说宋教仁在组织成立国民党，唐群英再次冲击会场，要求宋教仁将男女平等加入党章，努力争取男女平权。　　1912年8月，国民党正式成立大会，唐群英发现国民党党章里没有男女平权的内容，怒不可遏，冲上主席台，掌掴宋教仁，所幸宋教仁自觉理屈，并没有发生进一步肢体冲突。　　此时张继起身提议，要求在场国民党党员举手表决，是否要加入男女平权内容，现场没有一个男人举手同意，唐群英愤怒地离开会场。　　日后唐群英变卖家产，回到湖南老家，兴学办报，一生致力于鼓吹推动男女平权运动。　　唐群英去世之后，族人敬佩她的争取男女平等的勇气和事业，打破了旧传统的规矩，将她的名字和事迹，记录在唐家族谱里。　　1912年12月，年轻的中华民国引来了第一次全国议会大选。　　我们有理由怀疑，有些选区的选举是被人为操纵了，因为当地居然出现了高达百分九十的投票率，而也有地方则出现了公开贿选买票的事件。但是整体而言，此次的选举是值得中华民国自豪的一次历史事件，这是这个新生的民主国家，国民们第一次行使自己的权力，对自己的国家政治，作出自己的选择。　　1913年1月，国会选举结束，国民党获得了大胜。　　当时中华民国的国会是两院制度的，分为参议院和众议院。上院体现各省平等权力，下院体现全民平等权力，基本是参照的联邦制的美国国会模式。　　作为上院的参议院，有274个席位，议员任期六年，每个省选举产生十位代表，其余的席位则代表海外华人权益。　　下院则由596个席位，任期三年，根据人口分布分配选区，基本上是一个议员代表八十万国民的权益。　　国民党赢得了众议院中的269个席位和参议院中的123个席位，在两院都是最大党。　　根据临时约法，国民党将在总理和内阁成员的任命中，掌握最大话语权，而且只要政治运作成功，国民党也可以进一步主导将来的总统大选，并使得总统职位完全处于国会的监督之下。　　二次革命　　1913年的春天，中华民国新产生的国会议员们开始从各地出发前往北京。　　日，胜选的多数党领袖宋教仁，和他的朋友们一起，走进了上海火车站，准备乘坐火车进京。当他在月台上等候等车的时候，一个男子走了过来，近距离向宋教仁连发两枪。　　宋教仁迅速被送往医院抢救，两天之后去世。　　宋教仁留下了他的个人遗嘱，除了将遗留的书籍捐赠之外，他委托黄兴等革命同志，代为照顾他年迈的老母亲，同时也表达了他因为致力于南北和平谈判而被一些人造谣污蔑和误解的痛苦。　　在他去世前，包括袁世凯在内的社会各界都普遍相信，作为多数党领袖的宋教仁，将被议会任命成为中华民国的总理。　　蔡元培在他的“我的历史”中说，同盟会里有建设计划的是少数人，有计划而毅然坚持追寻的，更是少而又少，宋教仁就是其中的最杰出者。　　日本所留存的记录显示，宋教仁认为孙中山是个野心家，是根本不可能带领中国走向民主的，宋教仁认为自己应该努力钻研民主政治的书籍。　　进入民国之后，孙中山主张革命党继续保留作地下会党的形式，准备着继续革命。而宋教仁则认为革命党应该脱离秘密会党的组织方式，成为一个公开的现代政党组织，参加国会大选，通过主导国会，以和平方式，带领中国走向民主。宋教仁的公开会，政党化，议会路线主张得到了多数革命党人的支持。他组织成立国民党，并带领国民党赢得了大选。　　令人遗憾的是，年青的宋教仁，在离他31岁生日还有两个礼拜的时候，就离开了这个世界。　　晚清到中华民国，中国政治出现了一个非常奇特的政治斗争手段，暗杀。革命党人不仅精通而且热衷于此道。孙中山，陶成章，陈其美，蔡元培这些革命党人都热爱这个除去政敌的革命手段。　　同盟会革命党人开始的暗杀政敌异己的现象，一直延续到1949年新中国成立，才真正消失。　　宋教仁被刺案，是中国历史的一个悬案，当时的报纸最初说的幕后嫌疑人，是宋教仁的政敌梁启超。　　此后随着案情的调查进展，线索开始指向当时的临时内阁总理和内阁秘书。可是主要的同谋者要么被暗杀，要么是离奇失踪，使得这个案子成为一个悬案。当时最大的嫌疑人是袁世凯，但是袁世凯从来没有遭到过正式的调查和质询。 　　宋教仁去世之后，国民党议员们继续着宋教仁所指定的政治路线，开始加强对袁世凯的批判和监督。　　此时的袁世凯，面临着巨大的中央财政危机，新生的中华民国需要金钱用于国家建设。清朝朝廷本来就很穷哦，乡亲们要记得，国库里紧紧巴巴的，除了一堆外债，没留啥钱给中华民国中央政府。　　而进入民国时期之后，各省自治的意识高涨，这个时期的省，府，县的各级议会，绝对把握了当地的话语权。俺们当地的钱，当然要花在俺们当地啦。各级议会就像防贼一样，紧紧看着钱库，中央政府从各省几乎就收不到多少钱。　　袁世凯有他的办法啦，他向外国银行借钱花。日本，英国，法国，俄罗斯和德国五国银行团联合起来，贷款一亿两千五百万给中华民国，用于中华民国的各项国家制度和事业的组建，称作“善后借款合同”。这笔贷款合同，是用民国的盐税作担保的。　　日，中华民国政府和五国银行团正式签订“善后借款合同”。　　日，国民党居主导地位的议会通过投票，通过决议，宣布民国政府所签署的借款合同违法。国民党籍的湖南，江西，安徽和广东都督谭延闿，李烈钧，柏文蔚和胡汉民也发表联名通电指控袁世凯丧权辱国，向外国出卖中国利益。　　国民党人的这一系列举动，背后的领导者是孙中山。　　3月份宋教仁在上海遇刺之后，孙中山从日本赶回了上海，在上海召开会议，孙中山认为，袁世凯是暗杀宋教仁的幕后元凶，主张发动武装革命，以武力讨伐袁世凯。黄兴则倾向于遵循法律途径，调查案件真相，如果查明暗杀的确是出自袁世凯的指示，可以通过法律手段弹劾，审判袁世凯。　　国民党人对善后借款合同的阻挠，和对袁世凯作出的丧权辱国的指控，激怒了袁世凯。　　因为早在1911年8月，孙中山曾经公开声明，为了中华民国的国家建设，他赞同善后大借款。此后，应袁世凯邀请，孙中山赴北京面会袁世凯，在两人的交谈中，孙中山也明确表明了他的立场，现在财政这么困难，只能向外国借款啦。　　前面还说这是正当的行为，后面就完全变成了丧权辱国的卖国行为，袁世凯决定采取强硬手段，打击国民党人。　　在袁世凯的指示下，北方七省都督也发表联名通电，指责胡汉民等国民党人只从政党利益出发，而置国家利益于不顾。冯国璋等将领则通电宣称，“只知有国，不知有党。只问乱不乱，不问党不党”。　　日，效忠于孙中山的革命党人在上海发动武装叛乱，攻击上海制造总局，武装叛乱被镇压，数名革命党人被俘虏。
　　感谢楼主，好贴。　　俺觉得与其说是毁三覌（可能俺本就没么三覌），倒是给俺补了大量知识，并激发进一步了解某些历史人物、事件的兴趣；教材要是这么写，而不是光喊类似＂三座大山＂＂攘外安内＂之类的标语口号，哪怕内容掺假，也会使学生建立更牢固的＂邪恶＂三覌。看来文教部执行人员的水平有限，亦算是我等不幸中之幸吧。　　至于人要讲道德良知，这还要辩？！看来是俺＂too simple, sometimes naive"？！　　楼主还挺幽默。每当看到楼主说＂本大学问＂，＂科普到地老天荒＂，俺就忍俊不禁。脱口秀里自夸与自嘲一样，都是娱乐，蛮可爱的。　　楼主，加油继续哦。
　　，　　
　　喜见楼主更新。一更就是2篇，给力！　　娶妻生子是我的责任，养好老婆孩子也是我的本分。瓷器国不搞计划生育就好了。一个家庭只能生一个，好不悲惨。
　　关于314事件求了解 与打来的直接关系　　
　　喜见楼主更新。一更就是2篇，给力！　　娶妻生子是我的责任，养好老婆孩子也是我的本分。瓷器国不搞计划生育就好了。一个家庭只能生一个，好不悲惨。
　　@被封小号
11:42:53　　@历史的包袱
11:37:48　　@历史的包袱
11:25:14　　@历史的包袱
11:13:23　　@曹立仁
11755楼 　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12198楼
12:39:44　　记住，再有这种下流粗俗言语，哥就把农归为泼皮无赖一类乐闹。　　要非礼勿言嘛。其实在地球村一些地方，这类的语言，算性骚扰哦。　　骗农是小狗闹。　　今天的英格兰没有民族，亲。　　只有英格兰国民。　　黑人，花人，白人，木丝林，都是英格兰人。　　现在是20世纪闹，亲。　　不是一战前的英格兰。　　nation这个词意义都变鸟。　　中怪人全盘西化，认真是可怜，西的一堆洋垃圾。　　-----------------------------　　what is ethnic minority?
　　回复第12235楼，@红安土匪　　回复第392楼， @zzxxlf2010 　　@曹立仁 138楼
17:27:58 　　不觉得。中国人的思想如果还有封建迷信，就不可能看春晚啦，亲。 　　春晚也只能出现在中国。香港台湾人，那时候要忙着搞封建迷信活动祭祖那些的，那可能有时间看蠢晚？嘿嘿。 　　----------------------------- 　　香港和台湾人不是中国人？他们不是华夏民族的一部分？ 　　-------------------------- 　　@甲醇乙醇楼
16:13:13 　　这可是你说的，我可没说。不过我还是比较赞同你的说法的哈！ 　　----------------------------- 　　是不是中国人，我现在真心的觉得不重要啦。人的价值在于追求生命的价值和自我实现，跟国家有个叉的关系啊？凡是以国家第一...　　--------------------------　　赞同楼主所说。并非人类一存在国家就存在，简单逻辑　　
　　@非咸非淡
09:02:21　　回复第12079楼(作者:
08:23)　　@非咸非淡
01:08:46　　回复第12046楼(作者: ……　　==========　　求科普黑白　　-----------------------------　　@曹立仁2世
09:26:09　　旧中国人一样黑白。　　儒家就是。只是把是非标准强硬执行，变成律法猪尾，就背离了爱，就开始邪恶鸟。　　知易行难。　　比如，说慌就是邪恶。句号。这是是非问题。　　蛋是这是自律的标准。　　在现实中，许多人由于重重原因，是选择乐说慌。包括所谓善意的谎言。　　所以才有no ask no tell.沉默权，那些制度，尽力不让人陷入可能选择说谎的境地。　　-----------------------------　　@忆昭阳 12202楼
12:44:59　　看来车轱辘话还是很有用滴~　　-----------------------------　　LZ的三观也得毁呀
　　@liuyabinooo
20:51:39　　回复第11835楼(作者:
@历史的包袱
14:46)　　@liuyabinooo
14:28:21　　回复第117……　　==========　　1.大气层真心不知道。2.认真想了很久，暂时把现在的想法说出来。为什么边界模糊，无法严格定义，是不是汉民族这个集合本身就是逻辑上矛盾的元素的集合，就像方的圆一样。因为逻辑上的荒谬矛盾而无法严格定义。汉民族和方的圆很可能是语言上的存在，并非事实上的存在。我......　　-----------------------------　　@历史的包袱
01:03:31　　汉民族不存在？汉人不存在？太可笑了吧？汉民族这个集合在逻辑上哪来的矛盾？看来我一定要定义一下了，不然你们这帮人真能把黑的说成是白的。汉民族是这样一群人，生活在黄河、长江流域为主，说汉语，写汉字，自认为是炎黄的后代，近代社会之前是以农耕文明为主，主食以米面为主，大部分无宗教信仰，历史上有崇拜祖宗之风俗，从可考的历史来看，其主体为秦、汉国民的后代。我这样定义可以不？可能有不准确的地方，但这......　　-----------------------------　　@我还是我还是我 12242楼
19:05:40　　你这个定义挺多，挺细，但是需要从个体来分析，而不是描述一个模糊的东西，比如拿出来一个人，那你的定义去套应该可以得出来清晰的结论，就是这么简单　　-----------------------------　　有些东西是不能够确定明确定义边界的，因为客观世界就是这样的，我前面说了，象大气层，但不能因此否认其存在。我们可以定义一群人，但这群人可以没有明确的边界，也不需要有明确的边界，因为我们这里是学术领域，不是政治领域，不需要明确区分每个个体是否属于这群人，我们只需要知道有这群人存在就行。
　　回复第12266楼(作者:@历史的包袱 于
23:23)　　@liuyabinooo
20:51:39　　回复第……　　==========　　你这不是做学术的态度。　　
　　@我还是我还是我
19:05:40　　@liuyabinooo
20:51:39　　回复第11835楼(作者:
@历史的包袱
14:46)　　@liuyabinooo
11827楼 20　　-----------------------------　　@曹立仁2世 12247楼
20:20:49　　汉民族。中华人民共和国国民当中，户口本中民族划分为汉族的人。　　定义多明确啊。　　嘿嘿。　　1949年之后，随便什么民族，都可以往上套。　　-----------------------------　　民族概念政治化是不对的，但这并不能因此否认有民族存在。美国政治领域没有民族概念，但不会影响学术上探讨其民族问题。这个跟阶级的存在也是一样的，阶级也是一个没有明确边界的概念，如果用在政治上一定要订立一个标准，来把某一类人归属于某个阶级，那是很可怕的。但这并不影响学术上对于工人阶级，资产阶级的讨论，所以说没有明确边界定义，就否定这个概念的存在是极其荒谬的。
　　@我还是我还是我
20:52:13　　我觉得我还不懂逻辑，我觉得土匪兄也还不精通，虽然我们都认同楼主说的。　　-----------------------------　　@红安土匪 12252楼
21:00:59　　是的。有的地方还是不明白。比如汉族的定义。呵呵。不过满人就是旗人我懂了。还有后来说的回族，喜奘人都可以说成是民族，俺也懂了。　　-----------------------------　　楼主对于逻辑里的集合论也就是个半吊子的水平，他科普出来的学生可想而知了。满人就是旗人，那是他自己的想当然的定义，是违背国人常识的。有些概念不是你想怎么定义就怎么定义的，叫约定俗成，大家都知道那是鹿，不是马，他一定要定义为马，在逻辑上也是可以的，只是违背常识而已，楼主经常干这种事。
　　@历史的包袱
23:33:21　　@我还是我还是我
19:05:40 　　@liuyabinooo 11957楼
20:51:39 　　回复第11835楼(作者: @历史的包袱 于
14　　-----------------------------　　关起门讨论，关起门学术。　　走粗海关。大家听不懂。　　问，什么叫资产阶级？　　就是那个啦，那个那个啦。　　嘿嘿　　对不起，地球人认真不跳大神，尤其是搞学术。　　要逻辑理性，首先是修辞定义明确。　　哥写这么长，看到过阶级么？　　汉学家都忍不住笑，愚民怪居然还能跳大神出民族资产阶级！　　双重跳大神！　　娃哈哈哈。
　　不得不说古中国人比现代人有逻辑多了，一个华夷之辩，定义就非常明确。何为华？何为夷？哪里像民族概念这么跳大神的？哈哈，今不如昔多矣。　　
　　@历史的包袱
23:40:23　　@我还是我还是我 12250楼
20:52:13 　　我觉得我还不懂逻辑，我觉得土匪兄也还不精通，虽然我们都认同楼主说的。 　　----------------------------- 　　@　　-----------------------------　　哥说，没学会逻辑，先洗脑哲学。粉可怕闹。　　把逻辑思考习惯养成乐，拜物教这些阶级，民族的伪概念就不好灌输啦。　　学生会先问，啥是资产阶级啊？　　学生会先问，啥是汉民族啊？　　老师答，就是那个那个啦，反正就是那个意思，我也说不清楚。　　学生，你都不知道自己在说啥，你也好意思教？　　老师，道可道，非常道哦。　　得，满世界普世真理！还都是神秘主义的！　　娃哈哈哈
　　@非咸非淡
23:45:18　　不得不说古中国人比现代人有逻辑多了，一个华夷之辩，定义就非常明确。何为华？何为夷？哪里像民族概念这么跳大神的？哈哈，今不如昔多矣。 　　-----------------------------　　旧中国人当然有逻辑。只是没有具体明确的洋人这种形式逻辑方式。　　拜物教本身就是个愚民跳大神的体系，当然处处跳大神。跳着跳着就精分。
　　@历史的包袱
23:33:21　　@我还是我还是我
19:05:40　　@liuyabinooo
20:51:39　　回复第11835楼(作者:
@历史的包袱
14　　-----------------------------　　@曹立仁 12271楼
23:41:39　　关起门讨论，关起门学术。　　走粗海关。大家听不懂。　　问，什么叫资产阶级？　　就是那个啦，那个那个啦。　　嘿嘿　　对不起，地球人认真不跳大神，尤其是搞学术。　　要逻辑理性，首先是修辞定义明确。　　哥写这么长，看到过阶级么？　　汉学家都忍不住笑，愚民怪居然还能跳大神出民族资产阶级！　　双重跳大神！　　娃哈哈哈。　　-----------------------------　　也许现在国外不用资产阶级了，但工人阶级总有吧？平民阶级总有吧？草根阶级总有吧？资产阶级这个词不是国人创造的吧？不要总是一付嘲笑的嘴脸，知道什么叫小人得志吗？
　　@非咸非淡
23:45:18　　不得不说古中国人比现代人有逻辑多了，一个华夷之辩，定义就非常明确。何为华？何为夷？哪里像民族概念这么跳大神的？哈哈，今不如昔多矣。 　　-----------------------------　　邹容的汉民族，都很好定义。一个人种。　　抛开实质啊，在理性标准上，他这样定义，明确哦。　　他就说汉民族是个人种。血统粉高贵闹。
　　@非咸非淡
23:45:18　　不得不说古中国人比现代人有逻辑多了，一个华夷之辩，定义就非常明确。何为华？何为夷？哪里像民族概念这么跳大神的？哈哈，今不如昔多矣。　　-----------------------------　　@曹立仁 12274楼
23:51:33　　旧中国人当然有逻辑。只是没有具体明确的洋人这种形式逻辑方式。　　拜物教本身就是个愚民跳大神的体系，当然处处跳大神。跳着跳着就精分。　　-----------------------------　　你不是在拼命证明马克思是追求逻辑思维的吗？你是不是在跳大仙啊？
　　@历史的包袱
23:54:19　　@历史的包袱
23:33:21 　　@我还是我还是我
19:05:40 　　@liuyabinooo 11957楼
20:51:39 　　回复第118　　-----------------------------　　笑的是抱着洋垃圾，嘿嘿。　　西化不可耻。　　可耻的是学西方邪恶的思想。　　地球人类东西方文明传统，内核没有根本冲突。　　拜物教不同，地球人类文明的公敌，谢谢。
　　回复第12271楼(作者:@曹立仁 于
23:41)　　@历史的包袱
23:33:21　　@我还是我还是我 ……　　==========　　楼主科普到现在，有几个人能听懂修辞定义要明确？　　楼主不断重复，无数车轱辘了，就是有无数英雄无视之。有阅读障碍吗？真心佩服楼主的耐心，还在车轱辘。同时也真心佩服大侠们的各种狂野的想象力，就是看不懂楼主在说啥？　　如果认为楼主说的，逻辑首先要修辞定义明确这句话有问题，直接挑战质疑这句话好了。如果承认，就少了太多废话了，也省了好多车轱辘话，两相皆好。比乃们琢磨楼主动机啦，洗脑啦，强多了。　　
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