求教龙芯 申威的定位及其与申威的关系

在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力-讨论畅谈-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛
泰国刀削面
关键词:申威,芯片,核心技术,我们,相比,
在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
“神威太湖之光”获得了超算500的第一位。而且是用了我们自己的芯片,申威26010 ,这是中国的骄傲。我们有理由自豪。
但在给申威点赞的同时,我们不应该忘了龙芯。它和申威是目前仅有的两个拥有自己的指令集和微结构的芯片。是仅有的两个真正摆脱国外核心技术的芯片。
大概是由于龙芯的这个芯,使其当年被许多人错当成汉芯一样的骗子。这些年龙芯大概是承受了最多口水和砖头的自主芯片。但还是咬牙坚持了下来。
相比申威,其实龙芯更不容易。著名专栏作家铁流有一篇文章【相比龙芯,申威的“芯”路历程为什么平坦很多?】(/news/UuKYwbzr7ZB4Dj4.html)中有介绍。而他的另一篇文章【15年了,龙芯拿什么与国外芯片巨头对抗?】(/news/201509/lMw37Kdc9bmhUdoS.html)更是讲述了龙芯这些年辛酸和坚持。
去年胡伟武曾发过“牢骚”。确实,相比宏芯和兆芯这些没有最核心技术“自主”芯片所获得的强力资金和支持,拥有真正核心技术的龙芯所获得的支持确实是比较少的。那么好条件的宏芯最近还闹出了欠薪的风波。
我们为申威骄傲的同时,同样应该关注龙芯。毕竟龙芯是在和一个无比强大的巨人最擅长的个人电脑领域里挣扎和努力。尽管龙芯也得到了国家的很多支持,但和超算的相对保护环境不同,PC电脑的Winter绝对统治的生存环境太险恶了。
无论申威还是龙芯,他们的研发团队都是英雄般的存在,向他们致敬!!
申威这个众核可以说是国家队新闻配的设计师照片虽然突出了90后可是龙芯的胡老大也在其中啊
夸克鸟kuakeniao
都是英雄!!!
狂奔的小強
应该内部技术交流很密切吧
不得不说龙芯这代人寄托了一众土鳖cders太多的寄望了
龙芯,我们依然心中不灭的梦
奔向飞马座
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
panzerschiffe
试错是个必不可少的过程,坚持下来就是赢家
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
那你说说龙芯哪里笑话!不要为喷而喷
讲一段相声
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
你嘴巴做依据,为了喷已经不要事实作证了
qixiayanyan
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
龙芯,汉芯傻傻分不清。
泰国刀削面
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
真的如果是为了侵吞国家财产,龙芯这些年就没有这么辛酸了。
那些真的侵吞国家财产的,哪个不是被吹的天花乱坠,哪里有龙芯这么遍体鳞伤的。
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
龙芯n年没从国家要钱,自己养活了自己。还盈利过亿。
敢问你这是用屁股说话的吗
到底是神威还是申威
泰国刀削面
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
狂奔的小強 发表于
应该内部技术交流很密切吧
很多的。国家对龙芯也是很支持的。不过汉芯那件事后,龙芯确实非常困难的。
泰国刀削面
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
changew 发表于
不得不说龙芯这代人寄托了一众土鳖cders太多的寄望了
龙芯,我们依然心中不灭的梦
真的是太不容易了。当年Winter联盟强大到是个想做芯片的都觉得是绝望。国家和很多坚守中国芯片和半导体事业的,真的像长征那会儿,咬着牙坚持下来了。
泰国刀削面
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
hanzy613 发表于
到底是神威还是申威
超算的名字是神威,但CPU是申威。中国超算芯片的骄傲。
和平与战争
泰国刀削面 发表于
真的是太不容易了。当年Winter联盟强大到是个想做芯片的都...
只有民族的脊梁才能终成巅峰!大浪淘沙始见金。
龙芯要有看得见的东西。
本帖最后由 zxniexin 于
12:59 编辑
不应忘记个毛线,快二十年的时间,一直都是各种突破,相关人员拿到奖金,提拔,荣誉,然后就没有了。国家倒是一直投纳税人的钱
我读中学时就满怀希望的看实事资料里的龙芯新闻,到近八年来微处理器接近瓶颈,它老人家还在突破,早烦了!尼玛继续突破一百年
不说比好似一夜之间崛起,商业化成功的海思,起码也要有点进展,这货一百年都是跟在别人屁股后面突破。。。
天朝名人 发表于
那你说说龙芯哪里笑话!不要为喷而喷
那个id一贯如此,看看他过往发言就知道了
zxniexin 发表于
不应忘记个毛线,快二十年的时间,一直都是各种突破,相关人员拿到奖金,提拔,荣誉,然后就没有了。国家倒 ...
你以为技术发展那么容易吗?到现在航空发动机还没整利索呢
本帖最后由 zxniexin 于
13:06 编辑
飞鸟武藏 发表于
你以为技术发展那么容易吗?到现在航空发动机还没整利索呢
航发,我就是航发专业本科毕业,现在航发领域不是渐渐变好了么,太行堪用,国产狗头堪用,WS20挂机测试,WS15也快了。这个国外从材料到工艺都各种严格封锁,芯片领域国内科研机构能各种变通的获得西方的技术和资料。反正龙芯看不到出头那一天,也就是做出几百台样品,发发新闻,领领奖
再说了,不是有海思吗?
泰国刀削面
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
zxniexin 发表于
不应忘记个毛线,快二十年的时间,一直都是各种突破,相关人员拿到奖金,提拔,荣誉,然后就没有了。国家倒 ...
那你说说,除了龙芯和申威,还有哪个拥有最核心技术的做芯片的。
龙芯——mips
申威——dec alpha
当然好歹技术掌握了,可以自己改进乃至重新设计,就像从进口组装su27到各种j11改型一样。
hexisanren
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
qixiayanyan 发表于
龙芯,汉芯傻傻分不清。
分清分不清,不是它们要的
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
zxniexin 发表于
航发,我就是航发专业本科毕业,现在航发领域不是渐渐变好了么,太行堪用,国产狗头堪用,WS20挂机测试 ...
体制内用龙芯不要太多,虽然纯民用不广
要安全系数过高的,没后门的,如服务器,军方,金融和政府的某些部门,这些用龙芯就没有后门之忧
象手机啥的人家找到后门漏洞或者本来就故意留有的后门,不经意就刷光你的卡,纷纷钟教你怎么选芯
各种外国芯有没有后门谁都不敢说,象跨境收付的动辄几亿直到百亿的,你用外国芯的话,呵呵
泰国刀削面 发表于
那你说说,除了龙芯和申威,还有哪个拥有最核心技术的做芯片的。
拥有核心技术,数十年如一日的状态,一直不能实用推广,不值得吹牛逼了。
你不烦,相信很多那个年代来的人都烦了:一直追,一直就差那么几年。。。
现在,完成工业化的前夜,已经不是当年的吴下阿蒙,这点鬼东西,不能有真正决定性的突破,对于今天的中国,有点技术上的小确幸的意思了,一小伙人自顾自的玩得开心。早没当年激励士气,提振民心,激发中小学生的爱国热情的重大突破那种作用了。
爱玩不玩,能骗到经费算你们有本事,反正国家有的是钱,这不全世界四处洒么?出些废科研项目,再正常不过了。
龙芯做超算的路子在这次神威之后已经算是堵死了。还在关注龙芯的我劝你们去了解一下兆芯,X86架构比mips的龙芯适用多了
killobush07
zxniexin 发表于
航发,我就是航发专业本科毕业,现在航发领域不是渐渐变好了么,太行堪用,国产狗头堪用,WS20挂机测试 ...
因为安卓的生态系统是开放的,华为海思购买指令集后设计的芯片不存在大规模使用障碍,如果是苹果系统一统天下,就没海思的事了,这还得感谢谷歌。龙芯就没这么幸运了,Pc市场早被wintel联盟垄断,不让你兼容x86,你就在商用领域非常艰难。据说要和AMD合作,争取兼容x86的指令集,但是毕竟AMD不是谷歌,前景仍不是太看好。
zxniexin 发表于
航发,我就是航发专业本科毕业,现在航发领域不是渐渐变好了么,太行堪用,国产狗头堪用,WS20挂机测试 ...
龙芯跟着北斗上天了,要不要重温一下?
海思么,目标市场定位不同,有可比性?
AbaylonChou
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
自己水平有限,就不要学人家乱喷。
不管怎样,还是希望国产CPU能又朝一日挑大梁
PS:奉劝站着说话不腰疼的人,任何高科技产品加上自主就不容易
奔向飞马座
AbaylonChou 发表于
自己水平有限,就不要学人家乱喷。
就准你们喷,不许别人喷,你能嘞不轻
AbaylonChou
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
奔向飞马座 发表于
就准你们喷,不许别人喷,你能嘞不轻
我说了不准喷了吗?
我说的是不要什么都不懂就乱喷。
看来你还是不懂。
泰国刀削面
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
zxniexin 发表于
拥有核心技术,数十年如一日的状态,一直不能实用推广,不值得吹牛逼了。
你不烦,相信很多那个年代来的 ...
核心技术是经过多年的努力才得到的,又不像其他做芯片的最核心部分是买来的。怎么叫“拥有核心技术,数十年如一日的状态,一直不能实用推广”。
龙芯如果真的想骗经费,大可不必这么辛苦,买,再买就可以了。经费早就骗到了。
“你不烦,相信很多那个年代来的人都烦了:一直追,一直就差那么几年。。。” 真正在搞的都在坚持,旁边看得到先烦了。这不就是造成了很多买个核心技术然后披上马甲的真正原因吗。而且很怀疑你有没有真的在追。
我在日本的时候,很喜欢看棒球。日本有个说法叫巨人的棒球迷是假球迷,而阪神的球迷是真球迷。因为巨人实力强,每当巨人获得冠军后,就来了一大帮捧臭脚的。但一旦巨人成绩不好时,立刻散的一干二净。而阪神的球迷则在球队成绩不好时,也大骂球队,但永远都不会抛弃阪神。
sunlucifer
曾经幻想自主cpu的家用机,这么多年过去了,想起龙芯那位中科院的,偏激了,但我看不出也看不起它能发展多好
我们国家为什么不能把有限的财力集中起来,专投龙芯和申威这样已经发芽、正在生长的芯片企业,不要再撒胡椒面了?
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
奔向飞马座 发表于
龙芯就是个笑话,某些人侵吞国家财产的幌子
举例说明一下吧,不要这样笼统说,否则会认为你造谣。
RE: 在为申威自豪的同时,不应该忘记了龙芯的努力
泰国刀削面 发表于
那你说说,除了龙芯和申威,还有哪个拥有最核心技术的做芯片的。
跟这样的人认真你就输了。
查看完整版本:当前位置:
自主研发光鲜背后:龙芯/申威为啥却卖不出去?
在中国集成电路设小计业2016 年会暨长沙集成电路产业创新发展高峰论坛”上,魏少军教授明确表示2016年智能终端核心芯片、服务器CPU、嵌入式CPU都取得了不错的成绩。随后,龙芯3A3000流片成功的消息发布。
  OFweek网讯:在中国设小计业2016 年会暨长沙创新发展高峰论坛&上,魏少军教授明确表示2016年智能终端核心芯片、服务器CPU、嵌入式CPU都取得了不错的成绩。随后,龙芯3A3000流片成功的消息发布。  可见,我国的CPU进入高速发展阶段,众多厂商做起领头兵,龙芯、飞腾、中晟宏芯、兆芯、澜起科技、北大众志、杭州中天、豪威等。  有了牵头兵,不一定这场仗能打的赢,而且可能还有&战士&牺牲。因为国产CPU产业配套滞后于产品技术需求、生态环境薄弱且成熟缓慢。正如龙芯中科技术有限公司总裁兼龙芯总设计师胡伟武曾经说的那样,&目前新一代龙芯在CPU最核心的技术微结构方面,跟国外的主要厂商终于已经基本持平了,差距方面仅差5%、10%左右。我们可以做世界第一CPU,而且有,但关键就是没法用,用户不用你&。  在10月21日举办的&面向计算机系统能力培养的龙芯CPU高校开源计划&活动中,龙芯中科宣布将GS132和GS232两款CPU核向高校和学术界开源,这又预示着什么?  很明显,龙芯将两款CPU核开源,一方面可以很好配合国家计算机专业课程的教育改革,另一方面也为以龙芯相关软硬件开发的人才培养加足马力,并借此丰富龙芯的软件生态和产业链。  众所周知,国内大多数公司的SoC并非完全的&独立自主&,大多依靠购买国外IP并&攒&出SoC,拥有自主设计CPU核的单位屈指可数,尤其是在飞腾处理器转移到ARM阵营,坚持自主架构研发的仅剩龙芯和申威两家。  现在我们就走进国产龙芯、申威看看他们是怎么熬过了这些年。  龙芯  虽然龙芯走向产业化仅仅6年的时间,但是它的历史却要回溯到2001年。2001年,中科院计算所开始研制龙芯系列处理器;2010年,龙芯中科技术有限公司正式成立。  龙芯系列CPU包括面向行业应用的专用小CPU,面向工控和终端类应用的中CPU,以及面向桌面与服务器类应用的大CPU。  龙芯成功包揽了我国三项CPU界的&首款&称号,我国首款通用CPU(龙芯1号)、我国首款64位通用CPU(龙芯2B)、我国首款四核CPU(龙芯3A)。  龙芯发展史:
责任编辑:Alvin
免责声明:
本文仅代表作者个人观点,与
OFweek电子工程网
无关。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实,
对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺,请读者仅
作参考,并请自行核实相关内容。
邮箱/用户名:
忘记密码?
用其他账号登录: QQ
请输入评论
广东省/深圳市
四川省/成都市
广东省/深圳市
广东省/深圳市
广东省/深圳市
广东省/深圳市
北京市/海淀区
广东省/深圳市
广东省/深圳市
广东省/惠州市
*文字标题:
*纠错内容:
联系邮箱:
*验 证 码:内容字号:
段落设置:
字体设置:
精准搜索请尝试:
相比龙芯,申威的“芯”路历程为什么平坦很多?
来源:作者:铁流责编:远洋
相对于从诞生之初就处于舆论风口浪尖的龙芯,国内另一款走全自主道路的芯片——申威,相比之下就低调得多。无论是传统纸媒还是网络媒体,申威的曝光率比起龙芯、海思、展讯等国产芯片都要低得多,而且相比于嘲讽天赋技能被点满的龙芯,申威极少成为网媒和充满虐气的网民的攻击对象。申威的军方背景更是给它带一缕神秘的色彩。下面,让我们一起走进申威,解密申威的“芯”路历程。1、申威的诞生上世纪60-70年代末,中国在高性能计算机领域也曾有过自己的辉煌——哈军工曾经制造出具有分时操作系统和汇编语言、FORTRAN语言及标准程序库的441B系列计算机。北京大学、北京有线电厂等单位联合研制150计算机。清华大学、北京无线电三厂研制生产了130、131、132、135、140、152、153系列计算机近千台。国防科大成功研制出151计算机,华东计算技术研究所成功研制1001中型集成电路计算机和HDS-9计算机,其中HDS-9计算机每秒运算达500万次,更为难能可贵的是,这些计算机的软件和硬件是中国人自己编译和制造的。但在80年代因迷信“造不如买、买不如租”、“市场换技术”等理论,放弃了自主芯片的研发转而大量外购国外芯片。从80年代的银河1超算开始,到90年代的银河2、银河3,曙光系列超级计算机都没有中国“芯”,在技术上始终受制于人。即使是在几年前的天河2号上,也只有4096片飞腾1500作为计算节点前端处理器,而飞腾1500是在SUN的UltraSPARC&T2基础上做的改进版本。为解决在超算和国防、信息安全无“芯”可用的困境。总参谋部第五十六研究所(无锡江南计算技术研究所)于2003年开始着手设计中国人自己的高性能芯片。申威从此踏上了征途。(超云申威服务器)2、申威的娘家申威由总参谋部第五十六研究所(无锡江南计算技术研究所)设计,上海高性能集成电路设计中心是56所的马甲。该研究所创建于1951年6月,坐落于无锡。主要研究方向有计算机系统结构、并行/分布处理与智能计算机系统、计算机软件、人工智能与智能控制、计算机与通信、计算机信息处理与应用。八十年代以来,在计算机、通信及机电一体化等领域共荣获国家、军队科学技术成果奖300多项,其中国家科学技术进步特等奖3项,军队科学技术进步一等奖35项。年,中央军委两次为56所荣记集体一等功。1993年中央军委授予56所“勇攀科技高峰先进研究所”荣誉称号。(瘦客户端)3、申威的指令集和技术渊源申威属于Alpha阵营,指令集也是基于Alpha进行扩展。申威的技术来源是于DEC的Alpha&21164。DEC的技术实力很强,Alpha性能更是惊艳,AMD就曾经购买了Alpha&21264的技术资料,挖走了部分DEC的技术人员后,开发出自己的K7微结构。DEC是技术实力比人强,但商业模式不如人而失败的典型例子,Alpha也被几经转手,先被康柏收购,后被惠普雪藏。目前Alpha已经被束之高阁,指令集和微结构都已经不再更新,技术专利大多已过期或快过期了。申威是目前Alpha阵营中仅存的硕果,拥有自主扩展指令和发展路线的自主权。至于购买国外指令集,并以此为基础扩展指令,发展出自己的指令集是否是自主可控等问题,请参见本人撰写的另一篇文章《15年了,龙芯拿什么与国外芯片巨头对抗》。(防火墙)4、自主可控体系构建申威和龙芯作为国内硕果仅存的两个走自主可控路线的IC设计单位,和龙芯一样在积极构建自己的软硬件体系以保障从软件和硬件两个方面实现安全可控。申威开发了自己的神威睿智编译器,研发了基于Linux的神威睿思操作系统。加上超算领域不像PC领域那样存在软件生态的掣肘,申威构建自主技术体系的道路可谓一片坦途——于2012年9月投入使用的神威蓝光超算使用了8704片申威1600,搭载神威睿思操作系统,实现了软件和硬件全部国产化。5、申威历程56所(江南所)以Alpha指令集为基础,扩展出自己的指令集,并在2006年设计出具有自主微结构的申威1,申威1是一款130nm制程工艺的单核心CPU,主频900MHz,集成5700万晶体管。2008年完成的申威2,是一款130nm制程工艺的双核CPU,主频1.4GHz。如果说申威1和申威2更像是56所磨砺技艺的作品,是对Alpha21164技术的消化吸收,那么2010年研发的申威1600则是56将国外技术融会贯通后,推陈出新的产品。申威1600是一款65nm制程工艺的16核CPU,主频1.1G,双精浮点140G。申威1600被用于神威蓝光超算。也许是因Alpha当年强悍的性能,本人对源自Alpha的申威抱有很高的期望。但根据国家高性能集成电路设计中心公布的论文显示,申威1600的SPEC2000测试分数只能说是差强人意,唯有性能功耗比和&LINPACK测试聊以自慰。平心而论,虽然申威1600处理器的单核性能有限,但16核的可扩展性很好,实现了比较理想的多核性能加速比。申威1600性能参数如下图所示:2012年,56所研制出申威1610和申威410,申威1610为40nm制程的16核CPU,集成10亿晶体管,主频1.6G,最大功耗50W,双精浮点运算200G。申威410为40nm制程的4核CPU,集成2.7亿晶体管,主频1.6G。前者用于服务器,后者用于PC,支持中标麒麟操作系统。这两款产品同样遭遇了龙芯在PC市场遇到的软件生态贫乏和产业联盟弱小导致产品缺乏市场竞争力的困境,加上申威410单核性能太弱,搭载申威410的安全可信PC基本不具备在民用PC市场的竞争力。2014年底,申威5成功流片。根据一篇由坐落于无锡的数字工程与先进技术国家重点实验室和坐落于北京的国家并行计算机工程技术研究中心联合发布的论文,申威5很有可能是一款集成了4个管理核心和256个运算核心的高性能众核CPU,双精浮点运算超过1T,核内&linpack效率93%,并有很高的性能功耗比。(申威5结构图)6、神威蓝光超算神威蓝光超算总投资6亿元,于2012年9月投入使用。神威蓝光超级计算机使用了8704片申威1600,搭载神威睿思操作系统,实现了软件和硬件全部国产化。神威蓝光超算峰值计算性能1PFlops(一千万亿次每秒),持续性能为0.796PFlops,性能功耗比超过741MFlops/W(百万次浮点运算/秒·瓦),LINPACK效率为74%。神威蓝光超算有以下特点:一是全部使用申威1600芯片,搭载神威睿思操作系统,实现软件和硬件全部国产化;二是稳定性较好,测试Linpack&全过程9个多小时无故障;三是液冷系统高效可靠,冷却剂在冷板内部的封闭水循环带走主板热量,环保且无噪音;四是高密度封装,一个机仓可装入1024个CPU;五是整机功耗低,性能功耗比高。神威蓝光超算性能功耗比超过741MFlops/W,整机功耗1W;天河1号超算性能功耗比431.7&MFlops/&W,整机功耗4W。六是整机效率高。神威蓝光超算LINPACK在不同规模下的效率:单处理器核80.28%,单CPU&75.20%,单机舱75.07%,整机74.37%。神威蓝光超算整机效率与曾经是美国最快的计算机美洲虎超级计算机效率相当。据统计,“国家超级计算济南中心”有注册用户超过100个,移植优化60多道重点应用课题,其中能够达到上万核并行规模的应用课题达16个,有应用成果的课题超过15个,系统利用率已超过60%。目前主要面向气象气候、海洋环境、生物医药、信息安全、航&空航天、材料物理、金融分析、工业设计、石油物探等应用领域。新一代神威超算无锡市人民政府于2013年就成立了以市长为组长,副市长为副组长的国家超级计算无锡中心建设领导小组,积极筹备新一代神威超算建设。2015年4月,官方成立了无锡恒鼎超级计算中心有限公司作为国家超级计算(无锡)中心的建设和运营主体,56所成立了项目指挥组及总师组负责解决超算建设过程中的技术问题。目前,新一代神威超算主机系统软件正在调试中,整机系统设计计划于2015年年底公布。新超算总投资18亿元,计划在&年建成,运算能力将达到100PFlops,计算性能有望冲击世界第一。神威MPP机神威MPP机是国家并行计算机工程技术研究中心研制的面向千万亿级以上规模的高性能计算机,能通过虚拟化技术、网格计算技术和云存储技术在服务层虚拟出多种计算和存储服务形态。神威MPP机硬件系统由高速运算系统、互连网络系统、海量存储系统、维护监控系统、电源系统、冷却系统和结构组装设计等部分组成。软件系统主要包括“神威睿思”操作系统、“神威睿智”编译器、基础库等。系统投入使用以来,已经成功移植了包括气候气象、海洋科学、新药研制、生物信息、航空航天、工业设计、金融分析等重点应用领域的近二十道万核以上并行规模的实际应用课题,取得若干重大应用成果。6神威Cluster是在汇集神威MPP机的技术优点基础上,专门为科学和工程计算领域设计开发的高性能计算平台。在气候气象、海洋环境、数值风洞、碰撞仿真、蛋白质折叠、基因研究、新药研发、分子动力学模拟、量子化学计算、材料科学、芯片设计、动漫设计、工业设计等方面用途广泛。神威Cluster系统的通用结构如下图:7、安全可信PC神威安全可信PC是搭载申威410,针对有较高安全需求的党政军单位,元器件实现100%国产化。内嵌的国产外围套片,集成了符合国家标准的可信密码模块,实现系统内嵌式可信引导和软件系统的可信度量,保证系统的安全可信。因申威410单核性能太弱,软件生态极度贫乏,仅限于满足特殊部门使用。如果说龙芯还是在从安全市场往民用市场方向发展的话,申威从头到尾压根就没考虑过民用市场,完全是自己关起门来自己玩。实事求是的说,搭载申威410的安全可信PC不仅价格贵,整机性能弱,而且软件生态贫乏,基本不具备在民用PC市场的竞争力。在申威5走众核路线后,从2012年至今,申威没有新的桌面芯片产品,很有可能已经放弃桌面芯片开发。安全架构如图所示:8、神威云神威云是国家并行计算机工程技术研究中心研发的云产品,能够提供丰富的云产品套件、开放的API接口、全面的资源管理平台和运维监视平台,具有强大的虚拟资源池管理能力。神威云平台采用商用服务器、高速网络、高性能存储设备,结合神威云平台系列软件搭建。具有功能强大、性能稳定、安全可靠、简单好用的特点。9、小结虽然申威和龙芯一样是走独立自主路线,但申威的道路要比龙芯平坦得多:首先,国家对龙芯的投入非常有限,而且龙芯自2010年市场化运营后完全自主经营,自负盈亏。申威是军方项目,不仅不用面对IC设计公司最头痛的技术人才流失问题,还能在人力物力财力可以得到军方充足保障。其次,申威专注于超算领域,不存在龙芯在PC市场遇到的软件生态贫乏和产业联盟弱小导致产品缺乏市场竞争力的困境。申威有自己的指令集、微结构、CPU、编译器、操作系统就足以在超算领域立足。而龙芯则被软件生态贫乏和产业联盟弱小掣肘。但申威专注于超算领域也带来一个缺憾,就是在和人民群众最息息相关的民用PC市场,我们可能永远看不到申威的产品了。最后,申威是军方项目,而神威超算更是国家级工程,申威的软件和硬件产品完全可以在体制内完成内部循环。而龙芯的很多产品必须到商业市场上去拼杀。申威自2003年诞生以来,基于Alpha自主扩展了指令集,共设计了申威1、申威2、申威1600、申威1610、申威5五款芯片,自主研发了神威睿智编译器和神威睿思操作系统,推出了搭载申威芯片的PC、服务器、高性能计算机、超算、防火墙、机架式存储服务器、大规模集群存储系统、瘦客户端、QDR&HCA卡、神威云等产品,为国家信息安全和超算建设竭尽所能,圆满完成了国家交付的任务。
大家都在买
软媒旗下软件:
IT之家,软媒旗下科技门户网站 - 爱科技,爱这里。
Copyright (C) , All Rights Reserved.
版权所有 鲁ICP备号龙芯将两款 CPU 核开源,这意味着什么?
10月21日,教育部计算机类教学指导委员会、中国计算机学会教育专委会将2016 CNCC期间在山西太原举办“面向计算机系统能力培养的龙芯CPU高校开源计划”活动,在活动中,龙芯中科宣布将GS132和GS232两款CPU核向高校和学术界开源。那么——龙芯开源的CPU核性能如何?以往将CPU开源的公司有哪些?开源CPU核又会带来哪些影响呢?开源的CPU核性能如何?CPU核也叫微结构,是决定CPU性能、安全、功耗、成本的最重要因素,日常我们所说的双核、四核、八核芯片,其实是将2、4、8个CPU核的接口互联并集成到一片硅片上,像Intel的Haswell、ARM的Cortex A72、AMD的Zen、龙芯的GS464E都是CPU核。在设计CPU的过程中,80%以上的功夫都用在CPU核上,因此,如何设计一个高性能的CPU核可以说是CPU设计中的关键技术之一。目前,除了龙芯、申威、飞腾等老牌设计单位拥有自己设计的高性能CPU核之外,国内大多数IC设计公司依旧处于购买国外的IP“攒”出一个SOC的阶段,拥有自主设计CPU核的单位屈指可数。而龙芯本次将两款CPU核向高校和学术界开源,可以使学术界以龙芯的CPU核为基础开发产品,并以龙芯的CPU核为模板学习怎样设计CPU核。龙芯开源的CPU核为GS132和GS232。GS132为单发射32位结构,采用三级静态流水结构,性能于ARM Cortex-M0/M3/M4相当。主要用于石油、电力、钻探、水表和智能电表。GS232为双发射32位结构,采用五级动态流水线结构,性能于ARM9和ARM11相当,在龙芯1A、1B、1C、1E中使用,主要用于各种嵌入式产品,在智能家电、人造卫星、工控等领域都有使用,像HS3700画质芯片就购买了GS232的授权,该芯片被用于海信的。Sun曾经将T1、T2开源1985年,Sun成功研究出了Sparc精简指令集CPU,再辅助以基于Unix开发的服务器系统,使Sun在工作站和服务器领域崭露头角,并逐渐可以对抗惠普和DEC这样的传统中式小型计算机。1992年Sun推出了市场上第一台多处理器台式机SPARCstation 10 system, 1993年Sun进入财富500强,至2001年Sun在全球拥有五万雇员,市值超过两千亿美元。Sun以硬件起家,但成也萧何,败也萧何,对硬件的重视,使Sun忽略了软件的重要性,特别是没能对Wintel联盟拥有足够的警惕性。在90年代末,因互联网的兴起,加上Sun的工作站相对于DEC 的小型机和 IBM 的大型机具有价格优势,这导致虽然Sun的中小企业市场份额不断被Wintel蚕食,但由于其工作站可以侵占DEC 和 HP 小型机的市场,其盈利模式得以延续。但在互联网泡沫破裂后,加上Wintel联盟的倾轧,Sun服务器和工作站业务则难以为继,仅2002年上半年就营业额同比跌至3称,并从2001年的盈利9亿美元,跌至亏损5亿美元,随后Sun一蹶不振,在2009年被甲骨文以74亿美元收购。在被收购前,也许是为了放手一搏,或又是为了其他什么原因,Sun将UltraSparc T1、T2开源。T1和T2到底如何呢?根据知乎网友“迪迦奥特曼”介绍,Sun开源了全套的RTL代码……拿着Sun开源的那套东西,做一些自定义修改,可以跑FPGA。学术圈里面已经有几个拿着OpenSPARC T1成功流片的项目,所以流片是肯定可行的…..不过T1、T2单核性能非常差,T1相当于上世纪80年代末期的水平,而T2相当于90年代早期的水平。所以千万不要指望T1和T2能有什么商业竞争力。OpenSPARC T1/T2现在最大的价值是帮助学术圈中的研究者们快速搭建一个原型系统,并且能感受一下年时的工业级代码长什么样子。知乎网友“迪迦奥特曼”还表示,T2的源码存在BUG,至于是故意埋进去的,还是开源的时候没有处理好导致的无心之失,他就不知道了。另外,据说国防科大在充分借鉴T1和T2的源代码后,先后开发出了飞腾1000和飞腾1500,两款芯片分别被用于天河1号和天河2号。&IBM的OpenPOWERPower诞生于1990年,并斩获过多项世界第一——全球第一个双核CPU,全球第一款刀片服务器CPU,第一个战胜国际象棋冠军加里·卡斯帕罗夫的电脑深蓝所采用的CPU,第一个量产主频超过5G的CPU,第一个高超线程的CPU,以及第一个5000针的CPU,以及第一个封测成本比硅片成本还高的CPU,第一个单芯片量产价格突破10万美元的CPU......其应用范围曾经涵盖过小型、中型、大型主机,从高端到低端的工作站都可以看见Power的身影。此外,Power还曾占据服务器市场三分之二的市场份额。而IBM也凭借Power巩固了自己科技巨人的地位,不仅在CPU研发上有着乱序执行的基础框架、寄存器重命名等一些列先驱性贡献,在科研上曾经一度成果斐然——在2001年,IBM获得美国专利和商标局授权专利数量高达3411项,比HP、Intel、Sun、Microsoft、Compaq、Dell、Apple、EMC、Oracle、EDS、Accenture和AOL在内的12家最大的美国IT业公司加在一起还要多。但就在IBM和Power芯片光芒四射的同时,Intel却利用与微软结成联盟,并充分借力戴尔、康柏等整机厂,以Wintel联盟的方式在市场上大杀四方,加上IBM太过于任性,更倾向于服务土豪用户,没能细分和精耕市场,对市场和研发的综合掌握能力都不及Wintel,使Power空有一身高性能却难以抵挡Wintel联盟的侵蚀——从PC到工作站、服务器Power、Sparc等架构CPU的市场份额逐步被X86架构CPU蚕食。与此同时,由于软件厂商若要兼容多种架构CPU的成本越来越高,造成软件厂商开始逐步放弃兼容一些架构的CPU——Power、Mips、Sparc、Alhpa等架构CPU先后被软件厂商抛弃,而原本性能最弱的X86芯片则依靠Wintel联盟和软件生态的优势笑到了最后。即便是曾经占据三分之二市场份额的服务器领域,低端服务器已然被Intel的X86芯片侵占,Power唯有在对可靠性、稳定性要求非常高,在决策上也非常保守的使用场景下,比如银行所采用的高端服务器市场寻找存在感。正是昔日曾经辉煌的Power有着日渐被边缘化的趋势,如果IBM依然完全独占Power,其他IT公司根本不会基于Power构建基础软硬件。因此,IBM选择了联合Google、NVIDIA、TYAN、Mellanox成立了OpenPOWER联盟和OpenPOWER基金会试图力挽狂澜,旨在通过开放合作的模式,将IBM的Power硬件资产与软件堆栈,以及第三方联盟伙伴的软件堆栈深度结合,在芯片设计、系统设计与开源软件三个层面推动Power生态环境的发展与壮大。不过,相对于Sun开源T1、T2后,大家都可以免费下载源码不同,要获得Power的源码,要付出不菲的代价,以2014年IBM向中国大陆中晟宏芯授权Power8源代码为例,为了拿到Power的全套代码和工具,据小道消息称,中方为此支付了2亿美元左右的费用。学术界将收益于龙芯CPU开源一直以来,我国计算机领域的教育更多的还是教学生如何“用”计算机而不是“造”计算机,这直接导致国内IT人才结构失衡,应用开发型人才充足,但底层基础系统研发人才却极度匮乏,使中国庞大的IT产业建立在国外软硬件系统平台之上。龙芯将CPU核向高校和学术界开源,则给予在校大学生一个很好的学习实践平台——龙芯中科资助大学老师基于龙芯平台设计实验课程,使学生可以在真实的(而不是简化的)CPU上运行真实的(而不是简化的)操作系统,在龙芯实验平台上启动操作系统并进行性能分析。在流水线设计方面,让学生把GS132的三级静态流水线改造成五级静态流水线。在TLB和Cache设计方面,让学生在五级GS132处理器核上按MIPS32规范实现TLB及Cache,运行通用操作系统,进行有/无Cache的性能分析。在双发射结构设计方面,把GS132处理器核改造成双发射CPU,进行单发射和双发射性能比较。在动态流水线设计方面,在GS232基础上改写部分模块(如乘法器、保留站等)进行静态单发射、静态双发射、动态双发射的性能分析。(龙芯教育实验平台)此外,龙芯还研发了CPU实验平台、操作系统实验平台、并行处理实验平台等数款龙芯教学平台,通过为高校提供完整的线上、线下实验环境,助力教学改革和计算机专业学生的系统能力培养,实现“设计真实处理器,运行真实操作系统”。总之,正如知乎网友“迪迦奥特曼”对OpenSPARC的评价:OpenSPARC T1/T2现在最大的价值是帮助学术圈中的研究者们快速搭建一个原型系统,并且能感受一下年时的工业级代码长什么样子。龙芯将两款CPU核开源的影响和作用也大致与OpenSPARC类似。助推软件生态建设目前,在龙芯3A3000已经成功流片的情况下,就党政军办公市场而言,龙芯最大的问题已经不是CPU的性能不够用,而是缺乏软件生态的支持,而软件生态建设单凭龙芯自己是很难做起来的,必须依靠众人拾柴火焰高的模式,发动合作伙伴、开源社区、以及创客群体共同建立。这时候适当的将两款CPU核向高校和学术界开源,有助于让广大在学生学习如何围绕龙芯进行开发,在莘莘学子毕业后,自然能掌握围绕龙芯进行开发的相关技能,这有助于龙芯软件生态建设。不过,将CPU核开源并不意味着一定就能把生态建立起来,以往也有一些IT公司将自己的CPU开源,比如SUN就曾经将自己的CPU开源,国防科大还下载了源代码,并以此为基础开发了飞腾1000和飞腾1500,这两款CPU还被用于天河1号和天河2号。不过即便如此,也无法挽救SPARC逐渐被边缘化的命运,其生态至今也没能建立起来。在去年年底,ARM将Cortex-M0处理器开源,并以优惠的授权费帮助初创厂商加快芯片开发进程。另外,还有risc-v这样的开源产品,而且有越来越火的趋势——linux、gcc、llvm甚至bsd类操作系统都开始支持risc-v...... 正由于开源的CPU核并非只有龙芯,单纯希望依靠将CPU核开源就能建起软件生态的想法显然是不切合实际的,要对生态建设起到积极作用,一方面需要长时间的持续投入,另一方面也需要企业、高校联合协同,密切配合。结语龙芯之所以将两款CPU核开源,一方面是为了配合国家计算机专业课程的教育改革,另一方面也是为了培养一批能给龙芯做基础软硬件开发的新鲜血液,并借此丰富龙芯的软件生态和产业链。不过,最后究竟能取得怎样的效果,还有待时间的检验。来自:&作者:
转载请注明:文章转载自 开源中国社区
本文标题:龙芯将两款 CPU 核开源,这意味着什么?
本文地址:
引用来自“bobdog1986”的评论那是汉芯。。。把民族的名声都侮辱了引用来自“DarkAngel”的评论好吧,我就记得有个国产CPU是抹掉商标的(具体牌子记不清,就记得有这么回事儿,好像还拿了很多国家研究经费),还以为就是这个龙芯呢。。。。。。可以说那件丑闻是真把国产CPU给玩坏了,现在提到国产CPU,我的第一个反应绝对是,“我擦,是不是又是造假的”那的IBM的某一款处理器,打磨掉商标。标上“汉芯”骗经费,结果龙芯出来后一看都带个芯字不管啥先喷再说。结果就是一沾上国产基本没什么好评价。
引用来自“无即是有”的评论有ARM在,非得靠龙芯来学习CPU?未来在cpu设计授权方面会有更多国内公司摆脱受制于国外公司的窘境。
有ARM在,非得靠龙芯来学习CPU?
引用来自“bobdog1986”的评论那是汉芯。。。把民族的名声都侮辱了引用来自“DarkAngel”的评论好吧,我就记得有个国产CPU是抹掉商标的(具体牌子记不清,就记得有这么回事儿,好像还拿了很多国家研究经费),还以为就是这个龙芯呢。。。。。。可以说那件丑闻是真把国产CPU给玩坏了,现在提到国产CPU,我的第一个反应绝对是,“我擦,是不是又是造假的”引用来自“冬天之雪”的评论现在inter和amd的已经很成熟了,国产cpu民用有难度吧,其实做个国家大型计算机看起来有戏,但是这货又开源了,真不知道是什么路子。引用来自“DarkAngel”的评论我以前一直以为国产的超级计算机就是完全国产化的,后来“神威·太湖之光”出来后,才知道以前的超算还是用的Intel(或者AMD)的CPU进行堆叠(话说,为啥把别人家的CPU拿来组成运算阵列也能吹嘘得那么厉害啊?这不是有钱有技术就能搞的吗?)。这个“神威·太湖之光”是因为美国禁止向中国出口顶级CPU而自己研发的CPU。那么问题来了,我们的科研能力,或者说是科技储备,真的能够做到在短短的一年内开发出能够匹敌(甚至是超过)Intel顶级CPU的国产CPU?怎么想都不太现实啊,难道又是成倍的添加了很多处理器吗?。PS:顺便查了一下数据,排名第二的天河二号用了312W个核心,神威·太湖之光用了1064W个核心(真TM有钱~!任性~!)而排名第三的泰坦,美国制造,运算能力大概是天河二号的一半多一点点,却只用了天河1/6多一点的核心。这个性能和核心数完全不是线性变化啊。。。。。。核心数越多对软件部分要要求越高。。。如果软件部分能解决性能损失可以接受+功耗低 优秀。。我觉得完全可以接受堆核心的策略。。。
引用来自“bobdog1986”的评论那是汉芯。。。把民族的名声都侮辱了引用来自“DarkAngel”的评论好吧,我就记得有个国产CPU是抹掉商标的(具体牌子记不清,就记得有这么回事儿,好像还拿了很多国家研究经费),还以为就是这个龙芯呢。。。。。。可以说那件丑闻是真把国产CPU给玩坏了,现在提到国产CPU,我的第一个反应绝对是,“我擦,是不是又是造假的”民工打磨版本
龙芯最早的架构基于从美国买的 MIPS CPU 设计授权,跟小日本啥关系?不懂别乱喷!
引用来自“bobdog1986”的评论那是汉芯。。。把民族的名声都侮辱了引用来自“DarkAngel”的评论好吧,我就记得有个国产CPU是抹掉商标的(具体牌子记不清,就记得有这么回事儿,好像还拿了很多国家研究经费),还以为就是这个龙芯呢。。。。。。可以说那件丑闻是真把国产CPU给玩坏了,现在提到国产CPU,我的第一个反应绝对是,“我擦,是不是又是造假的”引用来自“bobdog1986”的评论回复 : 这造假算啥,韩春雨的DNA编辑技术才是丢人丢到全世界了对生物不太了解,不过计算机方面这种丑闻也不少了啊。什么麒麟操作系统(不是说Ubuntu Kylin),整个就是一个抄袭合集啊,之前发布过一个社区版,被扒出来各种抄,一些开源软件,把原作者的名字扒掉就拿来用。还有把Wine能在ARM上编译申请了专利。。。。。。唉,槽点太多,不想多说了
引用来自“bobdog1986”的评论那是汉芯。。。把民族的名声都侮辱了引用来自“DarkAngel”的评论好吧,我就记得有个国产CPU是抹掉商标的(具体牌子记不清,就记得有这么回事儿,好像还拿了很多国家研究经费),还以为就是这个龙芯呢。。。。。。可以说那件丑闻是真把国产CPU给玩坏了,现在提到国产CPU,我的第一个反应绝对是,“我擦,是不是又是造假的”引用来自“冬天之雪”的评论现在inter和amd的已经很成熟了,国产cpu民用有难度吧,其实做个国家大型计算机看起来有戏,但是这货又开源了,真不知道是什么路子。我以前一直以为国产的超级计算机就是完全国产化的,后来“神威·太湖之光”出来后,才知道以前的超算还是用的Intel(或者AMD)的CPU进行堆叠(话说,为啥把别人家的CPU拿来组成运算阵列也能吹嘘得那么厉害啊?这不是有钱有技术就能搞的吗?)。这个“神威·太湖之光”是因为美国禁止向中国出口顶级CPU而自己研发的CPU。那么问题来了,我们的科研能力,或者说是科技储备,真的能够做到在短短的一年内开发出能够匹敌(甚至是超过)Intel顶级CPU的国产CPU?怎么想都不太现实啊,难道又是成倍的添加了很多处理器吗?。PS:顺便查了一下数据,排名第二的天河二号用了312W个核心,神威·太湖之光用了1064W个核心(真TM有钱~!任性~!)而排名第三的泰坦,美国制造,运算能力大概是天河二号的一半多一点点,却只用了天河1/6多一点的核心。这个性能和核心数完全不是线性变化啊。。。。。。
引用来自“人生能绕几个圈”的评论你印象中被人骗过,所以你认为街上的全是骗子,一个都不能信是吗?人家就那尿性。
引用来自“人生能绕几个圈”的评论你连cpu的设计原理都一无所知,给你开f1与给你开面包车有何区别?引用来自“encro”的评论一条好狗。既然开源了,还怕别人评论,什么心态?引用来自“人生能绕几个圈”的评论那你说,我说的哪里不对?引用来自“mskk”的评论不管怎么说,骂人就不对了三楼骂人是不对滴
引用来自“人生能绕几个圈”的评论你连cpu的设计原理都一无所知,给你开f1与给你开面包车有何区别?引用来自“encro”的评论一条好狗。既然开源了,还怕别人评论,什么心态?引用来自“人生能绕几个圈”的评论那你说,我说的哪里不对?不管怎么说,骂人就不对了
说的有道理
引用来自“雷兽”的评论也许只是媒体加了国产两字吧
未必是龙芯刻意自己这么说龙芯官网上,「自主」,「国产」这类词语就在首页都能看到。
你不是孩子了,不要那么娇气。你应该做你力所能及的事。

我要回帖

更多关于 申威1600 的文章

 

随机推荐