男子被车轮压住，当场没了生命体征，小孩大声哭喊。
这批“高标准二人间”住宿费也是普通四人间的两倍。
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　　北京城市广播　　主题：《健康加油站》--北京回龙观医院院长杨甫德　　日期：日　　主持人：健康加油站活力常相伴，各位北京城市广播的听众朋友，各位北京广播网的网友，大家下午好，这里是北京城市广播健康加油站节目，我是主持人白琳，今天做客节目的嘉宾是北京回龙观医院院长杨甫德。　　解说：北京回龙观医院是三级甲等精神卫生专科医院，医院承担着北京乃至全国疑难及重性精神疾病的诊断和治疗工作，形成了精神分裂症、情感障碍、酒依赖、睡眠障碍、性心理、精神康复、老年精神医学、心理咨询、心理危机研究与干预等十余个具有优势和特色的诊疗项目和科室。　　杨甫德北京回龙观医院院长，主任医师、教授，现任北京市心理危机研究与干预中心主任，北京市心理援助热线主任，首都高校大学生心理危机预防与干预指导中心主任，世界卫生组织心理危机研究与培训合作中心主任，此外还担任中华医学会精神科分会副主任委员，中国医师学协会精神科医师分会副会长等社会职务，是北京优秀医院管理干部，中国医师奖获得者，健康中国十大人物。　　　主持人：好的，欢迎杨院长做客今天的健康加油站节目，先来和我们的听众以及网友打个招呼吧。　　杨甫德：主持人，各位听众、网友们，大家好！　　主持人：其实在杨院长的众多身份和职务当中，我注意到，您还是国家卫生计生委突发事件卫生应急心理救援组的副组长。应该说咱们国家层面的一些突发事件应急心理救援您都要参与其中，那能不能说一说，在您印象当中，最深刻的是哪一次心理救援呢？　　杨甫德：确实在国家突发事件的很多救援当中我们都参与了。那么我印象最深的其实还是08年汶川地震。当时我也带着我们医院的20多人直接到汶川地震参与救援，将近一个月的时间。其中有很多严重的这种人员造成的心理困惑，我们都一个一个去排解，一个一个去疏导。最终我们确实通过这样一个经历，体会到重大灾难之后，一定要有心理救援，而且心理救援一定要长时间、连续的去进行干预。同时对于特殊对象，比如说伤病员，他们的直系亲属，现场的救援人员本身，以及后期的心理问题的解决，都需要做持续的有效地干预。　　主持人：是不是真的在这样一些突发事件的应急过程当中，更能感受到心理救援在整个救援过程当中起到的那种不可缺少的重要作用？　　杨甫德：我觉得您说的特别对。这是原来我们强调物质支持，强调身边的抢救，但是心理上那种创伤，如果我们不能在早期给他（她）积极地疏导和治疗，那么可能会永远存在，甚至于一个人一辈子都留有这种心理创伤的阴影，所以要在国家层面上去做这样一个事情。现在是有系统，有组织的在开展心理救援工作，我觉得非常重要，也是人文关怀的一个重要体现。　　主持人：好，其实我们从社会大众的角度，也是希望在每一次突发应急事件的过程当中，能够有更多的这种专业的人员，能够冲在第一线，然后承担起这样的一份责任。　　杨甫德：没错。　　主持人：其实他们的很多工作，可以让社会变得更加稳定和谐。　　杨甫德：没错。　　主持人：好的，今天北京回龙观医院的院长杨甫德和大家一起来聊健康，那首先我们来听一个健康案例。妻子和双胞胎女儿先后自杀身亡，老唐十年痛失三位亲人，就在小女儿跳楼自杀之后，61岁的老唐将女婿赖先生告上法院，称其未给予治疗，疏于看护，对女儿的死亡要负有责任，并且向其索赔85.6万多元。8月5号朝阳法院对此案做出了一审判决，法院认定，赖先生的行为不存在过错，并且与小唐坠楼死亡并不具有法律意义上的因果关系，驳回了老唐的全部诉讼请求。可是说到这样一个原本非常幸福美满的家庭，为什么亲人最终却是一个一个自杀身亡呢？带着这样的疑问，我们也是一直在搜寻答案，这媒体报道当中也说了，说老唐的妻子和女儿都是患有比较严重的抑郁症，那在这我们得问一下杨院长，您算是这方面的专家，您认为真的是抑郁症夺去了他们的生命吗？　　杨甫德：应该说其中有一定的关系，因为我们抑郁症病人一生当中大概有15%的人群会自杀死亡，那么抑郁症病人大概有70%都曾经出现过自杀的想法。另外无论是中国的数据，还是国外的数据，在所有自杀死亡的人群当中，大概有70%以上的人都一定是患有抑郁症，所以从这些数据我们可以看出来，抑郁和自杀之间是存在非常密切的关系，而且抑郁症病人采取自杀的这种行为或方式，往往都相当隐蔽，因为他真的是想死，他不是吓唬人，他也不是去表演给人看，他是实实在在地觉得生不如死，活着太痛苦了。他确实不想活了。他就是用死亡来解脱自己活着的时候可能出现的所有的痛苦，所以抑郁症病人的自杀是相当坚决的，而且他往往总是趁家人不备，在家人没有防范，或者放松防范的时候，一瞬间采取像跳楼、吃药这样极端的方式去结束自己的生命。　　主持人：也就是说，隐蔽性特别的强。　　杨甫德：对。　　主持人：那之前容易被发现吗？　　杨甫德：一般来说还是有先兆，因为我们每个人都不会轻易去死，要知道死亡对每个人来说都是一个非常痛苦，非常艰难的一个决定。所以即使真正想自杀的人，在自杀之前也一定会有先兆。比如说我们经常接触到这样的人群。我们仔细让他们的家属回想，他在自杀之前有没有一些反常的情况，那么相当一部分家属回想是有的。比如说他好像在原来是情绪非常不好，但是在自杀前一段时间他变得好像好起来了。同时去关心家人：你们生活怎么样？你们现在好不好？另外，他还可能去做一些假设。比如说假设妈妈如果不在了，问孩子你会怎么办？叮嘱孩子你一定要听爸爸的话。就是这样一些问话他可能会有，这个要引起我们的关注。往往类似我们在交代后事这样一种告示。但是我们很多家人不在意，觉得他原来病很重，完了什么都不关心，现在变得关心家人了，好多家属还以为是好了，这是一点。　　第二点就是他原来变得生活很懒散，很多事情都不做。但是他最近会把家里收拾得很仔细，完了把各种东西都弄的很规整。这个也是一种反常的现象。另外，他可能会跟家人说，我们一起出去旅个游吧，我们去把国内最好的景点看一看。你想他是情绪特别不好的一种状态，突然会提出这样一种要求，也需要我们关注。当然，如果他明确告诉他的财产怎么分配，完了怎么样怎么样，留遗嘱的这种形式，那更是我们要特别关注。他可能会有异常行为。　　主持人：就是有些表象可能特别明显的还好，容易引起家人的重视。反而是那种隐蔽性太强的，这一点就提醒，就有可能已经得了抑郁症的亲属平时要观察情绪上有没有什么变化。　　杨甫德：对。　　主持人：如果说之前已经在这个治疗过程当中了，最近你可能觉得好像比以前好得太多了，其实这不一定是一个好事，反而要更加的留心了。　　杨甫德：没错，再一个就是他们往往选择的时间都是在凌晨，因为抑郁症病人有个很大的问题，就是睡眠障碍。　　主持人：睡不着觉。　　杨甫德：睡不着觉，而且早醒是他们特别重的症状，就是半夜就醒了，醒后无法再入睡，所以这个时候是他一天当中情绪最差的时候。　　主持人：最脆弱的那会儿。　　杨甫德：最脆弱的时候，他看到身边的人都睡的很香，很熟，但是他怎么也睡不好。另外他更担心马上就天亮了，新的一天不知道怎么样去度过，所以他有度日如年的感觉，所以往往抑郁症病人的自杀会选择在凌晨。　　主持人：其实像刚才那个案例，里面就说到，说他们的抑郁症是家族遗传病，我们一直也想问说抑郁症这种病它真的遗传吗？　　杨甫德：应该说有一定的遗传度。当然抑郁症的发病，绝不仅仅是遗传单方面的因素，一定是综合因素。说遗传是一个决定性的因素，一般来说，父母如果患有抑郁的问题，子女患病的风险肯定要高的，比其他人群要高。第二就是一个人之所以会出现抑郁，一定是存在脑功能方面的损害，尤其是像5-羟色胺、多巴胺、去甲肾上腺素这些我们叫单胺类的神经递质浓度是在下降，所以导致他的情绪不高，导致他其他的一些抑郁症状。　　主持人：和体内激素有关系。　　杨甫德：有关系，还有一些就是我们叫心理和性格因素，比如说他的性格相对内向，对很多事情比较敏感，比较在意，然后对自己要求过高，另外他自己化解心理压力的能力很差，甚至于他都不知道有什么方法能够帮自己放松一下，这些因素都会导致抑郁的发生。　　主持人：那这么一说的话，咱们国家现在患抑郁症的人数到底能有多少？　　杨甫德：那这个答案不就是出来了吗？　　主持人：之前我们问的是比例，患病率是多少，咱们现在可以说一个数字。　　杨甫德：咱们国家大概有三千万以上的抑郁症患者。　　主持人：三千万以上的抑郁症患者。　　杨甫德：对。　　主持人：刚才又说到了抑郁症可能导致了15%左右的人都自杀，70%左右的人是有自杀想法的，非常可怕，有一句话说它现在是世界上导致死亡率的，就是最大的这个心理杀手。　　杨甫德：是这样的，按照世界卫生组织的估计，到2020年抑郁症大概会成为仅次于心脑血管疾病排在第二位的严重疾病，而且是导致疾病致残的重要原因的一个疾病。所以它对于我们社会的影响，对于疾病负担，对于卫生花费到2020年都会排在第二位。　　主持人：所以更要引起大家的重视了，其实刚才您提到了一点，说很多人真的是一旦患上抑郁症之后，他也希望自己能够好起来，可是甚至不知道该用什么样的办法去排解内心的那种压力，比如说就是之前说到的那个轻生的第二个女儿，她就曾经写了个遗书，这里边就是说，生活压力太大了，她无法承受，所以选择离去，她也说，就感觉到自己变得越来越脆弱，然后自己的这种变化让她自己又无法容忍，而且她也清楚，说妈妈和姐姐是因为抑郁症自杀的，同时她又是一个清华大学毕业的高材生，明明知道自己可能是患病了，或者是家里边有这样的遗传，但是最终她依然是选择轻生，这种反应出患者她怎么样一种心理呢？　　杨甫德：这个确实是比较复杂的一个案例，你想她一定是存在心理上的压力和误区。她家族当中她妈妈，她姐姐都有抑郁，而且是曾经因为抑郁离开了我们这个世界，所以对她的心理一定造成是一个巨大的压力，就是她担心自己会发病，她也担心自己发病之后也会像母亲或姐姐一样离开这个世界，这是个内心深处的压力。第二就是她这个家族一定是有遗传的影响，否则不会在一个家族当中出现三个直系亲属都患病，这个说明他们这个家族的遗传度是相对比较高的，第三个层面我认为她虽然是清华大学的大学生，她都不去看病，不去救治，这个一定是存在对抑郁症的这种误解和偏见，我们叫病耻感。就是得了这个病他认为是可耻的，他认为是不能让人知道的，他认为这个病就是一旦让人知道了，会给自己造成更加负面，更加不良的这种印象。　　主持人：比如是背后谁谁说：你知道吗，他得了抑郁症了。那他听到这话时候更受不了了。　　杨甫德：没错，所以他肯定特别在意这个事情。他就不去看病。他也尽可能不让人知道他有病。所以他很可能学习工作跟人交往的过程当中，还得伪装自己。就是自己虽然很痛苦，很不开心，但是他还得表现的相对正常，那么这样的人心理压力就会更大。　　主持人：矛盾重重的。　　杨甫德：没错，所以他有可能抑郁症不但不会缓解，还会越来越重，如果再不进行治疗，那当然最后的结局就会非常可怕。　　主持人：可能就是走上自杀这条路吗？　　杨甫德：没错。　　主持人：也就是他最终选择的这个结果。　　杨甫德：没错。　　主持人：其实曾经看报道的时候，我们也在分析，说她跟她的爱人也是感情特别的好。但是她爱人经常是出差在外，经常不在家，所以我们当时也在探讨说如果说身边总是有这个亲人陪伴着，这种他的状况会不会得以改善？　　杨甫德：您说的很重要。就是家庭亲情，家庭的直系亲属，尤其是自己的配偶，是一个人精神支持最重要的力量。当然有很多其他的支持，但是配偶对自己的支持是最重要的一支力量。所以有时候我们需要更多的亲情，尤其是需要身边的人密切观察这个人的情绪、睡眠、饮食以及他人际交往的这些情况，以便于能够及早发现他可能的异常，及早去进行一些心理疏导或干预，这样会改善他的愈后。　　主持人：对，这也是提醒了，如果说是这个朋友得了抑郁症的话，那么作为他的亲人，至亲的人，每天在他身边的人，所能够做到的事情，应该就更多了。比如说更多的关注，平时在他进行治疗的过程当中也应该多和医生来沟通，比如说我们应该做些什么，能够帮助他尽好的来恢复。　　杨甫德：没错。　　主持人：好的，刚才咱们是说了患有抑郁症的人，真的是最终的结果也是挺可怕的，那么在生活当中面对这些可能是患了抑郁症的人我们也发现，这个致病的原因也是多种多样的。比如说十年之间，痛失三位至亲的老唐，听说他也一度崩溃，两次住院，长达四个月的治疗时间，因为他也患上抑郁症了。然后我们就想问说他的这个病因，就是因为十年之间痛失三位至亲，然后导致的吗？　　杨甫德：应该说，其中也是因素之一，我们除了前面强调的有遗传因素，有自己的性格特征，有心理的应对和承受能力，还有大脑功能的下降以外，还有一个重要因素就是我们叫生活事件。比如说家里亲人突然去世，意外的去世，肯定对于我们亲人是巨大打击。包括一些灾难性事件。　　主持人：刺激了。　　杨甫德：对，灾难造成人员伤亡，出现问题也是这样，叫生活事件。比如说工作，失业了，考大学没考上，谈恋爱分手了，这些我们都叫负性生活事件。负性生活事件对于一个人的精神活动是有影响的，而且往往是导致抑郁发作的一个促发因素，就是会加速抑郁症发病，或者是加重抑郁症发病的程度。　　主持人：所以说像这个除了这些因素之外，导致抑郁症的这个病因还有哪些？还有其他的吗？　　杨甫德：一般来说就是我刚才说的，叫生物学因素，心理因素、环境因素以及性格因素，这几大因素综合作用的结果。那么生活因素，尤其是遗传因素是作为一个基础，如果没有这个基础，往往其他因素发挥作用可能也不至于那么强，所以真正一个抑郁症的发病，都是在内在因素这种遗传因素，生物性因素的基础之上，再加上外界有生活事件刺激，再加上他自己性格有点缺陷，再加上他心理层面他不会调整，所以综合作用导致抑郁症的发病。　　主持人：共同作用，最后就导致这个情况出现了。　　杨甫德：对。　　主持人：我们再来看一下网友，网友有很多的提问，我们先来听一听微信网友有什么样的问题想要咨询。　　网友：我说两句吧，我觉得过去大家对于抑郁症的认识和了解都不够，可能是因为这样，就是很多高学历、高文化的人都明明得了抑郁症，但是从头到尾却没有去医院检查过，然后我自己对抑郁症的关注是从当年央视的崔永元得了抑郁症才开始关注的，我觉得加大宣传很有必要。　　主持人：的确，当年央视主持人崔永元，他自己也说过，他说很长一段时间他睡不着觉，然后就感觉那个状态越来越差，基本上那会就感觉没有办法再工作了，也一度站在这个窗边就想跳下去。这些是不是就是抑郁症的一些典型的症状？咱们从这个医学角度怎么来判断一个人是不是患上抑郁症了？　　杨甫德：好的，刚才说的崔永元的这个症状，当然是抑郁症的表现之一，实际上抑郁症最核心的症状有三个，第一个是叫情绪低落，就是他的情绪特别差，他总是高兴不起来，每天无论有没有好事，他都不会高兴，不会开心，这是第一点症状。　　主持人：不会再笑了。　　杨甫德：不会再笑了，他不知道笑是什么，他也不知道什么事才是高兴的事，第二点就是他的兴趣明显减退，甚至于消失，比如说他原来喜欢逛商场，原来喜欢运动，原来喜欢喝酒，那么所有的这些事情，他都不再喜欢了。　　主持人：兴趣全无。　　杨甫德：全无。第三个就是我们叫精神运动阻滞，就是他基本不爱动，甚至于整天都可以躺着。有的病人，我们碰到的病人，甚至于可以在家连续躺几个月，他不起床，不出门，什么都不做，就是他自己感觉是自己真的是一点力气都没有，什么都做不了。我的病人跟我说：每天我知道要搞卫生，但是我连刷牙都不想刷，所以洗澡洗头洗衣服，他更是做不到这样的事情。　　主持人：他是觉得自己没力气吗？　　杨甫德：他是觉着自己完全没有力气，迈步子都非常沉重，所以抑郁症的人双脚像灌铅一样的沉重。他是完全动不了，所以这样的人，基本上就是躺着，待着，什么都做不了。当然他的大脑反应，记忆力，注意力，都是显著下降的。　　主持人：反应也慢了。　　杨甫德：对，反应也慢了。这个是三个核心症状，叫情绪低落，兴趣减退，精神运动迟滞。当然他还可以出现很多躯体症状，我们也叫三大躯体症状，比如说他出现明显的睡眠障碍，而且抑郁症病人的睡眠障碍是全程的，就从一开始睡不着，我们叫入睡困难，完了好不容易睡着了，他又做梦，睡眠很浅，而且容易被惊醒，叫睡眠表浅，多梦。早晨快醒的时候，我们叫早醒，他可能半夜12点，或者一两点钟就醒了，之后好几个小时就完全无法睡，这叫全程的睡眠障碍。这是第一大躯体症状。第二大躯体症状是食欲，抑郁症病人食欲是严重减退的，所以他几乎不想吃东西，因为他整个身体机能都很差很低，所以他不吃东西，或者很少吃东西，这个带来的结果就体重明显下降。所以在短时间之内，比如说一个月体重下降超过5%，或者有的标准是超过7%，这个是要引起高度关注的。第三个躯体症状，就是大便干燥，这样的人便秘很严重，性功能也是下降的，所以这是三大躯体症状，当然他还会出现思维反应减慢，注意力，记忆力减退这些症状都可能出现。　　主持人：其实我觉得这个里边有很多大家可以去对一下症了，比如说像过去我有一个朋友，他当时就是睡觉不好，经常失眠，后来就自己担心，我这是不是得了抑郁症了。但是刚才通过那几点描述，我确定他没有，他过不了两天又好了，可能就是因为当时心事想太多了。这一天两天可能没有睡好觉。但是刚才说，一旦是抑郁症的话，它是一个全程睡眠障碍，从头到尾就基本上没法好好睡觉。　　杨甫德：而且是个连续的问题，失眠往往是抑郁症非常早期的症状。另外抑郁症病情稳定之后，如果再出现失眠问题，也是要高度关注，往往是抑郁症复发的一个征兆。国外还有研究，如果连续两年睡眠不好，那么他患抑郁症的风险比普通人群要高很多，所以这些问题都需要我们特别关注。　　主持人：好，那接下来请杨院长给我们送上今天的健康智慧，给您一分钟的时间。　　杨甫德：希望我们每一个有情绪问题的人，一定要及早发现自己的情绪问题，而且要及早关注，及早想办法去化解或者缓解它。如果通过自己的努力不能够解决，要及早去就诊，以便于得到及时的处理。　　主持人：其实还是那一点，如果说大家怀疑自己有可能是已经患上抑郁症了，或者是患上某些方面的心理疾病了，最重要的不是自己瞎猜测，而是第一时间去专业性的医院请医生来给你诊断。　　杨甫德：没错。　　主持人：不管是什么样的病，早发现，早治疗，肯定是没错的。　　杨甫德：没错。　　同期：上大学的时候我看过心理医生，因为那时候失去了身边很重要的一个亲人，不知道怎么回事，就是有点控制不住自己，然后失眠，易怒，看完心理医生之后，他就给我开了点药，吃完以后觉得不太见效，特别是反应特别大，恶心，还有乏力出汗就是心神不宁的，吃了几次就不敢吃了，然后我想问一下，这个算不算抑郁症？抑郁症到底有没有一些比较好的方法能治疗呢？或者说到底能痊愈吗？能不能不复发，以后遇到同样事情的时候，是不是可以不复发了？　　主持人：来，我们请杨院长回应一下。　　杨甫德：好的，刚才听到你的描述，应该说可能存在一些抑郁症状，因为首先是有生活事件，亲人离开，然后出现了失眠，没有精神，不在状态，这样一些表现，所以很可能是有抑郁情绪出现了。那么在治疗上，我们当前应该也是强调综合治疗。当然我们特别强调药物治疗是最主要的一个治疗手段。为什么？因为它确实存在大脑功能的异常，尤其是存在脑内的神经递质水平的变化，所以药物可以直接提升这些神经递质的浓度和水平，往往药物治疗的疗效可能达到60%到80%，所以我们特别强调一定要以药物治疗为基础，当然我们还需要结合其他一些治疗方法，比如说心理治疗，像刚才这位打进电话的这个网友，因为他需要心理的干预，因为确实亲人离逝，对他的心理是有创伤的，是有影响的。　　主持人：我们得陪聊是吗？　　杨甫德：对，所以我们需要专业的陪聊，就是心理治疗师要跟他谈话，作精神的辅导.另外我们还有一些能够增加疗效的方法，叫物理治疗.比如说像我们有音乐治疗，有磁刺激治疗，有计算机认知矫正治疗，我们叫CCRT，这些方法都可以进一步提高抑郁症患者的治疗效果。当然我们还可以有一些康复的训练，来让他们去做一些他们感兴趣，能够带给他们一些快乐的事情。所以把这些方法都综合在一起，我们抑郁症的治疗效果还是非常满意的。当然刚才他问到会不会复发，要不要长期治疗？这一点特别重要，就抑郁症的治疗，一定不是一天两天，一个月两个月，往往是一年，两年，甚至于更长时间的治疗。所以千万不要认为治疗一个月两个月好了，就自己突然停药，这个很容易在停药之后，一两个月之内就会复发。因为不够疗程，抑郁症的治疗疗程是一年到两年，甚至于更长时间，所以这一点也希望我们所有的听众要特别关注。　　主持人：那比如说，我已经接受了两年以上的这个治疗了，然后一直也没有什么发病的状况，那我怎么判断我可以停药了呢？　　杨甫德：这个是这样的，就是抑郁症治疗分成三个阶段，第一个阶段叫急性期治疗，往往需要六到八周的时间，也就是说，我们要在急性期六到八周的时间内，把症状完全消失，这对于以后的愈后，对于预防复发是相当重要的，这是第一阶段。　　主持人：早发现。　　杨甫德：早发现，早治疗，而且早期治疗效果要充分，要好，如果经过八周治疗，依然还有很多症状没有消除，这个往往会影响愈后的，所以急性期八周要解决全部的问题。第二是进入巩固期，就是四到六个月的时间，要维持急性期的这种痊愈的状态，要维持四到六个月，往往这个巩固期四到六个月，也是需要继续用急性期的治疗剂量来进行巩固。最后一个阶段叫维持期，维持期可以根据这个患者的情况来决定剂量是不是继续维持，还是适当减量来维持。另外最后停药之前，一定是要逐步减量，直至停药。一般来说我们要求减量是有要求的，第一是每一次减量幅度是20%左右，也就是比如说你原来吃100毫克，那么你减量可能就减到80毫克，这是第一个要求。第二是每一次减量要观察两个月以上的时间，就是你不能今天减了，明天接着减，这个是不可以的，这两个一定要把握好，减量幅度20%左右，每次减量要观察两到三个月，看减量之后的状态跟减药前是不是差不多，如果减量之后明显感觉不如诊疗前，这时候是要赶紧把药量调回去，不能减量，说明你当前是不能减的，减药之后，你病情就不稳定了，所以在停药之前的减药是相当谨慎的。　　主持人：而且很漫长的过程。　　杨甫德：漫长的过程，而且一定要在医生的指导下，另外就是减药要选对时间，比如是冬季或春季，这个季节是很容易引起病情波动的，所以我们一般不会选择在冬季或者春季去给他减药。　　主持人：为什么呢？跟天气和时间有什么关系？　　杨甫德：抑郁症的发病跟季节是有关系的，往往冬春季是高发季节。为什么？因为第一冬春季日照时间少，光线少，容易得抑郁症。另外就是冬春季容易导致感冒。　　主持人：身体不舒服。　　杨甫德：容易导致怀孕方面的异常。所以在冬春季出生的孩子得抑郁症的风险是高的，这些因素要把握好，第二就是不能在你身体有毛病，有问题的时候去减药，这时候往往，因为身体本身是一个异常状态，也容易导致情绪的问题。第三这段时间最好是在工作学习生活家庭都是相对平稳的。所以你会发现，我们的减药要考虑相当多的因素，来决定到底怎么减，什么时候减。　　主持人：由此可以看出，抑郁症的治疗，包括后期的康复，真的是一个非常漫长的过程，那这个过程当中，不仅需要这个患者有足够的这样的毅力，同时我觉得也是需要他身边的这个家人来配合和帮助他，才能够完成一项大工程。　　杨甫德：对，但是说是这么说，我们要不要把这种治疗想象的那么严重，因为它就是坚持每天用药就可以，坚持去复诊就可以，实际上我们很多病像高血压，像糖尿病，像肿瘤，那你真的是要一辈子吃药，直到你生命结束，抑郁症可能还不至于这么严重，往往经过系统科学正规足量一到两年的治疗，完全是可以减药停药了，所以我们不要有负担。　　主持人：像刚才那位朋友，他在微信里边就是说，他有很多不舒服的，他觉得是副作用，然后包括手机尾号9214的朋友，他也说他们家的亲人也是这种病，然后吃药，肚子特别的大，然后他都不知道这是怎么办，觉得都是药的一些副作用，吃药会有这些副作用吗？　　杨甫德：一般来说可能会有，比如说体重增加，食欲增加，看他吃什么药，有的药确实会有这方面的副作用，但这不是激素，这些药不含有任何激素，不会像我们平时说食用激素之后那种长胖，吃这些药之后长胖一般有几个原因，第一是食欲增加了。　　主持人：胃口好了。　　杨甫德：胃口好了，因为他情绪好了，睡眠好了，他胃口好了。第二是这些人因为吃了这些药之后，有所抑制，就是被镇静了，所以他的活动可能会减少。那么这两个因素往往导致他体重在增加，所以吃完抗抑郁药之后，我建议他睡眠依然还是要正常的六到八小时的睡眠时间；另外每天的饮食是要限量的，完了要有适度的运动，这样的话，体重往往就不会明显的增加。　　主持人：对，那也就是提醒这些，如果发现就是真的在吃抑郁症药的过程当中，有身体发胖的这种情况，咱就多运动运动，这个是解决的最好办法，但是可以放心一点的是，这个药里边不含激素。　　杨甫德：对。　　主持人：我觉得把这点告诉大家应该很有必要，再来看网友堂堂的问题，他说家在河北保定，弟弟当年因为高考失利，患上抑郁症了，两年间，自杀了三次，还好都被及时发现，但是现在已经成了全家人的心病，他说在这边，看了一些医生，但是感觉效果不好，也去过北京，可是因为距离远，对他们来说治疗起来难度太大了，他想问问专家，有没有什么好的办法和建议？　　杨甫德：我们最近确实正在做这样的一个事情，就是我们在广泛的合作。因为北京的资源确实有很多优势的医疗资源，医疗技术水平，医疗手段，包括我们拥有的一些医疗设备都是比较先进。所以我们最近成立华北地区精神卫生联盟，通过我们北京的优势医疗资源，希望对河北、山西、内蒙、河南等等这些地区提供一些支持和帮助，那么通过我们的专家到当地去做一些培训，参加一些疑难病的讨论和会诊，希望能够帮助到这些地区的患者，提高他们的治疗水平和治疗效果。　　主持人：现在我们可能只是请我们专业的专家，到那个地方去会诊，一些疑难杂症，未来这种合作会进一步的深化吗？　　杨甫德：我们是在做这样一些计划和推进，因为确实我们现在每年会做一次全国的院长论坛，也是召集这些地区的精神病院的这些医生、专家和院长来讨论他们存在的哪些问题。　　主持人：困难。　　杨甫德：需要我们提供哪些支持和帮助，所以实际上我们现在是派出我们几十位专家到不同的医疗机构定期去参加查房和会诊，我们大概每两个月会去一个地方，每个地方会待一周的时间，实际上对当地的支持和帮助还是确实比较大，所以当地也特别会把一些相对比较重的，处理不够满意的病人，来集中在这个时间段，来接受我们的专家会诊。　　主持人：那其实是不是咱们应该可以在医院的官方网站上，定这么个时间表，比如说什么什么时候，我们可能会去哪里哪里的某一家医院去会诊，把这个时间表列上。　　杨甫德：你提这些非常好，我们确实在自己网站上没写，但是我们到的每一家机构，他在当地做了宣传，他甚至于在当地的电视台都做了宣传，告诉北京回龙观医院的专家，在什么时间段来到我们医院，他们是做宣传的，所以我们的专家到当地去之后，那个病人是一整天都在看。　　主持人：忙不过来的。　　杨甫德：忙不过来，对。　　主持人：也就是说，其实有这些方面的需求的患者，还是非常多的，也希望咱们华北地区精神卫生联盟，这样一些合作共建能够让未来这种病的诊治得到一个更好的发展。　　杨甫德：好的。　　主持人：那么您刚才也提到了这些联盟，我们去那些地方来就诊，假如说未来联盟的某个成员，他可能就是河北的，然后他到咱们北京来看病，然后因为他属于这个是联盟医院，可能在那里就诊过，过来的，未来的这个在医保报销方面能不能也有这种比如说可以报销，纳入医保什么的？　　杨甫德：对，现在因为医保还没有实行全国的联网，所以还需要当地的医保部门同意他到北京来就诊，他回去以后才可以报销，当然我们期待将来全国能够联网，这个问题就不是问题了，所以他在任何一家机构看病，他都可以享受这个医疗保险的报销，当然会更好，另外我们当然也给他们开通了绿色通道，当地的特殊的一些疑难病例，也可以通过这种合作机构之间的绿色通道，转诊到我们北京市医疗机构来，接受相应的治疗。　　主持人：现在咱们医院大概能和多少家这种医疗或者是非医疗的一些单位已经开展了这种合作？　　杨甫德：我们现在跟全国的医疗机构有20多家进行合作，基本上都是地市级的精神卫生中心，跟他们进行医疗，查房，科学研究，以及医师护士的进修培训，这方面的合作，还有更多非医疗机构，主要是政府的相关部门，比如说我们跟公安局，检察院，监狱局，高校合作，主要是这些行业的人，他们本身工作人员的压力就非常大，所以我们也希望为这些工作人员经常去讲一讲减压的课，进行一些心理拓展训练。另外这些部门他们的服务人群，比如说监狱的犯人，实际上心理问题也是不同程度的存在，所以我们也会为这些犯人提供一些心理干预和指导，包括我们还有一条北京市的心理援助热线，叫800-810-1117，这是一条全免费的公益热线的心理热线电话，这是你打进来，实际上所有的电话费都是我们交的。我们7乘24小时在为公众服务，也就是说，你任何时候打进来，我们都会有人接听，当然我们现在确实接听的还不能保证每个人都能被接听。　　主持人：会占线是吗？　　杨甫德：会占线，所以我们现在接听的比例大概只有60%，但是我们已经开通了5条线，我们有40多人在全天候的做这项工作，所以这完全是个救命热线，很多患者最后告诉我们这是一条救命热线，就是他通过这个热线得到了及时的服务。　　主持人：就是因为曾经打过这条热线，可能他曾经有过这种自杀的想法，因为这样的一个电话，放弃了这个念头。　　杨甫德：您说特别对，我们现在将近统计了有7千人，就叫高危来电的人，七千人通过我们的热线最后让他放弃了自杀的念头和想法，所以我们真的认为这条热线是造福大众的一条热线，而现在是作为北京市的心理援助热线。　　主持人：好，那我在这里强调一下，北京市心理援助热线电话是800-810-0-1117，之所以叫它是生命救助热线，就是说如果你当真的发现有点什么想不开的事，怎么琢磨也不知道我现在这种状况怎么来解决，有一些心理方面的这个需要帮助和疏导的问题，您就可以拨打这部电话800-810-1117。　　杨甫德：所以我们就是希望大家不要自己独自承受，在你困难的时候，在你心里不舒服的时候，一定想到，这个电话是可以帮助你的。　　主持人：就像我们说，虽然问题有很多，但解决的办法总比问题要多。　　杨甫德：没错。　　主持人：我们再来看下网友还有什么样的疑问。　　网友：我想请问一下专家，为什么有一些人得了抑郁症以后，就睡不着觉，还总想轻生，这些都有什么原因呢？我们又可以怎么样帮助他们呢？　　主持人：这就是想帮忙的。　　杨甫德：这个失眠确实是抑郁很大的问题，我们往往也是希望能够在最短时间帮助抑郁症患者改善睡眠状况，这样往往会树立他们治愈疾病的信心，所以我们现在要做的就是，在早期我们不仅要使用抗抑郁药物，往往还需要同时解决他的睡眠问题，就可能要使用一些改善睡眠的药物。　　主持人：镇静的。　　杨甫德：镇静催眠的药物，所以一定要在最短时间解决他的睡眠问题，否则他太痛苦了，他没有办法去坚持。　　主持人：那我们怎么有效帮助他们，比如说抑郁症的人，他自己就懒得动，不想动，你这会说，咱们去跑跑步吧，逛逛街吧，他可能也不搭理你，我们什么样的做法能够起到有效的帮助他？　　杨甫德：对，往往是这样，我们首先是对于病情不是特别重的能够吃药的病人，还是希望他能够吃一些快速起效的药，有的药很快，三天到七天，他就可以起效，所以随着药物改善他的症状之后，他配合心理治疗，配合运动，配合自己培养一些兴趣爱好会方便一点。第二点如果他特别严重，他真的是连吃药都效果很不好的情况下，我们有种特殊的治疗，叫无抽搐电休克治疗，这是一种救命的手段，就是他通过一些电流刺激，能够在短时间之内很快恢复。　　主持人：让我想到大腕里的镜头了，舒服，被电了之后，像坐电椅一样。　　杨甫德：真的是这样，因为马上刺激脑细胞，释放很多神经物质，所以他的效果是非常迅速，我们看上去好像有点受不了。　　主持人：小残忍。　　杨甫德：但实际上患者自己是没有痛苦的，因为他是打上麻药的，所以他是自己是没有感觉的，但是他的治疗效果是非常迅速，当然这样的治疗，在几次之后，就会有效，还需要继续接受药物维持治疗。　　主持人：那最后还给您一分钟的时间，能不能给现在的这个职场人士解解压，有没有什么样好的办法，因为像您刚才提到什么政府、高校、监狱等等，其实就像我们这些媒体人可能也需要疏解一下压力。　　杨甫德：好的，首先我特别希望我们所有的社会公众，职业人群，都知道&心理&这两个字，因为如果不关注心理，你就不知道自己处于什么样一种状态。第二就是一定要感受到压力，但是又不能被压力所压倒，也就是压力是把双刃剑，没有压力是不行的，压力过大，也是要及时地释放和缓解，第三我们的体会就是要保持充足的睡眠，合理的饮食，和适当的休息放松的时间。最后一点就是每天或者隔天，要坚持半小时到一小时的运动，让自己全身心得到放松，希望大家都有好的心情，每天心里都装着太阳，装着阳光，让我们变的更加温暖。　　主持人：好，也谢谢杨院长，那最后我们要公布一下获奖听众了，手机尾号是5592的这位听众朋友，回答对了，我们的正确答案C，目前我国抑郁症的患病率是6%，恭喜您！稍候我们的工作人员会和您取得联系，明天下午做客节目的嘉宾是北京安定医院院长马辛，也欢迎大家到时收听，今天的健康加油站就到这里了，明天同一时间我们再见，谢谢杨院长。　　杨甫德：好，谢谢。
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