我一直觉得，会花钱的女人，才是家里的财神。基本上每个成功男人的背后，都隐藏着一个有物质欲，能推动他往前走的女人。千万别以为，节俭不花钱就是好女人，节俭带来的后果，往往让男人安于现状。女人适度花钱...
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我一直觉得，会花钱的女人，才是家里的财神。基本上每个成功男人的背后，都隐藏着一个有物质欲，能推动他往前走的女人。千万别以为，节俭不花钱就是好女人，节俭带来的后果，往往让男人安于现状。女人适度花钱...
我一直觉得，会花钱的女人，才是家里的财神。基本上每个成功男人的背后，都隐藏着一个有物质欲，能推动他往前走的女人。千万别以为，节俭不花钱就是好女人，节俭带来的后果，往往让男人安于现状。女人适度花钱，是在推动家庭成员去赚更多的钱，改善更好的生活。所以。。花钱也是一种贡献呢。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 做一个坚强的女子，坦然面对，勇敢体会，酸甜苦辣，各种滋味， 忘记消逝的人和事。不能拥有的，懂得放弃，不能碰触的，学会雪藏。与其沉溺过往，不如沐浴晴朗，扔掉悲伤和孤寂，摆脱无助和漠然，不再害怕未知，不必盲目迷茫。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 有时候不是不懂,只是不想懂；有时候不是不知道,只是不想说出来；有时候不是不明白,而是明白了也无能为力,于是就保持了沉默。有些话,适合藏在心里；有些痛苦,适合无声无息的忘记；有些回忆,只适合偶尔拿出来回味。很多事情,当经历过,自己知道就好；很多改变,不需要说出来的,自己明白就好。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 感情，痛过了，才会懂得如何保护自己；傻过了，才会懂得适时的坚持与放弃，在得到与失去中我们慢慢地认识自己。其实，生活并不需要这么些无谓的执着，没有什么就真的不能割舍。学会放弃，生活会更容易。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 人生无需后悔，逝去的事就像一阵风；人生不需要遗憾，该来的终究还是要来；人生不需要懊恼，愁白的头发难以再黑；人生不需要哀叹，丧失自信就将失去一切！如果你认为工作是乏味的，那么业绩将与你无缘；如果你认为生活是无聊的，那么快乐将与你无缘；如果你认为朋友是多余的，那么笑声将与你无缘。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 如果你懂我，就请你少些无端的猜疑，你要知道爱情的根基是信任；如果你懂我，就请你少些莫名的考验，你要知道爱情的底色是忠贞；如果你懂我，就请你少些人为的降温，你要知道爱情的保鲜是心跳；如果你懂我，就请你少些酸涩的追问，你要知道爱情的语言是无声。如果，你懂我.....
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 爱的最高境界是经得起平淡的流年。有时幸福就像手心里的沙，握得越紧，失去得越快；有时幸福就像隔岸的花朵，隐约可见，却无法触摸。淡定了生活，就不会那么戾气、急躁了，凡事都能追求个心平气和了。事儿在心平气和中进行了，还有什么不能解决的呢？
&聪明的人，喜欢猜心 ，也许猜对了别人的心 ，却也失去了自己的 ；傻气的人，喜欢给心 ，也许会被人骗 ，却未必能得到别人的 。你以为我刀枪不入， 我以为你百毒不侵。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 这个世界上你认识那么多的人，那么多人和你有关，你再怎么改变也不能让每个人都喜欢你，所以还不如做一个自己想做的人。人生都太短暂，去疯去爱去浪费，去追去梦去后悔。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 这世界上当然有好男人。他们不会跟你争辩细碎的事情，他们会在被你骂了后还来哄你，他们会悄悄的在你钱包里塞钱，他们不懂浪漫可愿意陪你逛上几小时街，他们喜欢孩子但把生不生的权力交给你。好男人往往不具备财富和外貌，但他们拥有更强大的东西，那就是宽容和微笑。
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我的目光投向了地图，黄河巨龙一出洛阳就一马平川，再也没有大山阻挡了。历史上黄河泛滥、多次改道给豫东人民带来了深重的灾难，连古都开封都被淹没了数次，最近一次抗战时花园口决堤造成的黄泛区更让黄泛区闻名天下。上千年经常性的黄河泛滥导致豫东灾民每次都要背井离乡、逃荒要饭。可是其它地方的人都有余力供养这些灾民吗？当然不是。于是为了活命部分灾民就只好靠偷、靠骗、靠抢维持生命，剩下比较老实的却大批地被饿死。水灾过后幸存的逃荒灾民返回家园，可是逃荒时养成的偷、骗、抢的习惯也带回了豫东。随着一次次黄河泛滥--逃荒--回乡的轮回，自然选择的结果使豫东人中会骗、会偷的比例远高于其它地方。更可怕的是很多逃荒的豫东人发现在外地骗钱、要饭比在家种地更轻松也更赚钱，于是外出骗钱、要饭成为豫东农村的主流民俗。　　
看过一本《河南人惹谁了》，结果发现这本被炒得知名度很高的书完全没有科学的分析论证，甚至连本文的这种简单分析都没有，只是基于民粹列举了大量河南名人、贡献。其实这就和举出10000个四川不吃辣椒来证明四川人不爱吃辣椒一样荒谬，没有任何说服力。客观地看河南人（多数都是豫东人）在全国各地骗子真的很多，远远超过其它省份，虽然其中洛阳骗子却很少，但洛阳人的形象和河南联系在一起就没有什么好结果了。本人因为大学生、研究生的身份从来没有因此受到过影响，可是很多在在外地求职的洛阳人估计由于头顶河南人的标签遇到的歧视不会太少。我想提醒大家一定不要把洛阳人混同于一般的河南人，应该理直气壮地说出豫东骗子多的原因，不要让别人以为我们和豫东一样有骗人的民风。　　
该吃中饭了，吃完饭再写洛阳在河南受到的政治歧视和压制是前些年发展缓慢的一大原因。
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　　自己沙发先
　　切 哪的骗子不多 这是社会问题 河南人在背黑锅 洛阳是河南的一部分 直辖或自治都不能解决问题 河南人不需要理会那些 　　我生意场上见过很多鄙视河南的人 可真到合作的时候 只要见到利益还不是狗舔红薯皮一样的扑上来
　　“客观地看河南人（多数都是豫东人）在全国各地骗子真的很多，远远超过其它省份”
这些话有什么依据
具体数据有吗 真实吗 　　　　“不要把洛阳人混同于一般的河南人” 什么叫一般的河南人 　　
　　洛阳地处伊洛平原，四周有邙山、伏牛山、龙门、嵩山拱卫，既无水患，市区又不缺水，作为一个小盆地的气候宜人，成为中国建都时间最长的古都。新中国领导人也把她作为重点工业基地，新建了十大厂矿。　　
作为非省会城市的洛阳是河南省在历史上最著名、国际上最知名、工业上最发达的城市一开始就因为他各方面都比省会强而背上了原罪。衣食住行都在省会的省领导早就对此心存不满，只是因为改革前中央强调全国一盘棋，不给各省自主权而作罢。改革后省政府扩大财政自主权后第一件事就是用全省的财力、物力来发展省会。洛阳个大厂矿上交给省政府的大量利税也很少用于洛阳发展。　　
远的不说，就大家都知道的煤气管道而言，大家知道为什么洛阳每户要交3000元才能用上安全性又差、燃值又低的煤气，而郑州不用交多少钱却在用又安全、又实惠的天然气吗？（天然气主要成分是甲烷CH4，煤气就是一氧化碳CO，同体积热值只有甲烷的一半多，而且很容易一氧化碳中毒）
当年缺乏论证的义马煤气工程刚上马就和投资10亿元却连一片阿斯匹林都生产不出的中原制药厂一起成为河南省政府两大闻名全国的笑柄。后来西气东输来了，省会要用天然气，煤气工程的投资只好从‘受益者’洛阳人身上捞，强行不让洛阳用天然气。　　
要压制洛阳还有更好的办法，多任命几个贪官污吏作洛阳领导最简单。当然，省会也要任命省领导的自己人，但无论如何领导能力也要说得过去，非省会城市的肥肉洛阳就没这么幸运了，省领导的亲信来大肆掠夺就行了。直到把洛阳整成一个乱摊子才调‘老洛阳’孙善武来收拾残局（本人对孙善武的好大喜功也有不满，不过他上任后洛阳的发展有目共睹）。　　
写到这里觉得如果说直辖和自治暂时都无法实现的话，至少在省委常委里面要保持一个能为洛阳说话的，不要总把洛阳当冤大头。　　
　　　　　　　　
洛阳，我的故乡，祝你好运！祝洛阳人都能幸福安康！
　　作者：公子秀
回复日期： 13:55:00
　　　　　　“客观地看河南人（多数都是豫东人）在全国各地骗子真的很多，远远超过其它省份” 这些话有什么依据 具体数据有吗 真实吗 　　　　——————————————————————————————　　
因为涉及地域歧视，具体数据政府是不会公布的，您不是做生意的吗？只要您到国内稍微繁华一点的城市中心区步行一下看到乞丐问一下，很多都会用豫东话跟你说家里出事了，或者家里有人的重病这一类骗人的话。如果您穿的比较整齐，长得比较善良，又有点像学生的话会有人用豫东话向您问路，您要是搭腔了，接下来他们就会和您说他们来找人结果没找到，现在没吃的，也没钱回家之类的话。像您这么有同情心又不相信河南人会骗人的人一定会慷慨解囊的，呵呵，钱又回到河南了，也算肥水不流外人田吧。
　　　　 作者：公子秀
回复日期： 13:51:00
　　　　　　切 哪的骗子不多 这是社会问题 河南人在背黑锅 洛阳是河南的一部分 直辖或自治都不能解决问题 河南人不需要理会那些 　　　　我生意场上见过很多鄙视河南的人 可真到合作的时候 只要见到利益还不是狗舔红薯皮一样的扑上来　　　　----------------------------------------------------------　　
呵呵，不知道您想过没有如果情况反过来，是您看到别人那里有利益像XXXXXX一样的扑上去，会不会因为您的河南人身份失去一个很好的赚钱机会。　　
同理，不是每一个打工仔都想您那样处于强势地位等着别人来抢
　　我也碰到过，其实阜阳那边的也不少，不过名声都让咱们抗了。
　　“ 因为涉及地域歧视，具体数据政府是不会公布的” 你怎么知道的 政府我接触的恐怕比你多 没那些东西的 　　　　不错 我遇到过很多那种人 被骗倒不至于 也不同情 那是他们的生存方式 各地人都有 河南人并不占多数 倒是有很多发达省份的骗子在全国范围进行诈骗活动 很多人被骗的破产的 我亲手抓住过那种骗子 那些人比街头的小骗子 乞丐们高尚吗 　　　　我是一步一步走到今天的
在90年代初我也是打工仔 我甚至有过吃不饱的经历 想要强势地位需要自己努力 不管你是哪里人 家乡帮不了你的 也害不了你
执着于地域只能说明你自卑　　　　
　　不错 我遇到过很多那种人 被骗倒不至于 也不同情 那是他们的生存方式 各地人都有 河南人并不占多数 倒是有很多发达省份的骗子在全国范围进行诈骗活动 很多人被骗的破产的 我亲手抓住过那种骗子 那些人比街头的小骗子 乞丐们高尚吗 　　========================================================　　窃钩者诛，窃国者侯。　　　　我一直认为那些乞讨诈骗者如果还要继续吃这碗饭，就应该提高一下诈骗档次，或者学学赖昌兴的手段，或者学学坐在台上念文件的那些人的骗术，继续这样行骗是没前途的。
　　我只想说一句：洛阳人是河南人，就像洛阳人是中国人一样，是清晰明白的！　　
不管怎么发展，都不能割裂、否认洛阳和河南，河南和洛阳的关系。　　
这是历史，也是我们必须爱惜珍视的事实！　　　　
对于河南的非议，洛阳不但不能置身事外，而且应该站在最前线，因为洛阳之于河南是那么的和谐自然！　　　　
不能忘记过去，更不能忘记现在！　　　　
我是洛阳人，也是河南人！
　　我只想说一句：洛阳人是河南人，就像洛阳人是中国人一样，是清晰明白的！　　　　偶是河南洛阳人，嘿嘿
　　lz脑袋被门挤了，说话真是不嫌疴趁。　　也不看看具体情况，乱说什么。　　这种搞分裂的帖子，删！
　　就因为你这种人多了，河南才会受歧视！　　你和那些台独分子是一个德行！　　建议楼主删除这个帖子！
　　楼主本身绝对不是洛阳人。只不过在这里挑拨离间！卑鄙
　　本是同根生，相煎何太急
　　呵呵，大家可以理性一点，地域歧视确实不对。俗话说无风不起浪，我自己遇到过好几次，虽然因骗子骗术拙劣，都没被骗到过，但我还是想知道为什么会这样。所以我只是用黄河水患来分析一下为什么全国各地遇到那么多豫东骗子。　　　　公子秀自称和政府很熟，不知道有没有能力拿到北京、上海街头诈骗案案犯原籍的数据只要其中河南人比例低于七分之一我就服你了。（河南人在整个全国人口中只占十四分之一）　　　　另外，我说的洛阳煤气工程的事实有人愿意反驳吗。
　　希望能见到真正有事实，有理性分析的回帖
　　你和那些台独分子是一个德行！　　——————————————————————————————　　不知道你会不会认为把重庆从四川划出来的国家领导人是台独分子。　　完全不是一个概念嘛！
　　你和那些台独分子是一个德行！　　——————————————————————————————　　不知道你会不会认为把重庆从四川划出来的国家领导人和那些台独分子是一个德行。　　完全不是一个概念嘛！
　　窝里斗无益于河南的复兴　　团结奋发才是真道理　　
　　哪里都有好人，哪里都有坏人
　　河南之与中国，如中国之与世界。　　　　不要存任何偏见，堂堂正正做好自己就行啦。
　　胡扯，洛阳穷落的时候，较开封差远了。李绿园不就是从洛阳新安县逃荒到宝丰，又到开封考功名的吗？　　一五计划到现在才几十年，洛阳不过刚刚胜过河南其他地方，别说跟江浙闽粤比，放在山东也不过排在东营之后，有什么可骄傲的。
　　不努力发展自己,就会去争这些没用的东西,无聊之极!
　　wo shi
　　从去年底沉寂之后，就再没上来冒过泡~但是今天无意上来看到这篇帖子，实在忍不住不说两句了，独倚，你说的对不对我不知道！但是我知道你说的就是我心底里最最最最认可的想法、看法、观点！一直以来我就是这样认为和坚持的，从来我都不回避自己是洛阳人！但是我会认真地告诉对我友善或者我愿意告诉给他的人，我们洛阳人和周口、驻马店、商丘（这些自古以来的黄泛区的人文历史、民风、性格、求生的方式等等与我们完全不同！）......之类的河南人的区别~但是有的时候我也会一言不发，虽然从来我都会坚定的说我是河南人，那是因为我们洛阳就是河南的一个城市这样一个无法回避的事实，但是我心里更认为我是洛阳的，所以，从来我都会在回答我的籍贯时，标明，河南洛阳人！　　　　我在广州，这边有一个咱们洛阳的很好的老乡，在涯里名字叫“独孤酒贱”，我们两个在这上面，观点也是非常的一致，所以我们也很少跟其他地方的河南人来往，尤其是豫东南的，口音都完全不一样，何必牵强的说是老乡......　　　　有机会交流~
　　有这种想法的洛阳人好像很多是东北、上海一带的移民后代。　　　　不过，我想既然我们不满外地人因为部分河南人而歧视全体河南人，我们同样也不应该因为部分豫东人而对所有豫东人有看法。
　　作者：做不了和尚
回复日期： 23:24:00
　　　　　　从去年底沉寂之后，就再没上来冒过泡~但是今天无意上来看到这篇帖子，实在忍不住不说两句了，独倚，你说的对不对我不知道！但是我知道你说的就是我心底里最最最最认可的想法、看法、观点！一直以来我就是这样认为和坚持的，从来我都不回避自己是洛阳人！但是我会认真地告诉对我友善或者我愿意告诉给他的人，我们洛阳人和周口、驻马店、商丘（这些自古以来的黄泛区的人文历史、民风、性格、求生的方式等等与我们完全不同！）......之类的河南人的区别　　----------------------------------------------------------　　
您的回帖给我很大启发，回想一下在大学的河南老乡会活动时我们和豫东老乡的口音、习惯都有很大不同。　　
有很多回帖都提到哪里都有好人，哪里都有坏人，我想这些兄弟似乎没有考虑到概率的问题。有没有考虑到概率的问题也是区分看问题是否全面的一个标志。　　
我也没有因为部分豫东人而对所有豫东人有看法，只是想探讨一下洛阳人和豫东人的行为方式上为什么有这么大的不同。　　
其中有些过激之言也许是因为想到洛阳在河南省内受到不公正待遇的有感而发。　　
再问一下，我说的洛阳煤气工程的事实有人愿意反驳吗。
　　民风的行成和自然历史条件很有关系，有些东西生来就无法改变。豫东在历史上是黄泛区淮泛区，商丘有些地方的农村以前还有秋播后全家出门讨饭半年，春耕前回家的习俗，自然历史条件如此，还是理解万岁，如果你我不幸投胎到那里，能比当地人好到哪里去？反过来，如果你我投胎到北京，是不是也有资格和“低素质外地人”划清界限？
　　作者：叶公好恐龙
回复日期： 9:42:00
　　　　　　民风的行成和自然历史条件很有关系，有些东西生来就无法改变。豫东在历史上是黄泛区淮泛区，商丘有些地方的农村以前还有秋播后全家出门讨饭半年，春耕前回家的习俗，自然历史条件如此，还是理解万岁，如果你我不幸投胎到那里，能比当地人好到哪里去？反过来，如果你我投胎到北京，是不是也有资格和“低素质外地人”划清界限？　　--------------------------------------------------------　　　　
叶公之言不虚，我对豫东民风的分析也和你一样，这也是历史、自然条件的结果，哀其不幸、怒其不争也是没办法的事情。　　
不过我觉得澄清洛阳没有这种民风好像并不为过
　　另外，我说的洛阳煤气工程的事实有人愿意反驳吗。　　　　　　___________________________________________________　　这个观点我绝对赞成,我现在在成都,每次回家看到父母还要扛液化气我都来气~~~说装个吧~~~~问题是周围方圆3公里之内没人装啊~~~~~~~~~简直是郁闷~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~就不明白到底是咋回事~!!!!!!!!!!!!!!洛阳的天然气管道应该挖好的吧~~~~为什么要3000呢~~~~~~~~~~~~~~~~贵也就不说了,问题多的很呢~~~~不说了，说了我就郁闷~~~~~
　　作者：做不了和尚
回复日期： 23:24:00
　　　　　　从去年底沉寂之后，就再没上来冒过泡~但是今天无意上来看到这篇帖子，实在忍不住不说两句了，独倚，你说的对不对我不知道！但是我知道你说的就是我心底里最最最最认可的想法、看法、观点！一直以来我就是这样认为和坚持的，从来我都不回避自己是洛阳人！但是我会认真地告诉对我友善或者我愿意告诉给他的人，我们洛阳人和周口、驻马店、商丘（这些自古以来的黄泛区的人文历史、民风、性格、求生的方式等等与我们完全不同！）......之类的河南人的区别~但是有的时候我也会一言不发，虽然从来我都会坚定的说我是河南人，那是因为我们洛阳就是河南的一个城市这样一个无法回避的事实，但是我心里更认为我是洛阳的，所以，从来我都会在回答我的籍贯时，标明，河南洛阳人！　　　　　　　　我在广州，这边有一个咱们洛阳的很好的老乡，在涯里名字叫“独孤酒贱”，我们两个在这上面，观点也是非常的一致，所以我们也很少跟其他地方的河南人来往，尤其是豫东南的，口音都完全不一样，何必牵强的说是老乡......　　--------------------------------------------------------------　　同意该老兄的看法，和他们交往，考虑问题出发点都放不到一块去
　　看了这个帖子　　谁还说洛阳版人气差，人丁兴旺嘛，呵呵
　　洛阳人的有一股傲气，是非常好滴，但是过去十来年洛阳不发展就是被穿小鞋等众多原因造成的，如今有点起色，不要在这个问题上纠缠啦。闷声发大财，低调发展，过个十来年，回头看看，才发现结果是如此美好，赫赫。　　
　　楼主在搞分裂啊，台湾李登辉也这样说，日
　　洛阳是河南的一部分，这是不可回避的事实，所以没必要强调自己是河南洛阳人！
　　唉,这些问题不需争辩,见仁见智吧,整天在乎别人的看法和说道岂不是活着累啊!!!
　　老子就是洛阳人,从来不会歧视家乡人,NNND是硕士,老子还是博士哪,你不愿当河南人,好吧!滚走,向别人说你是广东人\上海人吧!
　　发贴子的人，真他妈的是个大笨猪，妈的，还口口声声说自己是本科生、研究生，看到这篇文章，我感觉你还不如十来岁的初中生，不如幼儿园的大班的孩子。　　
洛阳是河南的一部分，这是无法改变的事实，要维护的是河南人的形象。这样洛阳人的形象自然会升高。　　
同时，也不要过分的强调什么豫东人骗子多，其实全国各地的骗子都不少，只不过你没有在意而已，只注意河南的骗子，大家怎么不看看近期河南涌出来的先进人物。豫东人李学生、豫南人魏青刚。。。 。。。
却很少能够见到豫西出现的英雄人物。其实我们不能狭隘的站在自己范围内看世界，应该站在一定的高度去看目前发生在我们身边的事。　　
只有这样，我们伟大的中华民族才能复兴。　　　　　　
　　洛阳滴、河南滴、北方滴、南方滴、华东滴都不时特别的重要，关键是自己行得正、站得直，有所价值，否则就是美国人也是被人bs
　　请大家把 1楼和5楼的帖子都看完才是一整篇文章。谢谢。　　
　　感谢大家提出很多正反方面意见，不过我还是觉得反对的还是没能说服我，现在总结一下：　　
1、‘楼主在搞分裂啊，台湾李登辉也这样说’，犯了类比错误。一个地区从一个国家分裂出去与从一个省自治出去完全是不同的概念，不能类比。就像你不能说决定海南建省、重庆直辖的果酱领导是分裂分子一样。　　
2、‘其实全国各地的骗子都不少，只不过你没有在意而已，只注意河南的骗子’，没有学过概率的结果，当然哪里都有好人也有坏人，中国城市街头骗子确实豫东人比例高。　　
3、‘怎么不看看近期河南涌出来的先进人物。豫东人李学生、豫南人魏青刚。。。 ’，逻辑混乱的错误，举出再多好人的孤例也证明不了没有坏人啊。　　
4、‘关键是自己行得正、站得直，有所价值’，我是从洛阳人整体角度讲的，您是从个人角度讲的，层次不同，无所谓对错。　　
5、‘洛阳就是河南的一个城市这样一个无法回避的事实，但是我心里更认为我是洛阳的’，这才是本贴的初衷。　　
6、‘另外，我说的洛阳煤气工程的事实有人愿意反驳吗。’,这是我问了很久的一个问题，却没有一个反对者有勇气回答。对于每一个生活在洛阳的人来说，为什么省会可以用质优价廉的天然气，而洛阳人要为省里的错误工程买单，这难道不是我们洛阳受到省里压制的铁证吗？
　　俺是洛阳的，咋不捉哩！！！
　　儿子对母亲说：“别说我是你们家的，我本事比你们大多了。”
　　我是外省人，去过一次并逛了洛阳街道，很喜欢洛阳，但她的城市建设的确不够好。如环境卫生方面、道路交通方面。祝愿洛阳越来越好！
　　豫东口音和洛阳话确实有差别,两地的文化也有有很大的差距.洛阳没有出现过象予东那样多的灾难,生活比较安定,出去打工的人比豫东要少的多.佩服楼主说出了很多洛阳人不敢说的话.不过我们毕竟都是河南人,嘴上还是要留点情面的.
　　顶楼上的!
　　这有个被封掉的帖子，关于河南乞丐　　　　http://www7.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=1302253&Key=&strItem=free&idArticle=333779&flag=1　　
　　说老实话，我也挺讨厌这种行乞诈骗的，在洛阳火车站碰到过，说是没钱买票，在洛阳市内也碰到过几次，走在路上的时候突然就有操那边口音的人对你说“喂，问你点事”，还以为是问路的，结果到跟前就向你要钱了，有一次是一对三四十岁的夫妇，拉着一个小孩，说小孩两天没吃饭了，给点吃饭钱，还有一次一个中年妇女说家里遭灾，头两次我还给了钱，但以后听到那边口音的人在路上喊我就不再搭理了，后来在外地还碰到过安徽那边的，其中有两个妙龄少女，穿着打扮还算可以的，声称是外出找工作的大学生，工作没找到，钱花光了，问她们是哪里人，回答是蚌埠的，这伙人好像是集体出动，短短两个星期之内就碰到了三个这样的“女大学生”，结果第三次我就不再当SB了。　　　　不过，不能因为碰到几个这样的而说整个豫东，这对其它人来说不公平。
　　不管怎么说，洛阳现在人作为一个普通的地级市，实在是太浪费了。
　　转贴：　　『天涯杂谈』我以前不明白的是，为什么那么多人讨厌XX人？ 　　 　　　　 作者：阳光索尔 提交日期： 12:40:00
　　　　??河南人真的素质很低吗？其实中国哪里都一样。河南真的小偷强盗骗子很多吗？其实河南的骗子比例并不比东部经济发达省份高，河南人也绝对没有东北的黑社会、湖南的小姐那么猖獗。那么为什么那么多人会讨厌河南人？为什么河南人名声那么不好？真的仅仅是因为一个“穷”字吗（河南省委书记的话）？　　　　　　　　经过几件发生在我同学和我身上的事情，我终于明白了。　　　　　　　　事件一：2001年（我读大三），我们班有一哥们是来自湖北农村的，家里非常穷，每个月只花200元的生活费，学费欠了好几年。但这哥们人老实，学习特好，年年拿一等奖学金。那天这哥们在校门口碰见两个河南人，一个40多岁，另一个70多岁，这两个人找我这哥们自称是河南南阳的，外出打工把身上的钱都弄丢了，希望好心的大学生帮他一把，借给他们回家的火车票钱，回家以后再汇还给他。我这哥们听他们口音也确实像河南南阳的（因为他自己家靠近河南），于是当即从银行里取了100元钱给了他们，这两个骗子还信誓旦旦地说：“我们的年纪都可以当你伯伯和爷爷了，绝对不会骗你的，一回家就从邮局把钱还给你”，还装模作样地记下了我同学的通信地址、邮政编码、宿舍的电话号码等。这哥们回了宿舍就跟我说这事，还以为自己做了件好事。我说：“你等着吧。”，果然，一直到毕业，这两个骗子也没有把钱汇回来。　　　　　　　　事件二：2002年11月份，我已参加工作，在山东济南出差。一天晚上步行至济南和平东路与二环东路路口，遇见一对夫妇，农民打扮，50来岁，看样子非常老实本份。这两个人拉住我说了一通，我没听懂，后来他们知道我是从上海来出差的，才勉强用普通话告诉我，说他们的女儿打工在工地上出了事故，老板不给钱治病，女儿现在在医院大出血，他们老两口跑了一天找朋友借钱也没借着，现在晚上了，一天没吃饭，求我给他们一块钱买馒头填填肚子（他们的原话是：“就1块钱就可以了。”）说实话，类似的骗局在上海我见得多了，但当时我想，万一人家是真有困难呢？何况，几块钱对我来说算什么呀。于是我就掏出10块钱给他们，他们千恩万谢，甚至要给我磕头，（我当然是不会让他们磕头的啦），一直说我是好同志。当时天色已经很晚了，又是冬天，而且是在济南比较偏僻的地方，于是我就问他们住在什么地方，我可以打车送他们回家，他们说他们不是本地人，是河南的，不需要我送他们。结果三天之后，我在济南火车站买票的时候，又碰到他们，不过这一次他们没有认出我来，也没找我，而是找别人。于是我就凑近了去听，听他们说的是什么“儿子被人冤枉了关在公安局……”之类的话。我才知道，又碰到骗子了。　　　　　　　　河南人，怎么样也算不上奸猾，骗点钱也只是小打小闹，几块钱几毛钱的骗，比起贪官污吏，比起黑社会，差了几万倍去了，但很多河南人却极端恶劣地败坏着人间的善念，用最能打动你的一个个“故事”，骗你去救他们，去帮助他们，实际上这种行为的最恶劣后果就是，使得上了当的人，以后连给人帮个忙都不敢！这比起那些明火执仗的强盗来说，骗的钱根本微不足道，但引起的恶劣后果却严重得多！这才是真正的为什么河南人不受欢迎的原因，而不仅仅因为一个“穷”字。　　　　　　　　本文决不是针对所有河南人的，河南人，应该理性地思考一下自己了。　　　　还是我们洛阳好　　
　　　　　　
我是江苏的一位朋友,在西安求学,这而有很多的洛阳同学,　　　　 其实我们江苏人对河南的影印象不好,可以到大街上随便问的,　　　　 但我 不这么认为,大部分还是好人多,焦语录不就是河南的吗?　　　　 现下我认识的一些河南人都很好! 只要用真心就可以交到好的朋友!
　　豫东遭受天灾人祸太多了，最近的要数扒开黄河大堤。
　　我是信阳人 也是半个洛阳人 因为将来要到洛阳生活 我老婆在那里~
不管河南在外面名声有多坏 河南有多穷 我走到哪里都会理直气壮的说我是河南人！ 说实话 楼主这样的思想 我真的很遗憾 就地理位置来说 洛阳也算是河南腹地 不和任何省搭界 口音是河南的 习俗是河南的 你凭什么就想脱离河南了？ 出一组数据吧
洛阳总面积15028平方公里 人口607万
信阳总面积1.83万平方公里 人口760万
信阳与安徽 湖北两省搭界
信阳的口音和习俗不是河南的
信阳的地理和气候也不是河南的
但是我从没听一个信阳人说过我们要直辖或自治我们要分出河南 我们不愿做河南人
楼上洛阳人兄发了个图 是那个杜撰的中国新行政规划图吧 图中河洛省的省会是洛阳 呵呵 就连这个杜撰的地图还是把河加在洛前面 而我记得还有一个淮海省 省会是我的老家信阳潢川
我不罗嗦了 我只想说 信阳是河南的 洛阳也是河南的 我们都是河南的 我们走到哪都是河南人
人不能忘本 谚语说：子不嫌母丑 狗不嫌家贫！ 人怎么能连狗都不如呢！！！
　　如果说谁都可以撇开河南的话，洛阳是最甩不掉的，古代的河南就是洛阳，河南府就是洛阳，所以河南=洛阳。　　不懂历史，不懂中华文化的，不当自己是中国人的人才去会藐视河南。
　　再怎么说洛阳人还是河南人，有谁管你什么豫东豫西豫北豫南的。　　别人贬低的就是你河南人。　　我很鄙视如楼主这样的，稍微有点风声就开始自行分化了，你跟骂河南人的那些人没有什么区别。　　洛阳人不是你这样的。
　　再怎么说洛阳人还是河南人，有谁管你什么豫东豫西豫北豫南的。　　别人贬低的就是你河南人。　　我很鄙视如楼主这样的，稍微有点风声就开始自行分化了，你跟骂河南人的那些人没有什么区别。　　洛阳人不是你这样的。
　　作者：天涯不是我的家
回复日期： 22:01:00
　　　　　　再怎么说洛阳人还是河南人，有谁管你什么豫东豫西豫北豫南的。　　　　别人贬低的就是你河南人。　　　　我很鄙视如楼主这样的，稍微有点风声就开始自行分化了，你跟骂河南人的那些人没有什么区别。　　　　洛阳人不是你这样的。　　　　-------------------------------------------------------　　
很多逃荒的豫东人发现在外地骗钱、要饭比在家种地更轻松也更赚钱，于是外出骗钱、要饭成为豫东农村的主流民俗-----这些都是黄河泛滥的结果，灾民更是值得同情受害者，但是以前从没见人敢于承认这一点，客观分析一下不算骂吧？　　
　　来骗砖的，故意扯蛋！
　　洛阳应该脱离河南，我赞成。
　　楼主这样想可能有楼主的想法吧。。郑洛之争的确让洛阳颜面大失。其中最为关键并不是郑州交通发达。恰恰是郑州是省会。是一个省份的颜面。而洛阳自1988年退出河南第一经济城市后就再没有超过郑州。　　各种政策也象郑州倾斜。如果从这点上来说，洛阳脱离或者说洛阳直辖真的可能对洛阳发展有好处。　　不过，洛阳毕竟是洛阳，洛阳毕竟是河南腹地，如果因为这一时的点滴争吵而分家独立的话，绝对不好。否则中国现在早就四分五裂了。　　千年的文化应该有千年的度量。　　　　可我在心里也的确希望洛阳能够重新站起来。历史名城应该有符合他的的历史的地位。。。哎。。快点吧。。我的故乡~
　　如果你富裕了﹐挂在哪里都一樣﹐如果很貧窮﹐搞個聯合國直轄有怎樣?　　 兜里有錢了﹐北京人也管你叫大爺。
　　于是外出骗钱、要饭成为豫东农村的主流民俗　　==============================================　　你这话说得太不像话，要饭的只是少数，另外我也很不喜欢你把这种话题发到天涯杂谈上的做法。
　　封帖～～　　　　吵得真无鸟。
　　无论如何，　　从现实的角度讲，洛阳根本不具备直辖的条件和实力。首先，从经济上将，洛阳不仅落在郑州后面，而且，经济自由度和独立性也远不如其他直辖的城市　　其次，从地理上将，洛阳不象北京天津上海重庆那样具有可分割性　　再次，单单就论资排辈的角度，青岛，大连，深圳等城市都比洛阳的条件好！
　　我过年回洛阳的时候最大的感觉就是萧条，问了好多从外地回去的同学都有同感。过年了，没有过年的感觉。
　　#本人因为大学生、研究生的身份从来没有因此受到过影响，可是很多在在外地求职的洛阳人估计由于头顶河南人的标签遇到的歧视不会太少。我想提醒大家一定不要把洛阳人混同于一般的河南人，应该理直气壮地说出豫东骗子多的原因，不要让别人以为我们和豫东一样有骗人的民风。#　　　　你他妈的觉得自己很了不起么？就冲你没有一点全局观念就应该鄙视你。别以为顶着研究生光环就怎么怎么样，垃圾一个！　　　　　　
　　虾米玩意，BS丫的
　　没有良知，LZ，你老子是农民没有文化与社会地位，你就可以不承认吗？抱怨是没有用的，作好自己就可以了，凡人！
　　刚解放的时候洛阳也算是个移民城市。不赞成楼主的观点，哪的人都是中国人，只能说歧视河南人的人素质太低下。
　　“郑州开封一体化构想”再现某些人的农民意识 　　　　　　郑州晚报推出报道，河南省人民政府发展研究中心主任岳文海则提出了“超级郑州”的构想，即推动“郑州开封一体化”。我认为，这是城市建设中某些人农民意识的再现。　　　　 第一，我们不需要摊大饼式的无限制发展大城市。这样，人们离新鲜空气、离绿色原野将越来越远。　　　　 第二，城市化聚居并非符合人性的选择。在我们叫嚣城市化的时候，也要看到“逆城市化”动向。　　　　 第三，盲目大建城市，占用良田、污染环境，为子孙后代所不容。　　　　 第四，我希望每次回河南，都有一种回归自然的感觉。我希望河南更加田园，更加悠闲，更加让人享受。　　　　 希望城市决策者早日迷途知返！　　　　 ——河南人　　
　　不要让别人以为我们和豫东一样有骗人的民风。　　　　我不是你说的豫东的，是南阳的，但是，我鄙视你，lz，　　洛阳很好，我很喜欢，但是我就是鄙视你，你是否为作为一个河南人而感到耻辱，你只说要区分河南与洛阳，我不知道，你为我们河南人正光拉吗？　　有的时候，事情也是很无奈的　　　　　　　　　　　　　　　　我们河南人现在只不过成为拉替罪羊把拉，别的地方就没有不好的现象吗？？？？？？？？/　　不会吧？？？？？？？？　　我们的形象最终好要靠我们自己 去正名。　　我们的形象最终好要靠我们自己 去正名。　　　　　　我们的形象最终好要靠我们自己 去正名。　　　　　　我们的形象最终好要靠我们自己 去正名。　　　　　　我们的形象最终好要靠我们自己 去正名。
　　楼主是猪,靠,你老爸怎么没把你射到茅房!　　南阳不是河南了,操,中国穷,那你家就想改国号了,你NN的.见利就是爷了!BS你个猪!!
　　在这里讨论这个本身就是个SB，无聊
　　顺便申明一下　　我也的洛阳的
　　我也是洛阳的　　你放屁　　
　　　　希望洛阳看看人家伦敦，和其它一些欧洲历史名城是怎么发展规划的　　　　别以为城市就是高楼，伦敦没什么摩天大楼还不是牛。谁敢说它不牛
　　楼主说的是有些道理的，我也发现在河南本地的诈骗案件远远没有沿海城市多。
　　禁不住说一句，如果常在外地，便可知道河南名声是多么的不好。如被询问籍贯，我常说我是洛阳人，我发现其实绝大多数人对洛阳还是很有好感的，但是对河南就不同。无可否认，我身处异乡，新闻里常常听到本地什么抢劫案啊，酗酒闹事啊，竟然多是河南人，真的感到羞耻和悲哀。　　不要说我们河南人自己窝里反，其实我们应该正视我们的缺点和问题，我们要好好想想我们是否真的不足，是否需要改正。　　当然全国哪里都会有坏人，河南的好人也很多，不能让河南人背上黑锅，但是不可否认有这样的不好的事实造成了这样的现象。　　我以前去过浙江义乌，同是家境贫穷的农民，可他们给我的印象竟是令我惭愧的勤奋，他们每天要工作近20个小时，如果赚到第一桶金，他们再去把生意作大，成为老板。即使成为老板，他们一样起早贪黑，勤勤恳恳，即使失败了，他们还会从小工从头做起。这是一个义乌的老板告诉我的，他说他们都是这样做起来的，勤劳是第一要素。试问我们河南有多少人有这么勤劳？如果勤劳的话干嘛有这一部分人要去讨钱骗钱？浙江的农民出来打工，没有找到工作就在街头擦皮鞋，一块钱一双一天也能赚几十元，而那些河南的乞讨者有谁会愿意出这个体力做这个又葬又累的事情呢？我在上海的电视上看了一个记者的暗访，目标是几个乞讨为生的河南人和安徽人，令人惊讶的是他们每个月都能赚到圆，与其这样不劳动也能赚钱，当然不愿意去吃苦。再问其人格何在？　　　　河南人口实在太多了，好人很多，有贡献的人也很多，可是一只老鼠却坏了一锅汤，能怪谁呢?
　　好久没有回家看看到底家里怎么样了！希望洛阳将来越来越好！　　
　　支持独立
　　在外地,别人问我是什么地方人是,我一般就直接说洛阳人!
　　我一个朋友,台湾人,在广东卖机器,一次展览会后,洛阳的客户请他过去谈一单600多万的生意,去了.有5个人,先去吃了900多,然后洗澡2000多,然后再说要先跟领导打点一下,要3万,天晚了,提不出钱,说先拿2000也行,我朋友起疑心,想起我是洛阳人,偷偷打电话给我,我找了两个做警察和一个做生意的同学,拿了3万块钱去,先看看情况,那伙人看到情况赶紧把钱退了,匆匆溜走,其实同学是交警,根本不知道怎么回事,台湾人回来说:再也不和洛阳人做生意了.　　骗子哪都有,河南特别多.
　　说老实话~　　　　在外面~我一说自己是河南人~　　　　别人就会说河南骗子真多~　　　　所以我都是说我是洛阳人`
　　反正我在外面别人问是哪的我都是说洛阳.　　上面那些开口就骂楼主的要先搞清楚,洛阳市区100万人口里到底有多少祖籍是河南的.　　
　　晕死，怎么一到洛阳版就是你骂我，我骂你呢，我也是洛阳人，但我讨厌这种无谓的争论，发展才是硬道理，洛阳或者河南有本事你把优秀的人才留下，为什么你要学习清华、北大呢？人家是美国的后备人才培养地，你就要做全国的后备人才培养地了？　　　　河南要发展，洛阳要发展，不是看你们骂来骂去，关键看你的人才储备，三国时为什么刘备会输呢，关键还是却人才，河南要发展，在你没有能力吸引外来人才的时候，你就应该想办法留着自己培养的人才。　　作为一个在外地的洛阳人，为河南的人才机制感到悲哀。
　　嗯，文明些。哪里都有好人，都有坏人的。乱说不好。
　　河南要独立而不是洛阳要独立！
　　强,这么老的帖子都被你们给翻出来了
　　什么意思啊。素质的
　　楼主的话太让人恶心了，豫东人怎么了，你这是一叶障目不见泰山，骗子到处都有，干吗非说是我们豫东的，难道洛阳就没有骗子吗？其次是楼主别老拿自己是什么大学生，研究生来炫耀，有什么了不起吗，国家一年制造几百万大学生呢，做人要厚道。发言要地道
　　三门峡
　　呵呵，还有这样的争论，真的是．．．．．．．．．．．．　　我是中国人，我是中国河南人，我是中国河南洛阳人　　（自己念了一遍，感觉怪怪的，蛮有意思）　　看到这个争论了，忽然想起了类似的，就是我在公司的ＭＡＩＬ　上　　看到的（大家传哈，娱乐的）说，我们现在啊，从早上一起来用的，吃的，住的，穿的，都是一些奸商在危害我们，比如说，牙膏吧，高露洁事件，油条里面加石膏啊，用的油都是地沟油，好多啊，就连医院用的废弃物品都用到我们日常生活中了，举个例子，一次性塑胶杯子，就有报道说是医疗用的注射针管粉碎漂白后做成的，好多啊．生活中的方方面面都有，可惜我记性不好：）　　刚看完之后我真的有点绝望，但是同事说啊，人总是要活的，那怎么办？　　你说人这是怎么了？为了钱至于吗？我爸爸妈妈还不是一样在满艰难的情况下养大的我，我现在还不是健健康康的？真的不清楚，难道走正道，经商就不能赚钱？？钱多到什么时候你才满意？　　你难道没有亲人在用那些物品吗？我都不知道怎么说了，反正就是想现在大家争论的一样，洛阳人就区别于别的河南人了？？河南人就区别与别的省的人？？不是认识到大家都是中国人，大家都是人就行了吗？？不是区分好人与坏人就行了吗？？（亲人和陌生人是另外的概念：）　　　）　　我也不知道在说什么了，总之就是大家都把彼此当人看，我看到辛苦的在为生活的人，我心里都会想到我爸爸，都是一样的尊敬，我能帮助的我一定不会旁观，我们要相信人是善良的，路上行乞，他也有他的道德底线，我想若不是生活所迫谁也不会这样，就算他依次为生，也是他展示的一种社会形态，我们依照我们的人生观去判断，给与不给只要自己给自己一个解释，把自己说服就ＯＫ了　：）　　你说是吧？　爱自己身边的人，感动自己身边的人，做自己力所能及的好事．　　我是洛阳人，我也不喜欢总是有人说河南人不好，我想你说就说吧，我就告诉你我是河南人，我处处注意自己的言行举止就好了，也许你那天说，河南人也许没有我想的那样，但是我不在乎，我只是想让你知道我是个好人，这个是我在乎的：）　　（我说自己是个好人，也怪怪的，有些话写出来了，就不是那个味道了，就这样了，有时间再说了　呵呵～～～）
　　我也是 洛阳的，　　真心的希望洛阳发展越来越好。　　其实在外面，我感觉大多数人以为河南的省会是洛阳　　　　知道洛阳的多过知道郑州的。
　　作者：ZL1549
回复日期： 14:38:00
　　　　　　楼主的话太让人恶心了，豫东人怎么了，你这是一叶障目不见泰山，骗子到处都有，干吗非说是我们豫东的，难道洛阳就没有骗子吗？其次是楼主别老拿自己是什么大学生，研究生来炫耀，有什么了不起吗，国家一年制造几百万大学生呢，做人要厚道。发言要地道　　　　------------------------------------------------------　　顶~干吗说俺豫东的
娃娃是开封D~~听了楼主说豫东人是骗子 有些生气了
你晓得不晓得开封人是很讲义气的...
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