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消防 这两个字如何解释消防这个词怎么和火灾联系上的?消和火没有关系吧,防也没有吧?
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“消防”即预防和扑灭火灾的意思.我国已有两千多年的消防历史,但“消防”最早并不是我们创造的.“消防”是二十世纪从日本引进的,是一个外来语.大家知道,日本的文字受我国汉字的影响很深,许多字不仅写法上与汉字相同,而且字义上也相近.我国古籍中只有“消”“防”两个字的分别解释,消,尽也,灭也；防,堤也,防御也.日本人把它们组合起来,创造了“消防”一词.在日语中,消,指消火,即扑灭火灾,防止蔓延；防,指预防火灾.日语“消防”的含义还包括抢救其它紧急事故的活动,如水灾、风灾的求援等.日本的消防部门是警察机构的一部分,当1902年我国清政府决定创办警察时,以日本的警察机构为模式,“消防”一词也随着警察机构的出现而被引进我国.在以后的使用过程中,我们又逐渐缩小它的含义,特指火灾的预防和扑救.自古以来,我国民间又习惯于称“救火”,但两者比较起来,“消防”的说法更准确、更全面,而且又能体现消防工作中“预防为主,防消结合”的方针.
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　　晶宇：欢迎收听城市管理广播，《城市零距离――面对面》，我是主持人晶宇。
　　林洋：大家早上好，我是林洋。
　　晶宇：再过几天就是十一黄金周了，这一周的前几天也在和大家介绍我们的旅游乐这些线路，旅游的产品，十一黄金周希望大家有一个好的日子。
　　林洋：十一黄金周大家习惯上称之为处于金秋，说到金秋我倒想到虽然硕果累累，但是天干雾燥，所以说人也容易上火，这个人上火提醒大家带秋天多喝点水，我想如果我们生活当中有一些方面出现了火险的隐患之后，可千万别想着用水再来扑救，那样也就晚了。
　　晶宇：老话都说风干雾燥，小心火烛，但现在城市当中我们不仅是明火可能会有火灾的隐患，其实像我们用的电气多了，我们这个城市管线也多了，其实隐患特别多。更需要格外地小心，今天我们在黄金周到来之前也给大家一起来敲敲警钟，有多少我们不知道的，有多少我们需要知道的呢？今天的节目当中我们也请来了专业人士跟我们一起来说这个话题。
　　林洋：专业人士全部是来自北京市消防局的，他们分别是北京市消防局的，他们分别是北京市消防局防火部的孙文中副部长，还有北京市消防据防火部重点一处的赵瑞丰副处长，以及北京市消防局司令部战训处李志业副处长。
　　晶宇：听众朋友，刚才我们的《市民热线》当中也有一位我们的热心的好市民，打来电话说发现了自己附近有林子，怕有火或者引起火灾，你看这个认真负责的精神是我们每个市民需要借鉴学习的，如果您发现您周围有什么这种隐患，有觉得需要去补救，或者大家注意的这些方面，也希望您通过今天我们的两部热线电话150833参与到我们节目当中来，反映或者提示大家都来注意。
　　林洋：对，而且您还可以发送手机短信，移动用户发送到，联通用户8821073，小灵通用户是，今年我们在十一前共话消防。
　　林洋：《城市零距离》今天的节目主持人是晶宇和林洋，我们请到的是北京市消防局的同志和大家一起来说一说在消防过程当中，我们大家应该注意什么，应该怎么样避免消防隐患的出现。
　　晶宇：我们都说消防这两个字，但是消防具体的含义特别想让我们来自于市消防局的嘉宾给我们大家诠释一下。
　　林洋：你们概念当中的消防是个什么样？是不是我们平时老百姓所说的救火？
　　赵瑞丰：消防，一个是消一个防，这个词是来源于日本，最早咱们叫火政，以前是管理消防的叫火政官员，消防一个消一个防，消就是消灭火灾，扑救火灾。防就是对火灾进行预防，根据消防法我们是预防为主，防消结合，所以这个消防是一个消一个防。
　　林洋：您说的火政，症就是病症的症的是吗？
　　赵瑞丰：政是政府的政，行政的政。
　　晶宇：我们都知道以前《红楼梦》小说里边说有发水了，为了避免说这个火字，其实水货是不相融的，用水去扑火，我们也特别想知道，经常在家里就能听到外边有消防车就响过去了，我们现在是不是火灾的情况，发生的机率现在大致在什么情况下？
　　孙文中：现在火灾的形势还是比较严峻，每天发生的火灾的次数平均在20、30次，今年1至8月份就一共发生了五千多起了，已经死了25个人，伤了70个人，造成了六百九十多万元的经济损失。应该说现在火灾的发生率还是呈上升的趋势，形势比较严峻。
　　晶宇：按说我们现在其实各项工作都会越抓越严，我们去堵这个漏，为什么现在火灾的发生率却在越来越增加呢？
　　孙文中：这和我们的社会经济的发展有直接的关系，随着经济的发展，单位越来越多。使用电、使用火的机率越来越多，特别是一些大城市单位也比较多，所以说引发火灾的因素也多，这目前是一个趋势。
　　晶宇：是城市密集的客观的结果。
　　林洋：对，开始的时候我们也说了十一黄金周，您各位觉得十一黄金周前夕，包括十一黄金周期间它的整个消防的形式和一般的情况下相比一些什么样的特点没有？
　　孙文中：今年的十一黄金周，各种庆祝活动比较多，大型的群众活动也比较多，再有很多来京旅游的人、来旅游来购物，或者串亲戚等等，所以消防安全的保卫任务还是比较艰巨的，这个期间因为活动多，一旦发生火灾就会造成很严重的后果，所以我们现在整个消防局全力以赴在做好十一黄金周期间的防火、灭火工作。
　　晶宇：刚才我们也分析了，这个城市因为现代程度文明越来越提高了，我们带来客观的隐患也多，其实我们客观的隐患如何去给它点燃了，可能有人为的外在的因素，就是主观方面，是不是我们认为造成火灾的情况现在也是比较多的一种比例？
　　孙文中：认为造成的火灾隐患，现在是涉及到一个对防火工作的认识问题，现在消防法律也比较多了，也比较健全了，现在关键的问题是人们的一个消防法规意识问题，如果意识不到位，对各项消防法规的执行贯彻、对消防工作的推动，都不会落到实处。
　　赵瑞丰：应该说树立良好的消防意识，对于减少和避免火灾发生实在是太重要了，应该说只有全体市民的意识都树立起来了，火灾才能够很好地减少或者避免。有些很多火灾都是大家缺少必要的常识，或者是没有这个意识所造成的，你像去年2月15号吉林中柏这个火灾，死了54个人，伤了70人，直接经济损失是400多万元，这个火灾是怎么引起的呢？就是一个小小的烟头，一个叫于洪兴的雇员在搬运货物的时候，烟头不慎掉在地上了，他踩一脚，但是可能是没有确认，直接关上门就走了，结果这个火就起来了，死了54个人。另外前年大年初二哈尔滨有一个天坛酒店发生了一期火灾，死了33个人，这个火灾怎么引起的呢？也是职工在门口有一个煤油取暖炉，按照正常情况下，应该把火灭了以后再加油，结果他在燃着的时候，加的还不是煤油，加的是熔剂汽油，熔剂汽油挥发性非常强，所以引起了火灾，造成了33人死亡。所以这两起火灾已经很多了这些案例，都是人们缺乏必要的一些常识，没有消防意识所造成的，这些教训特别地惨痛。但是尽管是这样，由于我们的意识不到位，由于相同的原因，或者是相类似的原因所引起的重复性的火灾，所造成的死人、伤人的悲剧几乎每天都在上演，刚才孙部长说了，我们每天都有20起火灾在发生，应该说火灾就在我们身边，所以大家一定要克服麻痹和侥幸心理，牢固树立消防意识，树立这个意识也不是一句空话，首先要求我们大家对火灾的危害性，对火灾到底有多可怕，有一个充分的认识，我们很多人没有经历过火场的人，对这个是没有认识的。
　　晶宇：大家都知道着火了一定不好，对人身和财产有危险，但是具体的危害的程度就不像我们消防局前线的战士也好，或者是负责的同志也好，对火的认识真是深刻到一定的程度。
　　赵瑞丰：我们天天在火场。
　　孙文中：我们对火的认识角度是不一样的，对于我们来说我们天天都知道北京在发生火，对于老百姓来讲，他可能认为这个火离得很远，有的人甚至可能一辈子没有在他身边发生过火灾，所以说提高消防意识是在火灾发生之前，而决不是之后，因为发生了火灾以后你可能就来不及再提高意识了，因为你生命可能就会失去了，这种例子有。
　　林洋：各位对你们概念当中的火灾意识是个什么样子的，通过今天的节目也跟我们大家说说。
　　赵瑞丰：这个意识刚才我说了，首先得对火灾有个认识，有了这个认识，他才能自觉地去掌握一些必要的灭火、防火的一些常识，去掌握一些基本的技能。
　　林洋：对，就说说你们对火灾的认识，因为可能前面我们也说了，大家接触火灾的时候，可能没有发生在自己身边，可能大家都没有接触过，但是对于你们来说应该是长期工作在跟火灾打交道的一线上，说说你们对火灾是一个什么样的认识。
　　赵瑞丰：我想提到这个话题，我马上就反映一个画面，就是2000年圣诞节前夕，那叫什么圣诞夜。
　　孙文中：平安夜。
　　赵瑞丰：平安夜，洛阳东土商厦死了一百多人吧，那起火灾当时我们看录像有很多人都往外跑，往外跑的过程中，有夫妻两个人，一个姓王的女士被她丈夫拖出来了，她就得救了，她丈夫几秒钟之内就瘫软在那儿了。这个就是火灾的可怕的地方，它可怕在什么地方呢？一是它是有很高的温度，火场当中温度一般都在800度到1000度以上。
　　晶宇：800度、1000度。
　　赵瑞丰：温度非常高，比我们平常的温度都都高，你看我们的木头最高的燃点在500度，所以这么高的温度，很多财产全都化为乌有了。
　　晶宇：瞬间的。
　　孙文中：对人的危害最大的还是烟，据说那场火我听说有人就死在沙发上了，造成死亡的不是火烧的，是烟熏死的，他没有这种意识，这个烟可能几秒钟就会使人窒息，使人中毒。就会丧失生命，所以你要没有这个意识，等你有了这个意识你已经来不及了，所以有人就死在沙发上了。
　　赵瑞丰：烟气当中的赌气含量特别多，非常复杂，你像有硫化氢、塑料燃烧以后有氯化氢。木材燃烧还有氰化氢，这都是剧毒的东西，还有一氧化碳、二氧化碳这些东西混杂在一起，再加上烟的颗粒，这人吸几口基本上就差不多了。所以刚才说死了309人在现场，很多人就躺在沙发上，就跟正常人睡觉一样，手机也响、BP机也响，就是没人接听，那个现场非常地惨。
　　林洋：现实是惨痛的，现在说到这儿，我们先给大家说说，遇到这种火灾，比如说烟熏的情况，大家应该怎么样避免，怎么样尽量减少自己身体受到伤害的程度？
　　赵瑞丰：这个时候，如果是房间充满了烟，或者楼道里充满了烟的时候，一般在地面上20、30公分这个位置还是有一些新鲜空气的，所以尽量扒在地上匍匐前进，逃生的时候匍匐前进。另外也可以用一些湿毛巾、湿的衣物捂住口鼻，这样前进就可以避免。
　　李志业：刚才孙部长和赵处讲的都是灾后的一些预防跟火灾直接的危害性，实际刚才讲的这些消防意识问题，如果在平时多一些安全意识，在灾前就完全可以避免，比如说一个简单的例子，现在咱们马上到黄金周了，现在人们的生活水平越来越提高，私家车也几乎都进入平常百姓家了。北京人驾车到周边的城市，或者周边的城市的人驾车到北京，现在我们遇到抢险救援，就是交换交通公路的汽车火灾也在不断地增加，实际上有的火灾都是很简单，就是保养不够。这些东西说意识是一个很广泛的东西，实际上也是一个很具体的东西，有的就是你知识点到了、做到了，这个灾害就避免了。如果你忽视了，就会小灾引起大灾，引起人祸，刚才讲的这起火灾也是，如果平时在一个场合注意观察它的逃生路线、它的等地等等，还有一些简单的自防自救的逃生方法，在预有这种灾害的时候，你就能够靠自己的意识，靠自己的常识能够安全地逃离这个危险的区域。
　　林洋：说到安全隐患，前面我们也说今年到现在已经发生了五千多起的火灾，就我们今天的嘉宾你们所了解的情况，这五千多起火灾，其中重点的消防隐患都存在在哪些地方，针对这些地方，我们百姓平时应该怎么样注意，如果一旦发生火灾，我们应该怎么样来逃生也好。
　　晶宇：您先回答第一问吧，孙部长。
　　孙文中：好，从今年1至8月份的火灾情况看，原因居前三位的第一个是电气，就是电气引发的火灾，一共是发生了一千三百多起，占火灾总数的25.6%。
　　晶宇：这些电气一般是哪些呢？
　　孙文中：就是在使用电气当中，或者电气线路，或者电器设备这些有的是不合格，有的是年久失修，这些因素引发了火灾。
　　李志业：什么插板、电视机、洗衣机、电冰箱很多的。
　　孙文中：每个家庭都有很多的电器设备。
　　晶宇：您说的这个电气就是器具的器，不是空气的气？
　　孙文中：应该是空气的气。
　　赵瑞丰：是广泛的电气的含义，电气火灾就两种，一个是线路，一个是设备，线路就是短路、过负荷，接地电阻过大，接触不良，这是电气线路的设备。然后设备火灾就是设备本身坏了，比方说电视机里边包坏了等等。
　　孙文中：刚才我说的是第一个因素，第二个原因就是用火不慎造成的，这个是占第二位。第三位就是吸烟引起的火灾，这是前三位，如果说从火灾发生的场所来看，在城乡居民住宅这个火灾是排在第一位的，这一共发生了一千六百多起，占了整个火灾的三分之，其次就是一些普通的杂草、垃圾这种火灾比较多，所以很多火灾也是非常小的，这个火灾发生次数比较多，但是危害不是很大。第三类就是机动车火灾，这个一个新的情况，这个已经排在了第三位，占了12%点多。
　　林洋：这是等于开着车的时候，还是比如说停在停车场的时候容易发生？
　　孙文中：这个可能都有，但是还是开车的时候多，因为在使用车的时候容易发生这样的问题。
　　晶宇：我们这边有一个网友问什么地方更容易导致火灾？
　　孙文中：什么地方？要是说从地段上看，从北京来讲，在城乡接合部发生的火灾机率比较多大，为什么这么说呢？北京目前的城乡接合部实际上过去就是郊区，随着城市的扩大，现在处在接合部的位置，或者是城市的边缘，这个位置城市在发展。但是人的素质还没有完全提上去，再有一些外来人员基本也在这个地区生活、生产、经营、居住。你像北京在朝阳、海淀、丰台这一带，很多的外来人员集中，这些外来人员到北京主要是挣钱的，应该说他们素质不是很高，没有什么文化。就是来挣钱养家糊口，所以这个地区最容易发生火灾，我们现在这几年做过统计，今年烧死的人来看，一共烧死25人，11个人是外来人员，可以说火灾很多是由外来人员引起的，受害者也是他们自己。
　　晶宇：主要是由于他们的使用，或者是消防意识缺乏。
　　林洋：从说了地点，说了容易发生火灾的一些事故，从时间段上来说有没有什么划分，有没有什么比如说高峰时段发生火灾的？
　　孙文中：有，从我们也搞过这种统计，应该说火灾多发生在晚上6点到晚上10点期间，这四个小时。
　　晶宇：就是傍晚6点到夜里10点？
　　孙文中：对，这四个小时应该说发生火灾占整个时间段的四分之一左右。
　　林洋：大家都集中用电的时候，尤其是十一黄金周马上就要到了，可能不选择出去玩的朋友，在家经常上上电脑，比如说再看看电视，看看影碟等等，所以这个时候还是尽量提醒大家避开这个，不要同时在一块儿使用，容易引起超负荷，也容易引起火灾的发生。
　　晶宇：今天我们在说这个消防，刚才我们的赵处长在开始的时候也给我们介绍，消防是两个层次，一个是消灭火，另一个是防，重点还是防。我们这边手机平台上有一位昵称是文绉绉的朋友说，把参与电话再说一遍，他要参与，我们的两部热线电话150833，也欢迎我们的听众朋友打进电话来反映您的问题。
　　晶宇：《城市零距离――面对面》，今天我们约来的是消防局的三位嘉宾，和大家一起来说一说消防话题。
　　林洋：《城市零距离》今天我们来接听零距离朋友的热线电话，电话上这位是梁先生，我们来听一听梁先生有什么想说的，您好梁先生。
　　梁先生：您好，嘉宾好，主持人好。我是丰台区马家堡西路加利园的住户，我反映一件事情是这样的，就是在今年3月份的时候，我们旁边有一个建设项目开工叫(时代周刊)，这个项目开设以后进行了围挡，围挡以后把我们加利园和楼前的距离设得很近，我查了一些相关的资料，高层建筑要求防火通道的面宽是4米，净空是四米，但是他围完了以后，我们的路面的宽度只有3.2米。而且我们加利园本身的设计就有问题，我们是两栋高楼，按规定他应该设两头都是通的消防通道，但是他没有，两头有堵塞，这样的话他必须设回车场，但是我们加利园没有回车场，另外加利园东侧有一个原来的售楼处，现在改成了小饭馆，而这个售楼处正堵了一消防通道，也就是这样，我们加利园现在就几乎没有一条合格的消防通道，这件事情我们从4月份反映，然后5月份消防局、区里头也来人，6月份也来人，包括市局的，还有7月份我们都已经反映过，到现在差不多半年的时间了，都是人看了说有的地方不合格，区里的人说有的地方是市里头某些部门审批的，他们区里只能反映，但是不能决定什么事情，市里头又音信皆无，所以我想跟您反映一下这件事。
　　林洋：来听听我们今天来自消防局的同志给您的答复。
　　孙文中：当时这个同志，梁先生反映的情况对我来讲我还不太清楚，听他说已经反映很长时间了，像去里头，像消防局，我们回去也查一下，如果梁先生反映的情况属实，我们应该尽快地和有关单位一起，把这个隐患解决掉，我们回去后马上去了解这件事情。
　　林洋：也希望把这个回复告诉我们，我们在节目当中也通报给梁先生。
　　晶宇：我们的梁先生其实也非常细心，也查了一下相关的住宅消防的要求，其实在新盖的住宅，在业主如住之前，我们消防局会不会去看一下他的消防通道，包括相关的设施是不是到位？
　　李志业：在建设项目在建设之前设计时候，设计以后就要报消防局去审核，进行防火设计审核，完了竣工以后也要经过小消防验收，包括他说的消防通道、什么回车场、防火间距等等，这些都要进行消防验收的。
　　孙文中：它有些隐患是事后形成的，开始设计的时候是合理的，事后的时候可能有些改变，有这种情况。
　　晶宇：我们也曾经看过有些市民就反映，小区里边因为车越来越多，所以停的车索性就把消防通道就给占了，这个其实对于整个小区的大家的生命、财产的安全，就是一个重大隐患。
　　孙文中：所以从去年全市发动起来在小区划线，这个李处长比较清楚。
　　晶宇：这个也是由于一起火灾引起的。
　　李志业：这个也是由于一起火灾引起的，海淀区一个居民楼发生火灾，由于正直晚上，所有的私家车都回家了，然后把一条主要的消防通道给占领了，占领之后消防车到场之后无法进入，又排车，又清理通道，延误了救火的时间，这件事情引起了市政府的高度重视，小区停车的问题，现在私家车越来越多，停车场根本无法满足现在私家车的增长速度，他又要停，现在咱们停车的意识都是习惯性地开到家门口为好，就没有说在附近的停车场花点资金停下来，没有这个意识。这是一个意识问题，再有就是消防安全意识问题，消防通道就是专门为了一旦发生火灾，为消防车抵达现场，扑救火灾专门用的，是任何情况都不允许挡的、不允许占的。
　　晶宇：我们这边手机平台上8276的朋友说，我家楼里边有些居民把破烂都堆在了楼道，有很大的火灾反映，向街道反映也不见好转，这种情况能直接向消防局反映吗？
　　孙文中：我认为首先还是向社区、向街道，因为他们是直接管理部门，向消防局反映也可以，但是我觉得最直接的方法还是找直接的管理者，现在利用楼道堆放杂物的情况在北京还是比较多的，这个也是一个火灾的隐患，一旦发生火灾这些杂物就是一个火灾的载体，就会造成火势的扩大蔓延，所以这个应该结合节前各个社区、各个街道都应该组织起来，搞一次清理杂物的活动。
　　林洋：大家别以为这是小事，觉得楼道里摆点东西，平时不显，但是一旦发生火灾，它绝对会令火灾的达到的严重程度翻上几倍，所以如果您这个楼道里有，无论是居委会也好、还是业主自己也好，尽快把它给清了，大家走起路来也方便。
　　晶宇：是，因为有一些防火的知识，或者说防火常识，咱们普通的市民可能意识不到。你这样做会存在着隐患，我们之前编辑也给我们准备了一些防火的常识，我们给大家念一下，像第一条就说到家长要教育孩子不玩火，因为孩子他无知嘛，不像大人有这种常识，家里的电气也越来越多，你一定教育孩子不要去乱动这些电器设备也好，明火也好，不要去玩。
　　林洋：还有就是前边我们说的烟头，所以您千万别乱丢烟头，也别躺在床上吸烟，有的时候可能烟灰掉在床单上还真容易引起火灾。
　　晶宇：真是一天上班挺积累，或者抽着抽着真着了。
　　林洋：睡着了就不行了。
　　晶宇：您着了这个火也着了，第三条说不自己乱拉电线，对于电路如果熔断了之后，电气可能就会造成引火，而且还有一些朋友他可能保险丝断了之后，他会用铜丝、什么铁丝去代替，这也是非常危险的。
　　林洋：对，没错。
　　晶宇：包括电阻、电流本身你这个配量是多大的，如果你私自给它扩大了，这也是特别危险。
　　林洋：还有说到火，我们可能自然而然地想到做饭的炉灶，炉灶附近不要放可燃、易燃的物品，等到炉灰完全熄灭了之后再倒，这个可能是根据平房户，冬天取暖的时候，您筛灰的只有您等它整个都凉了之后再倒。
　　晶宇：还有第五条明火照明的时候，明火不能离开人，如果明火照明去找物，这也是非常危险的，别举着明火去找物品，您现在其实手电也挺方便的。
　　林洋：对，还有您离开家，您睡觉之前检查一下您所有的用电器具是不是断电了，还有燃气阀门是不是关了，明火是不是熄灭了。
　　晶宇：还有一点提醒大家，不利用电气或者灶堂取暖，或者是烘烤湿的衣物，这样的做法也特别不安全。
　　林洋：我们说了这些，当然我们是在专家面前卖弄了，因为各位是专家，除了我们上边说的这些，您各位还觉得还有什么日常的生活当中老百姓应该注意的，有可能导致火灾的隐患？
　　赵瑞丰：实际上放火就是两条，一个是管好火源，一个是管好可燃物，你不要让火源和可燃物直接接触，这个火灾就可以避免。
　　晶宇：像刚才您前面介绍像有一起外地的大火，他就是不明白把燃料，可燃性非常高的燃料去对火？
　　赵瑞丰：对，你像这个火源有我们直接能看得到的，像打火机的火、炉灶的火，但是还有一些我们不太在意的，像烟头，这些没有明的火源，像一些点焊的渣子，像一些电火花，像咱们短路的电壶，那个温度非常高，几千度，甚至上万度，一般的可燃物质一点就着了，所以容易产生这些火源的场所一定要注意可燃物堆放不要靠近这些物品。
　　晶宇：我们说了这些，导播室又有听众的热线。
　　林洋：曹先生，您好，曹先生。
　　曹先生：你好，嘉宾好。我想今年不是有一个燃放鞭炮有一个禁改限了吗，在春节期间不允许声响当中又有咱们救火车的声，这么一来过节就过不好了，我希望消防部门通过政府制定法规，在没有消防通道的小区内，或者说杂物太多，可燃物太多的地区给他们发禁止燃放标志。还有一个就是给他们设立一个牌子，就是燃放未达标区域，这样以来防范了一些火灾隐情的法身，这样一来是比较好的，应该政府相关部门先把这个事应该做到前边，别一会儿等一着了火以后再说这个事，因为咱们已经这么多年禁止燃放烟花爆竹了，居民的防火仪式可能比以前要差得多，有的比如刚才嘉宾，或者说主持人所说的，居民堆放杂物的比较多了，这样以来，以前都是居民在过节之前都把杂物给处理掉了，这会儿好像是稍微差一些了，在这个期间要是这个栏目当中能提醒政府的相关职能部门抓紧做这件事情，是非常好的事情。
　　林洋：好，谢谢曹先生，再见。
　　晶宇：也是我们的热心听众，因为我们12月1号就开始要实行新的禁改限之后的安全燃放的管理规定，曹先生的这个建议，诸位嘉宾？
　　林洋：有没有考虑到下一步有什么措施没有？
　　李志业：今年不能市12届22次人大常务委员会通过关于然反烟花爆竹管理规定，从93年10月份开始禁放以来，北京燃放烟花这块管理得是相当不错的，除夕夜。包括正月十五期间，因为燃放烟花爆竹的火灾是明显地降低了，在此之前因为北京，这也是咱们民族一个传统，燃放烟花爆竹。消防队员全部着装整齐。
　　晶宇：严阵以待。
　　李志业：严阵以待，几乎除夕的饺子都吃不上，都在路上奔波，救因为燃放烟花爆竹引起的火灾，刚才这位先生也提到了，自从禁放以后这个情况得到了缓解，但是随着社会的进步，人们对娱乐设施的要求，通过了禁改限。这个问题又要恢复了，刚才这个先生提得很好，市政府今年也比较重视这个问题，现在已经着手准备，从现在就开始制定了相应的法规，同时也采取了相应的措施，刚才他提到了，在什么位置应该设置标牌，现在按照要求设计了八大类，八大类禁放区，比如说重要的配电设备，车站、机场、还有供油、气站、幼儿园、敬老院等等、学校涉及了八大类禁放。涉及到的重点单位有三万多个点，这都是禁放区的，禁放区都要求当地的政府或者街道办事处，他们自行地根据自己的要求，刚才他提到的都要设置禁放牌，提醒大家这个地方不要放，这是一个场所的划定问题。
　　再有一个还有一个时间的问题，时间也规定了从什么时间到什么时间，除夕夜就是从29的晚上十六时到第二天的六时，这是这一段时间。规定了这个区县之后，要求咱们市民就得要到指定的地方，一看有牌子禁放了，你就不要去放，一放的话，因为咱们的烟花爆竹就是燃放的东西，就是火灾隐患，极易引起火灾。所以说必须到指定的位置，选用指定的产品，指定的时间进行燃放，以免发生火灾。再有就是有的场所一定要把一些隐患，刚才这位先生提到的可燃的东一定要及时进行清理。
　　林洋：我理解曹先生的意思，住了您刚才说的八个禁放的地点要悬挂禁放的标志之外，可能在一些小区里面也有一些地方，不太好燃放烟花爆竹，容易引起消防隐患，我想他的意思是不是也能在这些地方来提醒小区里的居民，您不要在小区的这个地方来燃放烟花爆竹，有没有这方面的可能？
　　晶宇：比如说私家车集中停放的地方。
　　林洋：放的东西比较多、通道比较窄的地方，有没有这方面的考虑？孙部长。
　　孙文中：现在对这个管理可能还没有细到这个地步，城市比较密集，无论是建筑、人员，包括车辆，现在总的一个大的管理方法有了，具体的像刚才曹先生和主播你们提的这些具体问题，现在还没有规定到这么具体的地步，需要各级政府、各个单位、各个部门广泛地发动宣传教育活动。我们消防部门也要加强这方面的宣传教育活动，指出燃放烟花爆竹，如果说不按规定，随意燃放造成的后果。
　　晶宇：上次我们公安局的综合执法来的时候也提到，燃放烟花爆竹需要涉及到七个职能部门，而且要涉及到20多个相关的单位去配合，像街道，你的社区可能就需要基层的事多精心一些。
　　林洋：大力地宣传一下，让大家都明白。
　　晶宇：这里我们也再提醒一下我们的市民，如果在春节12月1号之后，我们春节燃放的时候，千万不要在楼道、阳台，草垛这些地方去染坊烟花爆竹。
　　林洋：来回答一下4117的问题，他说请问家庭，家庭需不需要准备灭火器，现在一般家庭都没有。孙部长。
　　孙文中：按说有条件的家庭也应该配备一些灭火器，规范上没有要求，是因为考虑到我们现阶段的经济收入问题，但是如果有条件应该配备一些灭火器，到时候一旦发生火情是很方便的。
　　晶宇：说到灭火，像灭火器这是一个自己如果有条件可以准备，如果没有条件，就及时发现火情或者火灾迅速拨打119，这是一个办法。
　　孙文中：我觉得现在家庭配备灭火器不是一个很难的事，因为一具灭火器没有多少钱，现在买房子那么贵、装修那么贵，购置家用电器那么贵，你买一个灭火器几十块钱绝对不是一个负担。
　　林洋：可能有的时候对于一些平房区，或者说生活在比较贫困的地区的朋友可能还真是有困难。
　　晶宇：另外，如果要拨打119报警的时候，可能也有一些需要我们报警的同志特别注意的一些，比如说你需要提供什么准确的信息？
　　赵瑞丰：拨打119要冷静，报警的时候你要把你哪儿着火了，着的什么东西，着到什么程度了，包括你自个儿的姓名、电话都要说清楚，报完警以后还要到路口去等候消防车。可是有的时候一着火，人一慌，也发生过这些情况，打电话说我这儿着火了，就把电话撩了，到底哪儿着火了，着的什么，着到什么程度了我们都不知道，知道你着的什么，我们就知道派什么车去，知道你着到什么程度了，我们就派多大的力量去，所以这个是很重要的。
　　晶宇：有的朋友说心急说我着火了，你赶快来吧，其实你稍微哪怕多花一分钟介绍一下这种情况，可能我们准备也会更充分。
　　林洋：针对您的情况。
　　晶宇：有针对性。
　　林洋：所以第一点还是要沉着。
　　晶宇：当然如果您家中一旦不幸发生火灾，千万不能慌张。
　　林洋：怎么样能逃生，我觉得挺重要。
　　赵瑞丰：逃生这一块儿，发生火灾以后刚才说了先报警，如果这个火不大自己处置一下。
　　晶宇：逃生太大了，咱们先从小处说。
　　赵瑞丰：就是要采取正确措施去灭火。
　　晶宇：比如说我们主妇做饭的时候，不小心油锅着火怎么办？
　　赵瑞丰：油锅着火，你就拿锅盖一盖，其实就灭了。
　　孙文中：或者切好的菜直接倒进去就可以。
　　赵瑞丰：像其他一些液化气罐着火了，这个时候你拿毛巾一捂，这个火就灭了，不要慌。
　　林洋：像其他地方我看有的人比如说着火，他拿一个被子或什么往上一盖，这个可取吗？
　　孙文中：也可以，他采用的是窒息法，火灾没有氧气助燃，这也可以。
　　晶宇：刚才因为前边我们介绍的时候也是说电气的燃烧引起的火灾是发生最多的，如果家里边电气或者线路一旦着火的话，应该采取什么措施？
　　赵瑞丰：切忌用水去扑救，用水容易触电，有干粉灭火器、或者是气体灭火器。
　　晶宇：万一家里没有这么专业的呢，比如说先做的是什么呢？
　　李志业：先做断电，把电断掉。
　　林洋：您就关总闸得了，我觉得别去拔那个插头了。
　　晶宇：对，这方法好。
　　林洋：好，这是家里面我们一旦发生小的火灾，大的火灾比方说如果一旦可能烧起来比较大的时候，比如说大家现在非常多的人住楼房，这个时候逃生要注意一些什么问题？
　　赵瑞丰：这个火万一着起来了，你处理不了了，麻烦就要跑，跑也有讲究，这个时候你要当机立断，不要贪恋自己的财产、存折什么的。你平时要了解一些最基本的逃生方法，要熟悉几条逃生路线，这条不行了，你跑那一条，说到火灾的危险的时候，你可以配上浸湿的衣物、被褥向安全出口跑，千万不要往电梯跑，电梯一旦着火以后就停运了，碰上浓烟的时候要贴近地面，用湿布捂住口鼻。如果你身上也着火了，这个时候不要跑，越跑这个火着得越大。可以就地打滚，或者拿一些重的衣物一盖这个火就压灭了。另外如果是外边着火了，不是你们家着火了，其他的楼层，或者是其他的房间着火了。有可能在这个楼道里火已经蔓延开来了，这个时候你不要贸然开门，先摸摸这个门烫不烫，如果这个门要是烫就千万不要开门了，要把门的几个缝用湿毛巾给它堵严实了，或者泼点水，降降温。
　　晶宇：咱们就在自己家待着？
　　赵瑞丰：这个时候也得积极地靠近马路的那一面，站在阳台上或者窗户上挥舞一些鲜艳的毛巾什么的求救，晚上就是拿着手电筒在那儿晃，或者大声喊叫，发出求救的信号等待救援，另外还要提醒大家的就是不到万不得已，千万不要跳楼，尤其是三层以上千万不要跳了，你实际有很多的路线，像阳台，像楼梯，像外边的流水的管子你都能爬着它往下走。
　　晶宇：实在不行，家里要住得高了，自己平常备一根很长的线。
　　赵瑞丰：拿着绳子，或者是有条件买一点缓降器都是可以的，或者用床单、被罩撕了拧成绳子往下跑，这都可以。万不得已，非得要跳楼了，这个时候尽量往草地上跳，或者是有垃圾堆的地方跳，或者是事先你先把一些被褥比较软的东西扔下去。
　　晶宇：定点跳。
　　赵瑞丰：但是太高了，这种方式也绝对不允许。
　　晶宇：而且有的房子底下也没有草坪，这本来就是客观条件限制的。
　　孙文中：还真有个例子，前几年东城有一把火，就是一个居民楼，当时那个楼是砖楼，一共六层，有的是在三层上就跳，他往树上跳，底下都有树，他们是受伤了，但是保住生命了，这个也是在万不得已的情况下采取的不得已的措施。
　　李志业：像前些日子华南宾馆有一个小女孩，她就是因为窗户本来都有铁丝网，但是正好那个铁丝网有一个裂口，她是情急之下烟熏火燎，受不了了，一闭眼就出来了，结果正好底下有一个垃圾堆，结果她就是。
　　晶宇：不幸中的万幸。
　　林洋：提醒大家这个是实在没有办法的情况下，在楼层比较低的情况下，三楼以下的情况下您采取这种措施。
　　晶宇：这里边还有一个尝试，我们这边家里经常有煤气味会把窗户通风，但是如果一旦出现火情的时候是不是就不能贸然地开窗户了？
　　孙文中：不是有火情，比如说味道很浓了，证明泄露的量很大了，这时候遇到一点火星，我们做过实验，就是拿大头针掉水泥地上，溅起那点火星就足以引起它的爆炸，所以这时候就不要贸然去开窗，为什么？窗户有的时候是铁制的，一开窗就容易打起火花，再有不能接电话，不能拿电话报警，这都是常识问题。
　　赵瑞丰：上次我在中央台也做过一次节目，就分析咱们朝阳区有一个小区女户主回家闻到，有煤气泄露了，第一反应特别对，就是要报警，不敢进家门，第一反映特别对。但是她这个报警地点选得不对，就在家门口一打手机电话就爆炸了。她应该远离泄露源，因为这时候空气当中弥漫煤气以后，已经达到爆炸极限了，遇到一点火星它就爆炸。
　　林洋：这种情况，比如说我进了家了，闻到有煤气味了，我就要赶快离开这个房间。
　　孙文中：不，赶快关闭阀门，不让它继续地再泄漏，完了以后让它慢慢地挥发。
　　林洋：这是有关燃气方面，我们说了这么多私家住宅，我们在家里应该怎么防火，节目接近尾声的时候，我们也说说公共场所，因为过节的时候大家都要去各个商店。
　　晶宇：包括公园啊。
　　林洋：对，包括今年我看十一期间有很多的家电企业也让推出36小时不打烊的活动，可能这样对消防的要求就更高、更重要了，这个时候我们在去公共场所的时候，应该怎么样地来选择比如说一旦发生火灾应该采取什么方法？
　　赵瑞丰：首先就是疏散，到一个公共场所，去上市场也好、影剧院也好、游乐厅也好，像我们到这些场所去首先去看的就是通道，安全出口有几个，最近的是哪儿一旦发生情况以后，我马上就撤离了。所以首要一定要。
　　晶宇：观察地形？
　　赵瑞丰：观察地形，熟悉地形。
　　孙文中：再有对这些商用市场、景区人员聚集的场所、单位，我们也想给他们提点希望，就是在节日之前要加强消防检查，要确保消防安全，不要只顾经济效益。
　　林洋：消防部门比如说在这个节前，有没有对全市大的商场，或者景点进行一次节前的大检查活动。
　　孙文中：可以说现在每天都有，现在咱们市领导都亲自带队，公安局、消防局我们每天多派出检查组，对重要的商、市场、人员聚集场所进行消防检查。
　　晶宇：当然因为我们之前也有地铁8月26号的时候地铁有火，车箱引起火灾，我们也应该提醒我们一些市民，如果说火情发生了之后，一定要听疏导员的指挥，别在那儿盲目地观瞧，这都是很不好的习惯。
　　林洋：而且也不要大家一拥而上，不顾一切地去逃生，这样更容易造成踩踏事故，本身火灾险情没什么太大的问题，结果你一发生踩踏事件，会造成伤亡。
　　晶宇：这边我们导播示意有一位王女士的电话接进来的，我们最后听一下。
　　林洋：你好，王女士。
　　王女士：你好，我想咨询一下家庭，高层建筑的消防通道有两个，一个是楼梯，一个能通房顶，一个被封死了，通不到房顶上，能通房顶的门也让物业以安全的名义给锁起来了，这个是人济山庄2号楼，我想请问一下这符合消防规定吗？
　　李志业：这应该是开着的，因为一旦发生火情之后，像住在楼上的及时往下走可能来不及，他也可以跑到楼顶上去等待救援，这也应该是打开的，
　　晶宇：也就是我们王女士反映的问题是一个问题，我们是不是归我们消防局的负责？
　　林洋：帮她解决一下。
　　赵瑞丰：一般的社区还是要找直接的物业管理部门去反映这件事情。
　　晶宇：如果物业还是没有去改正，下一级的应该是哪儿呢？
　　赵瑞丰：应该是派出所吧。像社区、居民委员会这一块儿应该是三级管理嘛，这一块儿应该是派出所管理。
　　林洋：告诉王女士您可以先找居委会，基本上我觉得，他这么违反规定的行为应该是负责赶快给处理掉。
　　晶宇：像我们说消防是两个层面的，我们大家如果防火，包括我们一些相关部门防火的配套设施不能落实到位的话，给我们消防局消灭这一层的压力就更大了，像我们《城市零距离》在黄金周的喜庆的日子到来之前，我们赶着做这期也是提醒大家，千万在任何时候都别忘了防这一层。
　　林洋：所以说王女士如果要是这些问题还有什么疑问的话，您还可以继续打我们节目的电话，或者是打我们北京城市管理广播《市民热线》的电话，我们会帮您协调有关部门来解决这个问题。
　　晶宇：我们本期和大家一起话消防的《城市零距离――面对面》到这里就结束了，主持人林洋和晶宇代表我们的责任编辑郭潘感谢您的收听，在明天我们的《城市零距离――面对面》还会请来市园林局的相关的负责同志，跟大家继续介绍一下我们十一黄金周期间，我们的花卉，我们的城市道路的绿化、美化，包括公园和风景名胜区的一些活动介绍。
　　林洋：也欢迎大家继续关注北京城市管理广播接下来的节目。
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