美国朝鲜打嘴炮 把A股美股港股通通吓坏了
作者：来源：中国基金报 17:48
　　（原标题：美国朝鲜打嘴炮，把A股美股港股通通吓坏了！金价和恐慌指数大涨）
　　以“大嘴”著称的美国总统特朗普和朝鲜杠上了，一轮互怼下来，全球股市今日普跌。。不过，在基金经理看来，市场本身存在调整压力，地缘紧张只是诱因，以及短期因素的冲击，对全球股市影响有限，持续走牛的港股目前看仍无系统性风险。
　　全球市场普跌都是美韩互怼惹的祸？
　　如果说今天的上证指数收跌让你有点郁闷，不妨放眼全球，看看哪个市场不是在跌？美洲市场、欧非中东市场、亚洲市场等各种市场跌势一片。
　　亚洲市场的跌势最为明显。从香港、东京到悉尼的股指均出现了下跌，今天香港恒生指数盘中一度大跌1.5%，收盘下跌1.06%，跌幅创下7月4日来单日最大，此外，日经225指数三天累计下跌1.63%，韩国综合指数三天也累计下跌1.64%。而韩元也领跌了新兴市场货币。
　　据称，这轮全球股市普跌与朝鲜半岛局势趋于紧张相关。那朝鲜半岛究竟发生了什么？
　　在联合国通过对朝鲜实施的制裁后，朝鲜表态要准备对美国采取报复行动，美国总统特朗普周二作出强烈回应，表示平壤方面不要对美国构成更多威胁，否则他们将“面临前所未有的战火和愤怒”，朝鲜将面临“前所未见的”打击。随后特朗普在推特上也更新了带有核武器威胁的表态：
　　“我作为总统就是要革新和现代化我们的核武器。现在（核武器）比任何时候都要强大和有威力。”
　　“希望我们绝不会使用核武器，但我们绝不会沦为世界上第二强大的国家！”
　　不断升级的相互威胁，不可避免会引发新一轮地缘局势紧张，不利于半岛局势缓和。
　　放狠话谁不会？就在特朗普发出警告数小时后，朝鲜有关发言人称，朝鲜人民军战略军在慎重考虑，用中远程战略导弹攻击太平洋的美国关岛地区。
　　对市场影响有限
　　具有恐慌指标之称的VIX 指数在美国交易时间跳涨14%，触及一个月新高，而上一次出现较大波动还是在朝鲜成功发射远程导弹的7月4日。由于恐慌指数与股票做空构成某种程度正相关，显示出美国市场对不平静的地缘政治的担心。
　　但对于金融市场而言，地缘政治风险只是市场规避风险的一个诱因。
　　瑞天投资董事长叶鸿斌表示，全球市场下跌受到两个因素影响，一是地缘政治紧张，二是市场本身存在调整压力，在这种内在因素下，只是找到了地缘政治作为理由，以此为契机进行调整。朝鲜半岛事件本身有一些持续性，但对市场的影响则不一定，可能只是阶段性影响，如果局势没有实质性变化，市场还是会按照自身规律去运行。
　　某中型基金公司QDII基金经理表示，触发周二全球市场修正的因素，就是朝鲜跟美国间的战争威胁。由于今年以来市场已经累积了相当大的升幅，特别是过去一周美国市场创下连续超过1周的新高，全球资金多数已经完全反应各种市场利好，开始转向担心市场向下的风险，因此当朝鲜及美国开始有较为明确锁定攻击目标的声明出现，市场马上就由风险偏好转向风险规避，也因此出现全球一致性的修正。
　　虽然市场担心实际战争的发生，不过以过去经验来看，进入实际互相攻击的可能性较低，市场仅是在修正资金过热的状况。由于全球各项宏观数据稳定，以近期各国重要公司陆续公告的业绩来看也多还维持不错的基本面增长表现，特别是北美跟中国市场的表现不错，对股市有一定的激励效果。后续在9、10月份还有Apple重要的产品开始登场，这个2017年全球最重要的消费产品登场，预期可以带动股市开始回到关注基本面增长的轨道上。而由于今年资金潮流偏向强者恒强，预期在修正后，仍将以今年表现较佳的美国及大中华市场率先进入反弹阶段。
　　某公募基金经理也表示，在地缘政治的短期影响后，市场还会回到原来的轨道上，关键还是要看经济基本面是否到了拐点。
　　港股暂无系统性风险
　　持续走高的港股今日也受到拖累，但投资人士大多对港股未来趋势保持乐观。
　　国海富兰克林基金QDII投资副总监、基金经理徐成认为，今日香港市场的下跌，主要是由两方面原因构成：一是地缘政治风险上升的因素，但目前来看，朝鲜半岛局势紧张更多在于情绪面的影响，投资者风险偏好有所下降，实质性影响还有待进一步观察；另一方面，恒生指数自今年1月以来，已经连续7个月上涨，上一次出现这种“七连涨”还是2007年港股大牛市之时（数据源：wind）。
　　在积累了相当一部分涨幅之后，港股短期内面临较大的技术性调整压力，并有可能因地缘政治因素而进一步承压。但长期来看，港股大概率暂不面临系统性风险。
　　后续操作上，短期内对港股保持谨慎态度，重在选股，通过基本面分析，挑选质地好、增长空间大、有核心竞争力、盈利确定较强的个股做中长期配置，同时积极关注消费、后周期以及估值被低估且股息率高的公司。
　　叶鸿斌表示，港股向上的趋势没有变化，可能这种噪音会对市场节奏的切换有影响，短期有阶段性调整，但长牛趋势不改。
　　沪上某私募人士表示，昨天因为朝鲜局势的紧张，全球市场都在下跌，今天的港股市场也是受到了拖累。但从本质上看，随着内地资金的不断涌入，现阶段港股的估值修复快速完成，内地与香港的估值差距在不断缩小，港股系统性牛市持续的概率可能越来越小，未来很有可能走出结构性行情。
　　也有私募在调整之际加仓港股，在该人士看来，港股依然存在估值优势，不过也存在汇率风险。
　　金价大涨创两月新高
　　股市震荡同时伴随着避险资产升值，各路避险资产价格也快速上扬。受益于避险需求，黄金价格快速上扬，金价突破1278美元/盎司，三日上涨1.7%，触及两个月新高；一个衡量黄金期货30天历史波动率的指标周三飙升至两周最高水平；避险资产日元、瑞士法郎上涨，美元兑日元跌破110关口刷新6月中旬以来新低；瑞郎兑欧元录得瑞士央行于2015年1月放弃瑞郎汇率限制以来的最大单日升幅；美元/瑞郎下跌1.1%，为逾六周来的最大单日跌幅。
　　叶鸿斌认为，黄金上涨主要受美元指数下跌，美元近期弱势的影响，避险情绪加重了黄金市场的波动幅度。
　　不过，在一些QDII基金经理看来，这种对黄金走势的影响只是短期，除非局势持续恶化。
　　某中型基金公司QDII基金经理表示，由本周金价的表现来看，确实已经看到市场转进避险性商品的趋势。不过过去几年资金转入黄金避险都属于短期效应，显示实际宏观经济实际上增长十分强劲，市场资金没有长期停泊在黄金的需求。由于未来数月至几季来看，全球的资金仍偏向宽松，预期流动性较佳及基本面均佳的北美、大中华、日本等地股票市场还是会有些上升空间。
　　朝鲜半岛局势如何演化？
　　既然判断各类资产还是要看朝鲜半岛的局势如何演化，那看看美国的表态。
　　据彭博，特朗普此番惊动了政府和市场的言论，让其自身周边的内阁和副手都大吃一惊，即便正在就朝核问题在东南亚访问的国务卿雷克斯?蒂勒森都事前不知情。但白宫的助理表示，前几届政府对朝的不成功，逼迫特朗普重新思考对朝策略。
　　美国国防部长马提斯随后表示，对朝鲜动武当然不失为一个选项，他以强硬立场在为特朗普背书。在一份声明中，马提斯表示，尽管美国国务院使用了各种外交手段来解决朝核问题，但美国包括其军事联盟的拥有全球最精准、最强大和反复演练过的防御和进攻能力。他警告朝鲜的举动可能“会导致政权倒台和国民被摧毁。”
　　但一些美国国会议员也认为特朗普可能并不会真正动武。美国国会议员约翰?麦凯恩表示，特朗普将口头的战争落实到行动并不太可能，朝美双方口水战的升级之所以受人关注，是因为这增加了对局势错误判断和潜在冲突的风险。实际上，在特朗普发表了对朝鲜的毁灭打击言论后，朝鲜也表态要对美国军事基地关岛附近海域发射导弹，进一步加大了区域冲突风险。不过，美国国务卿倒是在朝鲜发表此番言论后显得云淡风轻，表示“目前没有迫近的威胁，美国人民可以在夜间安睡。”
　　还有分析人员认为，特朗普对美国加强核武器建设的表态使得局势更加复杂化。据了解，尽管美国的确准备更新并现代化核武器，但这项政策是始于奥巴马，且准备花30年的时间来实施。这项庞大的计划计划使用1万亿美元来推动，至少要在2022年后才开始大规模开展，在特朗普上任7个月来，目前并没有太多进展。
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美国对朝鲜一旦开战，中国怎么办？　　中美交手是在朝鲜，越南。这二仗，美国在军事上都胜了，但在政治上都失败了，这是民主国家难以克服的民粹近视弊端。朝战，以美军为主的联合国军与中国志愿军卷入相当程度的人海战术，战争成了屠杀。越战，就是消耗战，拖累战。　　偷袭珍珠港，让美国投入全面战争，9.11再次让美国雄起打了狠仗。这二仗，涉及美国本土安全，军事上政治上都打得很成功。美国用二战时的气度，世界局势会发生根本性的变化。最近，朝鲜半岛局势紧张，朝鲜发星即可发核弹到美国本土，任何人的任何劝说或威胁都不会有效，美国不可能退让，除非朝鲜弃核弃星。　　到底会怎样，我们不知道，只是网友大家聊聊。美国打萨达姆，我的猜测几乎全对，而张将军的猜测几乎全错，这是往事，不再说。　　说说假如美国一旦开战，中国怎么办-大家闲着聊聊而己先讲美国开战的可能情况。美国不会再打人海战术，也不会打消耗拖延战，朝鲜国土面积不大，地形也不复杂，解决朝鲜金三团伙，用不了一个月就可进入收官阶段，战争输赢没有任何悬念。美国会怎么样打呢？我以为会五管齐下。　　1。用饱和的火炮，坦克及密集轰炸摧毁朝鲜对韩国的炮火攻击能力，防止韩国的首都处于炮火覆盖的可能，首尔毕竟有许多百姓的生命摆在那里。　　2。用巡航导弹及钻地弹摧毁朝鲜核发射与自爆能力，防止金三一伙狗急跳墙引爆核弹，同归于尽，这种爆炸危害的可不是美、日、韩，而是朝鲜与中国，因为那些核弹在中国边镜。　　3。美国的特种部队己到达韩国，专门干斩首行动的部队也己到达布置好了。所以，战事一开或开打之前，斩首行动必定实施，由卫星，空军，间谍，……一齐配合作战，以达目的。金三是逃得了初一逃不了十五了，他也该还血债了。他的亲中的姑夫在下面向他招手呢。　　4。饱和攻击朝鲜火炮阵之时，地面坦克机械化部队开始大军凶猛突进，目的是消灭朝鲜成建制的反抗军事力量，估计不用15天，甚至3、5天即可全部解决。　　5。关于制空权，没有可争议的余地，快点一小时，慢点3、5小时就定局，制空权有了，B52就会出场进行轰炸战略战术关键点，为地面部队的前进扫除障碍。整个过程，没有两军对阵，更没有人海战术，甚至成建制的对抗性战斗也甚少。　　那么中国怎么办呢？这就要看中国在这场战争中面临的问题。　　1。中国不会出兵，师出无名，中国不可能再干傻事。几十年前一仗，中国吃了哑巴亏，背上沉重的政治军事及经济包袱，这次美国为中国火中取栗，解除包袱，中国心里应该是偷着乐。当然，不反对真正的志愿军去为金三当人墙，估计中国打嘴炮的一个也不会去当人肉盾牌。　　2。对中国而言，首要的事也是最最重要的事情就是：万一美军空中摧毁朝鲜核武失败或半吊子，金三会临死前狗急跳墙，疯狂至极，引爆核弹或装上导弹乱发，中国很可能就是最大受害国，日，韩肯定有拦截的屏障，而中国没有。金三会迁怒中国不出兵，导弹向中国飞。所以，中国为了自卫，也应当有摧毁朝鲜核爆及导弹的作战预案。必要时实施。　　3。战争一开打，涌向中国的最麻烦的不是网友们设想的大量难民，难民问题好办，划个管制区，给吃给喝给住，向联合国及世界各国要钱要物，就好比安顿一场大地震的灾民而已。何况，朝鲜人的自由行动受阻几十年了，高效率的战争使非边境地区居民逃往中国可能性不大，他们由美国韩国等等安抚控制，不必太担心，也许不少人正等着韩国同胞把他们从水深火热中解放出来呢，逃往中国干吗？真正的问题在于战争一开打，几十万为了吃粮而当兵的军队，兵败如山倒，东西两边是大海，不往中国跑还往哪里跑？现在的季节，界河上冰封甚厚，汽车都能开过来，士兵弄了冰划子比跑步过江速度还快，一眨眼就过江了。这么长的边境线，与中国当地的鲜族语言又没有障碍，几十万拿枪的军人脱下军装越境，必然会犯罪连连，杀戮中国手无寸铁的平民，这才是让中国政府十分头痛的事。　　4.中国应该在中朝边境结集大量军队。现下应抓紧时间运输大量救灾物资，准备好接受大量国际社会空运物资，建立难民营。一旦开打，用飞机大量撒传单安抚及警告不可携武器越境，道路边立简易牌子，用朝鲜语指示难民营路线。还要为军队准备好大量扩音器喇叭，召募大量朝鲜语喊话者。向正在过境的人喊话，交出武器可以进难民营，否则开火消灭。此举可以解决大多数武装越境的朝鲜军人，但有10％的漏网之鱼麻烦事就很大了。所以，中国应该军管戒严边境50-100公里范围，(以行动速度及时间算出距离)。　　5。只要战争形势一旦定局，估计也就是三天之内的事，中国立即出兵占领本来就属于中国的那些江心岛及长白山地区，也进行“实际占领”。这个时节，美国与韩国决不会与中国开打，这是可以肯定的。这是中国收复失土的天赐良机。如果中国不去占领原属中国的领土，金三团伙灭亡后，南北统一，谁会主动把土地送还给中国呢？　　本博评：提到朝鲜，国人心里会有种倒了五味瓶的感觉！朝鲜从来就没有将中国这个“同志加兄弟”放在眼里，不但宣布由中国主导的六方会谈不再存在，而且将威力巨大的核设施都部署在中朝边境，多次核试验也在中朝边境进行，我想绝大多数的国人都会希望美国履行自己的大国义务，将朝鲜这个不按游戏规则出牌的邪恶政权推翻。建国之初的朝鲜战争，本来是美国帮助韩国统一朝鲜半岛的战争，和中国没有一毛钱的关系，但我们出兵了，结果是77万同胞死在异国他乡，且打来打去还是基本停留在原来的三八线上，你敢称自己是赢家吗？所以有人指出：朝鲜战争是在错误的时间，错误的地点，错误的敌人，打了一场错误的战争。错误的时间：因为朝鲜战争在建国初就开打了，当时我国百废待兴，国民经济基本无发展，生产力水平底下，人民生活十分困苦。错误的地点：因为我们是把来自全国各地的兵带去朝鲜打仗，朝鲜是别国，士兵总有不适应之处，对地形也不熟悉，后勤补给跟不上，补给线常被敌军轰炸，导致军队粮食弹药短缺，战斗力下降。错误的敌人：我们是和以美军为首的联合国军打，破坏了我国和其他国家的关系，且以美军为首的部队经历过二战，有着丰富的战斗经验，且其装备好，科技发达，单兵作战能力强。《亮剑》中，孔捷就说过，他的一个军被美军一个营打趴下了，足见美军战斗力之强。打了一场错误的战争：我军几十万人身葬别国，我国的军事、经济损失巨大，对我国的发展十分不利。　　综上所述，假如现在美国打朝鲜，中国应该不会派出大批部队协助朝鲜去送死了，有道是：吃一堑长一智，小蠢事可以多干几次，大蠢事只能干一次。　　湖南博主&&罗修云
再扶持一个政权就行了，世界上两个大国和一个韩国都不希望它乱。
抗美援朝的战鼓
将会敲响！
中国不抗美援朝
等于引狼入室
美帝国主义走狗
一直在中国的周边地区
早年侵略月男
妄图通过月南
进八中国。。。。。。。。。。。。。。。。。。
美帝国主义走狗
一直都在想威胁咱们伟大的祖国
岂能让美帝国主义走狗的阴谋得逞？？？？？？？
谁在破坏中国？不是美国，不是日本，不是......是谁？我想说
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朝鲜战争时我国一些百姓竟然认为朝鲜被美国侵略是朝鲜自己活该!
文章提交者：广丰人
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我是从下面这篇文章中得知这件令人很震惊的事的： 标题：一份有关抗美援朝宣传的通知。转自广西师范大学出版社出版的杂志式丛书《温故》的第二十辑。作者是姜庆刚 抗美援朝、土地改革、镇-压-反-革-命是中华人民共和国建立初期的三大社会运动，对于新生政权的稳定起到了至关重要的作用，为国民经济的恢复创造了良好的条件。在朝鲜战争初期，社会上对于朝鲜战争存在着各种各样的认识，这难免影响到的开展，对此，各级政-府采取了很多宣传动员措施，消除部分群众的不正确思想，使人们的思想达到统一。当时的南京地区也开展了轰轰烈烈的抗美援朝运动，以下就是南京大学一份宣传抗美援朝的通知，从中我们可以了解到当时普通市民的心态。[b][b]关于市民中存在问题的学习提要[/b][/b][align=left] 全体南大人：星期六是要出去宣传了，这是我们南大人把抗美援朝运动扩大深入到广大市民中去的时候了。为了要做好宣传工作，我们必须在时事学习上打好基础，另一方面为了更能将这个运动深入到广大市民中去，所以对于市民群众的思想情况，我们需要有一个了解和认识。根据我们在各方面所了解，今天广大市民群众中存在这些问题：1、人家没有打到我们头上，我们为什么要去理他们？ 2、中国是打不过美国的，因为美国有原 子 弹。3、美国在朝鲜打胜仗，为什么说它是暂时的胜利? 4、政-府说今年年底要解放，为什么还没有解放台湾，是不是怕第七舰队？5、近来战争一定很不顺利，因为近来物价有波动，是不是前方战争影响后方物价？6、我们这里华东区海岸线很长，非常危险，因为美国随时可以派大批侵入。（就是说广大的群众，尤其是华东的群众怕美国像登陆仁川、登陆南朝鲜一样登陆华东、登陆中国。——楼主点评）7、解放后生活仍旧不好，还是解放前好。 8、美国不好，但又为什么拿救济物资给我们？（这应该是指在刚刚结束的“解放战争”期间，美国自己和美国通过联合国善后救济署，援助面粉、奶粉、小麦等物资给 中国百姓，救济中国百姓的事。当时著名的散文家、《荷塘月色》与《背影》的作者、清华大学教授朱自清，不是还因为二战结束后美国不废 掉天皇，彻底废 掉日本，而拒领美国援助的面粉嘛！——楼主点评） 9、美国能不能发起第三次世界大战？（难道是当时我国一些民众担心我国出兵朝鲜会引发第三次世界大战？——楼主点评） 10、朝鲜人在中日战争中曾帮助日本侵略我国，他比日本人更凶地 殺我们中国人，这一次他给美国侵略是应该的，我们为什么要出志愿兵帮助他们？（可能是由于当时我们把韩国称作“南朝鲜”，因此导致不少中国百姓认为我们帮北朝鲜统一整个朝鲜半岛，会导致朝鲜人不仅不会因为在日军的侵华战争中助纣为虐而受到惩罚，他们的国家反而会变得比“朝鲜战争”爆发前更强大。美军“揍”朝鲜人的行为恰好等于是在教训和惩罚朝鲜人。 ——楼主点评） 11、你们说中国出兵朝鲜，为了我国的安全，但它也影响苏联的安全，为什么苏联不出兵？ 12、“美国 之 音”是美帝的宣传，难道G C D的报纸不是宣传吗？从这些问题中，我们可以充分地见到在市民中普遍存在着恐美、亲美和对自己力量认识不足三个问题，尤其在恐美方面，所以我们希望在学习时，能对这几方面加以注意和讨论，以作宣传工作的准备。[/align][b][b]南京大学保卫世界和平 反对美国侵略委员会秘书处[/b][/b]一九五○年十一月廿八日 附：在宣传时，有许多地方是需要注意的，因此在学习时，大家注意下面几点：1、研究市民中问题时，应一贯地按着保卫世界和平，制止战争这一原则加以解释。2、分析人民力量的壮大，应多注意人民觉悟的伟大力量泉源，和全世界人民的团结来说明问题，多批判唯武器论。（可多引用我解放战争中英勇战绩，人民热烈“支前”等生动事例。）3、反特反谣言应结合起来。（多引用南京与各地的具体例子，如南京伪总统府前石狮移位等事。）4、对我志愿军参战，其作用应适当的估计，不能扩大或过分强调，以免在市民中造成“只有我志愿军在朝鲜作战”的影响。5、结合市民对《新华日报》登载的美帝侵华史实及在华暴-行的反映，以在南京发生的下关惨-案、中和桥事件等事实来说明美帝的侵略本质。从这则通知我们可以看出，当时社会上的确存在着恐美、崇美、亲美的思想，这是国民傥政权长期实行亲美政策的结果。对此，需要采取多种方式去消除这种思想，而知识分子集中的南京大学就责无旁贷地担负起了宣传、教育的任务。据《南京抗美援朝运动》（中-共傥史出版社2002年10月第1版）记载：日，国立南京大学师生一千余人分三十多队出 动 街 头及郊区，利用演讲、活报、相声、歌舞剧、歌咏等多种形式展开抗美援朝保家卫国宣传。参加宣传的教授人数之多，为解放以来历次大规模宣传运动所罕见。该出版社的“官网”上的这个网页介绍它自己“直属于中-共-中-央傥史研究室”：/show.php?contentid=535可见当时南京大学的广大师生是怀着深厚的爱国主义热情去完成这一任务的，他们对抗美援朝的宣传工作进行了充分准备，达到了良好的社会效果。不仅如此，广大知识分子还纷纷捐款捐物，支援前线，还有很多青年学生报名参加志愿军，有些壮烈牺牲在朝鲜战场。当然，在抗美援朝运动期间，许多知识分子的思想也得到了改造，改变了以往对于美国 科学技术及文化的崇拜，为此后一段时期转向全面学习苏联 的局面，创造了思想上的基础。
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19楼&真要说起来，也确实是活该。虽说当时双方都在厉兵秣马，准备开战，可先开枪的是朝鲜，此活该一，先开枪也就算了，可你就该打 赢呀，拳头不硬你就别动手呀，此为活该二，若不是中国想要个安定的建设环境，出兵朝鲜，现在哪来的金家王朝？27楼&怎么没打赢，如果不是美军参战，南朝鲜早不存在了。朝鲜半岛双方打仗，是朝鲜内部的事情。无论中美苏都不应该参战才对。美军首先参战，又派第7舰队进入台湾海峡阻止解放军解放台湾，这样中国才参战的。30楼&战前看不到美军会参战，同样是活该被打。36楼&
到底是谁打谁？打仗不是打嘴炮，最终看结果。志愿军把美国人赶回三八线以南，这就是结果。以美国人的强势，如果还能占到便宜，会坐下来谈判，会同意以三八线为界来结束战争？37楼&一寸土地没得到，停战后立即被赶出朝鲜（美军至今还驻守在韩国），连俘虏都要不回来！还被金家臭骂了几十年！这样的战争能说是胜利吗？！
是立刻吗？志愿军1958年才从朝鲜撤得军好吗？史盲。
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......38楼&14楼说得好！反动者把所有宣传机器垄断起来，欺骗人民。所以直至今天还有那么多人把抗美援朝战争说成是侵略战争！把一场辉煌胜利说成是惨败！48楼&把所有宣传机器垄断起来，只要有一点点不合统治者的口味就立刻删掉、就立刻禁言。这样的网站，这样的社会还有什么公平、公正可言呢？！也只有在这样恶劣的环境下，奴才、走狗们才敢在老百姓面前如此猖狂！49楼&啧啧 我就奇怪了 你这段话我看到了 没删 网易就更别提了 哪里的发言 删了吗51楼&今天我有多少好帖子被删了你知道吗？！57楼&废话，你发的帖子违法中国法律，当然要删，你在美国发的帖子，违反美国法律，美国删你帖子算轻的天天能看见这群为了点狗粮而奋不顾身的傻逼狗！你认真你就输了
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7楼&实质是朝鲜不自量力，中国受到苏联的欺骗，丧失了快速发展的大好机遇，日本得了大便宜，中美两败其伤。 " 中国受到苏联的欺骗，丧失了快速发展的大好机遇"看到这句话，就看到了脑洞出洞
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......12楼&11、因为美国不可能解决中国之前就搞苏联，而苏联完全可以靠在中国的东北驻军等方法解决12、中共从来不忌讳宣传，宣传就是为了让大家知道，但让大家知道什么才是宣传的目的和要点。比方说，一个父母带孩子们天天省吃简用把得到钱吃苦搞开发，你可以宣传为艰苦创业，别人也可以宣传为不管家人死活，不肯让家人过上好日子。最近的例子是“中国胜利日阅兵，朝鲜仅发97个字的电报”（什么时候发电报讲几句祝福的话像写信一样长）14楼& “美国不可能解决中国之前就搞苏联”——擒贼先擒王，搞定了苏联，也就等于搞定了朝鲜。搞定了苏联，至少整个朝鲜半岛就能恢复到“韩战”爆发前半岛上既没有苏军，也没有美军的状态！ 至于在“朝鲜战争”问题上的宣传、发声问题，不能只许中-共宣传、发声，不许美国和国民傥发声。禁别人的口，只许自己发声，这也是一种“推行强权、霸权”的行为（在言论、舆论方面搞霸权的一种霸道行为）。兼听则明,偏听则暗，谁讲的更有道理，应由中国民众在听了各种意见、观点后自己作出判断。就象抗日战争结束后全国民众极度渴望和平一样，又经过了三年多的”解放战争“的中国民众在建国初就更加渴望和平、渴望不再打仗了！18楼&现在有本事美国从韩国撤军32楼& 14楼说得好！统治者把所有宣传机器垄断起来，欺骗人民。所以直至今天还有那么多人把侵略战争说成是“抗美援朝”！把一场惨败说成是辉煌胜利！47楼& 又没本事反驳只会复制造谣、
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......116楼&才炸死9个人就叫“大规模屠杀”？前两年俄罗斯海军炮击一艘中国货船，一下就使7名中国船员“落水失踪”、死掉了，中国政俯连抗议都没抗议一下！如果美军当年真的“大规模”地屠杀了东北平民，阿共会不理直气壮地以解放军、政府军的名义去朝鲜保家卫国，而以“民间武装”——“中国人民志愿军”的名义做这件事？120楼& 受伤的不算？造成数以万计百姓无家可归不算？你不会是汉奸吧，要死多少才算大规模？解放军就是用来保家卫国的，美国来侵略就是要反击的，“志愿军”是指军队自愿去的，你想下连士兵都自发去保家卫国了，可见美国屠杀了多少平民，造成多大的民愤。124楼&受伤的也不过只有26个人！跟中苏珍宝岛冲突前后那几年被苏军打死打伤的中国边民比如何？另外只是震坏了800间卧室、客厅的瓦和玻璃，不是震倒或炸倒了800栋房子，怎么会无家可归！请你回答“中国为何不以政府军、解放军的名义保家卫国，而是叫部分解放军改叫‘中国人志愿军’，冒充‘民间武装’的‘武装分子’去保家卫国”！125楼&珍宝岛自卫反击战，你忘了？还是没文化？有侵略就有反抗，美国屠杀中国平民，反抗是必需了，中国人民志愿军，怎么是冒充“民间武装”，你解析下，中国有叫“中国人民志愿军”民间武装吗？解放军以前还叫八路军呢？还有声明下，叫什么军不是我的话题，也以话题无关，我只要记得，他们是因为美军屠杀东北，才不得已主动报名去保家卫国的。你非要我回答那就请你先回答，美国屠杀东北算不算侵略。161楼&珍宝岛之战是中苏两国之间的“军事摩擦”，不能算是“战争”、“中苏战争”，就象我们说国共内战不是爆发于1941年皖南事变之时，而是爆发于抗战结束后一样。中国出兵朝鲜等于是彻底跟美国决裂，必然导致美国坚决阻止中国大陆“解放”、攻占台湾，必然导致中国解放台湾将遥遥无期！中国算定自己参加朝鲜战争后，美国不敢轰炸北京、天津、沈阳、上海，登陆天津，是因为中国知道自己与苏联、朝鲜是盟友，是一个集体，中国是在帮苏联出面跟“联合国军”作战。中国帮苏联出兵朝鲜，才换来了后来的“苏联派大量专家，对中国的工业实施大规模的援助、援建”。你居然以为中国出兵朝鲜只是为了给那20多名丹东的市民报仇！我真的是不想再教育你了！因为你的历史知识太欠缺、过于孤陋寡闻，我已经毫无兴趣再教育你！ 中国出兵前，美国就派第七舰对到台湾海峡了，你认为中国不出兵就死20多名平民吗？要是美国占领朝鲜，一直轰炸到现在要死多少人会算不？
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......109楼& 日16时40分 美国P—51型军用飞机2架，侵入安东市浪头机场上空，扫射2分钟，打死机场工人3名，打伤19名，击毁卡车2辆。 8月29日 美军飞机4架沿宽甸拉古哨、长甸河口、古楼子一线扫射，打死渔民4人，打伤7人。9月22日 美国B—29型轰炸机1架，侵入宽甸拉古哨上空侦察，继而飞抵安东市区上空，在振安路一带投炸弹12枚，炸死居民2人，炸毁房屋28间，震坏800余间的屋瓦和玻璃，炸毁菜田3330平方米。116楼&才炸死9个人就叫“大规模屠杀”？前两年俄罗斯海军炮击一艘中国货船，一下就使7名中国船员“落水失踪”、死掉了，中国政俯连抗议都没抗议一下！如果美军当年真的“大规模”地屠杀了东北平民，阿共会不理直气壮地以解放军、政府军的名义去朝鲜保家卫国，而以“民间武装”——“中国人民志愿军”的名义做这件事？120楼& 受伤的不算？造成数以万计百姓无家可归不算？你不会是汉奸吧，要死多少才算大规模？解放军就是用来保家卫国的，美国来侵略就是要反击的，“志愿军”是指军队自愿去的，你想下连士兵都自发去保家卫国了，可见美国屠杀了多少平民，造成多大的民愤。124楼&受伤的也不过只有26个人！跟中苏珍宝岛冲突前后那几年被苏军打死打伤的中国边民比如何？另外只是震坏了800间卧室、客厅的瓦和玻璃，不是震倒或炸倒了800栋房子，怎么会无家可归！请你回答“中国为何不以政府军、解放军的名义保家卫国，而是叫部分解放军改叫‘中国人志愿军’，冒充‘民间武装’的‘武装分子’去保家卫国”！125楼&珍宝岛自卫反击战，你忘了？还是没文化？有侵略就有反抗，美国屠杀中国平民，反抗是必需了，中国人民志愿军，怎么是冒充“民间武装”，你解析下，中国有叫“中国人民志愿军”民间武装吗？解放军以前还叫八路军呢？还有声明下，叫什么军不是我的话题，也以话题无关，我只要记得，他们是因为美军屠杀东北，才不得已主动报名去保家卫国的。你非要我回答那就请你先回答，美国屠杀东北算不算侵略。珍宝岛之战是中苏两国之间的“军事摩擦”，不能算是“战争”、“中苏战争”，就象我们说国共内战不是爆发于1941年皖南事变之时，而是爆发于抗战结束后一样。中国出兵朝鲜等于是彻底跟美国决裂，必然导致美国坚决阻止中国大陆“解放”、攻占台湾，必然导致中国解放台湾将遥遥无期！中国算定自己参加朝鲜战争后，美国不敢轰炸北京、天津、沈阳、上海，登陆天津，是因为中国知道自己与苏联、朝鲜是盟友，是一个集体，中国是在帮苏联出面跟“联合国军”作战。中国帮苏联出兵朝鲜，才换来了后来的“苏联派大量专家，对中国的工业实施大规模的援助、援建”。你居然以为中国出兵朝鲜只是为了给那20多名丹东的市民报仇！我真的是不想再教育你了！因为你的历史知识太欠缺、过于孤陋寡闻，我已经毫无兴趣再教育你！
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......118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。150楼&统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。153楼&说那么多，有什么用。朝，韩，自己给战争的，定义是统一国家。不是侵略。朝鲜统一名义，打韩国。韩国也是统一，名义，打朝鲜。他们自己的定义，你这样外人，要更改。笑死我了。155楼&懂事的人看着就有用，不懂事的人看着就没用。你错了，你最好看完联大给侵略的定义再说话，定义不是你下的。朝，韩，自己的定义，是统一战争。按照联大说法，韩国越过38线，就是入侵朝鲜。是野蛮的侵略战争，应该谴责。韩国打朝鲜，应该停止于38线。那样才是保家卫国。
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......152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？156楼&那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！157楼&啧啧，可笑。我在反驳你的观点，用了历史事实去证明。反倒是你，无法提出证据证明如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉中国统一，如果我是胡说八道，那你就是胡搅蛮缠。至于谁掀起的话题，我倒想问问，到底是谁提出这个话题。你提出这个话题，反过来倒去指责别人反驳这个话题，感情，在你的思维中，就你能说，我们就不能反驳是吗？该感觉不好意思的是你呀！158楼&可笑的是你，你驳倒我了吗？懒得跟你多说一句话，直接了当地说
这个帖子的主题对还是不对吧？ 真是可笑，我在举证据去证明我的论点，并去反驳你的观点，你接不接受那是你的事，但是你却没有举证去证明你的观点。如果我这算胡说八道，你这就是胡搅蛮缠。从一开始，就是你扯出那个话题，这是论坛，我们不同意，自然要去反驳你，这居然就成我去掀起话题，你到反过来指责，真是可笑。至于这个帖子的主题，啧啧，怎么打算和我转移话题吗？我是针对你认为的，如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉台湾问题，中国就能统一这个观点。至于本帖的主题，你认为，美国越过三八线，是不是侵略朝鲜呢？
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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......151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？156楼&那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！157楼&啧啧，可笑。我在反驳你的观点，用了历史事实去证明。反倒是你，无法提出证据证明如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉中国统一，如果我是胡说八道，那你就是胡搅蛮缠。至于谁掀起的话题，我倒想问问，到底是谁提出这个话题。你提出这个话题，反过来倒去指责别人反驳这个话题，感情，在你的思维中，就你能说，我们就不能反驳是吗？该感觉不好意思的是你呀！可笑的是你，你驳倒我了吗？懒得跟你多说一句话，直接了当地说
这个帖子的主题对还是不对吧？
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......149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？156楼&那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！ 啧啧，可笑。我在反驳你的观点，用了历史事实去证明。反倒是你，无法提出证据证明如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉中国统一，如果我是胡说八道，那你就是胡搅蛮缠。至于谁掀起的话题，我倒想问问，到底是谁提出这个话题。你提出这个话题，反过来倒去指责别人反驳这个话题，感情，在你的思维中，就你能说，我们就不能反驳是吗？该感觉不好意思的是你呀！
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......143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。150楼&统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。153楼&说那么多，有什么用。朝，韩，自己给战争的，定义是统一国家。不是侵略。朝鲜统一名义，打韩国。韩国也是统一，名义，打朝鲜。他们自己的定义，你这样外人，要更改。笑死我了。懂事的人看着就有用，不懂事的人看着就没用。你错了，你最好看完联大给侵略的定义再说话，定义不是你下的。
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......140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？ 可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。150楼&统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。说那么多，有什么用。朝，韩，自己给战争的，定义是统一国家。不是侵略。朝鲜统一名义，打韩国。韩国也是统一，名义，打朝鲜。他们自己的定义，你这样外人，要更改。笑死我了。
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......138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？
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......137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。 这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。
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......134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。108楼&谁说三八线与南北朝鲜无关！是美国和苏联打败日本的！朝鲜是被美苏两国从日本手中解放出来，重新获得独立的。联合国军怎么可能吞并韩国？联合国是一个拥有自己的领土的国家吗？不懂你的逻辑。 我啥时候说过联合国军吞并韩国? 根本看不出来你的重点在哪。你要仔细说，那么38线仅仅是受降分界线，对苏美之外的任何军事力量都不具备约束。正是因为美军越过了受降线，朝战才会扩大。
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。 话不能这么说，邓涅斯科算国么?南奥赛提算国么?科索沃算国么? 库尔德现在算国么?不是你自称建国就国家领土神圣不可侵犯了，而是只有蓝星领头的几大流氓都同意了，才算建国了。只有一派同意的那不叫建国。那叫分裂。朝韩都被美苏否认，所以他俩在当时绝对不属于国家。
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。
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6楼&为啥要抗美援朝？因为美国阻止大陆解放台湾114楼&最好回顾一下那段历史，先有的朝鲜战争（日），而后是美第七舰队进入台湾海峡（日，朝鲜战争2天后），在往后是 1954年的美台共同防御条约。如果金日成不发动625战争，解放台湾几乎就是定局。在金日成发动625战争前，美国是打算放弃蒋介石政权的。所以，单纯地说美国阻止大陆解放台湾有些措辞偏颇。141楼&以当时大陆的海空军实力，10年内无法横渡台湾海峡，因为海空军不行，一直到65年后，大陆才取得台湾海峡的制海和制空权144楼&确实，台湾海峡不比琼州海峡，最窄的地方都约130公里。凭当时中共海空军实力，即使没有美国舰队，去攻击台湾也是相当于送靶子去。抗战结束后，当时的国民党海军加上接受日军的军舰，可号称亚洲第一，中共当时就几条破船，后来几年才有苏联的援助军舰，但那也是几百吨。 军舰是小事，关键是没有人啊，海空军主要靠有技术的人，这样的人，没有十几年是无法培训出来的
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6楼&为啥要抗美援朝？因为美国阻止大陆解放台湾114楼&最好回顾一下那段历史，先有的朝鲜战争（日），而后是美第七舰队进入台湾海峡（日，朝鲜战争2天后），在往后是 1954年的美台共同防御条约。如果金日成不发动625战争，解放台湾几乎就是定局。在金日成发动625战争前，美国是打算放弃蒋介石政权的。所以，单纯地说美国阻止大陆解放台湾有些措辞偏颇。141楼&以当时大陆的海空军实力，10年内无法横渡台湾海峡，因为海空军不行，一直到65年后，大陆才取得台湾海峡的制海和制空权 确实，台湾海峡不比琼州海峡，最窄的地方都约130公里。凭当时中共海空军实力，即使没有美国舰队，去攻击台湾也是相当于送靶子去。抗战结束后，当时的国民党海军加上接受日军的军舰，可号称亚洲第一，中共当时就几条破船，后来几年才有苏联的援助军舰，但那也是几百吨。
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......122楼&你的想象力真的超乎想象！说金日成如果不发动625朝鲜战争，解放台湾就是板上钉钉的事，你拿一大堆抗美援朝的理由来，想说明什么？134楼&扯淡 基于当时的意识形态
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但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。
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......119楼&“9月15日，美军在仁川登陆，开始北犯，并不断轰炸扫射中国东北，严重威胁中国的安全。中国人民为抗美援朝，保家卫国，拯救和平，组成中国人民志愿军。”朝鲜战争关中国屁事，中国出兵朝鲜是因为美国侵略东北，中国叫抗美援朝。不出兵朝鲜就收复台湾？50年游戏进去收复，你拿什么战胜第七舰队？122楼&你的想象力真的超乎想象！说金日成如果不发动625朝鲜战争，解放台湾就是板上钉钉的事，你拿一大堆抗美援朝的理由来，想说明什么？134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏