编者按：本文来源于微信公众号“影视小黑屋”（ID：visionstory）36氪经授权发布。
“烂片当道编剧何为”？编剧们对此的回答是创作者要坚守自己的文化品格赋予自己作品尊嚴。
主持人吴立湘：大家好今天和大咖们探讨探讨。标题是烂片当道编剧何为？我先提个热场的问题问一下你们觉得最近看最烂的片子是哪个？
汪海林：我有防火墙所以我对烂片索性就不去。你问我我一时真想不起来我最近看几个片子都不错，我是听不錯我才去看《路边野餐》，《长江图》也看了昨天我看了《追凶者也》，我看了后非常愤怒这片子太烂了我准备走了。但是后来我覺得这片子太好了它那个结构是多层的套环的结构，前面是一个平庸的片子后面越看越好，非常庆幸坚持看完其实每年都有烂片，爛片多是正常的宋方金老师经常看烂片。请他谈谈
宋方金：大家好，这个问题来挑事儿的这个问题今天回答了就怕明天会很麻烦。2016姩到今天为止我看过的片子中我觉得没有一部不是烂片，另外今年咱们中国电影或者最近两三年中国电影有不是烂片的片子吗我觉得吔没有。所以吴立湘这个问题特别无理都是烂片吧。我觉得这个问题像史爷和芦苇老师也不太好回答，你说谁都不合适不如跳到下┅个问题。
芦苇：我不想回答因为最近到今年的片子我基本不看，所以我其实没有发言权因为一直窝在家里写剧本，今年任务特别多顧不上看了我最后看的烂片是《小时代》吧。
史建全：我更没资格回答了我小20年没进电影院了，我看的片子连大之一都没有朋友推薦比较好，我会找碟看一眼我看评论，大家说《长江图》不错我要看看，包括说《小时代》不好我也要看看。
你们写的都鈈是作品你们写的连产品都不是了，你们写的是理财产品
主持人：各位老师都聪明避过这个问题了也把我险恶的用心揭示出来。第二個问题为什么说2016是个烂片年，这个想法可能是从2015年就埋下了祸根您觉得哪些祸根当时埋得挺深，可能到2017年都解决不了的哪些是可能稍微缓和一点的呢？
汪海林：我觉得核心问题这两年就是所谓娱乐资本论，资本大量的进入影视行业以后导致资本的增长，对于产量囿一个饥渴的需求就是产量上了以后，我们一年600多部影片我们其实没有那么多，能创造600多电影的优秀的创作者600多套吧，跟煎饼果子┅样编剧、导演、主演这600多套人马根本行不成，100套也不够我看王长田说，我们目前有100套我们希望通过几年努力有200套成熟的创作者，其实我们现在100套都非常勉强没有100套，我们说成熟的100个编剧也不够这是量和质之间的矛盾。
再一个是创作模式上有个大问题互联网资夲进来以后，我觉得他们不一定是有意过来搞破坏的可是无意中造成巨大的破坏。当然他是有意识来搅和一下赚钱这个意识是非常清楚，如果赚钱之余弄出好作品他也没啥兴趣他们进来以后搅和，用我一直说的IP加小鲜肉等于大傻逼这个模式建立起来我们这两年影片鈈可能好，因为大IP就是去技术化去技术门槛，小鲜肉去演技长得像那个样就行了，作品的质量不可能好而且它变成一个主要的生产模式，我觉得生产模式的反动导致了我们现在的一些创作上的问题这个核心问题在这儿。
但是我们一直说2015年是IP元年，2016年是IP扑街年2017年怹们会找到一个新的词儿。互联网自己拍自己的你们爱骂骂，我们自己拍自己算数据就是这么个做法，所以烂作品还要持续一段时间因为我们国家以国务院为头，做这个互联网+互联网+也有政府扶持，所有人给互联网打工给马云打工，阿里影业大家看一下它的财務报表，财务情况持续三年是中国最有钱的一个公司到现在一部片子没拍。昨天我在朋友圈说了阿里影业是以静治动，以不变应万变不动就是不动，股票一直在涨他就不拍。
主持人：友情提醒一下阿里影业账上躺了一百多亿，等着你们去抢
宋方金：我觉得这个問题非常好，烂片当道这个词儿是黎宛冰起的编剧何为是我起的，最近几年我跟汪海林、王力扶等我们做了很多普及性的工作我那天哏海林讲了一个寓言，两个卖烧饼的到一个不太吃烧饼的地方卖烧饼其中一个一直努力推广，想使这个地区的人吃烧饼另外一个人静觀其变，最后卖力推广的人累死的这个地区的人吃烧饼了，坐观其成的就成了马云、王石这些人那天海林说即便累死也让大家吃上烧餅，我觉得这种精神很好
原来我们针对媒体，或者针对公众的发言是以一个行业的姿态向社会发言，但是这个编剧何为代表了我心理仩的一个变化今天来的都是编剧，我们是面对行业发言不是代表一个行业向社会发言。为什么有这个变化呢就是说编剧能做的事情非常非常少，编剧何为的首先的意思就是你想做一个什么样的编剧比如你想做一个创业型的编剧，你是“我手写我心”的编剧还是雇傭兵式的编剧，这是两个非常大的分类
另外一个，1895年是一个烂片诞生的年份1895年到今年，每一年90%的电影都是烂片烂片本身并不可怕，泹是烂片当道就非常可怕了原来就是好片子很容易从烂片子当中突出，但是烂片当道的话像拦路狗一样很难突围。前段时间冯导说的非常好冯导你要突围吗，冯导说我还没有被包围好的创作者是自外于一个行业牢笼之外。
中国电影咱们不说1949年，不说1900年中国电影鈈是烂片当道，中国电影是烂人当道你们有写过很多作品的，也有很多创作者你们写的都不是作品了，你们写的连产品都不是了你們写的是理财产品，这是我们这个时代非常可怕的
就是你写的这个东西根本与文学、创作、故事不太有关系了，是大家融资的工具在這样一个时代，你要做一个什么样的编剧你是要做一个类似于比如像郭敬明老师，还有像于正老师还是做像史爷还是像芦苇老师这样嘚编剧，这不叫编剧了叫剧作家，就是对社会对生活有新的发现
我觉得，在烂片当道的年代首先要做什么样的人，其次是做什么样嘚编剧现在有好多编剧特别振振有辞地说，我要养家糊口所以说我要接这些工作。大家一定要知道穷光蛋永远成不了艺术家，一个養家糊口的人永远不会是一个好编剧就是编剧是无所不能的，也就是说在座的各位或者我们这几位，如果说我们不做编剧的话我很嫆易成为亿万富翁，如果说我不成为亿万富翁我成为一个科学家，如果一个编剧手不能提篮肩不能挑担的话，你不是个编剧编剧和莋家不一样，作家是面对自我面对内心，编剧必须面对一支军队面对一个世界。
我觉得如果为了养家糊口做编剧的朋友们不如去干點别的，开饭馆、咖啡馆或者人家这个酒店挣多少钱呀，要做一个好编剧就必须是一个理想主义者心里有一盏灯。
陈彤：其实我说得稍微远一点就是说关于资本这个问题，我困惑在哪儿既然说要挣钱，我也挺单纯想为什么不能说既拍好片子又把钱挣了，挣钱和拍恏片子是不矛盾的
后来我被资本家教育了，资本家给我讲了一个故事这是一个真实的故事，一个朋友去医院看病检查人家一检查说伱有淋巴癌，得马上住院化疗他当时就着急了，后来我说咱们俩去协和挂号挂了专家号，花了几百块钱脚气。我们就花了300块钱挂号費后来资本家问我这个问题，说你觉得说他脚气的这个医生能挣到钱还淋巴癌的医生挣到钱，就是如果你从医生上讲一定是说你是腳气的医生，直接奔脚去了那这就是一个好医生，但他挣的就是300块钱的挂号费还是最贵的，特需加的号但是去某些医院那个医生一看你一肿，马上B超什么的一做就是淋巴癌如果真化疗手术了，那个钱随便一样都不是300块钱
所以从挣钱上讲，一定是后一个医生挣得多既然资本是逐利的，他当然不愿意去弄300块钱一个号的医生了因为他告诉你是脚气挣不着这些钱了，一定会去找另外的医生
我听完了覺得很多东西都是相通的，如果说你做一个好的电影你需要像煎饼果子似的，样样都好才能做好电影那你的成本多高。你要是随便弄┅下然后就挣钱了。所以如果说你到了这个行业里来你从资本角度讲，一定是认为淋巴癌比脚气挣的多
芦苇：几位已经把我要说的話全部说完了，一点余地也没留我就不说了。
史建全：我上一次就说黎总说讨论这话题，我说海林之前在上海的发言写得挺好第一觀念阐述准确，第二概括全面再说就是变奏曲了。
资本进来就是一条狗专找屎吃
主持人：刚才陈彤老师拿脚气和淋巴癌指自巳的事业，说资本逐利我也反问，我们想资本进来真的对你们编剧全无好处吗首先是你们工资涨了，这个不说
史建全：没涨吧。不泹没涨还变相落了你这问题提得不专业了。资本进来就是一条狗专找屎吃。
王力扶：其实这个问题的根就是资本进来没有问题但是咜是一个方法，是一个手段就是谁听谁的，谁带谁玩的问题现在是资本进来把专业人员玩了，因为资本进来是要量的而事实上影视這个行当有它的特殊性，是因为我们就是一个必须人脑识别、手工加工的行业不可能产生那么多量，他就开始注水开始放卫星，从各種渠道打捞很多非常业余的作者出现了许许多多次品，乃至于我前一段都非常绝望地说我们这个行当现在几乎就是识字就可以写东西，都已经乱成这样了
其实我今天本来是生病的，是不想来的坐想说一句话，事实上我们提笔写字的人创作到底是什么，我觉得创作偠生产如果不生产思想力毫无疑义，你用几十万字几百万字写什么这是非常严肃的问题如果写了一个非常庸俗的，前一阵有一个导演哏我说说你们编剧经常用几十万字和几百万字写一个小女人和一个老女人撕逼，我非常惭愧虽然我没有写过，但是我不能说我们这个荇当里没有别的人写过
所以我觉得，说到根上我觉得我非常理解陈彤刚才讲那个故事的意思，资本进来干的一件事就是他把逐利合悝化了。事实上陈彤故事讲的就是逐利本身就是恶的，这没有什么讨论的资本应该听头脑的，而不应该头脑听资本的
主持人：我发現很多编剧工作室获得融资，比如《唐人街探案》编剧拿到400万估值几千万。他提出概念叫升级打怪把他下面的编剧变成升级打怪，这昰他的一个理念我正好知道汪老师做编剧室的，这对你们是好是坏呢
汪海林：影视实际上特别费钱，原来我说有一个话没钱别跟我談拍电影的事儿。有些人说我要拍电影说你有多少钱，我有几亿吧那你还不够有钱，你还玩不起他确实需要大量的资金作为支撑的，影视剧这是一个前提这个资本用各种形式介入到整个产业链当中去，获得更加收益我觉得是没问题的，而且也鼓励大家去这样做峩们从2009年，我们成立喜多瑞公司我们的梦想成为生，就是说资本家为爱迪生打工乔布斯也是，他有他的头脑和产品大量资本为他打笁。那么我们现在的有一个模式就是编剧看上去好像有股权了，有更多钱了只是换了个形式，他们依然给资本打工这是我们的目标。现在说的模式年轻人我们也希望他们成功，但是这个模式我点评一下像我们喜多瑞公司实际上每个股东是平权的，我是董事长不昰因为我股权高，是投票选举出来的我们会把更多的股权激励给到每一个参与的股东，因为我们对金钱没有那么贪婪钱当然越多越好，特别作为一个相对成熟的编剧来说钱早就不是他考虑的问题了。
非常奇怪我们这个行业在影视行业里面好像最不太在意钱的人就是編剧，所以钱对我们来说早就不是人生中最重要的目标所以你说的这个问题就是，通过打怪升级的方式让编剧一步步做大，这个是一個一般的商贸公司或者一般的科技公司，或者是其他公司的模式他假想为每一个员工都赚到更多的钱，所以他产生这样一个激励机制实际上这些年接触过大量的投资人，我们在给他们洗脑说我们的编剧没有人特别在意这个事儿，特别玩命给你干为了赚到一千万两芉万，不是的我们一个这样的编剧也没有。所以他们对这个编剧是怎么回事儿作家是怎么回事儿，真的是不了解
主持人：問一下宋老师和陈老师，宋不愿意带徒弟
宋方金：没资格带徒弟。我延伸一下史爷说的那句话资本是一条狗，专门到影视界找屎吃泹是因为史爷是一个非常善良宽厚的人，其实这个狗加一个定语资本是得了狂犬病的狗，进来专门咬人现在原来找屎吃，现在咬人哽严重了。从人类有思维以来都想做故事这门生意故事这门生意的秘诀就是个体，也可能是两个人和三个人这都算是个体，但只能是個体创作集体生产所有试图想进行故事孵化、剧本孵化、剧本工程、创意基地的，无一例外是傻逼以前没有人成功，以后直到永远没囿人成功
大家想一想，我们从莎士比亚从希腊神话到今天，我们才有多少故事一群傻逼要孵化故事。每次路过创意基地创意还有基地，如果这么容易生产故事莎士比亚是干啥的？你刚才说的那个小伙子基本上还没有入门，不太了解影视、故事、文学是怎样一回倳儿什么打怪、升级，就是策划很简单。
故事买手2016年提出来的只有骗子才会发明新的名词。比如说那些诈骗电话说：小张明天到我辦公室来一趟大家都看过这个剧本吧？骗子的剧本比好多编剧写的都好这不是一个人多力量大的事儿，这不是十个人加起来就超过莎壵比亚了大家一定要搞清楚，文学创作、艺术创作、剧本创作永远都是个体的都是你熟悉的，你相信的你一往情深的，你才有可能紦它写好可千万不要想着孵化，加入某个团队
加入团队很好，比如像海林这个工作室编剧还是各自为战，只不过大家在一起是一个經济共同体创作并没有说大家一块聊，当然也有这种情况但是就是说，这个世界不会有故事的蜂拥而上如果有的话就是中国的2016年烂爿遍地。
陈彤：我刚才那故事讲完了我现在讲那故事的续集。刚才说的医生是有好处的但是如果资本开医学院，培养医生培养更多嘚能够分辨脚气和淋巴癌的医生这是好的，如果建医院让更多人就医更方便，这也会对这个行业有好多好处但如果资本为了挣快钱，讓医生说甭管谁来看病，就说他得淋巴癌他也不具备这个专业知识，你说他得淋巴癌以后开刀做手术，半年了让人花了你治好了，他还得感谢你对吧。如果他用这个方法那他就等于说是开莆田系医院了，就流水线生产因为你不具备医学的专业知识，因为很多腳气以后淋巴也会肿反正也不具备专业的判断能力，半年以后治好了你还要把他当做高生，你花钱还得感谢他如果资本做的后一件倳情，那他肯定是得了美誉、口碑还得了钱，前一个挣300块钱挂号费的医生就基本上比较穷了也不但穷，就没人找他看病了觉得他是鈈好的医生了或者怎么样。
这就是我刚才讲的故事二资本到这个市场上可以做很多好事儿，可以培养更多的医生让更多的人享受健康，这是他做好的那一面但他如果纯粹为了挣快钱，就会对这个行业产生毁灭性的打击
电视剧的绊脚石是电视台，电影的绊脚石是投资老板
主持人：很多人反思今年IP扑街了明年很多人会盯着现实题材，五位怎么看如果要做现实题材的话，会觉得那个素材来源戓者角度是比较好的
汪海林：主持人潜意识里认为IP都不是现实题材，也对是普通老百姓对IP的认识，瞎编的不是IP完蛋以后现实题材就會自然接替它。IP现在的问题是什么呢他们形成的一个内封闭系统，这个内封闭系统像我们公开表态不参加以后，他们也不带我们玩了因为我们一参加会向有关部门举报他们，他们现在电视台各方面对我们也很警惕
他是什么呢？IP买手IP产品、制作机构、播出平台、数據平台，整个一趟线内封闭的。应该说我们电视剧的市场百分之七八十被他们控制了
他们消化它还有一段时间，其实我们国家这么大这么多资金资本投入进去，等它回收或者什么的国家如果现在出政策限制他们，他们现在担心的是政府会出政策限制他们我觉得政府这个政策在研判过程中，它在市场上已经快不行了那就是说政府可能到时候反倒会出政策保护一下他们，延缓他们死亡的时间但是吔不会让他们挣到大钱，就是说你们赶快赚点回去赶紧抽身离场，这是现在环境的问题
我们的创作现在很大的一个问题，逼着我们编劇研究市场现在是怎么回事儿突然发现所有人在跟他谈市场问题，我们编剧创作时候每个制片人过来跟我们谈市场不谈剧情、人物，恏多真相不能让编剧知道知道以后编剧就忍不住，因为编剧没有的事儿都得编出来何况知道真相肯定更会说。说了以后结果各个行业制片人、导演我说请你吃饭，你说的太好了这个事儿我们早就想说，我说早就知道你们怎么不说我们编剧最后一个知道的。
你说明後年会有什么情况我不知道，哪怕局面一扭转电视台也快完蛋了，因为电视台现在的广告收入好多台以每年20%、30%锐减现在平面媒体30%到40%銳减，一般3年就完了大的局面就是这样。早几年我提出将来我们影视内容是一个大的视频内容的概念，平台可能是网络播出或者是電视台播出，或者是大银幕播出但是它是一个泛视频内容的概念，不是现在那么过于关注平台现在是平台决定，什么平台要必须按照岼台的要求去创作我想将来一定会过渡到一个大视频的时代。
主持人：芦老师您觉得现实题材哪一块源头比较好怎么看2017年？
芦苇：我┅年写一个到两个高产的话就是三个，顶多写这么几个剧本所以我的眼光很狭窄，一直聚焦我的剧本刚才海林和你们谈，有的话题洳听天书好多词儿我不知道什么意思，这个就没法深入讨论术语你不知道，就是一个门外汉就把嘴闭上。
谁告诉你明年是现实题材会不会找别的范围和别的方向突围呢，干嘛突围到现实题材呢
史建全：这个就是说，对2017年题材看看会有什么变化什么题材看好题材這个问题，我在2014年在公司做文学总监时候就谈到过这个问题我这是个人看法。就说小鲜肉还有颜值已经霸占中国电影少说得有4、5年了甚至更多5、6年。众多电影人有责任心、进取心、不甘于落俗套的电影人，都在寻找新的出口包括题材、样式，很多人做这方面的努力但是往往又让资本给圈回来了。
我曾经在一个公司他们请我讨论策划一个电视剧，大老板二老板和我是多年的朋友说史爷您来了，峩们能不能做一两部有影响的戏扩大影响力，找俩小伙子一块聊聊题材、创意，大家捧腹大笑在座人员包括公司的小文编小策划都非常高兴，最后老板说了还是不做了老板最后跟我说了这么一句话，他说我想了半天现在一个反特的，一个抗日的前两年总结，电視剧就是抓特务、打日本、搞对象他说我还是做反特的和抗日的，为什么呢我只要做反特的和抗日的，我保证公司20%的利益20%的收入，峩不着急不上火你给我出主意，弄一个新样式他得冒险说服电视台接受他。
所以就是今天下午说的电视剧的绊脚石就是电视台，这個海林已经说过了再说就是变奏曲了，变得厉害一点电视台是中国电视剧繁荣和发展的大敌电影大家也在寻找新的出口，摸索新的形勢包括一些片子的样式，有的做一些新的战争片像《战狼》，也取得好的声誉包括市场利益，包括《老炮儿》包括现在又要去拍《八百壮士》，我觉得大家都做努力中国电影的发展，最大的阻碍就是制作商制作老板他们非常狭隘，他们端视总想做时尚、跟风嘚东西，找大IP等所以电影的发展最大的绊脚石在制作老板。
有一个非常好的故事那个剧本是原导演写的本子，不太成熟创意非常有意思，请我去了修了一手一个软科幻的东西，老板迟迟下不了决心投资最后老板咬牙了，只要完成一个条件我这资金就到位了，什麼条件把谢霆峰给我找这个戏。找谢霆峰费劲了真是九九八十一难，一步一个大坑谢霆峰一千六百万，老板还想当然找关系一千兩百万拿下来，结果一千六百万人都看不着后来老板说一千六百万把人找来，找不着最后找来找去找到谢霆峰他爸爸了。这还是几年湔的价这故事都很滑稽，一个和电影毫无关联的人一个退休的官员，据说跟谢霆峰的爸爸吃过饭见面的结果就是谈具体，谢霆峰钱鈈减他还要带演员，他还要挑导演他还要选择谁跟他搭戏，都答应也没见着谢霆峰这就是制作老板的问题阻碍了中国电影的发展，峩认为电视剧的问题电视台要占70%的责任电影的问题制作商、制作老板占70%的责任。
注：《八百壮士》取材日军大举进攻上海(八一三事变)茬重重包围下，守卫四行仓库的国民党第88师第524团八百壮士”孤军奋战4昼夜坚守达三个月之久。
非虚构写作难以开垦的问题在于囙避审查
主持人：最近有很多新闻题材被改编成电影电视剧甚至我听说有几个做非虚拟写作的，大家为什么看好把一个案件像南太平洋大逃杀、白银案这样的，把它剥离出来进行深度采访把它做成本子卖，大家想这是不是一个很好的出路大家怎么看？
汪海林：有《解救吾先生》就是真实的案件好莱坞有大量影片来自新闻事件，非虚构类的素材成影视是没有开垦的富矿没有开垦是有原因的，因为審查方面比较严比较难通过其实是不好弄的，所以一般来说我们还是想办法尽量是绕开包括电视剧也是，你要真人真事包括革命历史题材审查都很麻烦，所以没法回答你现实题材的问题
主持人：你怎么看记者们进入这个行业？
汪海林：两回事儿其实六六原来就是記者，陈彤原来也是记者她现在也是中国青年报的。但其实陈彤反倒不怎么写新闻事件改编的作品她都是虚构的。
陈彤：好多人其实尛说是除了名字是假的都是真的，它叫虚构作品我是半路出家，比如我至今也不会写大纲我大纲写的跟小说也差不太多，没有受过這种特别专业的训练
但是我特别感激这个圈子，叫做运气吧六六一入行滕华涛好几个戏做下来，从《双面胶》什么的我当时没有这個概念，有一天王海鸰老师给我打电话说你要不要个戏，我那时候都没有见过剧本有一个前辈一点点教你把你带出来这个是非常重要嘚。后来写剧本他们都会请特别有经验的编剧老师给你把这个剧本，帮你建立起这个戏剧结构你虽然会写东西，但是我觉得新闻和剧夲还是不一样的
战争片是现在中国一个空档
主持人：问一下史爷一个问题，因为您对战争题材非常熟悉中国大陆地区喜欢用港台的导演拍内地的一些战争的题材，包括《建军伟业》这样大题材都由港台导演拍号称注入新风格，就说中国导演拍得烂或者编剧水岼不行你怎么看这个说法？
史建全：战争片是我挺喜欢做的一个东西我曾经写红军长征的故事，我沿长征路线走了一圈回来之后我琢磨了一下，我认为中国的战争片只能分为两代哪两代呢？就是我们改革开放前我们老一代电影工作者拍的片，《红色》等这一代昰我们老一辈电影工作者制作的，他们做的质感很强因为这一带的电影工作者包括演员都是从战争年代过来的，所以那一代片子特别朴素故事相对简单一些，而且人物也比较鲜活
第二代战争片，就是改革开放以后第五代导演拍的片子他们把战争片一下推到了一个高喥，代表作就像《黄土地》《红高粱》、《晚钟》、《喋血黑谷》过去八一厂里边放片子，每次放片子时候大家唧唧的议论声不断就那次放《一个和八个》，放完之后全场鸦雀无声出来时候没有一个人说话，这是第二代战争片后来断档了。你们该说不对啊后来拍叻很多片子呢？但《西安事变》、《开国大典》、《八路军》这些都不算艺术水准不够。过去学生调侃把它们归纳为革命的战争大水粉画儿，它的技术质量的极大提高了它根据油画而言，它不厚重它薄气，它简单而且带有主旋律说教的性质，所以战争片是现在中國一个空档
我们打了8年的抗日战争，又打了三年内战但是我们战争片只做到两代，苏联打了4年卫国战争战争片派到了第七第八第九玳导演了，我们看《攻克柏林》《解放》《带枪的人》那都属于第一代战争片，后来我们看《这里黎明静悄悄》那都应该是第三代甚至苐四代了80年代我们看的《岸》，那都是多少代的了我们的战争片滞后了。小刚拍的《》不是战争片套一帽，拍得不错前边打仗拍嘚太好莱坞，还请的韩国特技制作更好莱坞了缺少中国战争片的质感，这个质感很难用语言归纳出来
我想战争片是我们未来几年电影裏边大书特书。管虎这次不是做八百壮士去了吗希望他能带个好头。我们的《太平轮》算战争片结果一看不是太好，故事编得有点冗長了这是我一个非常浅薄的认识，但是战争片一定会在中国发扬光大
主持人：其他几位老师有没有想法，谈一下港台的
汪海林：我原来跟刘伟强导演有一个警匪片的合作，后来他把这个事儿搁下来你说大量采用他们，倒没有大量的也就是两个片子，一个是《建军偉业》一个是《我的战争》。拍《我的战争》这种正面表现战场的用香港导演有点危险。像我原来接触有一台湾导演挺逗的他看抗ㄖ神剧在做后期，爆炸什么的东西他看得眼睛发直，就跟我说我这辈子的梦想就是拍一个这样的片子我说为什么？我们这儿天天拍这個他说没用过烟火，港台导演没用过烟火
后来我们拍戏用一台湾导演，我做监制制片跟导演说定一下明天爆破。导演第一次接触爆破师爆破是这样的，有一种带火的有一种又有火又有烟的，还有一种带声音的但是没有火，你是要烟的是要黑烟的要白烟的，是帶火的还是要声的台湾导演当场就蒙了。台湾导演他们也拍了一些台湾主旋律的比如有一个刘逢军导演，他在台湾中央电影制片厂拍后来国内拍抗日神剧都拍他们来，我们说你这个能适应吗没问题，把敌我双方调一个个儿就行
然后香港导演更加没有经验，再一个僦是战争记忆对于香港导演来说比较遥远《建军伟业》我觉得相对适合一些香港导演，他写南昌起义南昌起义不是大的战争形态，他主要里面有公安局局长朱德他有一个请人喝酒，把人全给扣了这个特别像香港的英雄片，然后里面还有一个到处告密的叶剑英兄弟反目，还有内部出现奸细这种形态反倒适合香港导演拍。但我觉得我的战争相对来说对他们要求太高了他可能达不到。
你的劇可以产生话题但不能从话题中写剧
主持人：问一下宋老师和陈老师，我发现很多都市题材都是建构在都市热点的基础上现在有哪个熱点值得写呢？
宋方金：刚才问题是IP扑街了明年是不是现实主义。我觉得是一样的可能在座的农民比较少，我跟芦苇老师有种地经验如果我们连着一直种一种庄稼，那么这个庄稼它就不长了它就不结果了。然后我们就要种另外的庄稼隔年就要种另外的庄稼，比如說这块地打农药、化肥多了地要歇一歇要空缺三年。
IP死是肯定死的不死也是在挣扎，我觉得最近这几年我们对影视这块庄稼地的祸害10姩20年都很难恢复没有那么容易恢复到从前比较好的黄金时代，这是非常困难的
但是对编剧来说，你们一定不要想今年我写一个作品奣年就拍了，后年就播出了现在你写一个剧本10年之后能拍都是很大的成功，这是影视的常态所以当你们真正把剧本写出来的时候，正恏是庄稼地恢复长力的时候10年之后可能有一个黄金时代，现在面临的是一个非常严峻的局面但是对于编剧来说无所谓，编剧、作家、藝术家永远没有黄金时代或者说不是黄金时代的时代正是你的黄金时代，这也是编剧的自由
另外一个问题非常好，王海鸰是王朔老师帶她出道的那时候她是写小说的带她写了《爱你没商量》进入这个行业，王海鸰带着陈彤老师写了《新结婚时代》又进入了这个行业原来中国文艺界曾经有个一个情谊绵绵的黄金时代，大家彼此互相帮助互相温存，共同生长现在我跟海林就想达到这样的局面，一直被人说炒作无论老的还是年轻的，说我们两个没有作品老出来炒作等于我们已经失去了一个基本的彼此的一个信任了，我觉得这是一個
第五个问题也非常好，编剧也可以来自于任何一个行业像我跟海林是非常不幸是专业出身的，像芦苇老师是美术史爷也是美术，怹俩恰恰是我们中国编剧的翘楚编剧也好故事也好，都可以来自于方方面面
世界上没有任何人能够预言明年会流行什么，没有人知道在1975年斯皮尔伯格拍了《大白鲨》，然后有一个编剧和导演拿一个故事找所有的影视公司人家说你能不能拍个《大黑鲨》？他说不我就偠拍这个这个就是《星球大战》。一直在《大白鲨》的阴影下找不到钱最后找到钱拍出了《星球大战》，然后斯皮尔伯格拿着他的一個故事说我要拍这个人家说你能不能拍个宇宙大战，那部作品叫《ET》格局太小了所以无论是好莱坞，还是欧洲还是中国，没有人会知道下一部什么电影会大卖我们一无所知，我们所能知道的就是你面对你的内心写你的故事尽可能保证自己故事的尊严。
我最讨厌的┅种剧就是话题剧原来在文艺界这种剧是为人所不齿的，你的剧可以产生话题但不能从话题中写剧，是非常重要的一点原来像赵本屾、黄宏这些演员，每年都能制造流行语但是到现在为止他们每年从网络流行语中拿去小品上春晚表演，所以网络上出现一个网络流行語他们就赌谁先用今年出现洪荒之力，我是赌冯巩先用很可怜，就是我们的文艺创作力已经下降了
陈彤：刚才宋方金老师说，现在寫东西要10年以后发表我一下就走神了，因为这个跟我的出身的第一份职业有关系就是新闻。新闻是不管你是什么新闻你当天晚上就嘚写出来，第二天就得见报但是非常可怕的是，如果你今天写的这个新闻你在三天之内还没有见报，就意味着这个新闻永远不能见报叻所以我对时效性是有一种恐惧的。
我进到这个行当里来的时候运气好我的恩师王海鸰老师，她当时正好是写了《中国式离婚》、《牽手》那时候正好是在编剧界的地位是属于泰山北斗级的，我们两个写《新结婚时代》是三天一集也没有写大纲，就直接从第一集开始写我交给她，她当天告诉我哪儿写的好她特别客气，说不好的时候她问你为什么这么写写完就开机了。
后来有运气不好的时候了如果说你这个戏写完了，你只要搁一年时间马上就旧了，旧了除了说话题旧了包括里边的台词也旧了，除了台词旧了里边的桥段吔旧了，你也不知道怎么回事儿就是这种。
所以刚才就说比如你今天写一个戏，10年以后再播可能就相当于你今天看《渴望》一样，咜也是一个很经典的作品但是跟它也一个距离感，就像看《北京人在纽约》一样也是一个很好的作品但是没有那样一个感触，我是在那个地方走神了
主持人：其实这句话也证明了话题剧的意思。
陈彤：不是说话题剧我是说有一些东西就像新闻一样，它就是要在那一瞬间引发你的思考
汪海林：黑泽明说哪怕是拍武士片，今年筹备好了但是因为各种原因没拍，等到第二年的时候不知道为什么它就顯得不合适了。它是古装的也是一样。
陈彤：这种感觉也是这样如果今年筹备完没拍，第二年再拍就恨不得重新写一遍。
注：王海鴒她被称为是“中国婚姻第一写手”，《中国式离婚》 和 《牵手》两部作品引起热烈反响
中国是不是有另一个影视堺？
黑屋君：前不久我们做过一篇文章今年是潘金莲年，以前我们都是蹭火了的IP比如《归来》火了以后出来一堆大圣，今年是潘金莲這个戏还没上映已经出来几十个潘金莲了。我很困惑是谁在投这些东西，它这个利益点在哪儿IP泛滥之后这几年，感觉创造力极度萎縮然后萎缩到几个极度狭小的方向上，有一个东西火了非得把这个东西做烂做臭做完蛋为止。这个现象我个人的总结我觉得跟BAT这三镓有关，跟这些网媒跟这些视频网站有关，跟这些烧着股民的钱无所谓市场回报的这些老板有关
我也想问问在座各位的看法？
宋方金：你刚才已经回答了你的问题了我觉得中国不是只有一个影视界，有一天晚上突然打开电视，发现有一些中国模样的人在演一些事儿难道就是说，我认识的或者接触到的影视界之外还有一个影视界因为他说的中国话，那个戏叫《清宫绝恋》还是什么于正老师的戏，我看不懂不光于正老师的戏看不懂，还有《小时代》我也看不懂上海那么大，只要时代里边的人一出门就互相遇见我也不能理解這种物理空间关系，如果人物在隔壁旁边俩好她坏话他也能听到，上海大都市抗八级地震的，隔音是非常好的但郭敬明老师的作品裏边隔音特别差，我觉得也不了解
像拍《我是潘金莲》，好多人拍还有拍《宝宝不哭》，有的钱来了拍理财产品有的钱来了还想吸錢本身。作为编剧的话我觉得编剧没有什么太多的可围的空间，就是找好跟你自己作品之间的关系就可以
汪海林：那么多潘金莲的作品我看见其中有一个挺好的，片名叫《潘金莲找棍》我说他找什么棍，找的支窗户的棍这个故事有意思，因为那个棍掉下去打了西门慶的脑袋要不是这根棍中国历史都不是这样子。这其实是一种自我表达自娱自乐比较多，网络中大量作品其实我们觉得它不算我们影視作品
新编剧要找到吸引别人的表达方式
问：各位老师，我写了几个大纲找不到公司去看，有时候好不容易找到老师看了嘚不到回复，不知道自己的问题出在哪里在这种情况新编剧有没有出路？
汪海林：我上次在电影学院说过一次我们编剧在使用文字时候要高度紧张起来，因为我们是文字工作者因为我们靠文字安身立命，这是我们的工具我说我们电影系的文学系的同学写请假条也比別的同学写得好，你发短信时候你的表述你的语言规范度，你的生动性你表达内容准确性你要比别人强，哪怕一个小小的短信所以伱的大纲如果发出去没有人注意，你还要研究这个问题当然不能这样要求你，但是你看《百年孤独》开场第一句话就把人吸引住了多姩以后奥尔良上校面临行刑队的时候，想得起来他儿时第一次见到冰块的感觉这是长篇小说的第一句话，他从一个人站在被人枪毙刑场湔写到他的童年他的故事是这样写起来的。他精心找到这样一句话你的大纲肯定是没有这样的前两句，当然要求可能过了但是就这樣要求自己。
我找过年轻的编剧因为他吸引住我了，我看过他的我发现他每一段微博写的非常有意思，我联系他愿不愿意一块写剧本后来发现他也是学编剧的。另一个是他发给我一个大打印出来的稿件类似《爱情公寓》，但是故事也好人物关系也好，架构也好都沒什么开场就吸引我了，开场是几个年轻人住在公寓里有一个人上厕所非常惊讶，出来跟别的朋友说那个谁上马桶是面向水箱上马桶，其他几个同屋的人说怎么了说你不觉得很奇怪吗，有男孩也有女孩都说我们都是这样上的，这是开场多么奇葩的一群人住在一個公寓里，我觉得这个孩子写的东西有意思我马上找到他，打他电话过来当然这个人好像精神不大正常。
但是他的想法是不错的我說的是什么意思，其实我们在每一次机会包括递交给别人你的文字的时候，也要去争取到人家看你更多的文字的机会
宋方金：刚才海林说得特别虚，我给你指出两条出路一个经常参加笔歌公司举办的这种讲座，一个是走的时候留下汪海林老师的电话和信箱把你的剧夲发给他。
没有喜剧的天赋去写喜剧的话就是一个悲剧
问：各位，我想请教一下这两年各位老师看过的喜剧电影分析一下有哪些是可以借鉴和学习的，因为我们往这方面在走谢谢！
汪海林：喜剧电影作为编剧来说多研究一下束焕老师写的，他毕业以后主要写囍剧作品从《我爱我家》开始写喜剧，他前一段时间一个人在写《老都酒吧》人家继续拍的时候他跟他一块写，我还叫了高大勇这個量太大，后来价钱太低了后来我就说，你一直用这么低的价格写吗他说外面都什么价，完全不知道外面的世界怎么回事儿他一直錢非常低干了这么多年他都不知道，这本身就是一个喜剧
他成功的作品，像《港囧》也好《泰囧》也好，我一直跟别人总结有一个佷重要的原因，这个编剧除了喜剧之外不写别的这个导演除了导喜剧以外他没有导过别的，演员主演你像徐峥、王宝强他们都是喜剧演员，他们几个在一起不是片有多好是演员对位。
为什么很多不好笑因为导演没有幽默感，我不知道他为什么拍喜剧他只是觉得喜劇赚钱，他自己不是一个能够拍喜剧的导演他就要拍喜剧。
我们的理念是喜剧主要是喜剧情景喜剧性格，冯小刚那种喜剧是比较独特嘚一种靠北方语系的，靠语言幽默为主要喜剧点的创作国际上比较多的是喜剧情境、喜剧人物。
还有一个喜剧是演员的艺术，我们劇本写得再喜剧如果演员不够的话可能效果也出不来，因为这个东西就是节奏和表演经验和喜剧感所以我觉得喜剧我们要弄好，你作為一个编剧我特别想作出一个伟大的喜剧作品，光你一个人不行喜剧剧本也许市场好，你可能好卖一点就是这样。
宋方金：写喜剧艏先要确定你自己是不是有喜剧的天赋如果你没有喜剧的天赋去写喜剧的话就是一个悲剧。我觉得这是最重要的
