旧连当时5515dd的老站也试过，最终还是没有脱离吗？_百度知道
旧连当时5515dd的老站也试过，最终还是没有脱离吗？
in 就能莲姬：进WWW)510dd)cOM怎么提示域名出错不需要脱离的，yyE.sg-5：是换了，戈比硬币叫板普京 欲娶其前期更名俄罗斯总统(组图)新西伯利亚拥有“戈比百万富翁”绰号的退休者尤里·巴宾决心向柳德米拉求婚。尤里·巴宾是由于自已的爱好戈比硬币叫板普京 欲娶其前期更名俄罗斯总统(组图)新西伯利亚拥有“戈比百万富翁”绰号的退休者尤里·巴宾决心向柳德米拉求婚。知识拓展，是510dd换地了
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四面南航，最终试装被刷
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& && && &&&本来不想写这个帖子的，因为自己的努力最终没有回报，但想着自己从高中起就开始关注空姐网，也是从坛子里姐妹们的帖子学到了很多经验，所以还是觉得自己也应该为还在路上为各自梦想而奋斗的JM们提供一些信息。& &
& & 这是我第一次面试，以前因为是在校生，而且一心想去外航，所以没有关注内航的招聘信息，就一直等着自己毕业的这一年，想着年龄够了，学历也够了就能去应聘了，可真到了这一天突然对自己的口语没有信心，尤其是在新东方上了几节课后，所以打算先试试国内的。郑州站是在郑大举行的，我是打算先试试普通组，然后第二天再试明珠之蓝，第一天化好妆，穿好正装去时已经有不少人了，普通组应该有近千人吧，我一般习惯早到，但去了已经没有座位了，我们是在郑大的一个活动中心吧，还是晚会厅什么的，然后工作人员开始安排十人一组进去排队，我因为不太了解情况，而且没有坐到比较好的位置，所以轮到我时已经是第十几组了，在这里，我想告诉大家，如果你已经准备得很充分，就早早去排队拿号，反正这几站下来，我个人感觉是先面比较有优势。但是也有十二点多才匆匆赶来面试的，当然你要是很有自信，或者你觉得自己外貌有优势就另当别论了。拿到号以后，记住自己是几组几号，进去会让你们依次说自己的组别组号，千万不要说姓名，也不要说其他的，我们组之前有人说了自己的家乡，接下来的选手也学前一个那样说，后来评委就说不要说其他的，让你们说什么就说什么。然后是三个向左转，然后每人说一句南航欢迎您，一定要声音甜美，笑容灿烂，最后由第一个选手带领大家绕评委席走一圈，记得要面带微笑，和每位评委要有眼神交流，第一个同学不要走得太快，要照顾后面的同学，因为不是每个人都能穿着高跟鞋健步如飞的。然后就是等结果，漫长的等待，面完的同学可以先去吃饭，因为结果公布不会很快的。我吃完饭后还等了一个小时吧，最后纸上没有我的号，于是我就回酒店，准备第二天的明珠。
& & 第二天也是一样早到，不过参加明珠之蓝的队伍没有第一天那么声势浩大，估计也就一百多人吧，有很多是郑大本校英语专业的，这一次我仍旧被排在后面，首先进场时每个人一分钟的英语自我介绍，其实我个人觉得只要你说得流利，30秒就足够了，内容要说一些你的优势、亮点、不要说什么年龄，学校，家乡什么千篇一律的东西，除非他要求你说，也不要说这个职业是你的梦想之类的，所以大家一定要提前准备好一个出彩的自我介绍，然后背得滚瓜烂熟。我就是没有背熟，所以现场就忘得差不多了，不知道说了几句什么，一说完我就心想完了，肯定没戏，果然被刷。
& & 郑州这次我还是觉得因为自己经验不多，准备得也不充分，所以被刷是意料之中的事，所以没有什么可遗憾的，况且还认识一个和我一起拼房的姐妹，也算收货颇丰。
武汉站明珠之蓝
& & 因为离家比较近，本来计划去广州EK的面试改成去参加武汉站的明珠之蓝，在这里要跟两位计划一起拼房去广州的姐妹说声对不起，因为我临时改变主意，打乱了大家的计划，实在不好意思。
& & 其实普通场那天我也去现场了，因为我的一个闺蜜说想去试试，所以陪她了。武汉站在一般人眼中是个大站，感觉人会比较多，而且实力会很强，所以很多人不选择在武汉面试，但是我觉得只要离自己家比较近还是值得一试的，哪怕增加经验也不错啊。流程和郑州站一样。
& & 第二天我去面试的时候早早就到了，而且排在第二组，进去把我那滚瓜烂熟的自我介绍背了出来，而且全过程一直在微笑，一直和评委有眼神交流，我说完后还看到有几个评委点了点头，所以结果就近了二面。二面也是准备好的就去排队，在这里我要和各位说下，证件一定要带齐，身份证，英语证书原件，在校生要有学信网上的学籍证明，毕业生要有毕业证书，不要轮到你的时候，你才发现自己这没带那没带就不好了。二面我排在第一组一号，当时确实有点激动过头了，直接冲到了第一个，进去之后评委会让大家一个一个抽一张小纸条，上面用中文写着一个问题，你有一分钟的考虑时间，然后用英语阐述你的观点。我当时抽的是“你觉得电脑能代替电视吗？”当时我进场的时候感觉自己有点流鼻涕，又不好意思用手擦，看纸条的时候感觉鼻涕都快流出来了，于是乎我在看了近十秒钟后，中途还不断吸鼻涕的情况下，赶紧开始说了，一边说还一边吸鼻涕，大家可想而知我当时有多狼狈，而且我在说完三句之后就结束了，而且在别人阐述的时候我甚至还用手擦了擦，评委肯定都特无奈，结果可想而知。
& & 回家的时候我很伤心，因为感觉这是一次很好的机会没有好好把握，而且自己也不淡定，健康状况也不是很好，二面的题目自己从前都不知道去搜集一些，回家的路上很伤心，一直在抹眼泪，但回家第二天我就把大家在坛子里写的二面的题目都综合了一下，想着下次再战。具体题目在后面会写给大家。
& & 珠海站
& &这一站是将普通场和明珠场都放在一天，而且这一站是我觉得这三站中实力最强的一站，普通的不说了，我有看到很多的美女。明珠场的有澳门大学学口译的，什么联合大学的，什么学韩语、日语的，有交换生经验的，国外留学经验的，印尼航空的，新加坡航空的，一个个实力不容小觑，我当时内心都忐忑了。当时工作人员说等普通场面完就面明珠的，但后来中途就让我们去面了，我是第二组明珠的，进去我以为还是和武汉站一样一分钟的英语自我介绍，但不是，只需要说你的学校，专业，过的英语等级，就三句话，我有点意外，但都是很普通的要求，所以就这么说了。然后面完就去吃饭，吃完就等通知了，结果看到自己的号了，于是准备二面。二面的时候，现场的工作人员说每个人要准备30秒的英语自我介绍，不管是普通的还是明珠的，我还特意问了一下，明珠的不是丑小纸条即兴演讲吗？工作人员说不用，只要自我介绍。我心想那珠海站的小伙伴不是占便宜了？正当我沾沾自喜时，第一组明珠的出来了，她们说还是小纸条，不用自我介绍，我放下的心又悬起来了，抽完纸条照例是不让看的，等到你前面的同学开始说了你才可以看，我听着我前面同学的问题发现大部分都是我准备过的，于是我就祈祷着自己的题目也是自己准备过的，轮到我时我一打开字条就傻了“你觉得体力劳动者应该拿高薪吗”，我的天啊！我连体力劳动者的专有名词都不知道该怎么说，于是我用各种别的词来诠释，说得很短，因为实在不知道该怎么说。结果被分到普通组了。
& &三面的时候已经快五点了，还有普通组和明珠组，不过明珠组只有十个人，也就是只有一组，按理说三面是情景模拟，可是只有明珠组是的，我们普通组都只需要回答评委提的一个问题，我们组是“你受到的哪一次服务让你印象最深刻，你从中学到了什么？”因为评委让我们举自己在飞机上遇到的事情，但不是所有人都坐过，所以评委说只需要是服务的例子就行了。于是我就说了一个自己的实例，就是在坐飞机时有时遇到一些冷若冰霜的CC，发餐的时候都很快，让乘客感觉不到温暖体贴，所以我觉得微笑很重要，这样会拉近人与人之间的距离，让乘客享受他们的旅程，不要让乘客感觉这是一个很遥远很陌生的职业。我不会编例子，只好举了一个实例，但我那组有个印尼的，她说自己在飞的时候看到有一次自己的同事对中国乘客的服务态度不好，她觉得那是不对的，然后说了很多中国的好话，并且还说自己将此事反映给上级，结果还受到了表扬，然后评委照例问她为什么要回来，她也说了中国发展快，捧了一下南航之类的话，我自己作为一个旁听者都觉得她说得很好，可想而知评委们的想法了。面完大概六点多了吧，工作人员让我们九点从官网上看结果，其实八点四十的样子就出来了，很幸运，我们一组全过，其实很多组都是全过的，只刷了不到十个人吧！也许是评委们太累了，也许是想让我们睡个好觉吧！
& & 第二天准备试装了，大家还是自备夹子和别针，我的那件马甲就少了一个扣子，不过我带了别针，裙子还是很合身的，因为都没有写衣服是多大号的，只能随便拿，进去之后还是自我介绍，中文，因为我被分到普通组了，我听着大家的自我介绍，感觉大家都好厉害呀，我也没说自己在学校的经历，就说了下自己在医院实习，然后说了下自己作为一个医学生的优势，很简短。因为当时我觉得试装应该不会怎么刷人了，只要全程微笑就好，后来评委问了一个问题，让自己举手回答，但只会点三个人。问题是“在你的成长经历中，哪件事对你印象最深刻，你从中学到了什么”我没有第一个举手，因为我需要想想，评委点完两个人后我才举手，可是评委没点我，最后让会游泳的举下手，我又没举，其实我是可以在救生衣的辅助下游泳的，大学我们有游泳课而且还考核了的，可我觉得自己应该不敢一个人在没有任何保护措施的情况下游泳，所以很傻的没举手，然后评委问我们不会游泳的，因为空乘是需要会游泳的，问我们对此有没有什么打算，大家有说自己正在学，有说以后会学，我本来准备说的，可我旁边的一个MM先说了，她说完之后，评委就说可以了，所以我全程只有自我介绍，表现得很不积极。这应该是我被刷的原因。回来的路上和两个MM一起坐车，她们都过了，我没有，我当时心里咯噔一下，但并没有像上回武汉站那么伤心，也许是因为没有想到自己会走到试装这一步吧，总之心情平静许多，虽然有点遗憾，而且我的打算是今年这一次如果再次失败就不再面了，国内的也许不太适合我，我打算一边在医院实习，一边提高自己的口语，明年等到自己准备得足够充分，有足够自信的时候再面外航，其实一直很想去EK的，对那些在路上的MM们，也祝愿你们能早早实现自己的梦想。引用坛子里哪位MM说过的话：“得来不易的东西才会更让人珍惜！”加油！
二面小纸条问题汇总
你觉得电脑能代替电视吗？现在旅游业这么发达，你觉得英语起到什么作用吗？如果你能得到这份工作，你会做什么样的改变？你最想去那个国家？请用狐狸，狮子，猴子编一个故事？你觉得体力劳动者能拿高薪吗？你相信星座吗？你觉得应该怎样尊重老人？天灾人祸那么多，你觉得自己安全吗？电子书和纸质书的区别？习主席提出勤俭节约后，你的生活有哪些改变如后看待九零后？你会接受婚后租房生活吗？说一则新闻？你最喜欢的电视节目，偶像剧，历史剧还是战争剧？如果被的士拒载怎么办？对大学生找不到工作怎么看？如果有天电子设备全部关闭你怎么过？你最喜欢的季节？你最喜欢的节日？你的朋友怎么评价你？你对购买奢侈品的看法？的的穿衣风格？十年后你怎么看自己？你的优点和缺点？你对剩女的看法？你觉得保护环境是政府的作用大还是个人？你与好友同事喜欢上一个男生，你怎么办？你最难忘的事？你最后悔的事？对高中毕业不直接念大学而休学一年的看法？你对空乘这个职业的看法？
&&欢迎大家补充！
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& &&&和大家分享一个好消息，LZ今天接到国航的培训通知了，经历这么多次的失败，终于还是实现了自己的梦想，在这里想鼓励那些面试之路并不顺利的JM，在明确自己从事这份工作的理由之后，要勇敢的坚持下去，你的付出终有一天会得到回报！加油！
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嘿嘿，还有个小问题呀，就是报南航是在网上报名还是现场报名呢？到现场还需要拿简历去吗？同求回复～～～ ...
南航是可以直接现场报名的，但是可以自己先在南航招聘网上下载报名表，然后自己填好带过去，不过有时候会不要求自己下载，直接现场填他们给发的，比如我在珠海站的时候。不管怎样，自己提前准备总不会错的，祝你成功！
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我啥都没进。哈哈。
那是我记错了，嘿嘿！
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亲是进明珠还是EY了？
我啥都没进。哈哈。
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我也好想去EK 啊。
亲是进明珠还是EY了？
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我看了好多帖子都说白衬衫系丝巾黑裙子是标配 比较好 但是！！我要是穿那种比较正式的白衬衫就是一副放弃治 ...
有同感!!!!!!!!现在想搞个丝巾来看看!
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说实话，一般人都很难做到平常心的，除非你很有优势或者你有哪方面比较出众，我是属于大众类型，所以每次 ...
珠海那次是第一次面南航 ....前面面过好几次海航...心里已经没有第一次面试的紧张了....
也不知道是不是因为不紧张所以不在乎...没有太多的笑容..但是还是有的..
很多妹子都说在进去的时候就一直笑...可是我好像又会想...面试官不会觉得一进去就笑会假吗..?
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我看了好多帖子都说白衬衫系丝巾黑裙子是标配 比较好 但是！！我要是穿那种比较正式的白衬衫就是一副放弃治疗的感jiao啊 最近在买战袍 感觉有点啥蕾丝 小砖 花边之类的好太多啊有木有！！担心这种属于花里胡哨啊
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你好亲，我想问一下，我现在是大三在校生，请问那个学信网的证明该怎么整呢，求指点呀求回复～～
直接去学信网注册，然后会看到你的信息，直接花两块钱在线验证就行，自己打开网页应该都会操作的。
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亲，你一面的是是穿白衬衫还是空姐制服了？我朋友都叫我穿空姐制服，我都纠结死了，因为我不是空乘专业，没有制服，要准备的话现在差不多就要准备买了
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谢谢你的总结！
至于试装被刷，我觉得也许是有更好的在等着你。
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珠海那个我也去了呢...很早就到了..是第二组..初试就没过..
看到你上面写的我才发现这么多强人啊!
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我感觉过初试的都是有机会的何况都到试装了，还剩深圳站和广州站，把这次的都试完好好结束13年吧，楼主加油啊啊
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我也好想去EK 啊。
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亲，你一面的是是穿白衬衫还是空姐制服了？我朋友都叫我穿空姐制服，我都纠结死了，因为我不是空乘专业，没 ...
如果你是在职的可以穿你们公司的制服，如果只是学校的就没有必要了，不过如果你觉得你穿制服很好看就穿吧，不过我建议还是白衬衫加黑裙子，一面最重要的是微笑，全程微笑啊，然后声音甜美。
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谢谢你的总结！
至于试装被刷，我觉得也许是有更好的在等着你。
谢谢，我也是这么安慰自己的，哈哈！
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珠海那个我也去了呢...很早就到了..是第二组..初试就没过..
看到你上面写的我才发现这么多强人啊!
是啊，简直是藏龙卧虎呢！
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我感觉过初试的都是有机会的何况都到试装了，还剩深圳站和广州站，把这次的都试完好好结束13年吧，楼主加油 ...
谢谢你，我是感觉有点累了，至于后面两站我也许没有那么多时间和精力再去了，等调整好自己再说！
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[原创]商飞ARJ迟迟不能交付，试飞之后发现结构设计有缺陷。
文章提交者：paopaoyu9999
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本文原是网友
在主帖第31楼的回复，因发言内容真实精彩，
由设为独立主帖。
原帖已被删除不懂吧，哥来告诉你，给你科普一下。被美帝骗了，搞麦道去了，只是生产，所以研制那块没有了，到后来麦道也没了，剩下的人只能卖红薯了，你看看现在的所谓arj和麦道长的一模一样，性能比麦道差远了，原定2008年交付，到现在还没影呢，听兄弟们说大梁都飞弯了，知道这意味着什么吗。。。。。也就是说，我们现在研制的arj和运10,，不考虑年代差异，是同一水平的，工业就这样，不管你啥时候搞都得从头开始，我们已经浪费几十年的时间了，现在不搞就继续浪费。你是绕不过去的。航空是制造业的皇冠，至今也没有几个国家搞的来，所以你知道运10有多浪费了。当时如果留下养着，一年生产一架也行，不想飞当玩具也行，再经过几十年的积累，我们的ARJ、C919早上天了，但是没有如果！我可不想让商飞的兄弟难堪,而且这也是比较早的事了，大梁是通俗的说法，呵呵，准确的说应该是结构设计存在缺陷，发生应力变形，美国的B787也发生同样的问题，交付期也推迟很久。总而言之，运10下马很可惜，当然也是当时没钱，烧不起啊！现在不同了，有钱了。好好发展ARJ和C919吧，不要再重蹈运10的悲剧，但是广大网友不要对他们报过分的希望，我们不可能一口吃个胖子，你打网游还的一天一天的练级的嘛，不开外挂的情况下能打得过人家练了几十年的吗，慢慢来，不要停！本文内容于
17:27:56 被paopaoyu9999编辑转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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你又来了。。。。所为因为引进把自己的大飞机搞砸了的谬论咋至今阴魂不散捏？就当初的那个工业基础、那个经济条件、那个技术环境用你的合金大脑想一想真能搞起来吗？当时试飞的那架飞机是个神马状况，当事人比谁都清楚！不然也不会走搞合作这条路，别人兜里有多少钱你不知道，你自己到底有多的本事你自己不清楚啊？！你以为政府和主管部门都没有你聪明啊？不知道哪头轻哪头重？到手的百元大票不拿非要跪在地上捡钢G吗？！看到那些自以为是、靠YY“爱国”的“爱国贼”就气不打一处来！整天弄的自己比国家政策研究会长还高明还能蛋！最恶心这类愤愤了！
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军号：390518 工分:2795
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......67楼&从今天看，Y10上马，甚至上飞的建立才是根本性错误。时至今日，无论是ARJ还是C919，制造商从来都不是上飞，而是西飞、沈飞和成飞。上飞彻底就是个打酱油的，成立数十年，除了一个引进的MD82组装，啥也没干过，啥也没造出来过！而引进组装本身也是个低技术含量的玩意，如果没其他对照还能吹吹，只可惜国内还有个天津，2年内引进A320就形成了规模组装能力，09年代到现在组装了100多架，是亚洲第一客机总装中心。回过头来看看上飞，花那么多钱搞出来的一个垃圾企业，干啥啥不会的，就只会在网上挖坟Y10，有什么意义？75楼&上海好不容易出了个姚明，篮球打得不错，也挺有发展前途。突然一声令下，让他改练乒乓球去了（或者说从中锋改打控球后卫了），过了30年没出成绩，诸多后辈反倒发展得不错，于是说当初就不该让他打篮球？？？76楼&你确信那是姚明么？你咋知道那不是个潘长江？姚明是什么水平？是摆到NBA里也是顶级中锋的水平，你确信上飞有这个水平么？上飞是什么？上飞在72年以前只是个飞机修理厂！只会修修海军的轰5啥的，记住还是修哦！而同时期西飞已经组装TU16有100多架，全国产的轰6已经开始生产了。你弄个潘长江出来当中锋，然后抱怨说别人咋不传球给他？77楼&以当时的中国而言，搞出运10就是姚明，至于在NBA是不是顶级中锋关系不大，中国第一架就足够了。大飞机是国之重器。不能说因为巨浪不如三叉戟，于是就可以不造核潜艇。不能说美国也能买到小麦，品质比中国产的还好，于是全国不种庄稼。本文内容于
11:41:41 被lousangyigu编辑78楼&你这就叫屁话了，什么叫做以中国当时搞出Y10就是姚明？Y10是典型的把潘长江吹成姚明！负责Y10项目的上飞，在项目成立前根本没有任何航空设计和制造的技术底子，而与此同时，国内已经有几个专业飞机生产厂，其中西飞和沈飞都具备一定设计制造中型飞机的能力。轰6的仿制实际是在沈飞完成，然后转移技术给西飞生产，而同时期西飞完成的是运8的仿制，随后转移给陕飞生产。上飞成立的时候是一无技术，二无场地，三无设备，四无经验，它还姚明？中国当时丢开技术能力最强的沈飞和西飞，另起炉灶在上海搞个上飞，讲白了那就是摆着王治郅不用，拉出潘长江冒充中锋！问题就在，你吹得上天入地，潘长江也当不了中锋，上飞所谓的研制Y10，也就永远上不了台面。Y10性能极差，仅有707的三分之一，而且这三分之一还是靠装了707的发动机来实现的。Y10实际性能不过是5吨6000多公里航程，这个性能对比H6当时3吨6000来说好得极其有限，而且这个极其有限还是建立在使用进口发动机基础上的。而H6在78年同样装备进口的斯贝发动机后，已经飞出了8060公里的航程，优于Y10，请注意78年11月，Y10才完成静力测试！80年Y10才做滑跑试验。Y10整个试飞过程中，最远航程也只飞出3670公里，还不到H6换发后的一半。载重能力上，110吨起飞重量的Y10，最大载重只有15吨，而61吨起飞重量的Y8，最大载重已经达到20吨，这还没换进口发动机！Y8换装进口发动机，陕飞的估算是最大载重可达30吨，两倍于Y10.Y10真的是姚明，还是潘长江冒充姚明？这不明摆着么？再强调一遍，这是国家战略层面的问题。当初应该培养潘长江还是姚明，那是另一个维度的问题。退一万步说，因为选错了潘长江（还未必如此），就把整个篮球运动废掉，合理吗？即便是让哈尔滨肉联厂去制造，运10就是运10，即便性能再烂，只要造出来就无可替代。如果仅仅因为性能烂就认为没前途，那卡尔本茨造出第一辆汽车后就该关门大吉，因为性能甚至比不上好点的马车。本文内容于
17:36:21 被lousangyigu编辑
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......66楼&不需要多高的学历，中学生就能轻易指出亚里士多德在力学上的错误。不是那个中学生多厉害，是亚里士多德逃不出历史的局限性。同样，站在二十一世纪的我们，不需要多么高瞻远瞩，也能看出当初最高层智囊们的决策有什么漏洞。别说国家政策研究会长，就是毛刘周朱，在相当多问题上（尤其是具体事件上）我们也比他们强很多。这是历史的进步性。从今天看，运10彻底下马是错误的。本文内容于
16:53:24 被lousangyigu编辑67楼&从今天看，Y10上马，甚至上飞的建立才是根本性错误。时至今日，无论是ARJ还是C919，制造商从来都不是上飞，而是西飞、沈飞和成飞。上飞彻底就是个打酱油的，成立数十年，除了一个引进的MD82组装，啥也没干过，啥也没造出来过！而引进组装本身也是个低技术含量的玩意，如果没其他对照还能吹吹，只可惜国内还有个天津，2年内引进A320就形成了规模组装能力，09年代到现在组装了100多架，是亚洲第一客机总装中心。回过头来看看上飞，花那么多钱搞出来的一个垃圾企业，干啥啥不会的，就只会在网上挖坟Y10，有什么意义？75楼&上海好不容易出了个姚明，篮球打得不错，也挺有发展前途。突然一声令下，让他改练乒乓球去了（或者说从中锋改打控球后卫了），过了30年没出成绩，诸多后辈反倒发展得不错，于是说当初就不该让他打篮球？？？76楼&你确信那是姚明么？你咋知道那不是个潘长江？姚明是什么水平？是摆到NBA里也是顶级中锋的水平，你确信上飞有这个水平么？上飞是什么？上飞在72年以前只是个飞机修理厂！只会修修海军的轰5啥的，记住还是修哦！而同时期西飞已经组装TU16有100多架，全国产的轰6已经开始生产了。你弄个潘长江出来当中锋，然后抱怨说别人咋不传球给他？77楼&以当时的中国而言，搞出运10就是姚明，至于在NBA是不是顶级中锋关系不大，中国第一架就足够了。大飞机是国之重器。不能说因为巨浪不如三叉戟，于是就可以不造核潜艇。不能说美国也能买到小麦，品质比中国产的还好，于是全国不种庄稼。本文内容于
11:41:41 被lousangyigu编辑你这就叫屁话了，什么叫做以中国当时搞出Y10就是姚明？Y10是典型的把潘长江吹成姚明！负责Y10项目的上飞，在项目成立前根本没有任何航空设计和制造的技术底子，而与此同时，国内已经有几个专业飞机生产厂，其中西飞和沈飞都具备一定设计制造中型飞机的能力。轰6的仿制实际是在沈飞完成，然后转移技术给西飞生产，而同时期西飞完成的是运8的仿制，随后转移给陕飞生产。上飞成立的时候是一无技术，二无场地，三无设备，四无经验，它还姚明？中国当时丢开技术能力最强的沈飞和西飞，另起炉灶在上海搞个上飞，讲白了那就是摆着王治郅不用，拉出潘长江冒充中锋！问题就在，你吹得上天入地，潘长江也当不了中锋，上飞所谓的研制Y10，也就永远上不了台面。Y10性能极差，仅有707的三分之一，而且这三分之一还是靠装了707的发动机来实现的。Y10实际性能不过是5吨6000多公里航程，这个性能对比H6当时3吨6000来说好得极其有限，而且这个极其有限还是建立在使用进口发动机基础上的。而H6在78年同样装备进口的斯贝发动机后，已经飞出了8060公里的航程，优于Y10，请注意78年11月，Y10才完成静力测试！80年Y10才做滑跑试验。Y10整个试飞过程中，最远航程也只飞出3670公里，还不到H6换发后的一半。载重能力上，110吨起飞重量的Y10，最大载重只有15吨，而61吨起飞重量的Y8，最大载重已经达到20吨，这还没换进口发动机！Y8换装进口发动机，陕飞的估算是最大载重可达30吨，两倍于Y10.Y10真的是姚明，还是潘长江冒充姚明？这不明摆着么？
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2楼&你又来了。。。。所为因为引进把自己的大飞机搞砸了的谬论咋至今阴魂不散捏？就当初的那个工业基础、那个经济条件、那个技术环境用你的合金大脑想一想真能搞起来吗？当时试飞的那架飞机是个神马状况，当事人比谁都清楚！不然也不会走搞合作这条路，别人兜里有多少钱你不知道，你自己到底有多的本事你自己不清楚啊？！你以为政府和主管部门都没有你聪明啊？不知道哪头轻哪头重？到手的百元大票不拿非要跪在地上捡钢G吗？！看到那些自以为是、靠YY“爱国”的“爱国贼”就气不打一处来！整天弄的自己比国家政策研究会长还高明还能蛋！最恶心这类愤愤了！66楼&不需要多高的学历，中学生就能轻易指出亚里士多德在力学上的错误。不是那个中学生多厉害，是亚里士多德逃不出历史的局限性。同样，站在二十一世纪的我们，不需要多么高瞻远瞩，也能看出当初最高层智囊们的决策有什么漏洞。别说国家政策研究会长，就是毛刘周朱，在相当多问题上（尤其是具体事件上）我们也比他们强很多。这是历史的进步性。从今天看，运10彻底下马是错误的。本文内容于
16:53:24 被lousangyigu编辑67楼&从今天看，Y10上马，甚至上飞的建立才是根本性错误。时至今日，无论是ARJ还是C919，制造商从来都不是上飞，而是西飞、沈飞和成飞。上飞彻底就是个打酱油的，成立数十年，除了一个引进的MD82组装，啥也没干过，啥也没造出来过！而引进组装本身也是个低技术含量的玩意，如果没其他对照还能吹吹，只可惜国内还有个天津，2年内引进A320就形成了规模组装能力，09年代到现在组装了100多架，是亚洲第一客机总装中心。回过头来看看上飞，花那么多钱搞出来的一个垃圾企业，干啥啥不会的，就只会在网上挖坟Y10，有什么意义？75楼&上海好不容易出了个姚明，篮球打得不错，也挺有发展前途。突然一声令下，让他改练乒乓球去了（或者说从中锋改打控球后卫了），过了30年没出成绩，诸多后辈反倒发展得不错，于是说当初就不该让他打篮球？？？76楼&你确信那是姚明么？你咋知道那不是个潘长江？姚明是什么水平？是摆到NBA里也是顶级中锋的水平，你确信上飞有这个水平么？上飞是什么？上飞在72年以前只是个飞机修理厂！只会修修海军的轰5啥的，记住还是修哦！而同时期西飞已经组装TU16有100多架，全国产的轰6已经开始生产了。你弄个潘长江出来当中锋，然后抱怨说别人咋不传球给他？以当时的中国而言，搞出运10就是姚明，至于在NBA是不是顶级中锋关系不大，中国第一架就足够了。大飞机是国之重器。不能说因为巨浪不如三叉戟，于是就可以不造核潜艇。不能说美国也能买到小麦，品质比中国产的还好，于是全国不种庄稼。本文内容于
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2楼&你又来了。。。。所为因为引进把自己的大飞机搞砸了的谬论咋至今阴魂不散捏？就当初的那个工业基础、那个经济条件、那个技术环境用你的合金大脑想一想真能搞起来吗？当时试飞的那架飞机是个神马状况，当事人比谁都清楚！不然也不会走搞合作这条路，别人兜里有多少钱你不知道，你自己到底有多的本事你自己不清楚啊？！你以为政府和主管部门都没有你聪明啊？不知道哪头轻哪头重？到手的百元大票不拿非要跪在地上捡钢G吗？！看到那些自以为是、靠YY“爱国”的“爱国贼”就气不打一处来！整天弄的自己比国家政策研究会长还高明还能蛋！最恶心这类愤愤了！66楼&不需要多高的学历，中学生就能轻易指出亚里士多德在力学上的错误。不是那个中学生多厉害，是亚里士多德逃不出历史的局限性。同样，站在二十一世纪的我们，不需要多么高瞻远瞩，也能看出当初最高层智囊们的决策有什么漏洞。别说国家政策研究会长，就是毛刘周朱，在相当多问题上（尤其是具体事件上）我们也比他们强很多。这是历史的进步性。从今天看，运10彻底下马是错误的。本文内容于
16:53:24 被lousangyigu编辑67楼&从今天看，Y10上马，甚至上飞的建立才是根本性错误。时至今日，无论是ARJ还是C919，制造商从来都不是上飞，而是西飞、沈飞和成飞。上飞彻底就是个打酱油的，成立数十年，除了一个引进的MD82组装，啥也没干过，啥也没造出来过！而引进组装本身也是个低技术含量的玩意，如果没其他对照还能吹吹，只可惜国内还有个天津，2年内引进A320就形成了规模组装能力，09年代到现在组装了100多架，是亚洲第一客机总装中心。回过头来看看上飞，花那么多钱搞出来的一个垃圾企业，干啥啥不会的，就只会在网上挖坟Y10，有什么意义？75楼&上海好不容易出了个姚明，篮球打得不错，也挺有发展前途。突然一声令下，让他改练乒乓球去了（或者说从中锋改打控球后卫了），过了30年没出成绩，诸多后辈反倒发展得不错，于是说当初就不该让他打篮球？？？你确信那是姚明么？你咋知道那不是个潘长江？姚明是什么水平？是摆到NBA里也是顶级中锋的水平，你确信上飞有这个水平么？上飞是什么？上飞在72年以前只是个飞机修理厂！只会修修海军的轰5啥的，记住还是修哦！而同时期西飞已经组装TU16有100多架，全国产的轰6已经开始生产了。你弄个潘长江出来当中锋，然后抱怨说别人咋不传球给他？
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军号：390518 工分:2795
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2楼&你又来了。。。。所为因为引进把自己的大飞机搞砸了的谬论咋至今阴魂不散捏？就当初的那个工业基础、那个经济条件、那个技术环境用你的合金大脑想一想真能搞起来吗？当时试飞的那架飞机是个神马状况，当事人比谁都清楚！不然也不会走搞合作这条路，别人兜里有多少钱你不知道，你自己到底有多的本事你自己不清楚啊？！你以为政府和主管部门都没有你聪明啊？不知道哪头轻哪头重？到手的百元大票不拿非要跪在地上捡钢G吗？！看到那些自以为是、靠YY“爱国”的“爱国贼”就气不打一处来！整天弄的自己比国家政策研究会长还高明还能蛋！最恶心这类愤愤了！66楼&不需要多高的学历，中学生就能轻易指出亚里士多德在力学上的错误。不是那个中学生多厉害，是亚里士多德逃不出历史的局限性。同样，站在二十一世纪的我们，不需要多么高瞻远瞩，也能看出当初最高层智囊们的决策有什么漏洞。别说国家政策研究会长，就是毛刘周朱，在相当多问题上（尤其是具体事件上）我们也比他们强很多。这是历史的进步性。从今天看，运10彻底下马是错误的。本文内容于
16:53:24 被lousangyigu编辑67楼&从今天看，Y10上马，甚至上飞的建立才是根本性错误。时至今日，无论是ARJ还是C919，制造商从来都不是上飞，而是西飞、沈飞和成飞。上飞彻底就是个打酱油的，成立数十年，除了一个引进的MD82组装，啥也没干过，啥也没造出来过！而引进组装本身也是个低技术含量的玩意，如果没其他对照还能吹吹，只可惜国内还有个天津，2年内引进A320就形成了规模组装能力，09年代到现在组装了100多架，是亚洲第一客机总装中心。回过头来看看上飞，花那么多钱搞出来的一个垃圾企业，干啥啥不会的，就只会在网上挖坟Y10，有什么意义？上海好不容易出了个姚明，篮球打得不错，也挺有发展前途。突然一声令下，让他改练乒乓球去了（或者说从中锋改打控球后卫了），过了30年没出成绩，诸多后辈反倒发展得不错，于是说当初就不该让他打篮球？？？
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军号：3582776 工分:1810
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......10楼&Y10研制的时候不是太祖要坐滴，太祖是不喜欢坐飞机滴，一生只坐过2次，就是抗战结束以后去谈判飞了个来回。Y10研制有两个起源，哪一个更重要不可考。其一是周恩来出国专机使用的是三叉戟，航程不够直飞欧洲，中间落地加油2次，周就感慨了一下，什么时候我能坐国产飞机出国呢。第二是太祖去上海巡视，随口说了一句，上海基础很好嘛，可以造飞机。如果一定要扯，只能说周的意见决定了要研制Y10，和Y10的一些基础性能，毛的一句戏言导致Y10落户上海。Y10最初确实是以领导专机为目的进行研制的，项目路发起人是国防工业部，空军主导，这些都是有明文记载的。然而找不到Y10到底是什么时候被空军丢掉的，因为一直到Y10下马，扯的都是民航不要，没人敢说空军半个字，中国空军也对Y10三缄其口，从来不在任何正式文献中提到空军为什么放弃Y10，以及什么时候做出的决定。但是我们确实知道，Y10研发早期，空军有相当大的决定权，空军副司令曾数次到上海考察Y10项目情况，提出具体技术指标，包括1200米起降距离，7000公里航程，最高高度超过1万，速度超过900等，甚至于Y10使用三叉戟的翼型，都是空军提出的。为什么Y10上马时有空军插手，下马时闭口不谈空军不要的因素，宁可捏造一个沈图叛逃的谎言呢？其原因无非是空军对Y10的情况非常清楚，上飞惹不起空军，这个屎盆子不敢乱扣。七零八落的绰号，恰恰是出于空军驻场代表之口哦。至于说谁抢了谁的蛋糕，哼哼~~~~我只知道，国内能开卖的民用飞机，什么Y7客机Y8邮政机，新舟60运12，都是军工产的，上飞可没造出来过。至于ARJ919，机体都依赖几大军工航企生产。抢蛋糕？就算抢，也是力气大手长的抢得到，上飞也配谈抢蛋糕这三个字么？你那蛋糕压根是人家军工给烤的！62楼&你说的是哪个太祖？本朝太祖乘坐过的专机不下五家，还经常在飞机上工作，参考图片:毛泽东同志在飞机上办公。70楼&太祖总共就坐过几次飞机，两次倒是夸张了，那架IL-14所谓的专机，总共坐过两次。1956年后太祖就没坐过飞机了，因为大家觉得飞机不安全不同意他坐。不过Y-10是怎么都跟太祖专机扯不上这倒是真的。71楼&不对，武汉事件回北京坐飞机的，不止56年了吧。73楼&哦，漏了那次，那是56年后唯一一次坐飞机，逃命需要，没办法。估计那次鼻子都气歪了。
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军号：65275 头衔：农村信用合作社社长 工分:57501
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......6楼&其实很多人不明白Y10研制过程Y10设计是定位“首长专机”，是为完成太祖“坐自己造飞机出国”的政治任务，说白了，就是和手工造红旗轿车性质差不多；研制伊始其指导精神是能自己造的就造，造不了的就买；从这点上，那些鼓吹Y10全国产化的就不靠谱！而据说立项后研制工作又受到“四人帮”的干扰影响，这也可以推测出为什么这项如此重要的“政治飞机”没有被军工系统立项而是民航系统；其中不难看出为上海捞取政治资本的影子（王洪文）说实话，Y10飞机从开始就不是某些人希望鼓吹的什么能用在军事和民航的“大运输机”，它只是一项“政治任务”，是“首长专机”用现在话说“面子工程”，与现在的商用飞机项目根本不是一会事在同一时期，红旗停产Y10下马；但现在还有很多人追悔；在我看来，不是为广大老百姓造的，下马也就下马吧现在很多帖子，明显看出，仍是内部斗争，军工系统被民航抢了蛋糕愤愤，又不敢露骨的说当年情形，只能在Y10技术上放炮10楼&Y10研制的时候不是太祖要坐滴，太祖是不喜欢坐飞机滴，一生只坐过2次，就是抗战结束以后去谈判飞了个来回。Y10研制有两个起源，哪一个更重要不可考。其一是周恩来出国专机使用的是三叉戟，航程不够直飞欧洲，中间落地加油2次，周就感慨了一下，什么时候我能坐国产飞机出国呢。第二是太祖去上海巡视，随口说了一句，上海基础很好嘛，可以造飞机。如果一定要扯，只能说周的意见决定了要研制Y10，和Y10的一些基础性能，毛的一句戏言导致Y10落户上海。Y10最初确实是以领导专机为目的进行研制的，项目路发起人是国防工业部，空军主导，这些都是有明文记载的。然而找不到Y10到底是什么时候被空军丢掉的，因为一直到Y10下马，扯的都是民航不要，没人敢说空军半个字，中国空军也对Y10三缄其口，从来不在任何正式文献中提到空军为什么放弃Y10，以及什么时候做出的决定。但是我们确实知道，Y10研发早期，空军有相当大的决定权，空军副司令曾数次到上海考察Y10项目情况，提出具体技术指标，包括1200米起降距离，7000公里航程，最高高度超过1万，速度超过900等，甚至于Y10使用三叉戟的翼型，都是空军提出的。为什么Y10上马时有空军插手，下马时闭口不谈空军不要的因素，宁可捏造一个沈图叛逃的谎言呢？其原因无非是空军对Y10的情况非常清楚，上飞惹不起空军，这个屎盆子不敢乱扣。七零八落的绰号，恰恰是出于空军驻场代表之口哦。至于说谁抢了谁的蛋糕，哼哼~~~~我只知道，国内能开卖的民用飞机，什么Y7客机Y8邮政机，新舟60运12，都是军工产的，上飞可没造出来过。至于ARJ919，机体都依赖几大军工航企生产。抢蛋糕？就算抢，也是力气大手长的抢得到，上飞也配谈抢蛋糕这三个字么？你那蛋糕压根是人家军工给烤的！62楼&你说的是哪个太祖？本朝太祖乘坐过的专机不下五家，还经常在飞机上工作，参考图片:毛泽东同志在飞机上办公。70楼&太祖总共就坐过几次飞机，两次倒是夸张了，那架IL-14所谓的专机，总共坐过两次。1956年后太祖就没坐过飞机了，因为大家觉得飞机不安全不同意他坐。不过Y-10是怎么都跟太祖专机扯不上这倒是真的。71楼&不对，武汉事件回北京坐飞机的，不止56年了吧。哦，漏了那次，那是56年后唯一一次坐飞机，逃命需要，没办法。
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3楼&研制个球呢，上飞啥时候有研制能力过？所谓的Y10研制，还不就是进口了707图纸抄抄，抄都抄错了！ARJ的所谓研制，也就是拿MD82图纸出来缩小一圈造零件，然后毛病不断。至于ARJ试飞大梁弯了，那就属于扯淡性质了。ARJ测试时从来没出现过什么大梁弯了的事情过，只断过！有据可查的是两次。第一次是做静力测试，机翼强度加载到75%还是多少吧，断了。第二次是试飞过程中发现结构变形超限，试飞系统自动卸载，下来检查机体结构已经裂了，停飞修改结构。如果算上不是大梁的部分，那么还有起落架结构撕裂也有一次。上飞根本没有能力研制飞机，一个40吨的ARJ，都能超重3.8吨，好吧，看看当年110吨的Y10，和同样大小的727比，超重13吨，自己算算比例，是不是水平相当哇？该超多少，还超多少！至于制造能力，不要讲笑话了！上飞什么时候有过制造能力的？它能造啥？ARJ身上，三个机体分段都是别人造的，机头是西飞的，尾巴是沈飞的，机翼是沈飞的，机体中段是成飞的，航电飞控是外包的，连起落架都是买的，它造啥了？然后不要扯淡说因为其他企业造不好ARJ才出问题，西飞沈飞都有能力制造A320的整体机翼，沈飞能造767的尾部，人家造个40吨的玩意可能出问题么？那是因为设计错了才出的问题！6楼&其实很多人不明白Y10研制过程Y10设计是定位“首长专机”，是为完成太祖“坐自己造飞机出国”的政治任务，说白了，就是和手工造红旗轿车性质差不多；研制伊始其指导精神是能自己造的就造，造不了的就买；从这点上，那些鼓吹Y10全国产化的就不靠谱！而据说立项后研制工作又受到“四人帮”的干扰影响，这也可以推测出为什么这项如此重要的“政治飞机”没有被军工系统立项而是民航系统；其中不难看出为上海捞取政治资本的影子（王洪文）说实话，Y10飞机从开始就不是某些人希望鼓吹的什么能用在军事和民航的“大运输机”，它只是一项“政治任务”，是“首长专机”用现在话说“面子工程”，与现在的商用飞机项目根本不是一会事在同一时期，红旗停产Y10下马；但现在还有很多人追悔；在我看来，不是为广大老百姓造的，下马也就下马吧现在很多帖子，明显看出，仍是内部斗争，军工系统被民航抢了蛋糕愤愤，又不敢露骨的说当年情形，只能在Y10技术上放炮10楼&Y10研制的时候不是太祖要坐滴，太祖是不喜欢坐飞机滴，一生只坐过2次，就是抗战结束以后去谈判飞了个来回。Y10研制有两个起源，哪一个更重要不可考。其一是周恩来出国专机使用的是三叉戟，航程不够直飞欧洲，中间落地加油2次，周就感慨了一下，什么时候我能坐国产飞机出国呢。第二是太祖去上海巡视，随口说了一句，上海基础很好嘛，可以造飞机。如果一定要扯，只能说周的意见决定了要研制Y10，和Y10的一些基础性能，毛的一句戏言导致Y10落户上海。Y10最初确实是以领导专机为目的进行研制的，项目路发起人是国防工业部，空军主导，这些都是有明文记载的。然而找不到Y10到底是什么时候被空军丢掉的，因为一直到Y10下马，扯的都是民航不要，没人敢说空军半个字，中国空军也对Y10三缄其口，从来不在任何正式文献中提到空军为什么放弃Y10，以及什么时候做出的决定。但是我们确实知道，Y10研发早期，空军有相当大的决定权，空军副司令曾数次到上海考察Y10项目情况，提出具体技术指标，包括1200米起降距离，7000公里航程，最高高度超过1万，速度超过900等，甚至于Y10使用三叉戟的翼型，都是空军提出的。为什么Y10上马时有空军插手，下马时闭口不谈空军不要的因素，宁可捏造一个沈图叛逃的谎言呢？其原因无非是空军对Y10的情况非常清楚，上飞惹不起空军，这个屎盆子不敢乱扣。七零八落的绰号，恰恰是出于空军驻场代表之口哦。至于说谁抢了谁的蛋糕，哼哼~~~~我只知道，国内能开卖的民用飞机，什么Y7客机Y8邮政机，新舟60运12，都是军工产的，上飞可没造出来过。至于ARJ919，机体都依赖几大军工航企生产。抢蛋糕？就算抢，也是力气大手长的抢得到，上飞也配谈抢蛋糕这三个字么？你那蛋糕压根是人家军工给烤的！62楼&你说的是哪个太祖？本朝太祖乘坐过的专机不下五家，还经常在飞机上工作，参考图片:毛泽东同志在飞机上办公。经常坐飞机就不要说了，太祖是出了名不喜欢坐飞机的。
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3楼&研制个球呢，上飞啥时候有研制能力过？所谓的Y10研制，还不就是进口了707图纸抄抄，抄都抄错了！ARJ的所谓研制，也就是拿MD82图纸出来缩小一圈造零件，然后毛病不断。至于ARJ试飞大梁弯了，那就属于扯淡性质了。ARJ测试时从来没出现过什么大梁弯了的事情过，只断过！有据可查的是两次。第一次是做静力测试，机翼强度加载到75%还是多少吧，断了。第二次是试飞过程中发现结构变形超限，试飞系统自动卸载，下来检查机体结构已经裂了，停飞修改结构。如果算上不是大梁的部分，那么还有起落架结构撕裂也有一次。上飞根本没有能力研制飞机，一个40吨的ARJ，都能超重3.8吨，好吧，看看当年110吨的Y10，和同样大小的727比，超重13吨，自己算算比例，是不是水平相当哇？该超多少，还超多少！至于制造能力，不要讲笑话了！上飞什么时候有过制造能力的？它能造啥？ARJ身上，三个机体分段都是别人造的，机头是西飞的，尾巴是沈飞的，机翼是沈飞的，机体中段是成飞的，航电飞控是外包的，连起落架都是买的，它造啥了？然后不要扯淡说因为其他企业造不好ARJ才出问题，西飞沈飞都有能力制造A320的整体机翼，沈飞能造767的尾部，人家造个40吨的玩意可能出问题么？那是因为设计错了才出的问题！6楼&其实很多人不明白Y10研制过程Y10设计是定位“首长专机”，是为完成太祖“坐自己造飞机出国”的政治任务，说白了，就是和手工造红旗轿车性质差不多；研制伊始其指导精神是能自己造的就造，造不了的就买；从这点上，那些鼓吹Y10全国产化的就不靠谱！而据说立项后研制工作又受到“四人帮”的干扰影响，这也可以推测出为什么这项如此重要的“政治飞机”没有被军工系统立项而是民航系统；其中不难看出为上海捞取政治资本的影子（王洪文）说实话，Y10飞机从开始就不是某些人希望鼓吹的什么能用在军事和民航的“大运输机”，它只是一项“政治任务”，是“首长专机”用现在话说“面子工程”，与现在的商用飞机项目根本不是一会事在同一时期，红旗停产Y10下马；但现在还有很多人追悔；在我看来，不是为广大老百姓造的，下马也就下马吧现在很多帖子，明显看出，仍是内部斗争，军工系统被民航抢了蛋糕愤愤，又不敢露骨的说当年情形，只能在Y10技术上放炮10楼&Y10研制的时候不是太祖要坐滴，太祖是不喜欢坐飞机滴，一生只坐过2次，就是抗战结束以后去谈判飞了个来回。Y10研制有两个起源，哪一个更重要不可考。其一是周恩来出国专机使用的是三叉戟，航程不够直飞欧洲，中间落地加油2次，周就感慨了一下，什么时候我能坐国产飞机出国呢。第二是太祖去上海巡视，随口说了一句，上海基础很好嘛，可以造飞机。如果一定要扯，只能说周的意见决定了要研制Y10，和Y10的一些基础性能，毛的一句戏言导致Y10落户上海。Y10最初确实是以领导专机为目的进行研制的，项目路发起人是国防工业部，空军主导，这些都是有明文记载的。然而找不到Y10到底是什么时候被空军丢掉的，因为一直到Y10下马，扯的都是民航不要，没人敢说空军半个字，中国空军也对Y10三缄其口，从来不在任何正式文献中提到空军为什么放弃Y10，以及什么时候做出的决定。但是我们确实知道，Y10研发早期，空军有相当大的决定权，空军副司令曾数次到上海考察Y10项目情况，提出具体技术指标，包括1200米起降距离，7000公里航程，最高高度超过1万，速度超过900等，甚至于Y10使用三叉戟的翼型，都是空军提出的。为什么Y10上马时有空军插手，下马时闭口不谈空军不要的因素，宁可捏造一个沈图叛逃的谎言呢？其原因无非是空军对Y10的情况非常清楚，上飞惹不起空军，这个屎盆子不敢乱扣。七零八落的绰号，恰恰是出于空军驻场代表之口哦。至于说谁抢了谁的蛋糕，哼哼~~~~我只知道，国内能开卖的民用飞机，什么Y7客机Y8邮政机，新舟60运12，都是军工产的，上飞可没造出来过。至于ARJ919，机体都依赖几大军工航企生产。抢蛋糕？就算抢，也是力气大手长的抢得到，上飞也配谈抢蛋糕这三个字么？你那蛋糕压根是人家军工给烤的！62楼&你说的是哪个太祖？本朝太祖乘坐过的专机不下五家，还经常在飞机上工作，参考图片:毛泽东同志在飞机上办公。70楼&太祖总共就坐过几次飞机，两次倒是夸张了，那架IL-14所谓的专机，总共坐过两次。1956年后太祖就没坐过飞机了，因为大家觉得飞机不安全不同意他坐。不过Y-10是怎么都跟太祖专机扯不上这倒是真的。不对，武汉事件回北京坐飞机的，不止56年了吧。
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3楼&研制个球呢，上飞啥时候有研制能力过？所谓的Y10研制，还不就是进口了707图纸抄抄，抄都抄错了！ARJ的所谓研制，也就是拿MD82图纸出来缩小一圈造零件，然后毛病不断。至于ARJ试飞大梁弯了，那就属于扯淡性质了。ARJ测试时从来没出现过什么大梁弯了的事情过，只断过！有据可查的是两次。第一次是做静力测试，机翼强度加载到75%还是多少吧，断了。第二次是试飞过程中发现结构变形超限，试飞系统自动卸载，下来检查机体结构已经裂了，停飞修改结构。如果算上不是大梁的部分，那么还有起落架结构撕裂也有一次。上飞根本没有能力研制飞机，一个40吨的ARJ，都能超重3.8吨，好吧，看看当年110吨的Y10，和同样大小的727比，超重13吨，自己算算比例，是不是水平相当哇？该超多少，还超多少！至于制造能力，不要讲笑话了！上飞什么时候有过制造能力的？它能造啥？ARJ身上，三个机体分段都是别人造的，机头是西飞的，尾巴是沈飞的，机翼是沈飞的，机体中段是成飞的，航电飞控是外包的，连起落架都是买的，它造啥了？然后不要扯淡说因为其他企业造不好ARJ才出问题，西飞沈飞都有能力制造A320的整体机翼，沈飞能造767的尾部，人家造个40吨的玩意可能出问题么？那是因为设计错了才出的问题！6楼&其实很多人不明白Y10研制过程Y10设计是定位“首长专机”，是为完成太祖“坐自己造飞机出国”的政治任务，说白了，就是和手工造红旗轿车性质差不多；研制伊始其指导精神是能自己造的就造，造不了的就买；从这点上，那些鼓吹Y10全国产化的就不靠谱！而据说立项后研制工作又受到“四人帮”的干扰影响，这也可以推测出为什么这项如此重要的“政治飞机”没有被军工系统立项而是民航系统；其中不难看出为上海捞取政治资本的影子（王洪文）说实话，Y10飞机从开始就不是某些人希望鼓吹的什么能用在军事和民航的“大运输机”，它只是一项“政治任务”，是“首长专机”用现在话说“面子工程”，与现在的商用飞机项目根本不是一会事在同一时期，红旗停产Y10下马；但现在还有很多人追悔；在我看来，不是为广大老百姓造的，下马也就下马吧现在很多帖子，明显看出，仍是内部斗争，军工系统被民航抢了蛋糕愤愤，又不敢露骨的说当年情形，只能在Y10技术上放炮10楼&Y10研制的时候不是太祖要坐滴，太祖是不喜欢坐飞机滴，一生只坐过2次，就是抗战结束以后去谈判飞了个来回。Y10研制有两个起源，哪一个更重要不可考。其一是周恩来出国专机使用的是三叉戟，航程不够直飞欧洲，中间落地加油2次，周就感慨了一下，什么时候我能坐国产飞机出国呢。第二是太祖去上海巡视，随口说了一句，上海基础很好嘛，可以造飞机。如果一定要扯，只能说周的意见决定了要研制Y10，和Y10的一些基础性能，毛的一句戏言导致Y10落户上海。Y10最初确实是以领导专机为目的进行研制的，项目路发起人是国防工业部，空军主导，这些都是有明文记载的。然而找不到Y10到底是什么时候被空军丢掉的，因为一直到Y10下马，扯的都是民航不要，没人敢说空军半个字，中国空军也对Y10三缄其口，从来不在任何正式文献中提到空军为什么放弃Y10，以及什么时候做出的决定。但是我们确实知道，Y10研发早期，空军有相当大的决定权，空军副司令曾数次到上海考察Y10项目情况，提出具体技术指标，包括1200米起降距离，7000公里航程，最高高度超过1万，速度超过900等，甚至于Y10使用三叉戟的翼型，都是空军提出的。为什么Y10上马时有空军插手，下马时闭口不谈空军不要的因素，宁可捏造一个沈图叛逃的谎言呢？其原因无非是空军对Y10的情况非常清楚，上飞惹不起空军，这个屎盆子不敢乱扣。七零八落的绰号，恰恰是出于空军驻场代表之口哦。至于说谁抢了谁的蛋糕，哼哼~~~~我只知道，国内能开卖的民用飞机，什么Y7客机Y8邮政机，新舟60运12，都是军工产的，上飞可没造出来过。至于ARJ919，机体都依赖几大军工航企生产。抢蛋糕？就算抢，也是力气大手长的抢得到，上飞也配谈抢蛋糕这三个字么？你那蛋糕压根是人家军工给烤的！62楼&你说的是哪个太祖？本朝太祖乘坐过的专机不下五家，还经常在飞机上工作，参考图片:毛泽东同志在飞机上办公。太祖总共就坐过几次飞机，两次倒是夸张了，那架IL-14所谓的专机，总共坐过两次。1956年后太祖就没坐过飞机了，因为大家觉得飞机不安全不同意他坐。不过Y-10是怎么都跟太祖专机扯不上这倒是真的。
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......58楼&你是学什么专业的?你懂个球！客机还有比较推重比的！真是晕死了，再说我说过“Y10推重比”这个事吗？！！！我从来不认为运10是好东西，只是告诉你，运10是一个改进的基础，懂吗？什么叫基础?说你逻辑思维有问题吧，原来你还真不是，而是一个流氓泼妇，就知道骂大街，真是无耻下流胚！本文内容于
13:23:28 被小编a52编辑60楼&什么改进的基础？改进到什么地步？用多少时间多少钱改进？Y10在进口了707图纸照抄，大量使用进口仪表设备，装备707发动机的前提下，性能只有707三分之一，改进啥？再花30年改进到707水平？你造个垃圾出来，然后非要说这个东西是改进基础，然后就让国家把钱不断朝这无底洞里丢？给你时间给你钱，你把H5给我改成隐身战略轰炸机看看？707性能比Y10好多了，怎么波音不继续改707，要去造757、767甚至787？敢情你比波音还会改进是吧？707都已经无改进可能了，Y10这个远远不如707的垃圾玩意，谈什么改进？话说，就算能改，以上海的能力，会改？它会改Y10，咋就连个ARJ都弄不出来？它若真会改，至于拿着图纸抄还只抄个三分之性能么？别说改了，抄都不会！61楼&我要请教你一下，你学过航空专业吗？说这些不着调的话有意思吗？一个外行偏偏在这里冒充行家！有意思吗？航空工业不是你想想的，那个不知道哪里来的破数据对比一下就得出个结论！你的数据引用自哪里？可靠吗？美国不愿改进707，是因为人家有更好的，你和美国比根本没有可比性！如果不如美国飞机就不要了，我国压根不用搞什么航空！我看比不是不理解，而是五窍开了四窍，呵呵！63楼&真的不着调么？讨论问题，真的需要看专业么？我还不是足球专业列，于是我就不能说国足臭脚么？反过来说，你们就是航空专业？你又有什么资格支持Y10？再引申过来说，你们就是领导专业？又有什么资格批评Y10下马的决策？你们的逻辑还不就是只许州官放火，不许百姓点灯么？因为我不是航空专业，所以我不能批评Y10.但是你们却可以不分专业的支持Y10，反对Y10下马决策！难道不是么？数据权威不权威？你觉得波音官网数据和上海航空工业志的数据权威不权威？波音官网数据里写着，707-320是12吨载重9800公里，上海航空工业志里写着Y10是5吨8300公里，从这个数据对比说Y10只有707三分之一性能，有错么？三倍于Y10的707，尚且因为性能落后被淘汰掉了，你觉得这么个落后到极点的Y10，说改进有意义么？可别忘记了，发动机你还是拆了707的，完全一样！一个飞机发动机一样，性能能设计到人家三分之一，然后扯淡自己可以改进？谁家飞机是这么个改进法？沈飞造个J11，装了AL31要是只有SU27三分之一性能，说要改进你干么？我相信绝大多数人都是一口吐沫过去，改进你妹！等你改完中国都亡了！如今哪怕是J11和SU27一样，大家都还喷到死呢！64楼&愚不可及！我们的歼11比苏27好的多，我们的j16是准4代，你没学过航空，说明你连航空的基本常识都没有，你在这里瞎忽悠什么！就你这水平也就是典型的“叉腰肌”水平，最讨厌你这种不懂装懂的，猪鼻子插葱的家伙！靠，我是来围观的，看这牛皮吹得有多厉害。J11就是SU-27的授权组装型号，居然会有J11比SU-27好的说法，实际上J11的组装水平不如SU-27是地球人都知道的，早期的甚至夸张到要把TG组装的J11送回毛子家拆开再组装一遍。这些都是公开信息，当然了FQ和五毛是选择性失明的。J16就是SU-30的山寨货，结构一直不过关。试飞N年还在试飞。
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......58楼&你是学什么专业的?你懂个球！客机还有比较推重比的！真是晕死了，再说我说过“Y10推重比”这个事吗？！！！我从来不认为运10是好东西，只是告诉你，运10是一个改进的基础，懂吗？什么叫基础?说你逻辑思维有问题吧，原来你还真不是，而是一个流氓泼妇，就知道骂大街，真是无耻下流胚！本文内容于
13:23:28 被小编a52编辑60楼&什么改进的基础？改进到什么地步？用多少时间多少钱改进？Y10在进口了707图纸照抄，大量使用进口仪表设备，装备707发动机的前提下，性能只有707三分之一，改进啥？再花30年改进到707水平？你造个垃圾出来，然后非要说这个东西是改进基础，然后就让国家把钱不断朝这无底洞里丢？给你时间给你钱，你把H5给我改成隐身战略轰炸机看看？707性能比Y10好多了，怎么波音不继续改707，要去造757、767甚至787？敢情你比波音还会改进是吧？707都已经无改进可能了，Y10这个远远不如707的垃圾玩意，谈什么改进？话说，就算能改，以上海的能力，会改？它会改Y10，咋就连个ARJ都弄不出来？它若真会改，至于拿着图纸抄还只抄个三分之性能么？别说改了，抄都不会！61楼&我要请教你一下，你学过航空专业吗？说这些不着调的话有意思吗？一个外行偏偏在这里冒充行家！有意思吗？航空工业不是你想想的，那个不知道哪里来的破数据对比一下就得出个结论！你的数据引用自哪里？可靠吗？美国不愿改进707，是因为人家有更好的，你和美国比根本没有可比性！如果不如美国飞机就不要了，我国压根不用搞什么航空！我看比不是不理解，而是五窍开了四窍，呵呵！63楼&真的不着调么？讨论问题，真的需要看专业么？我还不是足球专业列，于是我就不能说国足臭脚么？反过来说，你们就是航空专业？你又有什么资格支持Y10？再引申过来说，你们就是领导专业？又有什么资格批评Y10下马的决策？你们的逻辑还不就是只许州官放火，不许百姓点灯么？因为我不是航空专业，所以我不能批评Y10.但是你们却可以不分专业的支持Y10，反对Y10下马决策！难道不是么？数据权威不权威？你觉得波音官网数据和上海航空工业志的数据权威不权威？波音官网数据里写着，707-320是12吨载重9800公里，上海航空工业志里写着Y10是5吨8300公里，从这个数据对比说Y10只有707三分之一性能，有错么？三倍于Y10的707，尚且因为性能落后被淘汰掉了，你觉得这么个落后到极点的Y10，说改进有意义么？可别忘记了，发动机你还是拆了707的，完全一样！一个飞机发动机一样，性能能设计到人家三分之一，然后扯淡自己可以改进？谁家飞机是这么个改进法？沈飞造个J11，装了AL31要是只有SU27三分之一性能，说要改进你干么？我相信绝大多数人都是一口吐沫过去，改进你妹！等你改完中国都亡了！如今哪怕是J11和SU27一样，大家都还喷到死呢！64楼&愚不可及！我们的歼11比苏27好的多，我们的j16是准4代，你没学过航空，说明你连航空的基本常识都没有，你在这里瞎忽悠什么！就你这水平也就是典型的“叉腰肌”水平，最讨厌你这种不懂装懂的，猪鼻子插葱的家伙！哦哟，自己开始抽自己了？J11是比SU27好啊，这说明什么？Y10却不如707，这又说明什么？一个比SU27好的J11造出来，尚且N人批判SF不思进取，怎么一个只有707几分之一性能的Y10，你们这些个2货就天天抱着当宝？Y10装4个JT3D-7，和707一样，J11也装两AL31，和SU27一样，凭啥Y10可以理直气壮的性能低？
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2楼&你又来了。。。。所为因为引进把自己的大飞机搞砸了的谬论咋至今阴魂不散捏？就当初的那个工业基础、那个经济条件、那个技术环境用你的合金大脑想一想真能搞起来吗？当时试飞的那架飞机是个神马状况，当事人比谁都清楚！不然也不会走搞合作这条路，别人兜里有多少钱你不知道，你自己到底有多的本事你自己不清楚啊？！你以为政府和主管部门都没有你聪明啊？不知道哪头轻哪头重？到手的百元大票不拿非要跪在地上捡钢G吗？！看到那些自以为是、靠YY“爱国”的“爱国贼”就气不打一处来！整天弄的自己比国家政策研究会长还高明还能蛋！最恶心这类愤愤了！66楼&不需要多高的学历，中学生就能轻易指出亚里士多德在力学上的错误。不是那个中学生多厉害，是亚里士多德逃不出历史的局限性。同样，站在二十一世纪的我们，不需要多么高瞻远瞩，也能看出当初最高层智囊们的决策有什么漏洞。别说国家政策研究会长，就是毛刘周朱，在相当多问题上（尤其是具体事件上）我们也比他们强很多。这是历史的进步性。从今天看，运10彻底下马是错误的。本文内容于
16:53:24 被lousangyigu编辑从今天看，Y10上马，甚至上飞的建立才是根本性错误。时至今日，无论是ARJ还是C919，制造商从来都不是上飞，而是西飞、沈飞和成飞。上飞彻底就是个打酱油的，成立数十年，除了一个引进的MD82组装，啥也没干过，啥也没造出来过！而引进组装本身也是个低技术含量的玩意，如果没其他对照还能吹吹，只可惜国内还有个天津，2年内引进A320就形成了规模组装能力，09年代到现在组装了100多架，是亚洲第一客机总装中心。回过头来看看上飞，花那么多钱搞出来的一个垃圾企业，干啥啥不会的，就只会在网上挖坟Y10，有什么意义？
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2楼&你又来了。。。。所为因为引进把自己的大飞机搞砸了的谬论咋至今阴魂不散捏？就当初的那个工业基础、那个经济条件、那个技术环境用你的合金大脑想一想真能搞起来吗？当时试飞的那架飞机是个神马状况，当事人比谁都清楚！不然也不会走搞合作这条路，别人兜里有多少钱你不知道，你自己到底有多的本事你自己不清楚啊？！你以为政府和主管部门都没有你聪明啊？不知道哪头轻哪头重？到手的百元大票不拿非要跪在地上捡钢G吗？！看到那些自以为是、靠YY“爱国”的“爱国贼”就气不打一处来！整天弄的自己比国家政策研究会长还高明还能蛋！最恶心这类愤愤了！不需要多高的学历，中学生就能轻易指出亚里士多德在力学上的错误。不是那个中学生多厉害，是亚里士多德逃不出历史的局限性。同样，站在二十一世纪的我们，不需要多么高瞻远瞩，也能看出当初最高层智囊们的决策有什么漏洞。别说国家政策研究会长，就是毛刘周朱，在相当多问题上（尤其是具体事件上）我们也比他们强很多。这是历史的进步性。从今天看，运10彻底下马是错误的。本文内容于
16:53:24 被lousangyigu编辑
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楼主说的有道理！
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......55楼&逻辑思维有问题，请问在哪里呢？可笑的是连Y10推重比都敢说低的人，竟然有脸说别人逻辑思维有问题！你有逻辑思维？你连个算推重比加机型对比的能力都没有，也配谈逻辑？你还真以为你在被窝里撸完再拿脑壳撞墙就叫逻辑了？不懂装懂的渣滓，在我面前，那就只有一条路，被批到内裤都不剩，只好表演驴打滚，你就是个例子。58楼&你是学什么专业的?你懂个球！客机还有比较推重比的！真是晕死了，再说我说过“Y10推重比”这个事吗？！！！我从来不认为运10是好东西，只是告诉你，运10是一个改进的基础，懂吗？什么叫基础?说你逻辑思维有问题吧，原来你还真不是，而是一个流氓泼妇，就知道骂大街，真是无耻下流胚！本文内容于
13:23:28 被小编a52编辑60楼&什么改进的基础？改进到什么地步？用多少时间多少钱改进？Y10在进口了707图纸照抄，大量使用进口仪表设备，装备707发动机的前提下，性能只有707三分之一，改进啥？再花30年改进到707水平？你造个垃圾出来，然后非要说这个东西是改进基础，然后就让国家把钱不断朝这无底洞里丢？给你时间给你钱，你把H5给我改成隐身战略轰炸机看看？707性能比Y10好多了，怎么波音不继续改707，要去造757、767甚至787？敢情你比波音还会改进是吧？707都已经无改进可能了，Y10这个远远不如707的垃圾玩意，谈什么改进？话说，就算能改，以上海的能力，会改？它会改Y10，咋就连个ARJ都弄不出来？它若真会改，至于拿着图纸抄还只抄个三分之性能么？别说改了，抄都不会！61楼&我要请教你一下，你学过航空专业吗？说这些不着调的话有意思吗？一个外行偏偏在这里冒充行家！有意思吗？航空工业不是你想想的，那个不知道哪里来的破数据对比一下就得出个结论！你的数据引用自哪里？可靠吗？美国不愿改进707，是因为人家有更好的，你和美国比根本没有可比性！如果不如美国飞机就不要了，我国压根不用搞什么航空！我看比不是不理解，而是五窍开了四窍，呵呵！63楼&真的不着调么？讨论问题，真的需要看专业么？我还不是足球专业列，于是我就不能说国足臭脚么？反过来说，你们就是航空专业？你又有什么资格支持Y10？再引申过来说，你们就是领导专业？又有什么资格批评Y10下马的决策？你们的逻辑还不就是只许州官放火，不许百姓点灯么？因为我不是航空专业，所以我不能批评Y10.但是你们却可以不分专业的支持Y10，反对Y10下马决策！难道不是么？数据权威不权威？你觉得波音官网数据和上海航空工业志的数据权威不权威？波音官网数据里写着，707-320是12吨载重9800公里，上海航空工业志里写着Y10是5吨8300公里，从这个数据对比说Y10只有707三分之一性能，有错么？三倍于Y10的707，尚且因为性能落后被淘汰掉了，你觉得这么个落后到极点的Y10，说改进有意义么？可别忘记了，发动机你还是拆了707的，完全一样！一个飞机发动机一样，性能能设计到人家三分之一，然后扯淡自己可以改进？谁家飞机是这么个改进法？沈飞造个J11，装了AL31要是只有SU27三分之一性能，说要改进你干么？我相信绝大多数人都是一口吐沫过去，改进你妹！等你改完中国都亡了！如今哪怕是J11和SU27一样，大家都还喷到死呢！愚不可及！我们的歼11比苏27好的多，我们的j16是准4代，你没学过航空，说明你连航空的基本常识都没有，你在这里瞎忽悠什么！就你这水平也就是典型的“叉腰肌”水平，最讨厌你这种不懂装懂的，猪鼻子插葱的家伙！
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......50楼&真是无知者无畏，而且逻辑思维有点问题，给你讲道理真是费劲。55楼&逻辑思维有问题，请问在哪里呢？可笑的是连Y10推重比都敢说低的人，竟然有脸说别人逻辑思维有问题！你有逻辑思维？你连个算推重比加机型对比的能力都没有，也配谈逻辑？你还真以为你在被窝里撸完再拿脑壳撞墙就叫逻辑了？不懂装懂的渣滓，在我面前，那就只有一条路，被批到内裤都不剩，只好表演驴打滚，你就是个例子。58楼&你是学什么专业的?你懂个球！客机还有比较推重比的！真是晕死了，再说我说过“Y10推重比”这个事吗？！！！我从来不认为运10是好东西，只是告诉你，运10是一个改进的基础，懂吗？什么叫基础?说你逻辑思维有问题吧，原来你还真不是，而是一个流氓泼妇，就知道骂大街，真是无耻下流胚！本文内容于
13:23:28 被小编a52编辑60楼&什么改进的基础？改进到什么地步？用多少时间多少钱改进？Y10在进口了707图纸照抄，大量使用进口仪表设备，装备707发动机的前提下，性能只有707三分之一，改进啥？再花30年改进到707水平？你造个垃圾出来，然后非要说这个东西是改进基础，然后就让国家把钱不断朝这无底洞里丢？给你时间给你钱，你把H5给我改成隐身战略轰炸机看看？707性能比Y10好多了，怎么波音不继续改707，要去造757、767甚至787？敢情你比波音还会改进是吧？707都已经无改进可能了，Y10这个远远不如707的垃圾玩意，谈什么改进？话说，就算能改，以上海的能力，会改？它会改Y10，咋就连个ARJ都弄不出来？它若真会改，至于拿着图纸抄还只抄个三分之性能么？别说改了，抄都不会！61楼&我要请教你一下，你学过航空专业吗？说这些不着调的话有意思吗？一个外行偏偏在这里冒充行家！有意思吗？航空工业不是你想想的，那个不知道哪里来的破数据对比一下就得出个结论！你的数据引用自哪里？可靠吗？美国不愿改进707，是因为人家有更好的，你和美国比根本没有可比性！如果不如美国飞机就不要了，我国压根不用搞什么航空！我看比不是不理解，而是五窍开了四窍，呵呵！真的不着调么？讨论问题，真的需要看专业么？我还不是足球专业列，于是我就不能说国足臭脚么？反过来说，你们就是航空专业？你又有什么资格支持Y10？再引申过来说，你们就是领导专业？又有什么资格批评Y10下马的决策？你们的逻辑还不就是只许州官放火，不许百姓点灯么？因为我不是航空专业，所以我不能批评Y10.但是你们却可以不分专业的支持Y10，反对Y10下马决策！难道不是么？数据权威不权威？你觉得波音官网数据和上海航空工业志的数据权威不权威？波音官网数据里写着，707-320是12吨载重9800公里，上海航空工业志里写着Y10是5吨8300公里，从这个数据对比说Y10只有707三分之一性能，有错么？三倍于Y10的707，尚且因为性能落后被淘汰掉了，你觉得这么个落后到极点的Y10，说改进有意义么？可别忘记了，发动机你还是拆了707的，完全一样！一个飞机发动机一样，性能能设计到人家三分之一，然后扯淡自己可以改进？谁家飞机是这么个改进法？沈飞造个J11，装了AL31要是只有SU27三分之一性能，说要改进你干么？我相信绝大多数人都是一口吐沫过去，改进你妹！等你改完中国都亡了！如今哪怕是J11和SU27一样，大家都还喷到死呢！
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3楼&研制个球呢，上飞啥时候有研制能力过？所谓的Y10研制，还不就是进口了707图纸抄抄，抄都抄错了！ARJ的所谓研制，也就是拿MD82图纸出来缩小一圈造零件，然后毛病不断。至于ARJ试飞大梁弯了，那就属于扯淡性质了。ARJ测试时从来没出现过什么大梁弯了的事情过，只断过！有据可查的是两次。第一次是做静力测试，机翼强度加载到75%还是多少吧，断了。第二次是试飞过程中发现结构变形超限，试飞系统自动卸载，下来检查机体结构已经裂了，停飞修改结构。如果算上不是大梁的部分，那么还有起落架结构撕裂也有一次。上飞根本没有能力研制飞机，一个40吨的ARJ，都能超重3.8吨，好吧，看看当年110吨的Y10，和同样大小的727比，超重13吨，自己算算比例，是不是水平相当哇？该超多少，还超多少！至于制造能力，不要讲笑话了！上飞什么时候有过制造能力的？它能造啥？ARJ身上，三个机体分段都是别人造的，机头是西飞的，尾巴是沈飞的，机翼是沈飞的，机体中段是成飞的，航电飞控是外包的，连起落架都是买的，它造啥了？然后不要扯淡说因为其他企业造不好ARJ才出问题，西飞沈飞都有能力制造A320的整体机翼，沈飞能造767的尾部，人家造个40吨的玩意可能出问题么？那是因为设计错了才出的问题！6楼&其实很多人不明白Y10研制过程Y10设计是定位“首长专机”，是为完成太祖“坐自己造飞机出国”的政治任务，说白了，就是和手工造红旗轿车性质差不多；研制伊始其指导精神是能自己造的就造，造不了的就买；从这点上，那些鼓吹Y10全国产化的就不靠谱！而据说立项后研制工作又受到“四人帮”的干扰影响，这也可以推测出为什么这项如此重要的“政治飞机”没有被军工系统立项而是民航系统；其中不难看出为上海捞取政治资本的影子（王洪文）说实话，Y10飞机从开始就不是某些人希望鼓吹的什么能用在军事和民航的“大运输机”，它只是一项“政治任务”，是“首长专机”用现在话说“面子工程”，与现在的商用飞机项目根本不是一会事在同一时期，红旗停产Y10下马；但现在还有很多人追悔；在我看来，不是为广大老百姓造的，下马也就下马吧现在很多帖子，明显看出，仍是内部斗争，军工系统被民航抢了蛋糕愤愤，又不敢露骨的说当年情形，只能在Y10技术上放炮10楼&Y10研制的时候不是太祖要坐滴，太祖是不喜欢坐飞机滴，一生只坐过2次，就是抗战结束以后去谈判飞了个来回。Y10研制有两个起源，哪一个更重要不可考。其一是周恩来出国专机使用的是三叉戟，航程不够直飞欧洲，中间落地加油2次，周就感慨了一下，什么时候我能坐国产飞机出国呢。第二是太祖去上海巡视，随口说了一句，上海基础很好嘛，可以造飞机。如果一定要扯，只能说周的意见决定了要研制Y10，和Y10的一些基础性能，毛的一句戏言导致Y10落户上海。Y10最初确实是以领导专机为目的进行研制的，项目路发起人是国防工业部，空军主导，这些都是有明文记载的。然而找不到Y10到底是什么时候被空军丢掉的，因为一直到Y10下马，扯的都是民航不要，没人敢说空军半个字，中国空军也对Y10三缄其口，从来不在任何正式文献中提到空军为什么放弃Y10，以及什么时候做出的决定。但是我们确实知道，Y10研发早期，空军有相当大的决定权，空军副司令曾数次到上海考察Y10项目情况，提出具体技术指标，包括1200米起降距离，7000公里航程，最高高度超过1万，速度超过900等，甚至于Y10使用三叉戟的翼型，都是空军提出的。为什么Y10上马时有空军插手，下马时闭口不谈空军不要的因素，宁可捏造一个沈图叛逃的谎言呢？其原因无非是空军对Y10的情况非常清楚，上飞惹不起空军，这个屎盆子不敢乱扣。七零八落的绰号，恰恰是出于空军驻场代表之口哦。至于说谁抢了谁的蛋糕，哼哼~~~~我只知道，国内能开卖的民用飞机，什么Y7客机Y8邮政机，新舟60运12，都是军工产的，上飞可没造出来过。至于ARJ919，机体都依赖几大军工航企生产。抢蛋糕？就算抢，也是力气大手长的抢得到，上飞也配谈抢蛋糕这三个字么？你那蛋糕压根是人家军工给烤的！你说的是哪个太祖？本朝太祖乘坐过的专机不下五家，还经常在飞机上工作，参考图片:毛泽东同志在飞机上办公。
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......49楼&笑死我了，Y10和空客同时出来，就能证明Y10和空客一样？那中国的J7E改型和F22原型机一起出来的，意思就是J7和F22比肩？你说冷笑话也要分个场合吧。空客A300出来也就那样，哪样？世界第一架宽体客机，起飞重量165吨，也就那样？你给我那样一样试试看呢？全世界飞机都抄么？全世界研制飞机都买波音图纸抄么？A300世界第一架宽体客机，请问它买谁图纸抄？人家首创宽体客机的时候，你在买波音图纸，抄三叉戟的机翼，竟然有脸拉空客一起比？全世界找得到这么无耻的不？抄也就算了，抄了不承认，摆明了买707图纸了，还要坚持说自己独立研制，没有洋人帮忙！那是，买人家图纸花钱了的，所以这就不叫帮忙了！抄也就算了，抄都不老实抄，抄都抄错了！拿着图纸对着抄，竟然能抄出三分之一性能来！三分之一性能，竟然还是牛头不对马嘴的假数据！连承认自己抄错的勇气都没有！Y10设计基于707的缩短型号720，机翼还要参考三叉戟，结果是啥？720是707最不成功的一个衍生型号，总产量只有几十架，使用720的用户，多半数年后都改用了727！而727恰恰就是抛弃了720的翼吊4发而取尾吊3发设计！727也不是什么新飞机，57年就投产了，而上飞70年代的所谓论证结果，却是反其道而行之，说尾吊布局不行，要翼吊！什么是砖家？这就是砖家！三叉戟的机翼也不是什么好设计，同为三发翼吊布局的飞机，三叉戟并不成功，总产量只有100左右，同期的727总产量超过1800！而707的产量也超过1000.但是上飞的论证结果，那就是即不用707的机翼，也不用727的，偏偏用最差的那个三叉戟的！什么叫做砖家？这就是砖家！Y10岂止是烂而已？看到这些对比，你真的认为上飞当时是在设计飞机？Y10根本就是把当时他们手头能找到的最烂的设计拼到一起！说他们是有意在拆污烂都不为过！50楼&真是无知者无畏，而且逻辑思维有点问题，给你讲道理真是费劲。55楼&逻辑思维有问题，请问在哪里呢？可笑的是连Y10推重比都敢说低的人，竟然有脸说别人逻辑思维有问题！你有逻辑思维？你连个算推重比加机型对比的能力都没有，也配谈逻辑？你还真以为你在被窝里撸完再拿脑壳撞墙就叫逻辑了？不懂装懂的渣滓，在我面前，那就只有一条路，被批到内裤都不剩，只好表演驴打滚，你就是个例子。58楼&你是学什么专业的?你懂个球！客机还有比较推重比的！真是晕死了，再说我说过“Y10推重比”这个事吗？！！！我从来不认为运10是好东西，只是告诉你，运10是一个改进的基础，懂吗？什么叫基础?说你逻辑思维有问题吧，原来你还真不是，而是一个流氓泼妇，就知道骂大街，真是无耻下流胚！本文内容于
13:23:28 被小编a52编辑60楼&什么改进的基础？改进到什么地步？用多少时间多少钱改进？Y10在进口了707图纸照抄，大量使用进口仪表设备，装备707发动机的前提下，性能只有707三分之一，改进啥？再花30年改进到707水平？你造个垃圾出来，然后非要说这个东西是改进基础，然后就让国家把钱不断朝这无底洞里丢？给你时间给你钱，你把H5给我改成隐身战略轰炸机看看？707性能比Y10好多了，怎么波音不继续改707，要去造757、767甚至787？敢情你比波音还会改进是吧？707都已经无改进可能了，Y10这个远远不如707的垃圾玩意，谈什么改进？话说，就算能改，以上海的能力，会改？它会改Y10，咋就连个ARJ都弄不出来？它若真会改，至于拿着图纸抄还只抄个三分之性能么？别说改了，抄都不会！我要请教你一下，你学过航空专业吗？说这些不着调的话有意思吗？一个外行偏偏在这里冒充行家！有意思吗？航空工业不是你想想的，那个不知道哪里来的破数据对比一下就得出个结论！你的数据引用自哪里？可靠吗？美国不愿改进707，是因为人家有更好的，你和美国比根本没有可比性！如果不如美国飞机就不要了，我国压根不用搞什么航空！我看比不是不理解，而是五窍开了四窍，呵呵！
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......44楼&给你500，你偏要一半，你怎么就搞不懂逻辑关系呢！运10是不怎么样，可是它和空客是同年代生产的，空客A300刚出来时也是那个水平，人家经过不断改进，才有了今天的A380，当然欧洲的工业水平比我们高多了。拿我们自己说事吧，运10比轰六强太多了，轰六是啥水平啊兄弟！飞行员如果看到轰六怎么生产出来的，他们非吓尿不可！现在改吧改吧还整出个战神来不是！按你的逻辑，凡是落后的就停掉它，我们现在连战神都没有。你说说你的想法是不是愚不可及啊！我们军工有一条逻辑：“虽然你们知道我们落后，但不知道我们到底有多落后”哈哈，慢慢品味吧。本文内容于
23:02:19 被paopaoyu9999编辑49楼&笑死我了，Y10和空客同时出来，就能证明Y10和空客一样？那中国的J7E改型和F22原型机一起出来的，意思就是J7和F22比肩？你说冷笑话也要分个场合吧。空客A300出来也就那样，哪样？世界第一架宽体客机，起飞重量165吨，也就那样？你给我那样一样试试看呢？全世界飞机都抄么？全世界研制飞机都买波音图纸抄么？A300世界第一架宽体客机，请问它买谁图纸抄？人家首创宽体客机的时候，你在买波音图纸，抄三叉戟的机翼，竟然有脸拉空客一起比？全世界找得到这么无耻的不？抄也就算了，抄了不承认，摆明了买707图纸了，还要坚持说自己独立研制，没有洋人帮忙！那是，买人家图纸花钱了的，所以这就不叫帮忙了！抄也就算了，抄都不老实抄，抄都抄错了！拿着图纸对着抄，竟然能抄出三分之一性能来！三分之一性能，竟然还是牛头不对马嘴的假数据！连承认自己抄错的勇气都没有！Y10设计基于707的缩短型号720，机翼还要参考三叉戟，结果是啥？720是707最不成功的一个衍生型号，总产量只有几十架，使用720的用户，多半数年后都改用了727！而727恰恰就是抛弃了720的翼吊4发而取尾吊3发设计！727也不是什么新飞机，57年就投产了，而上飞70年代的所谓论证结果，却是反其道而行之，说尾吊布局不行，要翼吊！什么是砖家？这就是砖家！三叉戟的机翼也不是什么好设计，同为三发翼吊布局的飞机，三叉戟并不成功，总产量只有100左右，同期的727总产量超过1800！而707的产量也超过1000.但是上飞的论证结果，那就是即不用707的机翼，也不用727的，偏偏用最差的那个三叉戟的！什么叫做砖家？这就是砖家！Y10岂止是烂而已？看到这些对比，你真的认为上飞当时是在设计飞机？Y10根本就是把当时他们手头能找到的最烂的设计拼到一起！说他们是有意在拆污烂都不为过！50楼&真是无知者无畏，而且逻辑思维有点问题，给你讲道理真是费劲。55楼&逻辑思维有问题，请问在哪里呢？可笑的是连Y10推重比都敢说低的人，竟然有脸说别人逻辑思维有问题！你有逻辑思维？你连个算推重比加机型对比的能力都没有，也配谈逻辑？你还真以为你在被窝里撸完再拿脑壳撞墙就叫逻辑了？不懂装懂的渣滓，在我面前，那就只有一条路，被批到内裤都不剩，只好表演驴打滚，你就是个例子。58楼&你是学什么专业的?你懂个球！客机还有比较推重比的！真是晕死了，再说我说过“Y10推重比”这个事吗？！！！我从来不认为运10是好东西，只是告诉你，运10是一个改进的基础，懂吗？什么叫基础?说你逻辑思维有问题吧，原来你还真不是，而是一个流氓泼妇，就知道骂大街，真是无耻下流胚！本文内容于
13:23:28 被小编a52编辑什么改进的基础？改进到什么地步？用多少时间多少钱改进？Y10在进口了707图纸照抄，大量使用进口仪表设备，装备707发动机的前提下，性能只有707三分之一，改进啥？再花30年改进到707水平？你造个垃圾出来，