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质子重离子治疗抗癌是否靠谱？
日09:19&&来源：
日前，上海市质子重离子医院粒子治疗设备提前投入运行，质子与重离子治疗技术是当今尖端的放射治疗技术。请关注――质子重离子治疗抗癌是否靠谱？
近日，上海市工商行政管理局、上海市质量技术监督局以及上海市食品药品监督管理局联合召开工作会议透露，2015年上海市食药监部门支持上海市质子重离子医院粒子治疗设备提前投入运行，率先制定全国首部粒子治疗设备证后监管方案，截至目前，上海已收治185例患者，无质量事故及严重不良事件发生。
质子重离子治疗究竟靠什么原理抗癌？是不是所有的癌症都适合用质子重离子治疗？
并非所有癌症都适合
质子与重离子治疗技术作为当今尖端的放射治疗技术，正在被越来越多国家研究、建设。质子，是指氢原子剥去电子后带有正电荷的粒子；重离子是碳、氖、硅等原子量较大的原子核或离子。
“如果把传统光子的杀伤力比作100，那么质子的杀伤力就有100―120，重离子治疗对恶性肿瘤的杀伤性更强，能有200―300的杀伤力，”上海质子重离子医院临床技术委员会主任蒋国梁说，“这无疑对抗拒光子放疗甚至质子放疗的，比如黑色素瘤、软组织肿瘤、腺样囊性癌等包含大量乏氧细胞的恶性肿瘤，有更强的杀灭效应，治疗效果就更好。”
质子、重离子放疗具有杀伤力强、精准度高的特点，它对肿瘤周围的健康组织不造成伤害。“质子重离子技术对肿瘤周边正常组织和器官的保护，比光子要好，”蒋国梁介绍，其适应症是局限性肿瘤，未发生远处转移；复发后无远处转移，包括头颈部、胸部、腹盆腔部肿瘤，胰腺癌也在做一些尝试，对于肿瘤长在大血管附近或因心脏疾病等原因无法进行手术的患者也可考虑。
蒋国梁介绍，质子重离子治疗暂不适合晚期肿瘤患者、血液系统肿瘤、同一部位肿瘤已接受过2次及以上放射治疗的患者、空腔脏器肿瘤患者、已进行放射性粒子植入治疗的患者、无法较长时间保持俯卧或仰卧等体位的患者、病理未确诊患者等。
“质子”“重离子”选择可因人而异
癌症是日本国民健康的第一杀手。日本国立癌症中心结合属下32家癌症专门病院，跟踪3.5万名日本癌患者，发表的最新癌症治疗报告指出，日本的癌症患者中能存活超过10年的为58%。而质子、重离子治疗在日本国民的癌症治疗中起到了至关重要的作用。
从全球范围看，目前，全球已经建成开业的质子治疗机构共有57家，重离子治疗中心仅有12家。对此，素有日本“重离子之父”称号的平尾泰男认为，单从物理和生物特性来看，重离子更优于质子，质子射线可切断肿瘤细胞DNA单键功能，间接杀死肿瘤细胞，而对抗阻型、缺氧型肿瘤则难以进行有效治疗；重离子却不同，重离子射线可切断肿瘤细胞DNA双键功能，可直接杀死肿瘤细胞。
海外就医服务机构――杭州五舟医院管理有限公司负责人樊经理表示，这两种技术各有千秋，根据病人实际情况，必要的时候两者可结合运用。质子技术发展至今，相对已经较为成熟，相对来说重离子技术应用时间较短，还有许多未知可以探索，许多潜力可以挖掘。
核心技术掌握和成本控制成为关键
去年5月,中国首家质子重离子医院在上海开业，而据了解，长沙等市也正在拟建质子重离子治疗中心。
业内人士表示，限制这种技术在中国推广的原因诸多，主要是核心技术掌握和成本控制问题。目前，我国拥有两台医用质子治疗加速器，由于整套设备全部为国外引进，设备购置、运行维护、备品备件和技术支持成本十分昂贵。国内研发机构希望能降低成本。中国原子能科学研究院今年启动了230MeV（兆电子伏）医用质子回旋加速器的样机研制工作，计划2018年前后装机完毕，可有效降低质子治疗费用。
如今，也有一些患者选择前往国外治疗。樊经理介绍，日本质子与重离子治疗的费用与欧美相比较为实惠，每个疗程的平均治疗费用在20万人民币左右，美国的质子治疗费用则高达15万美金左右。质子重离子治疗一般是不需要住院的，单纯的照射时间只需要几分钟，患者可以在日本的质子或者重离子医院治疗后回医院附近公寓休息。
据了解，日本国立癌症中心东医院能使用回旋加速器以高强度连续质子束治疗，对患者体内的肿瘤能从较好角度进行质子线照射，研发了对患者的质子线照射区进行即时可视化的系统，并应用到临床治疗。（马爱平）
(责编：魏艳、马丽)
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质子重离子治疗抗癌是否靠谱？
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你可能喜欢质子重离子治疗癌症？那些癌症不适合？
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的信息一点不敢信。这家医院号称极高的治愈率，可以治疗三十多种癌症，治疗费用几十万，发射治疗不影响正常细胞，全世界只有三台这种治疗仪。还有各种领导视察。总觉得光听质子重力子这名字就透露着一种高科技忽悠的味道，反正很难让人相信它是真的。
质子重离子医院介绍
上海市质子重离子医院（以下简称“医院”），设置床位约220张，是一所为肿瘤病人提供质子、重离子和光子放疗技术，同时辅以化学、生物和中医药等综...
质子治疗癌症的周期是不同的，而且不是所有的癌症都适合质子治疗。
日本是亚洲第一个运用质子治疗的国家，临床经验非常丰富，如果您想了解质子治疗癌症的周期，不妨您到日...
您好,建议患者通过纯天然的中草药治疗效果比较好,对晚期恶性肿瘤及肝癌复发的都有独特的疗效,而且安全,对身体不会产生任何的伤害及毒副作用,能使患者在短的时间内就能...
日本重离子治疗的优势：
1.起步时间早
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质子重离子医院患者爆满 专家：并非适合所有癌症
来源：文汇报
我行我show！中国医院管理案例评选，医院卓越管理实践大秀场。
5月11日，上海市质子重离子医院迎来正式开业后的首个工作日，仅一个上午，就有230余人次通过电话进行预约咨询。
5月11日是我国第一家以质子重离子技术为主要治疗手段的肿瘤医院——上海市质子重离子医院正式开业后的首个工作日，从凌晨一两点开始，就有患者在医院门外排队等候。仅一个上午，就有230余人次通过电话进行预约咨询。医院启动相关预案，设置快速分流区，并开辟咨询中心，为患者及家属进行科普宣教，解答相关事宜。据初步估算，目前前往上海市质子重离子医院咨询和就诊的患者中，70%为从外地来的患者。患者可以凭身份证进行门诊预约，专家首诊费用为498元/次，复诊为298元/次，非专家级（主治医生级）门诊为198元/次。上海市质子重离子医院常务副院长陆嘉德介绍，在质子重离子医院，门诊的咨询和初步筛选很有必要，如果患者在咨询前携带病理报告、出院病历、影像学资料等，将能有效节省就诊时间。“患者来电咨询会简单讲述病情，如果明显不在治疗范围，如血液恶性疾病、已经出现多处转移的患者，我们会明确告知不在质子重离子治疗范畴。通过门诊的第一步咨询，让患者免于不必要的时间成本，或是路途的奔波。希望患者前来就诊前应事先预约。”记者在现场了解到，针对患者的迫切需求，质子重离子医院将加大预约平台的人力配置，增设咨询电话。专家也再三发出提醒，质子重离子技术并非适合所有癌症，它是一种局部肿瘤的治疗手段，对已发生远处转移的肿瘤还必须联合全身治疗，如化疗、肿瘤内科等治疗，来控制远处转移。另外，对于已经发生多个远处转移的肿瘤患者，也不适用质子重离子放疗。【 相关链接】 目前暂不适合质子重离子治疗疾病质子重离子治疗主要针对局限性病变，并非适合所有肿瘤患者。目前暂不适合收治的疾病如下：●晚期肿瘤患者（多发转移、肿瘤终末期患者等）●血液系统肿瘤（白血病、多发性骨髓瘤等）●同一部位肿瘤已接受过2次及以上放射治疗的患者●已进行放射性粒子植入治疗的患者●目前空腔脏器肿瘤暂不进行质子重离子治疗（食管癌、胃癌、结直肠癌等）●无法较长时间保持俯卧或仰卧等体位的患者●病理未确诊的患者等
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[&此帖被liangwei027在 10:01修改&]
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这些回帖亮了
作为一名肿瘤科医生，我说两句吧。LZ是好心，想帮助无助的JR。但是，估计LZ不是临床医生，对临床欠缺了解。质子治疗作为一种先进的放疗方式，确实在近几年受到了越来越多的关注，而且也给很多晚期的或者复发难治的肿瘤患者带来了一线曙光。但是，质子治疗不是万能的。对于早期肺癌患者，目前NCCN指南推荐的还是手术治疗，对于不能耐受手术的患者（比如高龄、肺功能较差者），可以选择放射治疗，但其中并未包括质子治疗，因为目前并没有相关的随机对照临床研究去比较质子治疗与手术疗效的差异，因此，可以说，质子治疗对于早期肺癌的疗效并不确切。质子治疗目前多用于局部晚期或多次复发或肿瘤临近重要组织器官的恶性肿瘤患者，其优势在于保证肿瘤区域高剂量的同时，可以使肿瘤周围正常组织器官不受或者仅受到很少剂量的照射。但是，质子治疗价格昂贵，对于早期肿瘤患者并不经济。
所以，并不推荐那位JR的父亲去做质子治疗。不过，还是感谢LZ的一片心意，既然是质子治疗的相关人士，也算是圈内人，以后可以多多联系，希望以后质子治疗能越来越普及，造福更多的癌症患者。
希望人类早日攻破癌症，为楼主点赞！
我带个头，乐意向您学习
JRs太残暴了，其实叔年轻的时候头发还是很飘逸的
祝福大家在今后的日子里健健康康，在80岁时还能上场当当勾手老大爷
学学登哥碰碰小伙子的瓷
对于这样的争论，大家可以放下架子，多讨论，互相学习
比较小命比什么都重要。
医学和物理学都是科学的分支，讲究的是严谨，或许它在某一时期因为认知的程度不一
不一定是真理，但这正是我们研究和努力的动力。
[&此帖被一身垃圾在 22:45修改&]
这是人命。
实验室的东西到临床有很长的路要走。
《指南》经过若干个过硬的大型临床试验的证明。
就问你一句：不按照《指南》，按你说的治疗，出事了你负责？还是你家领导替你承诺了负责？
年轻人，不是医生，外行人不要去干内行人的活，特别是关乎人命。PS：亮了就多说几句。首先，给楼主普及下，《指南》是我们所有医学工作者所遵守的治疗准则，也是对应病种的领域内国内外大牛所制定的，并且会不断更新的，它是我们治疗的金标准。各种医疗事故的判断，也是根据主治医生有没有按照《指南》来诊治的。其次，楼主所提及的技术明显不在《指南》范围内。那该技术如果要进入《指南》需要哪些条件呢？至少你得完成一项大型临床试验（临床试验分四期，大家有兴趣可以去百度）。简单的讲，就是分两组，一组是楼主提及的技术，一组是目前指南所推荐的诊疗。纳入的病人的各项指标都不具有差异，也就是年龄、性别、身高、体重、是否抽烟喝酒、肿瘤大小、病理分期、组织学分期等等各项都不具有差异后，分别运用对应的技术治疗，观察患者的生存时间、生活质量、副反应等等的差异。需要该组比金标准组疗效好，至少应该是非劣效，P值达到统计学差异。而临床试验分为四期，不是几例、几十例、一百几十例就能说明问题的。往往能进入《指南》的都是经过至少上千例的试验证明过的方案。而楼主提及的技术运用过到多少例？还有，临床和实验室完全是两个概念。全世界每年发表的肿瘤学相关SCI有多少，抛弃其中的水分文章，影响因子高分的每年关于肿瘤治疗的文章少说也得上万，如果都在临床有效的话，肿瘤早就别人类攻破了！另外，上面提及的临床试验，楼主提及的技术怎么能有上千例病人去证明其至少能不劣于目前的金标准呢？现在还不是在大批招人做”小白鼠“阶段，临床试验入组前，有一个患者知情权，公平权，就楼主所发表的言论，有让患者知道所有利弊吗？告知后果了吗？他能保证治疗效果优于目前所公认的治疗吗？就如：假若这位兄弟能够手术切除，得到较好的生活质量，而用了你推荐的技术花了不少钱，受了不少罪，最后还错过了最好的治疗时机。这个责任你想过没有？好心完全值得肯定，但是小心办坏事。最后，提一句，楼主不是医学工作者，一个外行人知道多少？有什么权利称呼这两个帖子这么多医学同仁”野鸡医生“？
[&此帖被诸神之宠在 21:56修改&]
发自手机虎扑 m.hupu.com
第一，中央电视台的报道说明不了科学性，e租宝还在央视露过脸呢，你说你的玩应儿好，要看疗效
第二，科研总是要尝试的，但在没有临床证明前，该慎重还是要慎重，不能随便铺开
引用3楼 @ 发表的:这帖子不转水留着过年？
转水的原因？。？？
发自手机虎扑 m.hupu.com
既然是核心人员就简单的问几个问题1.目前你们做过多少例早期肺癌的治疗，治愈率活着五年生存率有多少。2.有无和手术治疗早期肺癌对比的研究3.目前治疗过程中常见哪些不良反应？4.患者中断治疗或者改为其他方式治疗原因。
唉 本来不想进来趟这趟浑水。。。
还是说几句。。
本人不是肿瘤科医生 说的话不能当真 全当一家之言
首先 重离子治疗癌症是正在发展中的前沿技术 这个是基本可以肯定的。说白了，属于高级放疗。相对于传统放疗有一定的优势。但是他不是一个成熟的 经过长期大量临床验证的技术。
重离子相对于手术来说，尤其是针对早期肺癌（Stage 1a/1B)，存活率貌似并没有优势。但是不是所有人都适合做手术。你要考虑晚期/年龄/生活质量/病人是否愿意手术。
对于早期肺癌，我接触到的资料基本上以推荐手术+放化疗辅助，这个技术成熟，术后5年存活率也很不错。
但是，个人看法 如果另外那贴的LZ 不愿意手术或者经济上有困难，那么重离子是可以考虑的，尤其是如果医院提供综合疗法和免除治疗费（比如某些情况下介入手术）
癌症来说，没有最好的技术，只有最合适的技术，选择的时候要考虑很多事情，存活率/生活质量/个人意愿/具体癌症部位和等级/个人经济状况/
当你明白了自己的个人情况 才能和医生讨论作出适合你的选择。。
也希望大家如果觉得我说的有点道理 帮我@一下原帖的LZ
看LZ的说法，显然不是医学背景出身的人，很多说法非常不专业。LZ介绍这个东西不要过度夸大，实际上就是一种改良的放疗，”而且脏器的部分切除对身体的危害我也不用多说了“ 有肿瘤学知识的人绝对不会说出这样的话，绝大多数情况下外科手术是肿瘤治疗的首选。重离子可能对某些中晚期癌症有比较好的作用，但是目前仍然缺乏临床证据，希望大家理性看待。 可以参见知乎的帖子
扯两句，治病这事最忌讳有病乱投医，耽误治疗不说，更可恨的是贩卖虚假希望，利用重病患者对生命的最后留恋榨取金钱的人。我不懂医学，但流程大概清楚，你说能治，你要自行举证，要拿可信的临床预后数据说话，拿可信的第三方非利益关联机构出具的信誉担保说话，并且有义务解答所有质疑，而不是耍权威，斥责质疑者。
发自手机虎扑 m.hupu.com
我也是搞科研的，这帖子可以很明显的看出搞科研的跟搞临床的思路果然完全不一样。
不过LZ有一点很不好，你们所的成果就说你们所好了，扯中科院的大旗是个什么意思。
既然另开贴了，我也就再说几句，如果你真的是中科院员工，那就请你好好做你的实验，你不是临床医生，你没有行医执照，你更没有处方权，临床治疗你并不懂，现在讲究的是循证医学，循证医学通俗点说就是一种治疗方法应用于临床需要经过万千次的临床实验，通过国家卫生部审核才会真正在临床推广，我所接触的实验室不少，医药代表更是接触的太多了，每个医药代表都说他的药好，每个实验室都都说他研究的是最前沿的，什么基因治疗，免疫治疗说的比你说的好听多了，花了几十万不说，真正效果只有我们临床医生知道，继续做你的实验，等三五十年之后有了循证医学证据，不用你传销式洗脑，我们临床医生自然会帮你推广。另外再说一句，质疑我的我不会一个一个去解释，我是不是野
，鸡医生也不是你说了算了，我的导师教育我一句话，只救“可救”之人，什么是可救之人，相信科学，相信现代医疗技术，乐观积极敢于面对疾患之人。脑袋长在你们身上，腿长在你们身上，我们作为医生给患者制定最科学的治疗方案，接不接受治疗就是患者的事了。再分享一句我觉得很好的话：每个人都排着队走向死亡，医生的职责就是阻止你去插队。后面我加一句，如果你硬要插队，那我们也没办法。PS最后一句，有些人拿电视上播过，新闻上报道过，百度上查到过当证据，真的很可笑。你们看病去百度搜到的推广医院去吧，去总打广告的医院去吧，去养生报纸上报道的医院去吧，每个人都有选择就诊医院，选择治疗方案的权利，只是治病不同于其他，选了就没有从头再来，做出选择要慎重。
[&此帖被数据小刷子在 23:56修改&]
发自手机虎扑 m.hupu.com
去查了一下，美帝研究了半天，放弃了，所以我先打个问号。
抛开狭义的民族自尊心看，美国的医学认为暂时不靠谱的东西，十有八九确实不靠谱。
高水平医学文章美帝碾压全球。这技术新是新，但新的未必就比老的好。&如何看一个新技术到底火不火，就看相关的高水平文章好了。比如现在最火的基因编辑技术CRISPER CAS9，高水平文章一大堆，讨论得热火朝天。这技术要真的秒天秒地，LZ你把相关的高水平文章列出来好了。癌症相关高水平杂志太多了，CA-CANCER J CLIN， CANCER RESEARCH, NATURE REVIEWS CANCER，新英格兰医学等等等等。真要是这么逆天，不可能没动静的。
[&此帖被火之猎杀在 21:51修改&]
请楼主一定回复我，我妈妈卵巢癌第三年转移了，淋巴结肿大，现在有几个，最大的四五厘米，检测时说是转移性鲮癌，找不到原发灶，之前一直吃中药（南京中医药大学教授 季光），最近刚刚长大成那样，现在准备过个平安年，年后准备开始化疗了，我是单亲家庭，从小和妈妈长大，非常希望你能帮帮我，延长患者生命，提高生活质量
不懂医学，说说我的看法吧
1 重离子这个技术确实有，并不是骗局。属于实验性的疗法，效果有待时间检验。
2 武威肿瘤医院是三级甲等医院，兰州大学附属机构，水平不一定很高，但起码不是野鸡医院。也确实和兰州中科院近代物理所有一个重离子的合作项目。
说别人是骗子的还得先拿出充分的证据。
关于为什么放在武威市，我大概解释一下，希望大家顶起来。
首先，2010年日本、德国和我们去参加了上海肿瘤医院的招标。德国报价15亿，日本报价12亿，我们报价6亿。
很遗憾国内一直有着国外的月亮比较圆的信念，所以选了最贵的德国西门子。
但是2015年6月上海开业，德国只有水平和45度终端，90度的终端没有出束，为什么呢？因为德国的技术源自GSI德国重离子研究中心，GSI只把专利卖给了西门子，但是人员没有过去。这种大型的医疗兼科研装置很多东西都是非标的，所以从现在的实际效果来看，西门子并不理想。
个人平心而论，技术水平日本大于我们大于西门子。可惜国内没有人愿意投十几个亿建医院来建设第一台国产重离子设备。
因为近代物理所地处甘肃省，后来甘肃省政府才牵线放在了自己的辖区内。
日，重离子治癌装置调试出束；12月28日，终端慢引出，意味着随时可以进行临床。现在我们垂直终端的束流角度已经调至89度，可以说技术上已经超过了西门子的那一台。
之前，大家一直在观望我们能不能做成。从2015年12月开始，国内超过十个省市的政府和医院都先后来到近物所洽谈，预计过完年就会有5台国产设备落地东部沿海。
说实话，重离子治癌的国产化在我眼里就是中国的第二个高铁，能够带动上万亿的产业，也凝聚了中科院几代人几十年的心血。结果今天在这条街上被几个 野 鸡 医生野蛮攻击，真的是心有不甘
引用5楼 @ 发表的:
楼主是哪个室的?看着挺年轻啊。
这是我6年前的照片。。。
引用50楼 @ 发表的:
有几个问题问一下楼主1这个临床大概需要多长时间2真正用于医疗后大概费用的问题3这个方法有没有局限于哪几种癌症我不懂重离子啊，请您给我解答一下
1、日本的技术比较成熟，一般照射5次左右即为一个疗程，中早期基本可治愈。目前我们制定的治疗计划是8-12次，每次的剂量比日本稍小，大概20之内完成。
2、费用初定为20万医疗程。
3、适用于位置固定形状固定的癌症，对于黑色素瘤，脑胶质瘤、肺小泡和前列腺基本达到100%。直肠癌和胰腺癌的五年存活率比较低，比手术稍微高不到10个点。局限性的癌症主要是淋巴、血液等。
近代物理所从2006年开始陆续做了2013例临床试验，每个癌症做完的数据在网上应该都能查到。
希望我的解答对你有帮助、
引用4楼 @ 发表的:
转水的原因？。？？
自己翻他回复。话说技术这么牛不去北上广找三甲合作弄了个武威市医院合作？忽悠鬼？
中科院说真的，真的假的不好说，反正很乱，我是做光学行业的，中科院还贴牌望远镜呢，你说中科院靠谱吗？希望你有人亮我上去，百度，淘宝中科院望远镜！！！传统光学都是日本，德国！我做望远镜十多年前几年竟然中科院的领导来找我谈中科院品牌的望远镜！你说奇葩不奇葩！但是楼主说的什么技术我不太懂啊，既然说日本比较领先，如果哪位兄弟需要我牵线去日本治疗，我愿意帮忙！本人多年和日本五百强企业打交道！相信找一家靠谱医院牵线是没问题的，救人一命胜造七级浮屠！！
引用245楼 @ 发表的:
希望你们认真的做完调研再来问我，我一个人真的没时间挨个回复几十个人。。。
所有的规范性操作方案和诊疗指南都已经做好了，设备方面的指南都做好了。现在就等着在新设备做几例临床上报卫计委就能拿到所有的证。
为什么在新设备做完临床才能拿证，才能公布所有的指南？因为这是第一台国产化的设备。
所有规范性操作方案和诊疗指南都已经做好了，
现在就等着在新设备做几例临床上报卫计委就能拿到所有的证。
几例临床就能拿到所有的证，那么你这几例临床效果欠佳，出现不良事件的话，敢问还能不能拿到所有的证？
而且你要弄清楚我问你的点，你只是跟这次设备投入临床的前期试验相关的一个科研人员，你没有医师资格证，没有处方权，没有专业的诊疗经验，那么你该不该只知道病人做了Pet，有一处病灶的情况下就建议他去做重离子治疗？
科研是严谨的，你告诉他那么那么多好处，却闭口不谈试验性治疗的弊端，忘了必须必须不能忘记的伦理学内容？你并不是一个医生，但你这么做了就请尊重一个患者的知情权，对参与医学实验的人，知情同意的原则是最基本的吧？
再次，对医学知识连略通皮毛都谈不上的你，在还未确诊模棱两可的情况下，推荐疑似肺癌早期的年轻病人去外地做一项前期临床的技术，如果他信了你真去了，结果被告知不适合纳入治疗观察，这是否有可能浪费病人确诊和及时规范治疗的黄金时期？
综上所述，抛开重离子技术的利弊。在严谨的、敬畏生命的医学问题上，外行干预内行，满嘴跑一些不负责任的话，却不考虑自己发言的后果，这才是大家质疑和指责你的点。
我擦 中科院的人还能有这颜值
感谢楼主对我的回复，像我这样的可能更能代表没有医学知识的普通大众，但是楼主的回帖一直只说这个技术如何如何好，如何真实可信，投资方如何牛逼，而对于病人更关心的临床效果，临床反应，治疗带来的风险这些问题一直没有正面回答，只是说做了差不多200例的临床实验，对于实验结果也没有详细说明，那我想请问像您这样的核心成员都回答不了这样的问题，病患那什么去相信这项技术？就因为你说了一句我们做了200例了，病患就要拿命去赌这一下？我觉得这是不负责任的，也是不尊重生命。我再次强调一下，生命才是第一位的
引用3楼 @ 发表的:这帖子不转水留着过年？
呵呵看都没看就喷？
引用47楼 @ 发表的:关于为什么放在武威市，我大概解释一下，希望大家顶起来。
首先，2010年日本、德国和我们去参加了上海肿瘤医院的招标。德国报价15亿，日本报价12亿，我们报价6亿。
很遗憾国内一直有着国外的月亮比较圆的信念，所以选了最贵的德国西门子。
但是2015年6月上海开业，德国只有水平和45度终端，90度的终端没有出束，为什么呢？因为德国的技术源自GSI德国重离子研究中心，GSI只把专利卖给了西门子，但是人员没有过去。这种大型的医疗兼科研装置很多东西都是非标的，所以从现在的实际效果来看，西门子并不理想。
个人平心而论，技术水平日本大于我们大于西门子。可惜国内没有人愿意投十几个亿建医院来建设第一台国产重离子设备。
因为近代物理所地处甘肃省，后来甘肃省政府才牵线放在了自己的辖区内。
日，重离子治癌装置调试出束；12月28日，终端慢引出，意味着随时可以进行临床。现在我们垂直终端的束流角度已经调至89度，可以说技术上已经超过了西门子的那一台。
之前，大家一直在观望我们能不能做成。从2015年12月开始，国内超过十个省市的政府和医院都先后来到近物所洽谈，预计过完年就会有5台国产设备落地东部沿海。
说实话，重离子治癌的国产化在我眼里就是中国的第二个高铁，能够带动上万亿的产业，也凝聚了中科院几代人几十年的心血。结果今天在这条街上被几个 野 鸡 医生野蛮攻击，真的是心有不甘
随便称别人为野鸡医生，举例子以央视为干货实在不该是中科院的研究员做出来的
发自手机虎扑 m.hupu.com
希望人类早日攻破癌症，为楼主点赞！
手动点赞，，，，帅！
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这帖子不转水留着过年？
引用3楼 @ 发表的:这帖子不转水留着过年？
转水的原因？。？？
发自手机虎扑 m.hupu.com
楼主是哪个室的?看着挺年轻啊。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用5楼 @ 发表的:
楼主是哪个室的?看着挺年轻啊。
这是我6年前的照片。。。
引用3楼 @ 发表的:这帖子不转水留着过年？
呵呵看都没看就喷？
赞，有干货。。
M没有大写，给搞工作证的小秘差评
不管楼主是不是骗子，这个技术确实是新的，也是正在发展的
好像上海有？
百度到了：上海市质子重离子医院
招聘时候看见的，资料很详细，不是骗子医院
我擦 中科院的人还能有这颜值
引用3楼 @ 发表的:这帖子不转水留着过年？
赶紧买票回家过年吧大兄弟，大雪天别搬砖了
有干货，前排点赞
引用4楼 @ 发表的:
转水的原因？。？？
自己翻他回复。话说技术这么牛不去北上广找三甲合作弄了个武威市医院合作？忽悠鬼？
给楼主点个赞
质子重离子吧，魔都电视台做过专题，建设10多年搞出来的项目，世界上也没几个，据说正式开放以后一个疗程要几十万。
引用7楼 @ 发表的:
呵呵看都没看就喷？
看了，不许喷？这贴子lz开了几个小号来啊？
这是人命。
实验室的东西到临床有很长的路要走。
《指南》经过若干个过硬的大型临床试验的证明。
就问你一句：不按照《指南》，按你说的治疗，出事了你负责？还是你家领导替你承诺了负责？
年轻人，不是医生，外行人不要去干内行人的活，特别是关乎人命。PS：亮了就多说几句。首先，给楼主普及下，《指南》是我们所有医学工作者所遵守的治疗准则，也是对应病种的领域内国内外大牛所制定的，并且会不断更新的，它是我们治疗的金标准。各种医疗事故的判断，也是根据主治医生有没有按照《指南》来诊治的。其次，楼主所提及的技术明显不在《指南》范围内。那该技术如果要进入《指南》需要哪些条件呢？至少你得完成一项大型临床试验（临床试验分四期，大家有兴趣可以去百度）。简单的讲，就是分两组，一组是楼主提及的技术，一组是目前指南所推荐的诊疗。纳入的病人的各项指标都不具有差异，也就是年龄、性别、身高、体重、是否抽烟喝酒、肿瘤大小、病理分期、组织学分期等等各项都不具有差异后，分别运用对应的技术治疗，观察患者的生存时间、生活质量、副反应等等的差异。需要该组比金标准组疗效好，至少应该是非劣效，P值达到统计学差异。而临床试验分为四期，不是几例、几十例、一百几十例就能说明问题的。往往能进入《指南》的都是经过至少上千例的试验证明过的方案。而楼主提及的技术运用过到多少例？还有，临床和实验室完全是两个概念。全世界每年发表的肿瘤学相关SCI有多少，抛弃其中的水分文章，影响因子高分的每年关于肿瘤治疗的文章少说也得上万，如果都在临床有效的话，肿瘤早就别人类攻破了！另外，上面提及的临床试验，楼主提及的技术怎么能有上千例病人去证明其至少能不劣于目前的金标准呢？现在还不是在大批招人做”小白鼠“阶段，临床试验入组前，有一个患者知情权，公平权，就楼主所发表的言论，有让患者知道所有利弊吗？告知后果了吗？他能保证治疗效果优于目前所公认的治疗吗？就如：假若这位兄弟能够手术切除，得到较好的生活质量，而用了你推荐的技术花了不少钱，受了不少罪，最后还错过了最好的治疗时机。这个责任你想过没有？好心完全值得肯定，但是小心办坏事。最后，提一句，楼主不是医学工作者，一个外行人知道多少？有什么权利称呼这两个帖子这么多医学同仁”野鸡医生“？
[&此帖被诸神之宠在 21:56修改&]
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用12楼 @ 发表的:
赶紧买票回家过年吧大兄弟，大雪天别搬砖了
自己照着镜子脑部别人的能力也是强
本帖已经被锁定，不能回复啦！
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