物种起源 宇宙大爆炸炸之前是不是没有时间和一切度量?

其实凡是有点文化的人都有宗教信仰,科学和宗教不相矛盾,爱迪生最后发明的东西就是灵魂探测器,霍金也信教。你想想偌大的宇宙,在宇宙大爆炸之前,是谁创造的?为什么会有那么多的未解之谜?还有现在科学已经证实了轮回的存在。这么奇妙的事情有时候不是偶然的。现在有些宗教的传教士水平确实不高,有些信徒知识也不够丰富。这些都不会影响宗教作为一种文化的发展,可以说宗教永远也不会灭绝。
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  时间只是幻觉,实际上没有过去现在和未来。南无阿弥陀佛!  -------------------  本贴发自iPhone!!易读精灵 - 天涯阅读器  
  野鼠God是谁生的,傻擦的基毒邪教徒
  毋庸置疑 是韩国创造的
  分別在烏克蘭、台灣及墨爾本均有基督徒闖進動物園的獅子籠,分別要上帝保護他不被獅子攻擊,高喊「耶穌救你」及高舉聖經。結果一死一傷一獲救。原來聖經故事中有一段經文講述但以理被丟進獅子坑,卻因對神的信心而得到神的保護不被獅子咬傷。學而不思則罔,只懂讀聖經而不懂分析,宗教狂熱者很容易造成此等悲劇。肇事經文:但以理書6:22我的 神差遣使者、封住獅子的口、叫獅子不傷我、因我在 神面前無辜、我在王面前也沒有行過虧損的事。報導:烏克蘭男子挑逗獅子 被咬死(05/06/06)And God said: Try staying out of the lion’s denLioness in Ukrainian zoo kills man who drops in invoking deity’s protection(06/06/06)墨爾本一男子手持聖經爬入動物園獅子籠(15/09/2004)Lucky escape from jaws of death (15/09/2004)l跳入獅子區高喊「來咬我啊!」 怪客被咬傷(01/11/2004)仿效聖經「但以理」少年行為 男子勇闖獅籠(03/11/2004)妻信教勤驅魔,融洽家庭終搞禍(2006)台灣一個一家三口的家庭,本來感情融洽,但妻子信基督教後卻經常口角,最終離婚收場。她信教後依聖經的教導,常灌輸家人「信耶穌得永生」、「崇拜偶像是違背神的旨意」等道理,並強迫先生一同信教。不願信教的丈夫質疑,若舉家傳教,家中將沒有生活費,但因聖經說只要求神的國,神就會養活教徒,妻就回答:「神會安排、神會給錢!」丈夫不願配合,妻認為丈夫被惡魔附身,就常根據聖經的教導大喊:「奉主耶穌的名義,把你身上的鬼趕出去!」要為其驅魔,讓丈夫忍受不了離家出走,但妻子以「信仰基督教不能離婚」為由,拒絕簽字離婚。兩人分居十三年,丈夫訴請離婚,法官判准兩人離婚。
  韩国人
  GOD是韩国人
  从来 不信 宗教 的 人 路过。    楼主 ,你是 你爸妈 创造的 还是 被 各路神仙 创造的 ???
  宇宙无主宰,麻烦LZ去看南怀瑾的书就知道了。
  还有现在科学已经证实了轮回的存在。  ------------------------------------  ????????????????
  LZ不知道吧!!你把毛主席的唯物辩证法学好了你就啥都知道了!!
  毋庸置疑 是韩国创造的  
  换个问题  宇宙之外是什么世界????????????
      毫无疑问      是棒子造的        
  作者:风中之屁 回复日期: 15:24:22   
    还有现在科学已经证实了轮回的存在。    ------------------------------------    ????????????????  -------------------------------------  南怀瑾说过普通人修练可得五神通,包含宿命通,可知道前世,用老师的话说随便找个童男童女训练几周都能很容易得到神通,可是南怀瑾老师说过如果成佛像爬100层楼,得到神通只是证明你才爬上了2楼而已,早得很呢。
  只要有和27一样95存在,宗教当然不会灭亡。顺便再顶一下上面某些楼,大爆炸之前和之后的宇宙都是伟大的南火星人创造的!
  作者:追风的菜刀 回复日期: 15:13:14 
    毋庸置疑 是韩国创造的  ====================================================    我也想说这句话,让你占先了。
  谁造的 他造的 他是谁 是谁谁 谁是他 他是他 谁造他 他造他 他造谁 他造他
  什么是科学?科学就是有关研究客观事物存在及其相关规律的学说。    
我们不仅要知其然,而且要知其所以然。假设各宗教中的神神怪怪都存在,那科学的任务就是揭开这些神神怪怪的真实面目,而不是固步自封陷入愚昧的、毫无道理的盲目崇拜。    
可以崇尚某种精神,比如爱好和平、兼爱众生、人人平等,甚至也可以宁愿我负天下人,不愿天下人负我。但若搞来崇拜某某神,则彻底变为毫无逻辑的愚昧行为,盲目崇拜是人类进化遗留的溃疡,让人变成奴隶的枷锁。    
秉持科学的态度,使用科学的方法,无论是毫无感情的定量分析逻辑推理还是满怀情感的精神信念普世价值,都可以作为指导人生的重要方法,终有一天在科学的指引下人人皆可为神。    
再次敬告LZ及和LZ一丘之貉的无脑神棍,人类要的是上帝的能力,上帝本人可以滚了。  
  作者:wen1984年 回复日期: 15:43:56 
    作者:追风的菜刀 回复日期: 15:13:14        毋庸置疑 是韩国创造的    ====================================================        我也想说这句话,让你占先了。  ---------------------------  楼主问:谁创造了宇宙  西方人回答:是上帝  楼主又问:那上帝又是谁创造的  韩国人回答:祖上不才啊
  宇宙有没有创造者,或者谁是宇宙创造者,我不知道,但是,正如基督教宣称的,在基督降生之前的任何宗教,所信奉的都是假神一样,我也同样可以认为,目前的所有宗教包括基督教,信奉的也都是假神!  所以,楼主说“宗教永远不会灭绝”,我认为这毫无道理!因为,除非宗教能够确证自己信奉的必定是创造宇宙的那位真神,否则,“神是否存在”,跟“人是否信仰宗教”或者说“宗教是否永远存在”,这完全是风马牛不相及的两件事情!但是,正如宇宙不可能被穷尽,同样的,创造宇宙的那个神也不可能被确证,因为这同样需要用穷尽法证明某个神创造的的确是无穷的宇宙,而且是独立地创造了宇宙,而不是仅仅在某种程度上协助真神创造了宇宙,或者只是独立地创造了一部分宇宙!  所以,无论有没有创造宇宙的神,信仰宗教都无非只是迷信而已!
  1、有点文化的人都有宗教信仰。——没有宗教信仰的人没文化?  2、科学和宗教不相矛盾。——你牛!  3、爱迪生最后发明的东西就是灵魂探测器。——发明出来了么?再者,这跟宗教有全方位的关系么?  4、霍金也信教。——个人而已,说明了什么?  5、宇宙,在宇宙大爆炸之前,是谁创造的?——你主观就认定,宇宙必须是哪个谁创造。再者,宇宙大爆炸,假说成分更多些吧?  6、现在科学已经证实了轮回的存在。——无语。你太牛了。  7、现在有些宗教的传教士水平确实不高,有些信徒知识也不够丰富。——我靠,原来信徒的水平这么高啊,怪不得楼主......  8、宗教永远也不会灭绝。——这个,谁都不敢肯定,结果被楼主肯定了,承接上一条,显示出楼主水平确实不一般的高,说楼主是伟人,是侮辱了楼主。应该说楼主是神,是上帝?主?佛祖?......不过,看楼主所谈,应该是上帝或主什么的,肯定不是佛祖。
  任何宗教都建立在一个假设基础上:神爱世人。  但是,这个假设的合理性本身就是值得怀疑的,如果楼主毫不怀疑地接受了宗教的“神爱世人”的假设,并且一头拜倒在某个宗教的旗帜之下,而且很可能还是当家世界上最有名的那个宗教的旗帜之下(但是目前最有名的宗教并不等于天然正确的宗教,例如基督教),那么这便是迷信!
  楼主说“宇宙一定有创造者”,这本身就是毫无道理的!难道没有创造者,例如,起初只有一团无意识的混沌物质,就不可以有宇宙了吗?为什么非得有个人格化、宗教化的“宇宙之母”、“慈爱世人的神”不可呢?
  宇宙诞生之前应该没有时间概念吧,现代科学证明大质量物体可使周围的时间变慢。如果宇宙爆炸说是正确的,如此巨大的质量集中在一个点上,时间应该是静止的。  
缺少时间这一维度,并且也缺乏处宇宙之外的其他参考系,压根就没“之前”这一说,因为我们的时间是从宇宙大爆炸的那一刻才开始的。在完全静止的时间中且没有其他参照系的情况下的LZ如何描述时间开始流动之前的状态。  
神棍就喜欢一些似是而非的问题,无非就是想说“神”多么厉害,多么值得信仰,侮辱广大人民的智商。
  这事得问马恩列思毛金,  其他人智商不够
  当然是飞天面条怪创造的了    飞行面条怪物信仰     面条怪物  飞行面条怪物信仰(飞天意粉怪教,Flying Spaghetti Monsterism,简称FSM)是一种讽刺性的虚构宗教,由美国俄勒冈州立大学物理学士毕业生 Bobby Henderson 于2005年6月创造。他创立该信仰的目的,是反对美国堪萨斯州教育委员会通过决议,让智能设计论(生物的来源是智能的设计)和进化论一道作为该校的科学课程,并且与进化论具有等同的学分。   而飞行面条怪物就是这个2005年新创立的“宗教”的神物。   这个&宗教&已经成为一种互联网现象,并获得了众多的追随者。   Henderson 在他的个人网站首页上发布了他致美国堪萨斯州教育委员会的公开信、委员会部分成员的回信,以及众多支持者的反馈。他也在自己的个人网站上出售与其新创立的“宗教”相关的商品,如恤衫、茶杯等。目前他仍然在等待美国堪萨斯州教育委员会其他成员的回复。他并且推论说,因为美国总统乔治·布什和参议员Bill Frist已经公开支持教授非进化论学说,因此他们也支持教授飞行面条怪物信仰。   Henderson 最初所作图画:空中的“他”创造世界:首先创造了一个长满“树木”的“山”,和一个“小矮人”   教义   Henderson 所提出的许多“教义”都以讽刺智能设计论为目的。以下为 Henderson 所提出的中心教义:   宇宙是由一个看不见,检测不出的飞行面条怪所创造的,他首先创造了山、树木以及一个“小矮人”;   所有进化论的证据都是由面条怪所布置的;   全球变暖、地震、飓风以及其他自然灾害,都是19世纪以后,全球海盗数量的减少直接造成的;   飞行面条怪通过让事物显得更远古来测试教徒的虔诚。如:“一名科学家用放射性碳定年法来确定某个出土物的年代,他发现约75%的碳-14通过电子放射衰变为氮-14,因此推断该出土物大约有一万年历史,因为碳-14的半衰期应为5730年。但是这位科学家不知道的是,每当他测量的时候,飞行面条怪物都会用他那面条触角改变测量结果。我们有许多文章详尽地描述了他如何做出,以及为何做出这种变化。而他当然是看不见的,同时他也可以轻易地穿透一般的物质。”   每个星期五为圣日,也是休息日,教徒可以此为依据向雇主要求在该日休息。   教徒祈祷的结束语为“Ramen”(拉面),发音为“Amen”(阿门)前加“R”成为“Ramen”。
  什么时候证明的“轮回”?
  宇宙的生和灭是一个循环,同时伴随一切宇宙现象,如能量,时间,空间的循环!可以说,宇宙就是虚无,也可以说成是一切万象!
  棒子创造了史前宇宙,阿三会统治未来的宇宙,中国只能把握住现在的宇宙
      “无神论”不承认任何初始信仰(神)的存在,是不符合形式逻辑和认知规则的。    说到“无神论”,请看下面一段关于信仰的经典对话,无神论者看了这个对话,就可以自己寻找自己的信仰归宿去了。    甲:“你是无神论者?”  乙:“是的”  甲:“这屋子里有没有一只老虎?”  乙:“没有”  甲:“是不是因为你知道老虎长什么样子,所以你才确定这儿没有老虎?”  乙:“是的”  甲:“同样的,你必然知道神是什么样子,否则你如何肯定无神?  所以你不就等于是有神论者么?因为你一开头就知道神是什么模样。”    一句话,    你的信仰就是你的“神”    而现代认知理论告诉我们:你必有你的信仰。人必然要先信仰点什么才能进行进一步思考,    所以,人们必然是有神论者。    也就是说,如果我们信仰如上的形式逻辑演义以及现代认知理论,那么我们自然会理解“有神”      科学,乃至一切符合逻辑认知规律的学说,其问题链的起始问题一定是信仰问题。而信仰问题必然不能回避宗教问题    你问数学家是否可以避免宗教,这要看怎么定义“数学”。如果问,数学所依赖的那些“公理”是如何产生的?那么答案必将涉及信仰和宗教。    一个数学家必须有信仰,比如那些公理,比如a=a,这个你同意吧?  那么,有了这些信仰之后,才可以把他的学科进行下去,这你同意吧?    有了信仰,如果系统研究这个信仰,继续探索信仰的源头,相信并强化证明这个信仰,传播使之成为更多人的信仰,这不就是一切宗教的发端么?  也就是说,一个人(包括数学家)可以不关心他的信仰,但不可能没有信仰。    人类的认知体系有逻辑演义系统,在逻辑演义系统之前还必然有一个信仰系统。信仰系统是一切演义操作的“前提”或称“假设”。即不可证明或认为无须证明的知识。    你问“信仰”应如何定义,我给出一个定义供参考:“信仰”就是你的所有认知的起点(演义的前提)和终点(演义的目的)。    你如果相信形式逻辑,当然要首先相信形式逻辑演义所依赖的那些公理。你承认吧?或许你只是从来没深入想过这个问题而已。  如果有人质问你:凭什么a=a就是“人类思维之中最基本的认知方式”?你如何回答?  a=a(同一律),那只是大多数人的认知起点而已。告诉你,辨证法的认知起点就是“a不一定等于a”,即否定“同一律”,由此才演义出来庞大的辨证法认知系统的。    一个人可以信仰形式逻辑,也可以信仰辩证法,他们都可以以自己的方式很好地生活在这个世界上。这你承认吧?为什么会这样?为什么你认为明明是“错误”的思想基础居然也可以自在地生活在这个你看来“正确”演化的地球上?难道他们一直在占“正确的人”的便宜吗?反过来他们也会这么想,可不可以呢?你想过这类问题吗?  你搞清楚了这类问题,就彻底明白《世界人权宣言》的人权条款里规定“人人信仰自由”的价值了。    所以,信仰就是你在问题链中觉得问累了,不愿意再继续追问的那个你认为“最终”的结论。    所以,每个人的信仰可以停在不同的位置上作为思考经验固定下来。  一个太平洋小岛上土著对一块石头的信仰,与佛教基督教信仰,与一个物理学家信仰数学,在自由主义看来是等价的。      
  韩国就是一切!
  韩国,这点毋庸置疑的。啧啧
  作者:拉拉队26 回复日期: 17:11:17 
  “无神论”不承认任何初始信仰(神)的存在,是不符合形式逻辑和认知规则的。  ------------------------------------------------------------  无神论者不是“不承认神的存在”,而是“不承认神能够存在于自己的实际生活当中”。也就是,神和无神论者的生活没有交集。这是可以证明的,无神论者只需用物理、化学的检测手段,便可以证明神和自己的生活是否产生交集。如果物理、化学手段统统无法检测到神的存在,那么,便可以证明神跟无神论者的生活丝毫不发生交集。  至于神是否存在于一个与自己的生活不发生任何关系的阴暗角落里,那根本就不是无神论者应该去浪费时间关注和证明的事情,而应该是你拉拉队这样的有神论者需要承担义务去证明的事情,因为你们宣称神与无神论者的生活发生交集嘛!而且不是证明给你拉拉队自己看啊(因为你完全可以说你感应到了神的存在,从而你自己给自己证明神的存在),而是证明给无神论者们看,也就是,你拉拉队这样的有神论者,而且是宣称神与无神论者的生活有交集,有义务证明:神是可以存在于无神论者的生活当中的。  不过,由于物理和化学的手段统统无法检测到神与无神论者的生活有交集,所以,我谅你拉拉队也不可能证明得了!
  我觉得人类的理解能力是有限的,想要完全了解宇宙是不可能的。
  霍金哪时候信教了?当面扯谎的货。
  作者:titan_2010 回复日期: 17:34:24 
    我觉得人类的理解能力是有限的,想要完全了解宇宙是不可能的。  ---------------------------------  只需要了解和自己的生活有关系的那部分宇宙就足够了!而在目前,除了有神论者的自说自话,还无法探测到神与无神论者的生活发生任何关系!所以无神论者完全可以理直气壮地坚持神与自己的生活毫无关系,从而不信神!而且这和“人类的理解能力是有限的”丝毫不矛盾!因为这并没有否定神可能存在于一个和自己的生活不相关的阴暗角落里!显然,这样可怜的神并不值得人们去信仰!
  凉宫春日最高!!!
  作者:小泉醇 回复日期: 17:27:31   无神论者不是“不承认神的存在”,而是“不承认神能够存在于自己的实际生活当中”。也就是,神和无神论者的生活没有交集。这是可以证明的,无神论者只需用物理、化学的检测手段,便可以证明神和自己的生活是否产生交集。如果物理、化学手段统统无法检测到神的存在,那么,便可以证明神跟无神论者的生活丝毫不发生交集。  至于神是否存在于一个与自己的生活不发生任何关系的阴暗角落里,那根本就不是无神论者应该去浪费时间关注和证明的事情,而应该是你拉拉队这样的有神论者需要承担义务去证明的事情,因为你们宣称神与无神论者的生活发生交集嘛!而且不是证明给你拉拉队自己看啊(因为你完全可以说你感应到了神的存在,从而你自己给自己证明神的存在),而是证明给无神论者们看,也就是,你拉拉队这样的有神论者,而且是宣称神与无神论者的生活有交集,有义务证明:神是可以存在于无神论者的生活当中的。不过,由于物理和化学的手段统统无法检测到神与无神论者的生活有交集,所以,我谅你拉拉队也不可能证明得了!  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    神是精神现象,跟心理学与认知系统直接相关,跟是否能用物理或化学手段检测出来关系不大。  因为所有人都很清楚的一个一再重复的事实,即:人类现在的物理和化学手段不能证明的东西将来不一定不能证明。    再有,无神论也需要思维,既然“神”是思维的产物,那么无神论与“神”必有交集。这不需要反复证明,只要承认这个对“神”的定义就可以了,(前回贴已反复说明),即:    ------- 每个人的“信仰”或每个人心里的“神”,就是人的认知事件的起点和终点(演义的前提和演绎的目的)。    
  可能有神创造了宇宙,那么谁创造了神?  神就是上帝?  你怎么知道上帝的?  我可以相信上帝,但为什么我要相信你?  我可不可以说你们只是在假借神的名义行骗?  传教士只是一群骗子!信徒只是一群上当的傻子!
  “神”是精神现象,跟心理学与认知系统直接相关,跟是否能用物理或化学手段检测出来关系不大。  因为所有人都很清楚的一个一再重复的事实,即:人类现在的物理和化学手段不能证明的东西将来不一定不能证明。      再有,无神论者也需要思维,既然“神”是思维的产物,那么无神论与“神”必有交集。这不需要反复证明,只要承认这个对“神”的定义就可以了,(前回贴已反复说明),即:      ------- 每个人的“信仰”或每个人心里的“神”,就是人的认知事件的起点和终点(演义的前提和演绎的目的)。        
  我觉得LZ是明知故问,全世界的人都知道,宇宙是韩国人创造的,韩国人自己是它们的什么君干狗熊创造的。这B多厉害,连狗熊都干,你们还不服?
  我只想知道神会不会发情,发情的时候是不是跟猫叫一样?
  最近正好看宇宙方面的科普视频,里面说了。大爆炸之前不用研究,应为那个时候没有时间没有空间,无法研究。
  “其实凡是有点文化的人都有宗教信仰”    第一句就想让我抽你,你去大街上这么说至少90%人会上来抽你。
  作者:拉拉队26 回复日期: 17:47:37 
    神是精神现象,跟心理学与认知系统直接相关,跟是否能用物理或化学手段检测出来关系不大。    因为所有人都很清楚的一个一再重复的事实,即:人类现在的物理和化学手段不能证明的东西将来不一定不能证明。        再有,无神论也需要思维,既然“神”是思维的产物,那么无神论与“神”必有交集。这不需要反复证明,只要承认这个对“神”的定义就可以了,(前回贴已反复说明),即:        ------- 每个人的“信仰”或每个人心里的“神”,就是人的认知事件的起点和终点(演义的前提和演绎的目的)。  -------------------------------------------------------------------------------------------------  人类知道老虎不是个纯粹的精神现象,而是个物理现象或者化学现象,因此,一个人无论是否认识老虎,对于你所说的“空房子里面有没有老虎”这个问题,都是可以通过物理或者化学的检测手段,得出答案的。  而你用老虎和神做类比,这就说明,你不是把神当作纯粹的精神现象,而是和老虎一样,当作物理现象或者化学现象的。但是现在你又出尔反尔,认为神只是纯粹的精神现象,那么,你前面举的老虎是否存在的那个例子来类比神是否存在,就不合适!
  作者:就是看不灌 回复日期: 17:58:33 
    “其实凡是有点文化的人都有宗教信仰”        第一句就想让我抽你,你去大街上这么说至少90%人会上来抽你。    ——————————————————————————————    听到别人一句话就想抽人的,肯定没什么文化;如果真的因为这么一句话大街上至少90%的人就会动手抽人,那这个地方的人也基本都是没文化的野蛮人
  其实这个问题问得很好,不过是没有答案的。因为人的认知受到大脑构造的限制,除非人类的基因发生飞跃性的突变,换了一个新脑袋,否则,到人类灭绝之前也没有答案。
  整个70年代我主要在研究黑洞,但在1981年参加在梵蒂冈由耶稣会组织的宇宙学会议时,我对于宇宙的起源和命运问题的兴趣重新被唤起。天主教会试图对科学的问题立法,并宣布太阳是绕着地球运动时,对伽利略犯下了大错误。几个世纪后的现在,它决定邀请一些专家就宇宙学问题提出建议。在会议的尾声,所有参加者应邀出席教皇的一次演讲。他告诉我们,在大爆炸之后的宇宙演化是可以研究的,但是我们不应该去过问大爆炸本身,因为那是创生的时刻,因而是上帝的事务。那时候我心中暗喜,他并不知道,我刚在会议上作过的演讲的主题——空间—时间是有限而无界的可能性,就表明着没有开端、没有创生的时刻。我不想去分享伽利略的厄运。我对伽利略之所以有一种强烈的认同感,其部分原因是刚好我出生于他死后的300年!  ------------------------------  摘自《时间简史》第八章宇宙的起源和命运,那些说霍金信教的可以闭嘴了。
  作者:拉拉队26 回复日期: 17:47:37    人类现在的物理和化学手段不能证明的东西将来不一定不能证明。  ------------------------------------------------------  只需要用物理和化学的手段,证明神与自己目前的生活无关,那么就足够支持无神论者“不信神”的了。如果将来的物理和化学手段证明神与将来的生活有关了,那么,将来再信神也不晚!这叫实事求是!      再有,无神论也需要思维,既然“神”是思维的产物,那么无神论与“神”必有交集。这不需要反复证明,只要承认这个对“神”的定义就可以了,(前回贴已反复说明),即:      ------- 每个人的“信仰”或每个人心里的“神”,就是人的认知事件的起点和终点(演义的前提和演绎的目的)。  ----------------------------------  无神论者需要的,是与自己生活有关的思维,而不是与自己生活无关的思维(这叫浪费时间你知道不!),例如那个物理和化学手段统统无法检测到的,因此与无神论者的生活无关的,从而只能够存在与你们这些有神论者的思维当中的,那个可怜的神!
  作者:小泉醇 回复日期: 18:00:56   人类知道老虎不是个纯粹的精神现象,而是个物理现象或者化学现象,因此,一个人无论是否认识老虎,对于你所说的“空房子里面有没有老虎”这个问题,都是可以通过物理或者化学的检测手段,得出答案的。  而你用老虎和神做类比,这就说明,你不是把神当作纯粹的精神现象,而是和老虎一样,当作物理现象或者化学现象的。但是现在你又出尔反尔,认为神只是纯粹的精神现象,那么,你前面举的老虎是否存在的那个例子来类比神是否存在,就不合适!    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    你受唯物论的影响太深,    要知道,其实“老虎”以及“神”都是精神现象。    唯物论对老虎这个 物,以及对“老虎”这个词说“前者是物质的后者是精神的”的分类判断是毫无意义的。    为什么这么说?    因为,分类 这件事本身就完全是人的精神现象。    就像把 2 分类成“二”“两个人”“两个苹果”或“两个思维的念头”都是一样的可以用 “2” 这个词。    你能分得出 2、“2”的区别说清楚吗?做这样的区别有什么意义呢?他们无非都是人类语言中的某个 词 而已,                 只需要用物理和化学的手段,证明神与自己目前的生活无关,那么就足够支持无神论者“不信神”的了。如果将来的物理和化学手段证明神与将来的生活有关了,那么,将来再信神也不晚!这叫实事求是!  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    自由主义神学观认为:    每个人的神都是ta自己的神,每个人心中的“神”是由其个人自己来确认的。    “实事求是”里面的“实”这件事本身如何确认?这就是“真相”这件事如何断定的问题,很根本很重要的问题。    有人认为“实”的东西有人认为“不实”,就像对“原子”性质的争论一样。    自由主义对“真相”这回事的理解是:通过立场不同的信息博弈使大多数人较容易地 “暂时接近真相”,注意,真相即是“暂时的”,又是只能“接近的”一个人类思维中的概念。  所以你看,连“真相”这东西都跟唯物论中“物质”没多大关系。      
    要知道,其实“老虎”以及“神”都是精神现象。    唯物论对老虎这个 物,以及对“老虎”这个词说“前者是物质的后者是精神的”的分类判断是毫无意义的。    为什么这么说?    因为,分类 这件事本身就完全是人的精神现象。    就像把 2 分类成“二”“两个人”“两个苹果”或“两个思维的念头”都是一样的可以用 “2” 这个词。    你能把 2、“2”的区别说清楚吗?    做这样的区别有什么意义呢?他们无非都是人类语言中的某个 词 而已,               自由主义神学观认为:    每个人的神都是ta自己的神,每个人心中的“神”是由其个人自己来确认的。    “实事求是”里面的“实”这件事本身如何确认?这就是“真相”这件事如何断定的问题,很根本很重要的问题。    有人认为“实”的东西有人认为“不实”,就像对“原子”性质的争论一样。    自由主义对“真相”这回事的理解是:通过立场不同的信息博弈使大多数人较容易地 “暂时接近真相”,注意,“真相”既是“暂时的”又是只能“接近的”一个人类思维中的概念而已。    所以你看,连“真相”这东西都跟唯物论中“物质”没多大关系。        
                    科学达不到巅峰,玄学确实会有基础    但不说明,每个人都得全身心投入其中    只是人面对未知宇宙恐惧时的一个选择                
    你能把 2、“2”的区别说清楚吗?    做这样的区别有什么意义呢?他们无非都是显示在某媒体上的人类语言中的某个 词 而已,   
  根本就没有宇宙大爆炸
  宇宙是怎么形成的,为什么会有大爆炸。大爆炸之前宇宙是个什么样子。是个整体吗?所有的人都理解不了。所以才会有神的产生。
  弄了半天是个神棍
    自由主义对“真相”这回事的理解是:    通过立场不同的信息博弈使大多数人较容易地 “暂时接近真相”,你看,某件事的“真相”既是“暂时的”又是只能“接近的”,它只是多数人思维中的一个概念而已。    所以你看,连“真相”这东西都跟唯物论中“物质”没多大关系。    
  还有人讨论这个,奇迹。
  去你妈的神棍,所有宗教都是精神鸦片,楼猪请不要在这里贩毒
  当然是圣.飞天面条怪大神~  异教基督徒,下汤锅吧
  你竟然质疑宇宙强国的创造力
  傻比楼主,回去好好看看老子的道德经你就知道咋会事了。
  作者:拉拉队26 回复日期: 18:46:05 
    作者:小泉醇 回复日期: 18:00:56     人类知道老虎不是个纯粹的精神现象,而是个物理现象或者化学现象,因此,一个人无论是否认识老虎,对于你所说的“空房子里面有没有老虎”这个问题,都是可以通过物理或者化学的检测手段,得出答案的。    而你用老虎和神做类比,这就说明,你不是把神当作纯粹的精神现象,而是和老虎一样,当作物理现象或者化学现象的。但是现在你又出尔反尔,认为神只是纯粹的精神现象,那么,你前面举的老虎是否存在的那个例子来类比神是否存在,就不合适!        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~        你受唯物论的影响太深,        要知道,其实“老虎”以及“神”都是精神现象。        唯物论对老虎这个 物,以及对“老虎”这个词说“前者是物质的后者是精神的”的分类判断是毫无意义的。        为什么这么说?        因为,分类 这件事本身就完全是人的精神现象。        就像把 2 分类成“二”“两个人”“两个苹果”或“两个思维的念头”都是一样的可以用 “2” 这个词。        你能分得出 2、“2”的区别说清楚吗?做这样的区别有什么意义呢?他们无非都是人类语言中的某个 词 而已,   ---------------------------------------------------  你所说的“空房子里有没有老虎”这个问题,其中的老虎,显然是个物质现象。现在你出尔反尔,竟然说“老虎是精神现象”,那么,你的“空房子里有没有老虎”这个问题,就没有意义!因为对于纯粹的精神现象,根本没有必要用“有没有”这样的方式进行提问!  至于数字2,和2个苹果的2,这跟老虎和上帝的那个例子无关,所以,你没有必要东拉西扯!                  只需要用物理和化学的手段,证明神与自己目前的生活无关,那么就足够支持无神论者“不信神”的了。如果将来的物理和化学手段证明神与将来的生活有关了,那么,将来再信神也不晚!这叫实事求是!    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~        自由主义神学观认为:        每个人的神都是ta自己的神,每个人心中的“神”是由其个人自己来确认的。        “实事求是”里面的“实”这件事本身如何确认?这就是“真相”这件事如何断定的问题,很根本很重要的问题。        有人认为“实”的东西有人认为“不实”,就像对“原子”性质的争论一样。        自由主义对“真相”这回事的理解是:通过立场不同的信息博弈使大多数人较容易地 “暂时接近真相”,注意,真相即是“暂时的”,又是只能“接近的”一个人类思维中的概念。    所以你看,连“真相”这东西都跟唯物论中“物质”没多大关系。  ---------------------------------------------  那么,无神论者心中无神,是否就不需要信神了呢?  实事求是里面的“实”,是与每个人的生活有关的实,是每个人实践的实,是每个人可以通过物理和化学的手段进行检测的实。与自己的生活无关的,那么便不是实。而每个人的生活都是不完全相同的,这就可以解释你所说的“有人认为实的东西,有人认为不实”这样的现象。  你所说的自由主义,只是调和主义,妥协主义,而不是真正的自由主义。真正的自由主义,应该而且必须是每个人通过自己的生活,来判断只属于自己的那个真相,而不是如你所说的“大多数人接近的真相”。  例如,在神是否存在的这个问题上,无神论者和有神论者,就没有必要谋求你所说的那种“大多数人接近的真相”,只须而且必须通过每个人自己的生活,来判断神是否与自己的生活有关,如果通过物理或者化学的手段检测得到,那么就证明神存在于自己的生活当中,否则,如果物理和化学手段统统检测不到,那么,就证明神不存在于自己的生活当中,完全可以对这样的“神”不予理会,更加不用说信仰那个与自己的生活毫无关系的“神”了。
  从小泉醇和拉拉队的辩论情况来看,已经说明了一个事实,无神论者和有神论者完全没有交集,他们辩论就如同鸡同鸭讲。
  路过  拉拉队26 小泉醇 ---- 两位真厉害
  我总觉得地球是个西红柿,等熟了就有“人&来采摘
  看了啦啦队的高论,使得俺迷惑不解.  即然所谓的“神”只是精神方面的存在,那么基督耶酥哥从何而来?  耶稣哥据说是大牛耶和华的儿子,其母玛丽亚据传言是个原装处.  那么,大牛耶和华是如何使原装处玛丽亚怀孕并生下耶稣哥的?  这是个难题!  
  made by bangzi
  宗教就是精神鸦片~
  建议你们去下一个[旅行到宇宙边缘]还有[与斯蒂芬·霍金进入宇宙-外星人]看看~~~都是国家地理频道拍的~~很好看~~
  不是我。
  按照佛陀的教义,究竟而言,没有生死,更没有轮回,也没有涅槃。  佛陀说的轮回,是一个比喻,说的是人如果没有悟道,就和轮回一样,达不到觉悟的境界,成不了佛。
  还信上帝的都是可怜的蠢蛋  这是科学的时代  科学,或者说科学的基础--逻辑才是我们这个时代以及未来相当长一段时间内人类的信仰    洪水来的时候,我没见过哪个上帝佛祖先知去救屋顶上的倒霉蛋,但我知道科学的产物直升飞机可以去救他们    我承认目前以科学的能力无法证伪上帝的存在,但我相信随着科学的发展,人类探索领域的增加,上帝所能存活的空间和所能存在的概率会越来越小    顺便卖点私货,我个人认同大爆炸理论,并且认为宇宙膨胀完会收缩回奇点,所以在我们这个宇宙生成之前存在过无数个宇宙的产生和毁灭,并且于此同时和我们并行存在不可知数量的异次元宇宙
  作者:拉拉队26 回复日期: 17:11:17                “无神论”不承认任何初始信仰(神)的存在,是不符合形式逻辑和认知规则的。        说到“无神论”,请看下面一段关于信仰的经典对话,无神论者看了这个对话,就可以自己寻找自己的信仰归宿去了。        甲:“你是无神论者?”    乙:“是的”    甲:“这屋子里有没有一只老虎?”    乙:“没有”    甲:“是不是因为你知道老虎长什么样子,所以你才确定这儿没有老虎?”    乙:“是的”    甲:“同样的,你必然知道神是什么样子,否则你如何肯定无神?    所以你不就等于是有神论者么?因为你一开头就知道神是什么模样。”        一句话,        你的信仰就是你的“神”  ============================================================    这本身就是一种诡辩,是伪命题。A可以推出B,c也可以推出B,那么知道B并不一定可以推出A,也就是说A是B的充分条件,而不是充要条件。“知道老虎长什么样子”是“确定这儿没有老虎”的充分条件,  “知道神是什么样子”是“肯定无神”的充分条件,不是必要条件,构不成充要条件,所以无法推出“肯定无神”是因为“知道神是什么样子”。    混淆逻辑关系是诡辩术的基本方法之一。
  作者:拉拉队26 回复日期: 17:11:17                “无神论”不承认任何初始信仰(神)的存在,是不符合形式逻辑和认知规则的。        说到“无神论”,请看下面一段关于信仰的经典对话,无神论者看了这个对话,就可以自己寻找自己的信仰归宿去了。        甲:“你是无神论者?”    乙:“是的”    甲:“这屋子里有没有一只老虎?”    乙:“没有”    甲:“是不是因为你知道老虎长什么样子,所以你才确定这儿没有老虎?”    乙:“是的”    甲:“同样的,你必然知道神是什么样子,否则你如何肯定无神?    所以你不就等于是有神论者么?因为你一开头就知道神是什么模样。”        一句话,        你的信仰就是你的“神”  ============================================================    这本身就是一种诡辩,是伪命题。A可以推出B,c也可以推出B,那么知道B并不一定可以推出A,也就是说A是B的充分条件,而不是充要条件。“知道老虎长什么样子”是“确定这儿没有老虎”的充分条件,  “知道神是什么样子”是“肯定无神”的充分条件,不是必要条件,构不成充要条件,所以无法推出“肯定无神”是因为“知道神是什么样子”。    混淆逻辑关系是诡辩术的基本方法之一。
  作者:啦拉队3 回复日期: 20:50:37 
        唯物论者多相信科学,        那好,请秉持唯物论神学观的网友可关注一下这篇报道,        或许能理解人类的宗教或信仰为什么是不可回避的:        《大脑“上帝区”的发现》  ------------------------------------------------------------------  相信科学,指的是相信实验数据,而不是相信新闻报道。  请你给出实验数据,来证明大脑存在“上帝区”,而不是仅仅贴出一篇已经定了性的新闻报道。何况连原文(我指的是你的那篇新闻报道里面提到的美国所使用的英文)的出处都没有,我指的是权威的科学刊物的出处,你只须给出权威科学刊物的名字和期号,我们自己会去查。
  说到“无神论”,请看下面一段关于信仰的经典对话,无神论者看了这个对话,就可以自己寻找自己的信仰归宿去了。  甲:“你是无神论者?”  乙:“是的”  甲:“这屋子里有没有一只老虎?”  乙:“没有”  甲:“是不是因为你知道老虎长什么样子,所以你才确定这儿没有老虎?”  乙:“是的”  甲:“同样的,你必然知道神是什么样子,否则你如何肯定无神?  所以你不就等于是有神论者么?因为你一开头就知道神是什么模样。”  =========================================================  还有这种狡辩方式?让我们稍加变化看看它的奇妙:  甲:“你不相信XXX?”  乙:“是的”  甲:“这屋子里有没有一只老虎?”  乙:“没有”  甲:“是不是因为你知道老虎长什么样子,所以你才确定这儿没有老虎?”  乙:“是的”  甲:“同样的,你必然知道XXX是什么样子,否则你如何肯定无XXX?  所以你不就等于是相信XXX么?因为你一开头就知道XXX是什么模样。”  这里,XXX可以是想象出的、编造出的不知道形状的任何东西,比如面条大神、妖怪、厉鬼、天使,等等。一个很好的模板。
  现在科学已经证实了轮回的存在  ==========================哪门子科学?咋证明的?NC了吧
  现在科学已经证实了轮回的存在    只证明了楼主是猪轮回来的。
  我没看回贴,但我猜肯定有很多人认为是棒子创造的,我也是这么认为滴
  顺便卖点私货,我个人认同大爆炸理论,并且认为宇宙膨胀完会收缩回奇点,所以在我们这个宇宙生成之前存在过无数个宇宙的产生和毁灭,并且于此同时和我们并行存在不可知数量的异次元宇宙  --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  奇点的能量是从那里来的?
  呃,居然有拉面教的信徒,RAMEN。。。
  九十三楼,你是想知道科学的观点还是宗教的观点?
  阿弥陀佛
是棒子创造的
  我是个无神论者^_^.BIG BANG前,一切都是虚无
  看不到回复@靠
  作者:泰非力的海岛 回复日期: 19:19:25 
    当然是圣.飞天面条怪大神~    异教基督徒,下汤锅吧    ==============================    握手,飞天面条才是唯一真神。
  只有在我们这个宇宙之外才能知道,否则作为该宇宙内部的一员,一切的思维来源都是本宇宙内的有续,我们的宇宙创立之前,任何我们所用的人定的物理定律,哲学观点全部被打乱,你思考这个根本不可能有结果
个人粗浅认识:宇宙大爆炸之前的‘宇宙’是混沌状态;/或准确说,佛教集科学性、哲学性、教化性于一身——长期不会灭绝。
      作者:dilmah 回复日期: 17:22:26 
    韩国,这点毋庸置疑的。啧啧        
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