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[原创]打破能源垄断会加重雾霾程度吗？
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17:53:49 发布在
&&&&杞人忧天的故事，历来是人们人们嘲笑的对象。通常，人们觉得忧天的那个“杞人”，必定是学识不深的人。如果事实真的如此，相信这个典故就不会长期流传了。毕竟，学识不深，原因很多。嘲笑学识浅薄的人，有点歧视的意味。在我看来，这个典故“永葆青春”的奥秘也许在于，某些学识不浅的人，在跳出自己知识领域的地方，依然以专家身份发言，由此闹出笑话，并且是忧国忧民的笑话，才可能被人讥笑。&&&&3月3日，复旦大学陈学明教授在《环球时报》撰文，分析形成雾霾的主因究竟来自哪儿。在《穹顶之下》引发舆论高度关注时，这个议题确实不错。遗憾的是，陈教授用哲学的语言，给雾霾把脉，行文的晦涩姑且不论，他先是揪出资本逻辑，认定企业逐利是雾霾的元凶。吊诡的是，他又反对打破能源国企的垄断现状，相信这些企业可以通过良心发现自我改邪归正，消除雾霾，因为国企“按其性质是属于‘全体人民’的，它更有条件和责任‘跳出’资本逻辑。国企现在在这方面做得不好，不等于它就没有这一‘先天优越性’”。末了陈教授断言：“如果一味地限制资本逻辑，我们就会回到‘老路’上去，而倘若只是执着地利用资本逻辑，我们则会拐入‘邪路’。”&&&&在康德看来，哲学是一项仰望天空的学问。仰望天空，需要哲学家视野宽阔，需要耐得住寂寞，需要摆脱世俗的利益诱惑。否则，仰望星空就变成了埋头盘算。雾霾是人类的敌人，雾霾不是上天的惩罚，而是人类自身作孽的结果。陈教授不否认这一点，怎奈他抱着“资本论”的观点，狠批资本逻辑，由不许改变能源垄断的现状。如此“两难境地”，反而让我们不懂他开出的药方会有什么作用了。&&&&现实世界的逻辑并非只有资本逻辑一家，而是多样的逻辑并存。陈文最大的问题在于视野狭窄，只盯住资本逻辑，既打它的屁股，又当它的保护伞，不许别人批评它。在我看来，逻辑也有层级，现代社会，法治逻辑应该是最高层级的逻辑，资本逻辑则是次级的逻辑。反思雾霾问题，看到资本逻辑的负面作用很有道理，只是需要跳出资本逻辑，看看法治逻辑是否缺位。新任的环保部长也承认，以前我们的企业不重视环保，有点不把法律当回事。事实确实如此。如果我们的石油企业的汽柴油标准跟国际接轨，或者说我们的法律强求这些企业的生产标准必须接轨，雾霾问题还会这么严重的话，雾霾就该是全球普遍现象而不是“中国特色”气候了。&&&&哲学必须和当代的科技水平合拍，因为科学技术可以提升哲学思维。就陈文来看，没有看到这位教授的哲学思维和当代科技水平合拍，依然在用资本论的理论和斗争逻辑来给能源国企垄断做保护。这样的分析，任凭你用再多的哲学术语，写得再委婉，也会让读懂的读者失望甚至不满的。看看网上对这个评论的批评，也许该反思的就是给垄断企业既想牟取垄断利润又不想守法不想履行社会责任辩护是否可行了。&&&&公民评论需要给民众代言，需要客观公允发表看法。哲学教授给垄断代言，不知居心何在？&&&&
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19:57:26 &&
如果从消除垄断的角度讨论，楼主这么提问题是个好方法。如果从消除雾霾的角度讨论，楼主这么提问题是个坏方法。从消除雾霾的角度讨论，可以正反提两个问题：1、打破能源垄断会加重雾霾程度吗？2、打破能源垄断会减轻雾霾程度吗？我对这两个问题的回答都是：不会。因为能源垄断与否和雾霾程度轻重不是因果关系。
此贴已经被作者于
19:58:58 编辑过
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20:01:15 &&
露尾巴了。柴静出来闹一圈场子，然后，能源私有开锣了。
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20:25:25 &&
打破垄断的深层次意义是能源体制改革！打破垄断只是能源体制的改革的一部分内容。环球日报一帮还玩“偷换概念”呢傻叉。&&&&但不可否认，垄断是导致雾霾的一个客观存在的主因！
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20:32:50 &&
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21:41:29 &&
20:25:25&&的原帖：打破垄断的深层次意义是能源体制改革！打破垄断只是能源体制的改革的一部分内容。环球日报一帮还玩“偷换概念”呢傻叉。&&&&但不可否认，垄断是导致雾霾的一个客观存在的主因！无知且自以为是是公知母知及其支持者最典型的特征。
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；。谢谢！　　柴静的片子看完，大部分都拍得很好，只是有一处不明，她把原因归咎于，能源的垄断，缺乏竞争，似乎意思是要把石油石化市场开放，引入私有制，把国企大卸八块才能彻底解决问题。但垄断和污染有什么必然的联系？但在中国的事实是恰恰相反吧？比如煤炭就是很多私人体制参与其中，但污染最严重的就是煤炭。　　她是拿美国来和中国比，美国能源是多少多少家企业，中国是多少家企业，但是美国是什么体制？中国是什么体制？美国是自由竞争体制，人家划分多个大小家企业，主要是为公平竞争的目的吧？大家都有份，不是为环境污染的目的吧？难道自由竞争是解决环境污染之根本？垄断是污染之源？　　中国的根本就是在执法的问题，一个是像她所说的责任主体要明确，二是执法要严，要落实到位。真正依法治理，避免权力干预。三是严格监督。官方和民间团体相结合进行监督。　　但最根本的还是在权力主体的意志，是否重视起来。
楼主发言：11次 发图：0张 | 更多
　　因为是中国的垄断企业，敢拍美国的孟山都转基因吗？可能是去美国吃多了转基因。
　　你覺得有什麼理由..在中國..石油市場 不能開放競爭?　　講不出來.你吹個雞毛...
　　就单一讲石油这方面，中国的成品油质量能达标？97也就老美的93水平，很大一部分原因不就是国企垄断，竞争缺乏
　　一个被干傻了的女人，哗众取宠。要是一帮人都进来，门槛低，必然污染更严重，怎么监督？
　　要说没竞争 也不是啊 你可以不去三桶油加油啊
我们这 都有当地的加油站 也有壳牌加油站.. 像我兄弟 从来不去三桶油加油
一直都在我们当地自己的加油站加的.
　　@hkjclwd 　　没有联系，资本都是逐利的，不管是国有资本还是私有资本，加大环保投入势必增加生产成本，环保问题还是要政府立法执行的。
　　@yanganpig 2楼
10:29　　你覺得有什麼理由..在中國..石油市場 不能開放競爭?　　講不出來.你吹個雞毛...　　------------------------------　　我不是问在中国石油市场不能开放，我是问垄断竞争和环境污染有什么必然联系。
　　@lcill 3楼
10:48　　就单一讲石油这方面，中国的成品油质量能达标？97也就老美的93水平，很大一部分原因不就是国企垄断，竞争缺乏　　------------------------------　　国企为达标准可以不计成本，只要上头有这意志，私企能？我们这小加油站不少，掺假的也不少，人们到国企的加油站加油就是放心。你以为开放石油市场，汽油的质量标准立马能达到美国水平？
　　@还有蓝天 8楼
11:55　　@hkjclwd　　没有联系，资本都是逐利的，不管是国有资本还是私有资本，加大环保投入势必增加生产成本，环保问题还是要政府立法执行的。　　------------------------------　　没错，赞同最后一句，还是要靠政府。尤其是在中国。
　　@zhoupeixin 5楼
11:17　　要说没竞争 也不是啊 你可以不去三桶油加油啊
我们这 都有当地的加油站 也有壳牌加油站.. 像我兄弟 从来不去三桶油加油
一直都在我们当地自己的加油站加的.　　------------------------------　　其实，也有少量私人资本的，油还便宜，但质量不敢保证。不过，壳牌还算可以吧。
　　@霸王龙2016 7楼
11:44　　她多遍的说明雾霾和她是私人恩怨　　这就等于说明她女儿的肿瘤是雾霾造成的　　为了推销她的私有化理论 还能更无耻一点吗？　　------------------------------　　关于垄断国企那段不敢苟同
　　整部片子 都是国家公职人员和吃国家饭的专家在说事，这摆明就是中央授意 恐怕就是为了对那些垄断的国营能源巨头动手作的准备，本来他们就有问题
说到的深化改革 最深的也就他们了 想必这片子在两会前放 那么两会后就有结论了　　
　　你有看吗？真的归咎于能源垄断？她列出很多其中有煤炭，工业，商业。垄断是其中一个，垄断就是环境污染的一个原因，开发市场没什么不对，只有利益集团才反对开放。
　　举报 | 收藏 |
13楼 | 打赏 | 评论　　作者：绝不删档 时间： 12:22:00　　整部片子 都是国家公职人员和吃国家饭的专家在说事，这摆明就是中央授意 恐怕就是为了对那些垄断的国营能源巨头动手作的准备，本来他们就有问题 说到的深化改革 最深的也就他们了 想必这片子在两会前放 那么两会后就有结论了　　====================================================　　资本收买国家官员，尤其是那些“专家”，媒体，代言人的事情还少吗？　　不错，是利益集团在博弈。一方是国有垄断大企业，另外一方，是中国的私人资本家和外资，虎视眈眈，觊觎最肥的一块国有资产。　　两油这样大的企业，在海外和外国石油巨头们角逐都很吃力。油企成为私人的，只会被外资吃掉。哪一个外国大石油企业，不是背后的国家力量在支持？　　华北区重度污染，是钢铁，焦炭，煤炭，水泥这些，早已开放给私人资本。90%都是私企。正是这些私企，贿赂公行，非法排污，制造了最大的污染。不去拷问这些，矛头对准只占污染源30%的汽车尾气，和生产相对清洁的多的，两油的油料？　　主要在山东，私人炼油厂,加油站早已存在，其油料质量却最差！　　俄罗斯没断气，是普京强行收回已经被私有化的，俄罗斯能源企业。　　两会代表中，资本家及其同伙，多得不成比例。
　　@hkjclwd
原因归咎于，能源的垄断，缺乏竞争，这个她自己都不能说服自己，可为什么要得这个结论呢？
　　不见她感谢了福特基金会么？人家基金会给你赞助可是有条件的，就是按他们的结论做节目。
　　作者：crocodile915 时间： 16:14:00　　@hkjclwd 原因归咎于，能源的垄断，缺乏竞争，这个她自己都不能说服自己，可为什么要得这个结论呢？ 　　不见她感谢了福特基金会么？人家基金会给你赞助可是有条件的，就是按他们的结论做节目　　==========================================================================　　俄罗斯接受了教训，特别立法，凡是接受外国资金赞助的项目和个人，必须挂上标牌“外国代理人机构（个人）”。　　按俄罗斯法律，这个片子应该注明是“外国代理人项目”。　　中国人大代表也办点正事，立个相同的法。　　福特基金这类东西，经常使用代理人搞这类小动作，资助拍了很多环保的片子，证明俄罗斯的西伯利亚高寒区，生态极端脆弱，决不能开发。否则就是不顾人类共同利益。但是美国自己，1968年就开始在阿拉斯加大肆开采石油。
　　@yanganpig 2楼
10:29　　你覺得有什麼理由..在中國..石油市場 不能開放競爭?　　講不出來.你吹個雞毛...　　------------------------------　　你懂石油？前几年国际油价高的时候炼油厂都不肯开工，你知道为什么吗？中央压住不准涨价，政府给了很大的压力炼油厂没办法只能亏本炼油。要是私有
你就去加15块的油吧。那时候国家每年都得补贴炼油企业的，因为都是亏本炼油！国计民生的企业绝对不能私有化！
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)复旦教授:打破能源垄断很可能带来更严重雾霾_网易新闻
复旦教授:打破能源垄断很可能带来更严重雾霾
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相关新闻：中国的雾霾已经到了谈霾色变、人人自危的程度。为什么我们在消除生态危机方面如此举步维艰？无论是马克思主义和其他优秀思想资源，还是在我们面前发生的客观事实都清清楚楚地显现出，造成生态危机，带来严重雾霾的不是别的，正是资本逻辑。资本逻辑的无限展开使我们陷入如此的灾难之中。资本逻辑与生态的这种对立是由资本的本性决定的。资本不是一般的物，而是一种社会存在物。自从它来到人间，特别是当它成为现代性的本质范畴，成为现代社会的基本建制以后，它对人类，对自然界就起着决定性的作用。它的第一个属性就是“效用”原则，即把一切变成“有用的东西”。正是这一属性使自然界失去“感性的光辉”，变成仅仅是有用的某种体现者而已。自然界原有的神圣性、敬畏感在资本面前丧失殆尽。资本的第二个属性就是“增殖”原则。资本就如癌细胞，它自身就蕴含着源源不绝。正是这一属性，它对自然界的利用和征服没有限度，只要资本逻辑还占有统治地位，它就必然要为着最大限度地获取利润而生产，与此相应，也就要最大限度地向自然界“索取”。这就是说，当遍布华北大地和整个中国的企业都是受资本逻辑所支配，都是在为交换价值而不是为使用价值而生产，都是把获取最大限度的利润作为企业存在宗旨之时，那么，在华北大地和整个中国上空的雾霾是不会消除的，而且还会越演越烈。既然资本逻辑是造成生态危机、雾霾的主因，那么我们应当自然地得出结论：消除雾霾就应当在正确对待和利用资本上下功夫。但令人不解和痛惜的是，现在不断有人给中国消除雾霾开出的“药方”是进一步推进资本化，即让一切资源、能源进入市场变成用来交易、挣钱的资本。与此相应，他们认为国有企业的垄断带来了雾霾，主张打破垄断，让中国涌现出无数个私人企业进行自由竞争，以此缓解甚至消除雾霾。这在某种意义上是在进一步强化雾霾的“发动源”。企业不管多少与大小，只要它们奉行资本逻辑，都会与生态相冲突。打破能源垄断，听起来激动人心，但很可能带来更严重的雾霾。可以说，国企更有可能在消除雾霾上有所作为，因为它们按其性质是属于“全体人民”的，它更有条件和责任“跳出”资本逻辑。国企现在在这方面做得不好，不等于它就没有这一“先天优越性”。当我们把生态危机、雾霾与资本逻辑联系在一起，一定会有人驳斥说，发达资本主义国家奉行资本逻辑，但它们的雾霾没有我们严重。需要指出，其一，对发达资本主义国家的生态现状必须作出正确评估，它们在雾霾等方面可能没有我们严重，但它们同样面临日益加剧的生态问题，例如温室效应、气候变化；其二，它们在治理雾霾等方面确实卓有成效，但须知它们靠的是政府制订的一系列法令，而这些法令的推出显然是基于公民的共同利益，这不能用来证明是资本化的结果；其三，它们把许多污染企业转移到发展中国家。
我们提出通过正确对待和利用资本来消除雾霾，是不是就主张当今就完全废除资本逻辑？不是。我们清楚地知道，人的目标是多元的，当今中国人民既有消除雾霾、保护生态环境的指向，同时又有发展经济、增加物质财富的目标。前者要求我们限制甚至消灭资本逻辑，而后者又迫使我们利用甚至发展资本逻辑。这就使我们陷于两难境地。如果一味地限制资本逻辑，我们就会回到“老路”上去，而倘若只是执着地利用资本逻辑，我们则会拐入“邪路”。既不回到“老路”又不走“邪路”的中国道路，就是要走出这种“两难境地”，开辟出既能保护生态环境、免受雾霾之苦，又能发展经济、创造出丰富的物质生活资料的“新路”。这就是中国道路的艰难与可贵之处。这条“新路”目前在世界上没有现成的，但我们中国人民应当有信心把它开创出来。这将是对人类文明的莫大贡献。(作者是复旦大学哲学学院教授陈学明)
本文来源：中国网
责任编辑：王晓易_NE0011
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我有一份工资不怎么高，但让我感觉很开心，很充实，虽然累点，但是我很喜欢这份工作，家里人托关系给我找了一份国企的工作，可是我还是比较喜欢现在这份工作，如果你是我你会怎么办？
如果你需要养家糊口，这就完全不用选择。
你现在的工作什么充实，就是安逸吧。。
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