帖子主题：[原创]反问：再次写给那些不相信共产主义的人看[版主已阅]
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[原创]反问：再次写给那些不相信共产主义的人看[版主已阅]
文章提交者：jay0071618
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看到了一篇：再次写给那些不相信共产主义的人看 的文章，有不同看法文章里说：可见，科技进步，机器人和人工智能替代人从事所有劳动，人类将获得彻底解放，资本主义生产关系将不复存在。有人或许想反驳，请问谁能否认目前工业自动化前进的趋势？谁能否认机器人即将进入社会每一个角
落？谁能否认目前的无纸化办公、电子商务未来会被更先进的自动管理软件替代？如果不能否认，那么，没有工人的工厂里还存在资本家剥削工人吗？超级庞大的自动工业完全依靠自身不断生产工业品，并且自我维护，自我扩建，完全不需要人类劳动，那么人类所需的生活物品将要多少有多少，此时产品价格将降低为0，即货币将失去意义，按需分配自然实现。 我觉得简直就是**（原谅我**哈），单不说机器人全自动生产要猴年马月才能实现。就说人类与生俱来的贪欲你能控制。如果你说你能，那我要说你是比神还牛。神都控制不了人的贪欲呀！！！！你没看见世界首富都有了花不完的钱还在想法赚钱吗？？？？你没看见人刚一会动，会说话，会思考的时候就是：我要这个，我要那个吗？？？？？？人的本性就是贪，只不过有的贪得多，有的贪的少，有的想贪贪不了在那故作清高。呵呵呵，看了这些你还有信心吗？如果还有，那我恭喜你，你是第二个。人必须要劳动，人不劳动就无法创造。把那些发明，，探索，改变交给少数人。来改善我们的劳动，让我们更好的更有效的劳动，这才是真理。为了保持论坛的专业与和谐，请不要使用不当言语，谢谢,很期待看到您的更多帖子发表! 祝愉快!-版主-双子座的猫本文内容于 12/10/:24 PM 被双子座的猫编辑
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[原创]反问：再次写给那些不相信共产主义的人看[版主已阅]相关文章
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这点我认为，只要有了强大的生产力，有了剩余物品，那么就会有爱占便宜的人去抢占。这种在社会上屡见不鲜；记得上初中的时侯，政治课本上有一小片介绍：云南地区有一个人数几千人的民族，大家同食同用，还说在灾荒年份，那怕只打到一头野猪，也要和其它人平分。这点平均分配正是社会主义的精髓所在。靠政府去施使是无法达到的，在大家精神达到社会主义要求的无欲无求也不过是前进了一小步而已，当大家同时达到忘已为人这才是精华的所在，同样：在真正的社会主义中是没有法律，没有犯罪，没有政府的，有的只是大家的同声笑语，请观看陶渊明的《桃花源》那虽然是不真实的，但那是真真正正的社会主义！！！！！！！！！！个人认为：要想达到社会主义，精神第1，生产力第2，物质第3本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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大爷也不相信共产主义。那是疯子的梦境........
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那你为什么不想想,这些富裕者的财富难道是体制分配给他的?难道不需要努力?不要说社会已经不给你任何机会成为富裕阶层.难道坐在家里睡睡觉,上上网,钱就自动打进你的帐户了?知道什么叫平均线吗?绝大多数人是在平均线上的.如果真的像你这样说，那么是人类的贪欲造成的.在某些时候,贪欲会成为行动力,但又在某些阶段,贪欲就是毒药.你假设的共产主义,是消除了贪欲这个人类本能,就如同你不让男人勃起一样.社会上是有很多性犯罪.但我们并不能就说人类的性爱是罪恶的,毕竟我们需要这样来繁衍.你可以说人类以后不需要交配了,机器可以代替我们生育.就如同我们阉割猪仔一样,只留一只种猪.其他猪都去生产，种猪负责生育.这是你的理论,我只是站在客观角度说给你听.仇富者永远都在抱怨为富者不仁.这是人类的本性.如果我消除了这个本性,那么私有制也可以成为人类终极体制的吧.贫穷的人类通过改造,永远作为下等居民,富裕者永远统治星球.只要同过消除人类的本性.任何极端,都是行不通的.无论是极端私有制还是极端公有制.消除人类头脑里大多数意识，本身就是犯罪,是对人类自己的不负责.如果一个社会限制了你发展，不给任何你机会,那就是社会犯罪.就是暴政.而现在的地球,似乎,大多数国家没有去把人分成等级去对待,就如同我们都可以在这里说话,发表意见一样.谁都有机会成为自己甚至别人主宰者.不能因为你自己的无能,却限制别人发展.总在抱怨社会不公正的人,永远不会利用自己的双手改变什么，只会无病呻吟,这不是怨妇,还是什么?不要总认为说话客观的人就是既得利益分子.只不过我希望用自己的手去改变世界,而你们却没这个气魄和决心.世界的未来,并不仅仅是当权者的未来.而是所有人的,虽然大家的起点不一样,但机会却是均等的.如果下士也和你们一样抱怨自己为什么不姓冯,世界就和平了.本文内容于
16:34:57 被自由中国编辑
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在第109楼的发言：希望平等的,永远是那些处于平等线以下的"怨妇".
不过一旦高级阶层打破了民众的心理底线,那么就会被毫不留情的摧毁掉.重新洗牌.
其实社会最大的弊端,就是多数资源只掌握在小部分人的手中,无论奴隶,封建,还是资本主义,都会迅速崩溃.其他体制也毫不例外.要让那些空想家明白,让人类发生浩劫的,并不是政体本身,还是人类自己.“怨妇”？阁下嘴里蹦出新象牙了，可喜可贺啊。在私有制社会里，社会财产私有制最终会让财富集中于极少数人手里，这样导致绝大多数人都处于平均线以下，难道整个社会基本上是怨妇构成的？看出来了，你肯定是既得利益分子吧？
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希望平等的,永远是那些处于平等线以下的"怨妇".不过一旦高级阶层打破了民众的心理底线,那么就会被毫不留情的摧毁掉.重新洗牌.其实社会最大的弊端,就是多数资源只掌握在小部分人的手中,无论奴隶,封建,还是资本主义,都会迅速崩溃.其他体制也毫不例外.要让那些空想家明白,让人类发生浩劫的,并不是政体本身,还是人类自己.
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说来说去也就在说资本主义也有它可取的地方，资本主义的国家也会用国有企业来调控经济，我说过“国有是标准的社会主义因素”吗？我只是认为国有经济是国家调控的权宜措施，不能大规模铺开，因为其“道德成本”（所有权和经营权的分离使经营偏离理性可能导致的损失、浪费和垄断）很高，对整个社会的公平反而起了负面作用，这也是吴敬琏提出改革国有企业建立更加有效激励机制的原因。经济体制的性质（或者说社会性质）并不是由什么企业来决定的，而是经济的管理制度及运行方式，是生产、流通和分配的具体形式决定的。即便是我国的经济改革也明确提出“完善国有资本有进有退、合理流动的机制，加快国有大型企业股份制改革，除极少数必须由国家独资经营的企业外，绝大多数国有大型企业改制为多元股东的公司，改善国有企业股本结构，发展混合所有制经济，实现投资主体和产权多元化”退一步说，即使你坚持企业国有是社会主义因素，你还是不能证明共产主义必然实现，否则怎么不见法国自称社会主义国家呢？否则怎么一度全都是国有的苏联会崩溃呢？当然，资本主义经济制度也称不上完善，也有不少需要改进的方面，也不可能有永远完美不需要改善的制度，因为生产力发展必然带来新的问题和矛盾，必然需要改进。但这点并不意味共产主义经济制度就能适用于生产力极大发展的阶段、更不能说共产主义经济制度就是完美的终极制度。另外，我的回帖当中并没有什么生涩的语言，只要稍懂经济学常识的人都知道。如果讨论共产主义实现的可能性却不懂经济学的常识，这样的讨论还有丝毫意义吗？本文内容于
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在第103楼的发言：“在各种科学里设定一个纯而又纯的模型来说明问题是常态”
但是有马克思这样将社会分为两个极端对立斗争的集团吗？
“资本来自于国家集体”
那么谁来管理、谁来监督、谁能获益？知道“道德成本”吗？知道“官僚资本主义”吗？知道为什么苏联会崩溃吗？
“把今天的体制看成资本主义，只能说明你的理论修为不够罢了”
你的修为也就是混淆是非，把正面的都归于社会主义，把负面的都归于资本主义，这就是你“辩证统一”的修为？
“由国有企业掌控国民经济命脉的法国俄罗斯是不是就是社会主义国家呢？”
二战......法国直至今天煤气集团电力集团铁路集团航空公司依然国有，当年在同济，我已经笑我的法国老师你是社会主义的我是半社会主义的，因为作为集体企业的成员本人当年就已经拥有所谓的股金！！（这讲的是二十年前的事！！）国有可是你嘴里标准的社会主义因素啊！！另外，俄罗斯的苏霍伊、天然气等等无不不是国有的，乌克兰也广泛存在这现象，他们是不是社会主义！！最后请你不要丢书包！！把问题用生涩的语言告诉大家，不能表示你多么有学问只能表明你连让大家听明白的话都不会说！！我也不打算跟你展开所谓的理论论战！！至于你的所谓如何管理等等，吴敬琏提出现代企业制度二十年了，有的有进展有的依然在探索，本人认为他当初提出的把国资委改为由人大掌控的观点值得探索！！另外，对于国有企业的管理人员应有一个激励他既顾及今天也顾及未来的的奖励机制！一个透明的公平公正公开的激励机制！！
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在生产力支配一切的人眼里,生产力就已经领导了人类.战争只是因为生产力不足人类才会相互攻击.探索资源只是因为生产力还不够高.宇宙?留给机器人去处理吧,我们只要多读书,多发展科技和文艺就行了.体力劳动不应该属于人类这样高等的生命形式.你一天工作8小时,你只是个打工者,当你一天工作16个小时,你就是个老板了.老板剥削工人,并不是体制造成了,而是人类自己.马克思没有经历做这些事情,所以他只能纸上谈兵的大谈数据.而且他并没有治理过国家,不懂得应该任何管理自己的人民.而且他身边也没有金融专家协助他的研究.如何才叫合理的分配资源,又让人类努力的工作，毫无怨言.这就如同让军人去拼命,又不给他们荣誉一样悲哀.如果我们仅仅考虑吃饭,生存,享受生活,封建体制就可以办到.特别是中国的科举制度.可以让最下等的老百姓都有机会成为贵族.只是你不要学习那些引导人腐朽,堕落的玩意儿就行.
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傻子.人类只要群居就要有领导 吧? 管理实际上就是一种形式的奴役.再说如果科技到了那种水平,人类就开发外星球了,那时资源的掠夺或许将引发战争,没有和平谈什么共产主义?
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人类都去脑力劳动?全部都是高学历......以前大学生稀有的时候,我们觉得没文化是羞耻的,现在博士都难找工作的时代,仅仅是个大学生,还怎么有脸出去见人.你要说什么人类仅仅到文明第1级.那么几千年,甚至几万年后,人类就能达到终极文明了?那么这么长的岁月里,竟然找不到一个更适合人类发展的学说,马克思和它的学说能统治人类多少年?不要说苏联的崩溃是苏联模式的失败,那人类本性的失败.什么都去等国家，什么都交给集体,生存完全没有动力.而且需要大量限制人们的思想进化.你可以说是生产力的不足,也可以说苏联的领导者过于天真.那么,有几个国家的人民能抵挡物质享受所带来的诱惑力?难道这个社会就不需要参照物了?人类满足的标准又是什么?你们那种考虑简单且有点愚蠢的想法.如果封建主义的生产力达到最大化,人民是不是也过的很好呢?资本主义的生产力达到最大化,是不是人民也在享受呢?你们除了生产力,已经想不出什么可以反驳的东西了.就如同苏联人总说,我们现在还不完美,就是因为生产力还不够,但是共产主义的曙光已经出现了地平线上了.不远了不远了.科技再发达一点,社会财富再积累一点,马上就可以幸福了.结局呢?苏联崩溃了.如果中国依然走苏联的老路,那么80年代我们依然不改变,那现在我们已经崩溃了.社会依靠的是领导者以及他的领导团队。,而不是什么所谓的模式.世界上就没有什么绝对成功的模式可以套用.模式是死的，人却是活的.知道什么是私有化吗?并不是把资源分配给少数人,而是一旦你想拥有某件东西,你就会去关心它,爱护它,努力的发展它.而把东西平均分配给你,还不给你压力,你马上就会昏昏欲睡,没有任何动力去把它做好做强.如果依然某些人寄希望于人类思想的进化或是改良,那这个阻力甚至大于让全世界都信奉一个宗教.而且这样的局面就算通过暴力与科技强制进行改变,那维持也不可能很久,一旦崩溃,世界必然陷于混沌.
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“在各种科学里设定一个纯而又纯的模型来说明问题是常态”但是有马克思这样将社会分为两个极端对立斗争的集团吗？“资本来自于国家集体”那么谁来管理、谁来监督、谁能获益？知道“道德成本”吗？知道“官僚资本主义”吗？知道为什么苏联会崩溃吗？“把今天的体制看成资本主义，只能说明你的理论修为不够罢了”你的修为也就是混淆是非，把正面的都归于社会主义，把负面的都归于资本主义，这就是你“辩证统一”的修为？“由国有企业掌控国民经济命脉的法国俄罗斯是不是就是社会主义国家呢？”二战后各国为了发展经济，普遍采纳凯恩斯的宏观经济学，加强了国家对经济的控制能力，西方很多国家开始搞国有化。但自1982年英国开始私有化后，各个国家又转变了方向。就以法国为例，在两次国有化运动期间(年)，国家对煤炭、钢铁、水泥、铁路运输和农业机器等执行指导性计划管理的行业的一些私营企业也进行了直接或间接的投资，形成了部分国有企业。调整了产业结构，确实使一些企业摆脱困境并成为国际性企业，使一些企业的经营状况得到改善。但在此之后，由于控制工资增长、遏制通货膨胀、企业管理民主化、提高社会保障水平等政策的执行，以及国有企业管理不善等多方面的原因，国有化企业的好景并不长，到1984年许多企业又陷入了困境，私有化行动随之开始。本文内容于
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在第99楼的发言：“鼓励投资、认股权”
存在本身就承认了资本在经济活动中的重要性和合理性。
“另外，还要承认世界上的很多资本家本身也在从事管理劳动。马克思在描述剩余价值时为了说清问题设定了一个理想化的纯资本家，这不能死搬硬套。”
这是你自己对马克思主义的改良，马克思认为“整个社会截然分裂为两大直接对立的阶级:资产阶级和无产阶级。”当然，我认为你改良后的说法是合理的，但也说明马克思本人对资本主义的认识也有其时代局限性。
“还有美国一边说私有财产神圣不可侵犯一边却设定了很高的遗产税税率，一时风头无两的......这世界有几个资本家不参与管理单靠利润活着的？？在各种科学里设定一个纯而又纯的模型来说明问题是常态！你不知道罢了！就是经典的斯大林模式社会主义也不否认资本的重要，只是当时资本来自于国家集体！而改革开放政策认为国家建设也需要鼓励个人投资，而投资是有风险的因此必须建立能吸引的机制！！把今天的体制看成资本主义，只能说明你的理论修为不够罢了！！因为按这逻辑，那由国有企业掌控国民经济命脉的法国俄罗斯是不是就是社会主义国家呢？？还有我们的国民经济命脉可是由国家绝对掌控的！！本文内容于 12/24/:18 PM 被卢金编辑
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在第100楼的发言：又见片面理解者.好吧,你就让10几亿没工作的人天天去娱乐吧.一年365天,50年时间给你天天失业,给你钱游山玩水,你也会觉得很无聊.就如同你在伤心的时候发誓永远离开你的女友,失去她又发现自己很傻身天真,后悔莫急一样.
至于某些集团是不是能影响世界,那么曾经辉煌的帝国也没能长盛不衰.曾经时代的风云儿,也有老去的时候.任何社会.如果论社会的优越性.越南和朝鲜同样是一个政体的国家,发展依然有差异.
马克思的剩余价值,多数考虑到的是体力劳动,那么争夺市场和客户,扩大产品利润的那群人,是不是也......愚蠢，解放生产力就是让人们去娱乐？那谈何解放？共产主义的解放生产力是将人从繁重的体力劳动中解放出来，去进行耗时不长却更为重要的脑力劳动——亦即科研和创新！而大量受过很好教育的人从事创新活动将极大加速人类文明的进步！别忘了按照三级文明分法，人类文明连一级都不到，最多算半级——连自己的恒星的能量都主要靠间接接收使用。要想发展到真正的行星际高级文明，靠资本主义竞争的速度，估计要到猴年马月之后了。只有将最大程度的生产力解放到创新和科研上，才能尽快发展。而且大量劳动力的解放将使得人文科学与商业化脱钩，从事人文科学研究的人会大大增加，人文科学才能真的发展，人类的思想和心灵才能尽早成熟！算了，你的小脑袋也就能想象一下日出而作日落而息的密集劳动型农业社会，想要理解高级点的东西似乎不大现实。
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又见片面理解者.好吧,你就让10几亿没工作的人天天去娱乐吧.一年365天,50年时间给你天天失业,给你钱游山玩水,你也会觉得很无聊.就如同你在伤心的时候发誓永远离开你的女友,失去她又发现自己很傻身天真,后悔莫急一样.至于某些集团是不是能影响世界,那么曾经辉煌的帝国也没能长盛不衰.曾经时代的风云儿,也有老去的时候.任何社会.如果论社会的优越性.越南和朝鲜同样是一个政体的国家,发展依然有差异.马克思的剩余价值,多数考虑到的是体力劳动,那么争夺市场和客户,扩大产品利润的那群人,是不是也应该由工人去承担.那些动动大脑就可以改变世界价值的人,不是一无是处了吗?
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“鼓励投资、认股权”存在本身就承认了资本在经济活动中的重要性和合理性。“另外，还要承认世界上的很多资本家本身也在从事管理劳动。马克思在描述剩余价值时为了说清问题设定了一个理想化的纯资本家，这不能死搬硬套。”这是你自己对马克思主义的改良，马克思认为“整个社会截然分裂为两大直接对立的阶级:资产阶级和无产阶级。”当然，我认为你改良后的说法是合理的，但也说明马克思本人对资本主义的认识也有其时代局限性。“还有美国一边说私有财产神圣不可侵犯一边却设定了很高的遗产税税率，一时风头无两的摩根家族洛克菲勒家族突然好像失去了当年操控美国甚至世界的能量”这只能说明美国是相当尊重自由竞争的，所以美国有非常严格的反垄断法律、征高额遗产税、累进税，没看见好几个垄断巨头要么反垄断官司缠身、要么被美国政府生生拆散的吗？另外，追求公平是人类普遍的理想和愿望，资本主义社会也有大量学说主张公平。所以你不能因为马克思也主张公平，就一口咬定追求公平一定就是代表马克思主义。如果要说区别，马克思主义追求的是倾向结果的公平，而资本主义更倾向追求的是起点和过程的公平。起点可以在一定程度上进行干预，比如美国的教育资源大大倾向于弱势人群、有很多中小企业的保护原则、征高额遗产税。过程的公平是可以通过民主和法制来确立，比如反垄断制度、比如强力的工会制度（真正替工人说话，可以罢工、可以要求涨工资，不像社会主义的工会是个摆设）、比如人民可以用选票来影响政府政策。通过起点、过程的公平进而实现结果的公平，尽管不尽完美，但却是最优化的选择。如果一味强求结果的公平，只能造成更大的不公平，是刻舟求剑。本文内容于
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在第95楼的发言：呵呵，中国特色社会主义，你可否解释下我们现在的经济体制哪一点体现了社会主义？还不是照搬凯恩斯的宏观经济学理论在搞市场经济。说市场经济是社会主义那完全是邓公在无可奈何情况下的说辞。如果说一定要说中国特色，那就是在市场经济基础上有个社会主义政治体制的外壳，这也是为什么要继续对政治体制进行改革的根本原因。
另外，不要举这种不伦不类的比喻，你以为已经证实的火箭发射可以用来比喻远远不能证实的共产主义实现吗？不就是想说一次失败不代表不会成功嘛，那希特勒也失败了，你认为第三帝国会复起吗？另外，为什么一时风头无两的摩根家族洛克菲勒家族突然好像失去了当年操控美国甚至世界的能量的呢？？
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在第95楼的发言：呵呵，中国特色社会主义，你可否解释下我们现在的经济体制哪一点体现了社会主义？还不是照搬凯恩斯的宏观经济学理论在搞市场经济。说市场经济是社会主义那完全是邓公在无可奈何情况下的说辞。如果说一定要说中国特色，那就是在市场经济基础上有个社会主义政治体制的外壳，这也是为什么要继续对政治体制进行改革的根本原因。
另外，不要举这种不伦不类的比喻，你以为已经证实的火箭发射可以用来比喻远远不能证实的共产主义实现吗？不就是想说一次失败不代表不会成功嘛，那希特勒也失败了，你认为第三帝国会复起吗？目前的社会主义是不大符合斯大林的经典社会主义！也鼓励投资！但只要他的取向是遏制私有膨胀遏制食利阶级，那么他还是符合马克思当初设想的社会主义！！同时别忘了认股权的存在本身就在承认劳动应该获得资本以及利润！！只是变了个法子来承认罢了！！这不就是马克思的剩余价值学说在全世界的运用吗？？另外，还要承认世界上的很多资本家本身也在从事管理劳动！！他所获得的很多本来就应划为工资！！马克思在描述剩余价值时为了说清问题设定了一个理想化的纯资本家，这不能死搬硬套！！还有美国一边说私有财产神圣不可侵犯一边却设定了很高的遗产税税率，凭什么国家有权大量剥夺别人的私有财产？？这不矛盾了吗？？因此本人认为世界出现了向社会主义发展的经济模式融合！！
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共产主义就是天堂，人人都想上天堂，谁知道该怎么去？谁想现在就去？
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呵呵，中国特色社会主义，你可否解释下我们现在的经济体制哪一点体现了社会主义？还不是照搬凯恩斯的宏观经济学理论在搞市场经济。说市场经济是社会主义那完全是邓公在无可奈何情况下的说辞。如果说一定要说中国特色，那就是在市场经济基础上有个社会主义政治体制的外壳，这也是为什么要继续对政治体制进行改革的根本原因。另外，不要举这种不伦不类的比喻，你以为已经证实的火箭发射可以用来比喻远远不能证实的共产主义实现吗？不就是想说一次失败不代表不会成功嘛，那希特勒也失败了，你认为第三帝国会复起吗？本文内容于 12/24/:24 AM 被netgeo编辑
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中国共产党万岁！！！~~~~
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在第92楼的发言：你的这些例子太肤浅了，找些有深度的吧！
至于反驳，出于礼貌还是回你一个吧。
既然社会主义制度这么优越，干嘛八九十年代却出现大规模退潮呢？？以致苏联都会解体呢？？既然社会主义这么优越，干嘛朝鲜要实行高压统治呢？？不要把搞世袭的金胖子说成金大太阳！！既然社会主义这么优越，干嘛东欧各国争相要去苏联化加入北约呢？？
是啊！社会主义和资本主义的竞争并未停止，它们时而你先时而我先的往前走！当奥巴马对银行等实施干预时彷佛又成了中国特色社会主义在领先了！！另外，不要没看见火箭成功发射就笑万户！这会可笑的是自己！！
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你的这些例子太肤浅了，找些有深度的吧！至于反驳，出于礼貌还是回你一个吧。既然社会主义制度这么优越，干嘛八九十年代却出现大规模退潮呢？？以致苏联都会解体呢？？既然社会主义这么优越，干嘛朝鲜要实行高压统治呢？？不要把搞世袭的金胖子说成金大太阳！！既然社会主义这么优越，干嘛东欧各国争相要去苏联化加入北约呢？？
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在第89楼的发言：iamxlj 您再一次证明了资本主义制度的优越性和我国的落后
既然资本主义制度这么优越，干嘛四五十六十七十年代却出现大规模退潮呢？？以致南越当局大员们要玩出成龙在超级警察故事才玩的特技？？既然资本主义这么优越，干嘛蒋光头连光复大陆都不敢奢望呢？？不要把曾轰炸上海广州的蒋光头说成蒋大善人！！既然资本主义这么优越，干嘛查韦斯却能在委内瑞拉掀起社会主义运动呢？？
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在第88楼的发言：你的构想很好，而且很简单，那么这些无事可做的工人，农民，手工业者全部都去干什么？
为什么你想举例芬兰，他人口少。而那些富裕的旅游国家，仅仅坐着收钱就可以生活的很好了。谈社会福利，产油国的待遇甚至让你吃惊到气绝。那么换做印度这样的人口大国呢？
监狱为了让犯人不骚乱，现在改给他们发游戏机了。对于国家而言，几亿人口无事可做，应该怎么处理？
举个简单例子，中国也学美国，只要100万农民去生产，那么其他10亿农民做什么？进城务工。城市养的起那么人人口吗？那么马上，城市高价的劳动力就没人要......人除了简单的生产劳动就没别的好干了吗？？艺术是贵族的玩意？？旅游是有闲食利阶级的玩意？？科研是流香汗阶级的玩意？？如果是的话，那么高喊天赋平等的是个白痴！如果不是，那就结合你的高论告诉我们你的领悟！！
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iamxlj 您再一次证明了资本主义制度的优越性和我国的落后
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你的构想很好，而且很简单，那么这些无事可做的工人，农民，手工业者全部都去干什么？为什么你想举例芬兰，他人口少。而那些富裕的旅游国家，仅仅坐着收钱就可以生活的很好了。谈社会福利，产油国的待遇甚至让你吃惊到气绝。那么换做印度这样的人口大国呢？监狱为了让犯人不骚乱，现在改给他们发游戏机了。对于国家而言，几亿人口无事可做，应该怎么处理？举个简单例子，中国也学美国，只要100万农民去生产，那么其他10亿农民做什么？进城务工。城市养的起那么人人口吗？那么马上，城市高价的劳动力就没人要。社会体系就崩溃了。在换个角度，犯罪率怎么控制？人民情绪怎么稳定？我们假设生产力已经足够养活这10亿人，那么劳动者是不是会很不服气，为什么10亿人等政府救济，我们还在拼命劳动？人类鼓励的进取心，难道就应该丢弃？人类的欲望是不会满足在什么区区生产力上的。人会变着花样去填补自己内心的空虚。生产力只能消除人类在教育，医疗，生存上的矛盾，但在利益分配，尊严，名誉等等多方面的取舍上，依然会充满竞争。到时候，落后于社会的人的又会在抱怨不公平了。如果你觉得现在的社会充满了悲剧，那就对了。因为人类还在发展。如果你已经极端的满足，那么人类就快进棺材了。
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&以下是引用自由中国
在第84楼的发言：没有一个人能真正的解决社会矛盾,只看见自己的利益,这样的人能实现共产主义?
公平公正的社会,再加入点人性化,就能达到一定的平衡.否则不过是个实验体系.就好比我们小时候,教育的都是爱国爱人民.但依然有少数人成为了社会的蛀虫.只要社会的主体是健康的,活跃的.人类就能前进.至于是不是什么主义或者是人类给自己套上的某种意识形态枷锁,那都是欺骗人民罢了.你的愿望是好的，但你的缺点就是不能用发展的眼光看问题，不能用发展的眼光去看待社会上新事物的萌芽，看不到它们长成苍天大树的样子，所以你对未来社会的构成是模糊不清的。举几个列子：一是工厂，劳动力密集型——资金密集型——技术密集型——最后就是高度自动化型，工人大量减少二是农业，现代化机器的普及，农业人口大量减少，到未来智能农业机器的出现，将来的农业人口可能只剩下服务于农业德软件工程师三是社保，对比我国最低几百元——香港几千元——芬兰基本全面型（杨尚昆访问时曾感慨地说过社会主义在芬兰）——到高级社会主义时期的较充足的社会资源四是人类干细胞技术和基因技术的发展，干细胞能制造人类需要的各种移植器官，基因技术则能从根本上改造人，避免先天残疾和疾病，这样下去将来的人会是什么样子五是教育，随着免费教育的推行，人类的文化素质得到极大提高，如澳门今天开始推行15年免费教育，将来的人都是高素质人群，社会也有各种免费资源提供学习的机会六是国外年青夫妇的家庭，他们有不少可支配的金钱，热爱生活，一年都是用很多时间到处去旅游，参加自己喜爱的业余活动，不喜欢要孩子，这种丁克家庭越来越多还有很多其他的新事物，你在它们身上装个时间加速器，过它一两百年再看看然后这些社会因素组合起来，就能构建一个未来的社会，就算你想象不到共产主义，高级社会主义还是能想象出来的。
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你证明过原始社会的单纯，生产力极端低下。所以没有特权阶级生存的空间。你有宣扬，共产主义生产力极端发达，社会平等。所以没有特权阶级生存的空间。那么什么叫生产力极端发达？请给个合适的标准。至少也请说出个数据。人类需要年收入多少，才能达到那个标准。羞愧的说，你这个理解，和高薪养廉一样无法让人信服。我们假设你消除了人类的私欲，那么人类的竞争怎么消除。我很早就提出过这个问题，配偶，工作。怎么解决？你爱一个女人，但女人不爱你，你可以去追求她。可同时有五个男人也在追求，你可以笑笑说：我这个人很大度，让你们嘛。然后另外五个人都说：兄弟，这样做，违背了大家的原则，我们要放弃，都放弃吧。就这是高端理想和谐社会的道德标准？人类美德之一，永不言弃已经修正完毕。我们再看工作，你想当军人，虽然共产主义社会不会有争端，但也要考虑地外文明入侵，军队依然应该存在啊。那里这次招募飞行员的人数只有五个，你和20万个同样资质的年轻都怀着梦想去报名，考官应该如何筛选你们？抽签？你会说考试，因为你们同样优秀，同样生机勃勃。怎么选择？如果你说20万人太多了，那6个里面挑5个不算多了吧。应该如何选择？你看见别人落选，是不是会悲伤呢？显然不会，你应该认为这些人是不合格才被淘汰的，理所当然。人类美德之二：同情心已经被修正。试想一下，毫无竞争精神的军队，应该如何面对突发灾难呢？你怎么磨练对于敌人的仇恨呢？如果你心中有这些罪恶的东西，又会如何面对你那些手无村铁，毫无反抗能力的同胞？也许人类应该把安全交给忠实的机器人。或者把大脑改造交给科学家，对于每一种突发事件，编制好程序。人之所以有支配和被支配，从底部大众到高端领导者，人数是递减的。就如同食物链一样。破坏了食物链，人类社会慢慢的就会崩溃。最好不要试图改变宇宙定律。人类的矛盾也不会随着制度的改变而改变，新制度的确立虽然可以消除部分老制度的弊端，就如同封建制度成功的消灭了奴隶，资本主义制度打击了贵族体制，共产主义制度呢？能改变什么？人民自己领导自己？资本主义制度的弊端不是资源分配不均，而是人类已经被利益蒙蔽了双眼。共产主义者们却把这些理解为生产力的不完备。实在是可笑。并且想通过禁锢人类原始的主体发展思想换取社会的平等。这无疑是杀鸡取卵，饮鸠止渴。人类一直在寻找一个平衡点。所以人类在探索，在发现，并不断的更新自己的认识。新的学说会取代前人的经验，最终不断的完善它。千万不要试图带领人类达到顶点，因为之后就是下坡了。
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&以下是引用自由中国
在第84楼的发言：没有一个人能真正的解决社会矛盾,只看见自己的利益,这样的人能实现共产主义?
公平公正的社会,再加入点人性化,就能达到一定的平衡.否则不过是个实验体系.就好比我们小时候,教育的都是爱国爱人民.但依然有少数人成为了社会的蛀虫.只要社会的主体是健康的,活跃的.人类就能前进.至于是不是什么主义或者是人类给自己套上的某种意识形态枷锁,那都是欺骗人民罢了.在阶级社会里，私有制框架下，确实不能解决社会矛盾，因为私有制与社会矛盾共存。所以才要实行生产力发达的公有制来消除社会矛盾。私有制下，蛀虫肯定存在，因为有它们存在的条件，生产力发达的公有制下蛀虫没有存在的环境，自然不会出现。阁下仅仅证明了私有制社会必然无法自我消除矛盾而已。
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没有一个人能真正的解决社会矛盾,只看见自己的利益,这样的人能实现共产主义?公平公正的社会,再加入点人性化,就能达到一定的平衡.否则不过是个实验体系.就好比我们小时候,教育的都是爱国爱人民.但依然有少数人成为了社会的蛀虫.只要社会的主体是健康的,活跃的.人类就能前进.至于是不是什么主义或者是人类给自己套上的某种意识形态枷锁,那都是欺骗人民罢了.
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&以下是引用shawind
在第80楼的发言：
到了共产主义社会，我立刻申请把地球（太阳系，银河系，宇宙）分配给我。当然，大家放心，我绝对不是为了什么“占为私有”这类低俗的目的，只是单纯的想以实验的方式研究一下地球（太阳系，银河系，宇宙）的进化史而已。可以么？
抱歉，只能给你研究权，不能给你所有权，因为那些都是公有财产。当然你要研究倒是随便，谁都可以去研究，别弄坏就是了。
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共产主义即使真的可能，那也不会在一个还处于资本主义原始积累过程的国家首先达成，目前的中国连一般资本主义都称不上，封建资本主义倒差不多。
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哥哥些，知道主义2个字啥子意思不？主义和独裁2个字一样都是从日本东渡而来，是洋务运动时期的文化新产物。主义当时才过来的时候意思是：主，主要的，这个词里面就是在人民中占主流的，大家都接受的；义，思想，方式。主义就是说人民中占主流的思想，交流的方式。比如说资本主义，就是说办什么事情，资本说了算，这个资本可以货币资本，可以是实物资本，可以试劳动力资本；就是说你饿了要吃饭，可以给我2块钱；没钱，也可以，衣服脱下来换；天气太冷，也行，干一天活吧。这就是资本主义。什么是封建主义？大君所命，封邦建国。就是这里还没把人当人看，被统治阶级还没的权利可言。所谓的社会只是指统治阶级。什么是原始社会和奴隶社会无主义可言，还没到哪一步呢。那么什么是社会主义呢？社会主义其实就是公共主义，人与人之间的交流讲的就是一个公共，什么又叫公共呢？就是什么事情大家一起来处理，劳动一起来，吃饭一起吃，睡觉一起睡，分房子一起分。然后又个大前提就是社会生产力非常高。也就是说不存在分配的问题，大家都吃穿不禁了，劳动纯粹是一种需要，一种作为人存在的证明。但是在没达到这个生产力非常高的大前提之前的这个阶段，就是社会主义初级阶段。这个阶段证明解释呢？在主义这里就解释不通，因为主义本来就没的阶段之分。所以就搞的很矛盾，很尴尬。那门好既不是资本主义，又不是完全的社会主义，那靠什么来维系人与人之间的交流呢？---------权力！即使权利主义。另外一个问题，这个社会主义的大前提到底能不能实现呢？这个谁也没见到说，谁都不能打保票，领导层也说是没有现成经验可学，要摸到石头过河。
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到了共产主义社会，我立刻申请把地球（太阳系，银河系，宇宙）分配给我。当然，大家放心，我绝对不是为了什么“占为私有”这类低俗的目的，只是单纯的想以实验的方式研究一下地球（太阳系，银河系，宇宙）的进化史而已。可以么？本文内容于 12/22/:25 PM 被shawind编辑
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呵呵，不仅仅是思维混乱，而且是理屈词穷，所以又打着低级趣味且无法证明的东西出来混淆视听了。说穿了，你所设想的只是你个人YY的天堂而已。和马克思主张的共产主义根本没有内在的逻辑关系，还自以为描绘出了共产主义的细节！
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很好，自由中国又把问题转回正轨了，而且问题面也大大缩小了。看来我前面写的那些长篇大论还是起了一点作用的，至少解决了一些你的一些疑问，如共产主义经济如何运行，它的经济基础怎么样。你对共产主义社会怎么处理家庭关系有疑问。要是在80年前的人们，可能我要澄清的就是“共产共妻”这个名词，还好，现在的误解没多大。先说婚姻，这也是阶级社会的产物，要知道，原始社会是没有婚姻概念的，如云南少数民族的“走婚”，看上了就同居一晚，第二天就啥事也没有。婚姻，对中国人来说意味着老了有人照顾，但是，相爱的人就算没结婚也能照顾一辈子，所以，婚姻就是一张纸而已。未来的社会，越发展，同居就越普遍，结婚越来越流于形式，比如美国人花几十美元办的快速婚礼（走个形式），最终，人类没有了家庭这个概念，只有同居。至于孩子，由于不需要他养老或者继承财产，"夫妻"(同居的两人)越来越不愿意生孩子，最终，这就成了社会的责任，采集男女的精子卵子进行体外胚胎发育成长，来使世界人口保持在一定的规模。帅哥美女是稀缺资源，这个问题怎么解决呢。如果你看过《科学社会主义》，它里面已经提到，共产主义会实现人的全面发展，就包括了身体条件在内。只要将来出生的人类都是帅哥美女，那大家就是乱花迷人眼，一晚睡一个了，偷偷告诉大家，共产主义是性解放的。怎么保证出生的不是怪胎或有问题的婴儿呢，现在不是就有胚胎检查了嘛。未来基因代码技术会得到突破，在受精卵时期，就能完成基因优化，保证后代都是一流身材的，一流面容的，这样长大后都是帅哥美女了。如果有个别人没有达到平均分，还有韩国整容技术在的。希望那时的人没有审美疲劳就好了。不知道上面说的够详细不，不够的话，你自己想一下细节吧
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必然不会出现.共产主义是个追求的目标,一旦目标实现,追求者就失去了动力.再说任何个社会模式解决不了社会个体的矛盾.问题不解决,无私的世界就不会被建立起来.空想家永远只会假设,却没愿意投入到实际行动中.而有野心的人充满干劲.同样的,他不会给以人平等.女人打扮,除了给自己看，最重要的是给别人看.人类劳动,人类创造也怀有同样的目的.这是我们撇开竞争这个你们认为是破坏人际关系的因素来看.那么共产主义的价值观是什么?奋斗?为谁奋斗?为自己还是为集体呢?那么是不是共产主义就没有竞争?人类选择职业,选择配偶是不是都按照自己的意愿?职业尚可合理解决,配偶呢?是不是比武招亲?如果你没娶到心仪的配偶,是不是也笑笑说,没关系,我继续找.那么人类的感情是不是已经可以舍弃呢?是不是想说,为了集体,个人的利益算什么呢?克隆一个一样的异性给你?那么世界上不是有很多人找不到配偶或者只能找克隆人呢?最后,世界说不定只有一个男人,一个女人.世界处理的每一件事是不是都能让人心悦诚服?与其永远走在钢丝绳上,比如大大咧咧点.有时聪明,有时糊涂,笑看人生.不要认为反对共产主义的人就一定是资本主义的拥护者,或者是得利人.很多人歌颂的美好环境就是死亡.一了百了,没有忧愁,没有痛苦.死亡对于每个人足够的公平.一个永远没有矛盾的世界,本身就是矛盾的.如果你们想丢掉情感,丢掉自己的一切,那么就去努力的让世界公平起来.否则,就是少数人实现了共产主义,也会在蛀虫和野心家的合谋下,脱下伪善的外衣,重新奴役你们.
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这些思维混乱的家伙，明明讨论的是共产主义社会是否必然会实现，被他们七拐八拐不知道拐哪里去了。
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你们还简单把的黄金当作通货.新的社会会有新的追求目标,黄金之前,食物,战利品,奴隶,甚至妻女都是通货.没有衡量的标准,人生存的价值在哪里?如果人的生育只是为了繁衍,那么我们和蚂蚁,蜜蜂的社会有什么区别?人的价值观是前进的主要动力.次要动力是享受欲.我感觉很可悲,这样的见识也敢来论战.大言不惭的说要动武.好吧,如果你爬不到人类的顶点,就不可能发动新的革命.至少你也应该学会怎么愚弄人民和控制他们.就是革命成功了,再什么消灭不合作者.人民都是有贪欲的,否则不可能和你革命.就比如黑社会招小弟还知道给他们吃给他们喝,供他们玩.行动的时候才会协调.退一万步来说,理想主义人群是没那种领导能力的.就如同周恩来想成功,就必须要毛泽东的支持.理想主义者也不可能成为领袖,因为他们的效率和执行力完全没有野心家大.我倒想看看,和平年代有哪些人会起来革命.而利用革命达到自己目的的又有哪些人.法国大革命中,拿破仑的成功恰恰给了你们一记响亮的耳光.老百姓不需要什么绝对的平等,他们希望的是追随一个伟大的领导者,带给自己物质和精神上的满足.
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1，到了共产主义，货币用不上了（没东西需要买），黄金自然就没有就没有货币价值。呵呵，就知道您要说共产主义没有货币了。那么您觉得现阶段劳动通过什么来体现价值呢？2，就算我不能说它可笑，但是那套理论到了共产主义社会照样没用了。除了证明您的无知，还有就是证明了无知有理。3，富翁生孩子是为了继承家产，不好意思，以后的社会没有家产继承，而且也没有“富翁”，而且现代女性的确不想经历生产的阵痛，丁克家庭是趋势，什么叫做趋势你懂吗。就好像奴隶社会主要是奴隶主，可也有些少量的地主开始产生，预示着将来社会的构成，但是你就不能说未来是奴隶主为主。丁克家庭的趋势可以支持我的论点。同性恋是心态，是社会培养过程出了问题，可以消除的现象。富翁生孩子是为了继承家产，那为什么要生好几个还带私生子呢？富翁生孩子是为了继承家产，那穷人呢？丁克家庭是趋势，您的数据呢？丁克家庭是趋势，那您自己呢？说到趋势，我可以给你讲讲什么是真正的趋势，共产国际运动显赫一时，但上世纪80年代起迅速崩溃，社会主义国家从十几个掉到五个，中国、朝鲜、老挝、越南、古巴，经济还说得过去的只有中国、越南、古巴，但后三国无一不奉行以宏观经济学理论（凯恩斯主义）为指导的市场经济，所以经济生产才能发展。朝鲜和老挝都是赤贫国家。这种大形势的趋势您怎么解释？4，马克思在装温柔的绵羊（被封杀几次后醒目了），无论是科学社会主义还是国际歌，都明确表明要粉碎旧社会，自然，有些不想迎接新社会的螳螂，也处在被粉碎的行列，这是无可避免的。用嘴皮子解决不了的问题，就只能用拳头解决了，是人都知道。知道为什么“用嘴皮子解决不了的问题”吗？1、您其实知道自己的理论不可能被人普遍接受；2、人有选择的自由，尤其是在思想上，您不能强迫别人接受您的理论。是人都知道拳头不能真正解决问题！
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1，到了共产主义，货币用不上了（没东西需要买），黄金自然就没有就没有货币价值。2，就算我不能说它可笑，但是那套理论到了共产主义社会照样没用了。3，富翁生孩子是为了继承家产，不好意思，以后的社会没有家产继承，而且也没有“富翁”，而且现代女性的确不想经历生产的阵痛，丁克家庭是趋势，什么叫做趋势你懂吗。就好像奴隶社会主要是奴隶主，可也有些少量的地主开始产生，预示着将来社会的构成，但是你就不能说未来是奴隶主为主。丁克家庭的趋势可以支持我的论点。同性恋是心态，是社会培养过程出了问题，可以消除的现象。4，马克思在装温柔的绵羊（被封杀几次后醒目了），无论是科学社会主义还是国际歌，都明确表明要粉碎旧社会，自然，有些不想迎接新社会的螳螂，也处在被粉碎的行列，这是无可避免的。用嘴皮子解决不了的问题，就只能用拳头解决了，是人都知道。
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您的漏洞可真多啊，每一条回答都体现了您思维逻辑上的荒唐：1 偷换概念答：这怎么不是价值观问题了，是黄金如粪土不是价值观是什么。——戴不戴首饰、戴什么首饰和视黄金如粪土有直接因果关系吗？不戴首饰的人多了，难道都能证明他们视黄金如粪土？黄金之所以被人看重，并非仅仅装饰价值，更根本的原因是“金银天生是货币”，所以问题根本在于其货币价值上。您完全可以不要黄金，否认它的装饰价值，这是您的自由。甚至您也可以否认它的货币价值，因为有其他东西可以代替行使其货币价值。但是您敢说您不要货币、拒绝使用货币、还教育周围的人向您学吗？2 无知有理答：我还可以说你不懂社会主义经济呢——经济学的发展是有其内在逻辑关系的，无论是古典经济学、政治经济学、宏观经济学都有其一致公认的规律和前提（包括资本论），“理性个人”就是其中之一。社会主义经济学难道可以脱离“理性个人”的前提？当然，我完全可以理解您为了掩饰无知，而割裂其内在规律和联系，宣称这些经济学理论和权威产生于私有制，到了共产主义就没用了，但您不能一竿子打翻说他们的前提“可笑”啊。爱因斯坦创立了相对论，经典物理学在量子物理根本行不通，也没见他说牛顿第一运动定律“可笑”啊！3 以偏概全答：生育是动物的本能，不是人的，人想性交是享受ML，和生育无关。我可以用丁克家庭来打你嘴巴，越来越多的现代人不想要孩子了。而且我说的试管婴儿的原意是提取有需要的夫妻的精子卵子进行体外成长，避免现代女性讨厌的生产过程。从你对现代人的生活状况和女人的心理完全不了解这点，我都觉得和你探讨社会完全是对牛弹琴。——少数的例子可以代替普遍的大多数吗？我可以用同性恋来抽您耳光，现代社会中同性恋被逐渐接纳，能说明以后都是同性恋吗？我还可以用一大堆富豪生育好几个子女、甚至还有私生子的例子，来华丽轰杀您的丁克。丁克在社会中比例多少？请不要找几个极端案例就来代表大众了。另外，“辩证统一”您总知道吧，所以在用发达国家举例时，请不要看到好的一面就说是生产力发展的结果，看到差的一面就说是私有制的问题，这样您会分裂的。4 不择手段答：没错，道不同不相为谋，不是你死，就是我活，没有中间道路。——劝不听就干掉？干掉所有不信共产主义的您就实现共产了？马克思好像不是这么说的吧？照您的逻辑也不用发展生产力了，信和不信的直接开打不就得了？现代社会讲求包容，包容文化差异、种族差异、经济差异，也包括信仰差异，不是“非我族类必诛之”的年代了，简单粗暴的手段只会让人憎恶和鄙夷。
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唐朝繁荣的时代,人民富足,国家和平.结局呢?如果人人都是学习文化,讨论科技,看似是个美丽的世界,那么人与人之间就不存在仇恨就竞争了?就是美国3军司令部还为军费的份额争的你死我活.你可以尝试给太平洋司令部派个陆军上将去做司令,就知道什么叫做派系了.是啊,你们的理解就是,生产力最大以后,人类都满足于现实.第1,生产力怎么到达顶点?第2,人类思想中自私和竞争的意识如何自然的消除.人类就是因为有恐惧感,才能相互团结,人类就是因为有好奇心,才会去探索未知的事物,人类就是因为有享受的欲望,才会改良自己,改良社会.人类就是因为在相互竞争,才会变的狡猾,机智.==================================================拥有大量业余时间的人们就可以积极投身自己的兴趣，如舞蹈、音乐、绘画、体育、数学、新技术研究等等各种兴趣爱好都会被发展起来，人们积极学习自己感兴趣的内容，参加各种文化沙龙、兴趣小组，那时候，各种歌舞剧院、体育馆、科技馆将会人山人海，整个人类社会的文明将会空前提高。=================================================以上,这样的社会,中世纪的贵族们已经做到了.不需要体力劳动,只做自己爱做的事.结局是什么?堕落曼延,人类毫无积极性.人类如果没有危机感和责任感,或者卓越的领导者,完全是一盘散沙.国军和共军同样是中国人,为什么区别就那么大,就是因为领导者的不同.你以为人类都喜欢表演吗?那是回报高的职业,你以为人类都想做将军?那是因为将军有极高的荣誉.你以为人类都喜欢科学?我相信真心热爱科学的只是少数,大多数是为了自己的前途.至于舞蹈、音乐、绘画、体育、数学、新技术研究,这些业余的兴趣如果当作人生的目标,那和体力劳动根本没区别,甚至还不如无脑的体力劳动.共产主义社会有着优良的控制机制,但那种解脱人类压力和危机感的理念,就是毁灭人类的先兆.就是再强盛的帝国,都是衰落的一天,而改良人类原本的意志,只为了社会的安定而做出的控制,必将会带给人类以极大的创伤.马克思连基层都没有去过,仅仅凭个人见解就能给人类指引未来几万年,几百万年的道路?如果人类不加以改良,这个虚伪的世界,就是人类的末日.只有那些无脑的假知识分子,才会膜拜这样无聊的社会.人类永远在超越自己,而不是满足的等死.没有压力,没有危机感,随心所欲的世界,根本无法抵挡瞬间出现的邪恶.生于忧患,死于安乐.孟子这句话,是句真理.就是生产力,也解决不了人类所有的矛盾.
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&以下是引用iamxlj
在第42楼的发言：自由中国是SB，黄金有什么意义，他如果在没有价值之后，人们根本不需要这样的东西，就比如沙子，你可能会说沙子普遍，而黄金稀少所以有价值，但如果黄金变成世界上独一无二的一个狗屎(独一无二的稀有物品)，那他还有意义吗，所以，不必要纠缠于产量的多少这个问题，因为到了共产主义，黄金既没有装饰价值，也没有保值价值，要来何用，就比如我现在既不带金表也不带金戒指，所以奢侈品只能算是社会阶段的产物，到了共产主义，他就是狗屎，它的多少对大家是没有意义的。嘿嘿，其实价值倒是有一点。到了共产主义，黄金可以用来做精密电路嘛。价值大概比钢铁高一点。
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&以下是引用cls8910
在第68楼的发言：自由中国!终于找到我的知己了!快加我QQ,期待能与您交流!哈哈哈，和思想混乱的人交流，思想只会更加混乱。
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自由中国!终于找到我的知己了!快加我QQ,期待能与您交流!
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&以下是引用netgeo
在第62楼的发言：明白了，共产主义就是不用生产、不用劳动，衣食住行机器人全包了，可以整天想着地球何时灭亡、外星人何时入侵、人生有什么意义、宇宙边在哪里，高兴了去喜马拉雅爬个山或者马里亚纳潜个水，这么好的地方谁不向往我跟谁急！还是理解低级。共产主义仅仅脱离体力劳动，不脱离脑力劳动。人类的科学文化、社会秩序、道德品质都会得到极大发展。生产力将高速进步。
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（1）我怎么不能算论据，证明对黄金没兴趣的人或者观念是可以养成的这不是价值观念问题，而是自由意志问题。答：这怎么不是价值观问题了，是黄金如粪土不是价值观是什么。（2）因为这种私有制的经济学理论到了共产主义就是可笑的观念，需要粉碎的正是私有制的经济说穿了，您是一丁点经济学概念都没有，所以用“可笑”来掩饰你对经济学的无知。答，我还可以说你不懂社会主义经济呢（3）你害怕你不愿看见或者你不相信？没关系，反正你也活不到那时，我也不过是猜想而已。但是这的确是可能性很高的，未来没有哪个女人喜欢生孩子的，除了试管培育婴儿我想不到更好的，或者你想象一下赛亚人贝吉塔在地里种出人来的办法。生育下一代是人类最基本的本能和意愿，您要把这也去掉，不如说到了共产主义社会男人都是太监算了。答：生育是动物的本能，不是人的，人想性交是享受ML，和生育无关。我可以用丁克家庭来打你嘴巴，越来越多的现代人不想要孩子了。而且我说的试管婴儿的原意是提取有需要的夫妻的精子卵子进行体外成长，避免现代女性讨厌的生产过程。从你对现代人的生活状况和女人的心理完全不了解这点，我都觉得和你探讨社会完全是对牛弹琴。（4）你说的正是社会主义向共产主义过渡中被清理的对象，我们不需要保留他们，既然连资本主义我们都要消灭了，不在乎连感染资本主义病毒的个体一起消灭。您的理论很耳熟啊，哦，元首说过，犹太人低劣，需要清除，即便他是德国人也不在乎，要一个不留全部灭掉。答：没错，道不同不相为谋，不是你死，就是我活，没有中间道路。
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明白了，共产主义就是不用生产、不用劳动，衣食住行机器人全包了，可以整天想着地球何时灭亡、外星人何时入侵、人生有什么意义、宇宙边在哪里，高兴了去喜马拉雅爬个山或者马里亚纳潜个水，这么好的地方谁不向往我跟谁急！事实就是这样，比如农业，中国八亿农民，如果农业发到到美国那样，只需要两三百万的农民。现在那种无人战斗机和排爆机器人的技术一旦得到大的突破，那么智能喷洒农药的飞机和智能农业播种收割机也就能实现，到时需要的劳动力更少。一汽以前一两天人手制作一辆汽车，现在是以分钟计算，将来更高速的汽车生产线产量将按秒算，这种情况下，需要的劳动力越来越少，甚至人们最终脱离体力劳动，只剩下脑力劳动，而且不需要多少人。有句玩笑话，叫做美国离共产主义最近。美国拥有全球第一的生产力，它的社会保障力度相当高的，美国人就算失业，也能得到最低的维持保障，但是贫民区那些“不劳而活”的人们生活相当颓废，又懒又没知识，还容易诞生犯罪分子，吸毒斗殴抢劫。所以自由中国之类的人叫嚣，不用工作的社会是没希望的。其实问题恰恰处在美国政府身上，因为他考虑的是怎么帮垄断资产阶级谋取最大利益，政府研究的就是用尽可能少的垄断利润安抚被剥削阶层，那帮穷鬼只要让他有口饭吃，不起来推翻政府就好了，至于怎么把一个又懒又没知识又容易诞生犯罪分子的阶层彻底改造则不在它的思考范围。而共产党政府则不同，他的长远执政目标是建立共产主义社会，其中很重要的一项工作就是培育适应新社会的人，而核心的工作就是加大宣传教育资源的投入，让人们树立正确的人生观，世界观。在生产力大发展后，在政府的提供的充足社会保障下，拥有大量业余时间的人们就可以积极投身自己的兴趣，如舞蹈、音乐、绘画、体育、数学、新技术研究等等各种兴趣爱好都会被发展起来，人们积极学习自己感兴趣的内容，参加各种文化沙龙、兴趣小组，那时候，各种歌舞剧院、体育馆、科技馆将会人山人海，整个人类社会的文明将会空前提高。在人们的思想觉悟和社会生产力到达一定程度，高级社会主义将会自然而然地过渡到共产主义社会。各位现在的人们，如果你能活到那时，不要怕你会无聊，因为有太多的事情值得你去参与，有太多的地方值得你去旅行，有太多的未知事物值得你去探索，不管你是研究出了成果还是探索有了发现，都是帮助了社会。符合了“各尽所能，按需分配”
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（1）我怎么不能算论据，证明对黄金没兴趣的人或者观念是可以养成的这不是价值观念问题，而是自由意志问题。（2）因为这种私有制的经济学理论到了共产主义就是可笑的观念，需要粉碎的正是私有制的经济说穿了，您是一丁点经济学概念都没有，所以用“可笑”来掩饰你对经济学的无知。（3）你害怕你不愿看见或者你不相信？没关系，反正你也活不到那时，我也不过是猜想而已。但是这的确是可能性很高的，未来没有哪个女人喜欢生孩子的，除了试管培育婴儿我想不到更好的，或者你想象一下赛亚人贝吉塔在地里种出人来的办法。生育下一代是人类最基本的本能和意愿，您要把这也去掉，不如说到了共产主义社会男人都是太监算了。（4）你说的正是社会主义向共产主义过渡中被清理的对象，我们不需要保留他们，既然连资本主义我们都要消灭了，不在乎连感染资本主义病毒的个体一起消灭。您的理论很耳熟啊，哦，元首说过，犹太人低劣，需要清除，即便他是德国人也不在乎，要一个不留全部灭掉。
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“就比如我现在既不带金表也不带金戒指，所以奢侈品只能算是社会阶段的产物”您不戴饰物也能是算一个论据？（1）我怎么不能算论据，证明对黄金没兴趣的人或者观念是可以养成的“人类那种可笑的个人据有物品的心理也是看社会发展情况的”“理性个人”是几乎所有经济学理论的一大前提，怎么到您这就“可笑了”？（2）因为这种私有制的经济学理论到了共产主义就是可笑的观念，需要粉碎的正是私有制的经济“繁殖下一代可能不是个人的意愿，而成了社会的工作，有生物工厂专门在试管里繁殖婴儿维持地球的人口”这就是您设想的共产主义的人口政策？（3）你害怕你不愿看见或者你不相信？没关系，反正你也活不到那时，我也不过是猜想而已。但是这的确是可能性很高的，未来没有哪个女人喜欢生孩子的，除了试管培育婴儿我想不到更好的，或者你想象一下赛亚人贝吉塔在地里种出人来的办法。“现在就已经出现了这种的人，比如洛克菲勒的独子就闲得蛋疼跑去非洲热带雨林探索，和毒虫蛇蚁作斗争；美国很多富翁就经常搞什么木筏环球航行被风吹日晒鲨鱼追，或者爬遍全球雪山呼吸新鲜空气。”您难道没看见更多的富二代在放纵、吸毒、堕落、颓废吗？（4）你说的正是社会主义向共产主义过渡中被清理的对象，我们不需要保留他们，既然连资本主义我们都要消灭了，不在乎连感染资本主义病毒的个体一起消灭。
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明白了，共产主义就是不用生产、不用劳动，衣食住行机器人全包了，可以整天想着地球何时灭亡、外星人何时入侵、人生有什么意义、宇宙边在哪里，高兴了去喜马拉雅爬个山或者马里亚纳潜个水，这么好的地方谁不向往我跟谁急！
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你让一个人做一件好事很容易,但你想让他做一辈子好事就很难了.何况让全世界人都这样.说你思维低级从这里就看出来了，当做好事好像喝水吃饭这然成为自然习惯的话，那它就是一辈子的行为了。而且，好事是相对的形容，在高级社会主义培养人的过程中，就是要建立各种符合社会行为的观念，比如通过宣传教育，树立正确的生活观，让所有人都觉得吸烟和吸毒就好像是吃屎或者拿刀捅自己一样，是不可理喻无法想象的事情时，我相信就没有谁会去做了，让全世界的人一辈子做“好事”又有何难。
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你的四点问题太可笑了你连高级社会主义都不了解，还和我们谈你妄想中的所谓“我们的”共产主义，要是照你理解的那样，当然实现不了。照你理解的那水平，连我想象中的高级社会主义阶段都还没有达到。第一，消灭资本主义之后，各国将组成联盟，建立世界议会，消灭国界（巴以之间的战争在那时就成为可笑的事情），同时消灭民族和国家的概念，只保留地球人（越全球化，全球的人的生活方式越接近）。议会负责社会的运行,主要工作就是取缔各种不好的东西，如提倡绿色生活，环保，强制禁烟，制定主要的生产目标，由大型计算机中心分解生产目标。这个阶段是人类逐渐摆脱体力劳动的阶段，基本剩下脑力劳动，譬如在计算机上输入指令，由自动化工厂完成（未来的必然趋势），只需要很少的人工作，将大部分的人解放出来（你有本事就不承认越现代化，需要的劳动力越少），这种情形下通过塑造热爱生命，探索世界，了解宇宙的人生观，专门培养洛克菲勒的独生子这种热爱人生的人，引导人们的兴趣到这方面去。第二，人绝对是可以满足的。就以那个包子和衣服举例，人一满足就不会再吃和再穿了。这时就要引导人们多余的精力到科学研究和探索宇宙上面去，宇宙是无限的，看你的无限欲望怎么去把它探索完。第三，人们的确需要利益和资源。所以私有化不行，一个国有化就解决利益这个私有制才会有的矛盾，生活资源靠强大的生产力解决（你不要又扯生产力满足不了，一天满足不了一天就还没进入高级社会主义）。那些有私心的人本来就不需要，新社会只会需要保尔柯察金一样的人物，就像中国以前，把地主和老财都处理掉，要么改造好。那时的社会也不会缺乏危机感，比如扫描整个宇宙的彗星看哪颗会撞地球，研究太阳什么时候爆炸，人类什么时候搬家，需要面对的挑战多了去了，你就不必担心将来没有挑战，说不定还遇到外星人入侵呢。第四，你的见识太低了，你没看到按照现在自动化工厂的趋势，继续发展下去的某一天，就变成了一开电源它就自动运转了吗，难道你还想像以前的美国工人那样，专门去砸汽车自动生产线，历史的巨轮不是你这种甲虫可以抵挡的，虽然你的是花岗岩头脑。还有那些腐败的生活方式，自然通过社会禁止来取缔，当人们习惯了也就成自然了。比如招妓，妓女都不用谋生了，人家干自己喜欢的事情去了，你想召谁；比如赌博，赌钱？人类按需分配生活物质，那没意义，赌飞机，轮船？外面到处是共有的，你喜欢就坐个够。毒品？你想吸死自己？那更好，死了社会就干净了。黄赌毒都没有了，不知道还有什么是腐败的生活方式。要建设高级社会主义，最重要事情就是塑造符合共产主义社会的人，一旦整个社会的意识形态得到纯净，比如各种陋习，当通过宣传，人们都认为吸烟就好像感染非典的时候，那么吸烟就成为了一种人们厌恶远离的行为，当人们意识中感觉去吸烟就好像跑去吃屎一样，是一种不可理喻或者SB的行为时，这种陋习就会被彻底杜绝掉。类似的陋习都可以通过同样的办法消除，这个过程就是塑造新时代人的过程，按需分配也是一个过程，先从盐之类的开始，难道因为盐免费了，你就会往菜里死命放？不过，你认为不吃白不吃，那就吃死好了。当社会的物质极大丰富的时候，最终实现了所有物品的按需分配。为了不让大家颓废，所以社会最重要还是引导人们的健康的生活方式。在那个社会，你成为一个别人选举的议员，有了权力，但是并没有用，你想用它来吃多几斤盐还是开多几辆车呀，没意义呀，所以腐败最终被杜绝，又没人找你办事，也没人当妓女小三，当官就成了一件劳心劳力的事情。世界自治组织唯一需要的就是，把人们的兴趣和社会的发展统一起来，如研究新材料研究黑洞，宇宙射线这些社会工作，通过引导人们的兴趣去完成。这个时代，就是人的自我解放的时代。没有剥削，因为没有私有制，没有腐败，因为想腐败没有条件，腐败的人或思想也被社会淘汰掉了。所以，请你不要用你那愚昧的劳动密集型的低生产力的的社会来想象“各尽所能，按需分配”的共产主义社会本文内容于 12/23/:30 PM 被iamxlj编辑
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&以下是引用卢金
在第58楼的发言：&以下是引用自由中国
在第27楼的发言：那是因为英国人没有搞平均主义,没有玩最后模式.英国人只是优胜猎汰.
.我们在谈共产主义,你却把英国人资本主义化的课题拿出来狡辩.
你除了说明共产主义时代的生产力达到了最大化,这个假设的优点以外,还有什么好处?是的,人类是可以摆脱体力劳动.天天就坐健身房里吧.或者天天无聊的打发时间.全世界都是科学家,冒险家,学者和诗人.人人都是贵族.
那你说为什么法国最大的企业几乎都是国有的呢比如GDF比如EDF？难道他们不知道那是你嘴里万恶的吗？？你说你们认为放弃了社会主义的俄罗斯的天然气集团、苏霍伊集团等是私有的吗？？乌克兰的天然气集团呢？？
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&以下是引用自由中国
在第27楼的发言：那是因为英国人没有搞平均主义,没有玩最后模式.英国人只是优胜猎汰.
.我们在谈共产主义,你却把英国人资本主义化的课题拿出来狡辩.
你除了说明共产主义时代的生产力达到了最大化,这个假设的优点以外,还有什么好处?是的,人类是可以摆脱体力劳动.天天就坐健身房里吧.或者天天无聊的打发时间.全世界都是科学家,冒险家,学者和诗人.人人都是贵族.那你说为什么法国最大的企业几乎都是国有的呢比如GDF比如EDF？难道他们不知道那是你嘴里万恶的吗？？
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“就比如我现在既不带金表也不带金戒指，所以奢侈品只能算是社会阶段的产物”您不戴饰物也能是算一个论据？“人类那种可笑的个人据有物品的心理也是看社会发展情况的”“理性个人”是几乎所有经济学理论的一大前提，怎么到您这就“可笑了”？“繁殖下一代可能不是个人的意愿，而成了社会的工作，有生物工厂专门在试管里繁殖婴儿维持地球的人口”这就是您设想的共产主义的人口政策？“现在就已经出现了这种的人，比如洛克菲勒的独子就闲得蛋疼跑去非洲热带雨林探索，和毒虫蛇蚁作斗争；美国很多富翁就经常搞什么木筏环球航行被风吹日晒鲨鱼追，或者爬遍全球雪山呼吸新鲜空气。”您难道没看见更多的富二代在放纵、吸毒、堕落、颓废吗？“卡尔马克思只是勾勒了共产主义的雏形，而我则是描绘出了细节，可惜，我的名字不能载入史册，失望ing。。。。”别的不说，就凭您的人口政策，那绝对名扬四海、赶英超美了！
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老弟,敢正面回答我的4个问题吗?你敢吗?谁都可以假设个世界,可你根本不敢正面解决有可能出现的社会问题.你只说到好的那个方面,可缺欠的是社会的基石.人类为什么而生存,为了集体?谁在控制集体?谁又管理着世界?大家管理还是议会管理还是独裁着管理?善良的哥再给你个机会吧,如果你实在不敢回答哥的问题,你就提几个问题来为难哥吧.下面有好多帖子已经快沉了,快去顶起来.我不想看见自由中国的名字出现了列表里.另外,别一天到晚的傻笑.笑并不代表你自信满满,相反,体现了你怯弱的一面.
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&以下是引用自由中国
在第54楼的发言：你真是把全人类都想象的和你一样单纯简单了.就像好多少女都梦想白马王子一样.殊不知道骑白马的也有可能是唐僧.
如果人的生存只是为了集体,那作为一个体他生存的意义又有何在.
前把我的4个问题回答完了,我们再继续讨论.另外，其他的帖子也也恢复的速度点.切磋技艺,不需要那么含蓄.在公有制条件下，全人类确实会变得单纯简单——至少是对人际关系而言。所谓万恶私为首，人际关系之间的尔虞我诈不可能脱离私有制经济基础，而私有制不存在之后，个人不必保护自己的利益——利益早就最大化为集体利益了，这时人与人之间也就没有欺诈斗争的必要了。当然，毛虫是不可能知道在天上飞行的感觉的，呵呵。
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你真是把全人类都想象的和你一样单纯简单了.就像好多少女都梦想白马王子一样.殊不知道骑白马的也有可能是唐僧.如果人的生存只是为了集体,那作为一个体他生存的意义又有何在.前把我的4个问题回答完了,我们再继续讨论.另外，其他的帖子也也恢复的速度点.切磋技艺,不需要那么含蓄.
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&以下是引用自由中国
在第52楼的发言：好吧,那你就去构筑完全没有矛盾的平等社会吧.
请注意,我并不是维护私有制的体制.如果你把人类的欲望归结成生产力的不足或是全民意识的不完备,那么这恰恰是最可笑的地方.
如果想反驳,你大可以去利用我上面留有很多漏洞的观点.哥是个很善良的人,留给你们足够的空间发挥，并不想一棒子把人都打死了.
你让一个人做一件好事很容易,但你想让他做一辈子好事就很难了.何况让全世界人都这样.
如果你能合理,客观的解决我上面提到的4个问题,我们再继续探讨下面的东西.否则,转移话题或者玩魔犬回旋吠这样的......哈哈哈，你的思维何其简单。在私有制条件下，个人首先要维护自己的利益，自然不能一辈子做好事，但是如果是公有制社会，没有个人利益要维护，集体利益即个人利益，那么自然会做好事。
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好吧,那你就去构筑完全没有矛盾的平等社会吧.请注意,我并不是维护私有制的体制.如果你把人类的欲望归结成生产力的不足或是全民意识的不完备,那么这恰恰是最可笑的地方.如果想反驳,你大可以去利用我上面留有很多漏洞的观点.哥是个很善良的人,留给你们足够的空间发挥，并不想一棒子把人都打死了.你让一个人做一件好事很容易,但你想让他做一辈子好事就很难了.何况让全世界人都这样.如果你能合理,客观的解决我上面提到的4个问题,我们再继续探讨下面的东西.否则,转移话题或者玩魔犬回旋吠这样的伎俩是毫无意义的.人不能失去尊严和骨气.
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军号：2157968 头衔：共和国卫队突击队长 工分:473714
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&以下是引用自由中国
在第49楼的发言：我对于你的表现确实无话可说,世界人毕竟还是有些人和你一样,无可救药.
没有压力，没有危机感的世界,为什么只能出现在童话里.就是因为其一:不可能出现,其二:人民期盼它.而描绘完美世界的你们,比起依靠写童话混饭吃的作家们,更为虚假.人家好歹是为了生存,而你们是纯粹的欺骗.欺骗别人也欺骗自己.
我们先谈第一点,你们如何改造世界各个国家的权贵和政见不同者?如何让更多的人追随你们构筑所谓的童话世界.革命?对,你们具备吸引力的承诺是可以吸引大批好逸恶劳和有野心支配新世界的人.前者是毫无作用炮灰,......总而言之一句话，自由中国那厮还是一私有制社会的眼光看公有制社会，那么自然会得出“不可能”的结论。不过这一点可以谅解，毕竟以前那些科学家也一直以为，外星生命必然是两个眼睛一张嘴的碳基生命，后来发现硅基生命存在后才不说了，呵呵。在毛虫眼里的世界与人眼里的世界不同，甚至与蝴蝶眼里的世界也不同，对于没有想象力的毛虫而言，要向他说明蝴蝶眼里的世界是不现实的。
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世界就是这样,如果没有你们的存在,就丝毫提不起我战斗的兴趣.所以对于异端的人群,我向来就欢迎的.如果说漫骂的话,只是语气上的修饰.我的内心上丝毫没有仇恨和鄙视.想象一下,完美世界里,100亿人坐在聊天室里争吵的壮观场面.
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我对于你的表现确实无话可说,世界人毕竟还是有些人和你一样,无可救药.没有压力，没有危机感的世界,为什么只能出现在童话里.就是因为其一:不可能出现,其二:人民期盼它.而描绘完美世界的你们,比起依靠写童话混饭吃的作家们,更为虚假.人家好歹是为了生存,而你们是纯粹的欺骗.欺骗别人也欺骗自己.我们先谈第一点,你们如何改造世界各个国家的权贵和政见不同者?如何让更多的人追随你们构筑所谓的童话世界.革命?对,你们具备吸引力的承诺是可以吸引大批好逸恶劳和有野心支配新世界的人.前者是毫无作用炮灰,只能利用,却不可能协助你达成目的.后者可以协助你成功,可惜你们就是有理论上的成功,到时候世界依然控制在少数人的手中.理想家不是被干掉,就是在最后都堕落了.想想太平天国运动吧.他们暴乱的口号也是瓜分旧世界.这个集团里有优秀的人物,可惜在利益和私心的面前,一切都是那么的虚伪.而鼓吹平等的你们，又会如何对待持有不同意见的人?把自己的理想强加在别人的头上,是不是也很"公平"呢?对,为了革命是需要牺牲,下士就是为了这个理念,把犹太人都干掉了.我们应该给这样的先驱者树立纪念碑.我们再谈第二点,如何维持一个完美世界.这样的社会就是构成了,那么人类在理论上可以过上丰衣足食的生活,但这样的生活,在封建时代也曾经出现过，人民极大的富足,可失去了发展动力的社会或是被征服,被崩溃在内部矛盾上.是不是生产力不足呢?按照宇宙发展的定律,生产力永远不可能达到最大,而人想象力的空间是无限的,那么发展的空间是就无限的.如果人民不能满足,那就不可能本分的生活.激情可以让一切平等灰飞烟灭.其实最小的共产主义集团就是大部分的家庭,这些父母无私的把自己的财富和资源交付给自己的子女,他们的精神高尚吗?对于你,确实是,但对于邻居,这丝毫不值得赞美.与其发展生产力,不如考虑如何解决更多的社会矛盾.我们继续谈第三点,社会的发展.公平,公正并不是共产主义的特权和精神支柱.封建领主们就知道,在议论民意的时候,什么公正清廉,大公无私之类的话,天天挂在嘴边.而人民并不需要那种所谓的正义,他们需要的利益和资源,那些看似伟大的革命,老百姓其实不是革命的主体,而是跟着起哄,赌博.那么,改造完私有欲者以后,是不是也连同老百姓一起改造掉.因为有私心的人,无法在共产主义的草原上生存.而随着社会压力和竞争力的消亡,人类会变的越来越自满和堕落。缺乏危机感的人们根本无法面对突发事件.你可以训练少数人成为领导者,可你无法让全世界的人都随心所欲的选择职业和地位.那么最终,这个体系还是会崩溃在少数人手中,和历代开创过辉煌的民族一样,被扫进垃圾堆.我们最后谈第四点,世界的多样性.我们的交谈并不仅仅局限于这四点,只是说多了,你们也不明白.人类到底需要一个怎样的世界.这不好说,反正是什么主义,人类一直在探索未来.可你们却大声疾呼的说共产才是王道.那么,社会需要阴暗面吗?老实的说,需要.人类只有经历了各种挑战和危急,才能变的更灵敏和干练.世界上正是因为有部分人是罪恶的,愚蠢的,懒惰的,狡诈的.人民才能接触要更多的经验.我们的世界才变的更加多姿多彩.完美世界的娱乐应该是怎么样的呢?歌颂劳动者?这很好,但一百年里天天歌颂是不是无聊了点.没有战争，没有灾难,没有犯罪,人人都是艺术家,诗人,科学家,歌手,等等这些社会高端职业,那么谁去劳动?机器人?很好,这和奴隶社会有区别吗?全人类都是贵族,寄生在机器人构筑世界上.和中世纪那些好逸恶劳的贵族阶级有何区别?也许唯一的区别就是,人类不再相互压迫.那我们文化界的题材是什么?什么媒体播放了这些"垃圾"玩意,马上就有人去模仿,那么完美世界瞬间就会崩溃.为什么夏娃没吃苹果之前,世界是那么的和谐.可人类的好奇心杀死了这个假设.我们需要紧张,有活力,有竞争的世界,而不是童话.大多数童话的结尾都是王子和公主结婚了,可残酷的婚后生活却不敢再告诉你.人民都希望美好的未来,但不是每个人都希望看见别人和自己没多大差别.就像你存了1年的财富买了件奢侈品,走上大街却看见人人手中都一样,马上就会把这个东西扔进垃圾箱了.人最讨厌的是看见自己无差异.如果全世界都是雷锋,那么这个世界就很恶心了.你们可以想象一下.
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自由中国在我的摆事实讲道理面前，已经无理可说，又开始了那套污蔑、诋毁、谩骂、诅咒的低劣行径，还是老毛说得好，对茅坑里的石头，教育改造不了的，只能扫进历史的垃圾堆里。
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那你们就生活在一个全世界都是亿万富翁的地球上吧.没有挑战,争斗的世界,是黯淡的.怕死的,低等的,没有雄心壮志的人,都希望生下帝王家.出卖色相换未来的女人,也和你们一样,都希望美好的明天会是富足,有用不玩的钱,无限的娱乐时间,有极大的资源可以支配.你们就跪拜下那些伟大的先人面前,永远膜拜他们吧.这些人不过是些垫脚石,他们的经验是让后人分享,学习的.而不是被人仰望.不想超越他们的人,一辈子就只能做做老百姓的事情.未来不在你们这些人的手里.而在权利拥有者的心中.手里没资源，就应该去争取,而不是等社会送到你的手上来.统治者永远不会把面包送到你家里,让你随心所欲的生活的.有权利就有义务.我根本看不出你们想承担什么义务,只想到自己.如果人类生存的意义只在于生育和生存,那么不如灭亡.现在卓越的有思想者,已经远远超越那些古代思想家.就如同随便个高中生的物理知识已经超越牛顿一样.而你们呢.苟且偷生而已.
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&以下是引用iamxlj
在第42楼的发言：自由中国是SB，黄金有什么意义，他如果在没有价值之后，人们根本不需要这样的东西，就比如沙子，你可能会说沙子普遍，而黄金稀少所以有价值，但如果黄金变成世界上独一无二的一个狗屎(独一无二的稀有物品)，那他还有意义吗，所以，不必要纠缠于产量的多少这个问题，因为到了共产主义，黄金既没有装饰价值，也没有保值价值，要来何用，就比如我现在既不带金表也不带金戒指，所以奢侈品只能算是社会阶段的产物，到了共产主义，他就是狗屎，它的多少对大家是没有意义的。那个自由中国早就目空一切了，君不见，它将所有反对它言论的人称为“马甲”，自以为无所不知，连马克思、列宁、柏拉图、卢梭、孟德斯鸠、西塞罗都统统不放在眼里，是中国阿Q们眼高于顶的典型。
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楼主完全是SB，他把人们正常的生理需要等同与贪婪，饿了要吃饭，冻了想穿衣都是正常的需求，但是有谁会饿了吃几百个包子，冻了穿几百件衣服的呢？没有，人一旦满足了正常需要就会停下来。如果一旦出现非得吃几百个包子穿几百条衣服的人，在共产主义社会可能会被关去脑神经研究所，研究他为什么会神经病。世上从来没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的罪，贪婪自然也是有它一定的社会环境和生存土壤的，在物质极大丰富的社会也是能通过教育或者个体衰老死亡而消失的。那时的人们，都可以去从事自己感兴趣的活动或者艺术文化。现在就已经出现了这种的人，比如洛克菲勒的独子就闲得蛋疼跑去非洲热带雨林探索，和毒虫蛇蚁作斗争；美国很多富翁就经常搞什么木筏环球航行被风吹日晒鲨鱼追，或者爬遍全球雪山呼吸新鲜空气。说实话，我也不明白他们是不是吃饱了撑着，可能是因为我还是一个不够纯粹的人，一个没有脱离低级趣味的人，唉，现在才发现我还生活在SB楼主那层次，可悲中。。。。
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而且，人的心理也是可以受社会影响的，前面的人说用植入晶片的方法改造人的思想，这方法能不能还两说。举例，在未开放前的中国，大家认为烫卷发和洒香水是资本主义腐朽生活方式之一，大家打心底厌恶那种东西的时候，它就没在国内出现；直到开放后受资本主义生活方式的影响才再次出现的，共产主义的前提就是消灭资本主义社会只留下高级社会主义，然后思维方式和行为方式不断升华的结果，在这个过程中糟粕的思想不断被社会群体剔除，从小培养的孩子立志成为科学家或者医生什么的，生活方式变得绿色和健康，人们开始了按需非配（如果非得问为什么大家不想占有几百个面包或者汽车的傻问题，请看楼上那段），这时，就到了共产主义的时代了，让我们欢呼吧！！！（那时我在那里？？？）至于共产主义社会之后，会不会发生机器人暴乱之类还是什么的，大家就别操心了，管它什么彗星撞地球还是宇宙大爆炸之类，让子孙去头疼吧，反正那时候的人个个闲得蛋疼，不是去探索宇宙起源就是去穿越虫洞，也可能进行时光跳跃，甚至连做 爱也是多余的，人们可以用拟真脑电波头盔或者生物睡眠仓之类的在脑海中模拟出性爱脑电波（你手的触感、热感、快感说到底都是脑电波）。——写到这不寒而栗，到时的人会不会都单身（因为2P 3P XP都能模拟了，没必要一起住），繁殖下一代可能不是个人的意愿，而成了社会的工作，有生物工厂专门在试管里繁殖婴儿维持地球的人口。卡尔马克思只是勾勒了共产主义的雏形，而我则是描绘出了细节，可惜，我的名字不能载入史册，失望ing。。。。
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其实问题的分歧在，自由中国那可怜的小脑袋无法想象社会物品极大丰富的景象，就比如奢侈品豪华跑车吧，因为产量少，所以大家追求兰博基尼或者法拉利，或者其他什么的；但是到了共产主义社会，街上跑得全是最新设计的最帅最酷的智能跑车，大家只能做乘客，不能驾驶（因为你没电脑驾驶的好和快），你一到目的地下车它就会自己开走。或者你说太大众不够个性化，好吧，我再让这车可以随时变色和变形吧。当满大街都是这样模式的车子在跑的时候，你