询问室内空气净化器dnf4等1检测机制制,以及我目前情况如何看待

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室内空气净化器净化性能检测与评价方法探讨
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室内空气净化器净化性能检测与评价方法探讨
关注微信公众号&p&谢谢轩净邀请。这是个很好的问题,家用的新风系统,热交换功能的必要性,我们国内认真探讨的真还没查到。正好知友们一起来填补这个空白吧!&/p&&p&说说我的看法:&/p&&p&&b&1,有热交换的新风,相比单向流的新风系统,节能性好&/b&&/p&&p&在南方,热交换还是很有用的。热交换节约空调电费,一个夏季一个家1000元左右的电费可以省下来。&/p&&img src=&/v2-ffe99e9336ae_b.jpg& data-rawwidth=&720& data-rawheight=&540& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&720& data-original=&/v2-ffe99e9336ae_r.jpg&&&p&&b&2,有全热交换的新风,更卫生健康,更舒适&/b&&/p&&p&室内相对湿度在30%-60%之间属于舒适卫生范围。湿度过高时引起霉菌的生长,螨虫的增殖,存在影响健康的风险。相对湿度高于60%时,便成为微生物最佳的生长气候。&/p&&p&同样,过于干燥的空气,也会导致健康问题。冬天的冷空气通过电加热等升温至室温,湿度会降低。干燥的空气造成悬浮颗粒物增多,而细菌附着于灰尘之上,增加了人体感染风险。也易造成身体水分过度流失,易感染疾病。&/p&&p&&b&有全热交换的新风系统,具湿度平衡功能。避免室内潮湿,滋生细菌,也没有冷凝水霉变异味的问题,无二次污染。有利于健康。&/b&&/p&&p&注意,&b&单向流的新风机,和显热型的新风机,&/b&管道壁和机壳内部,如果保温工艺做的不好,很容易&b&产生冷凝水,滋生细菌。&/b&平时应格外注重设备和管道的&b&清洁维护&/b&工作。&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&3,南北方差异&/b&&br&在题主的北方,粗放式的集中供热,节能似乎对个人的意义不明显。如果钱包不大,新风机简单的单向送风,室内尽量形成正压,重点是过滤要好,这就解决了主要矛盾。加湿器和暖气片解决温湿度问题。优点是造价低,机器小,管道可以少用一半。&/p&&p&当然,北方使用热交换,也是有意义的,看各人的消费观念了。如果有资金购买质量过硬的全热新风机,温度会比较舒适。另外,室内的人员呼吸、洗澡、洗衣服、植物等都会增加湿度,全热的机器可以减少水分的流失,把室外干冷空气加湿升温后再送到室内来,这个跟加湿器的效果是否有什么区别,比如说在室内空间分布的均匀性、水雾颗粒的大小是否作用不一样,我不清楚,但倒是个有趣的课题。&/p&&p&我觉得南方使用全热交换,最大的意义在于夏季除湿。经常有广东的朋友抱怨房间里一股子霉味,都是湿度大养的霉菌。如果安装了新风。系统,室外的湿热空气可能更多的进入室内,家里的霉菌会更高兴的,这可没法让它们搞计划生育。全热交换可以比较好的阻止室外的湿气进入。注意,显热的能节约空调电费,对霉菌无效。&/p&&p&还有长江中下游地区的梅雨季节,用全热可以比较好的阻止室外的湿气。另外,家里有地下室的,除湿机其实比较麻烦,遇到潮湿的季节,你得不停的倒水,用全热新风,地下室这个问题就自动解决了。&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&4,为什么国内很多新风厂家只做单向流新风,不做双向流的热交换新风产品?&/b&&/p&&p&新风系统的&b&热交换器的技术工艺要求高&/b&,目前确实很多工厂并不能把这个功能做好,所以才导致了大家说的热交换效率只有15%-55%(这远远低于国际上的平均水平),或者题主遇到的漏风短路之类的严重质量问题。日本或者欧美的产品,在这一块的技术积累发展时间比较长,技术相对成熟一些,显热交换效率一般都能做到60%-90%左右,全热交换效率50%-70%左右,当然,避免漏风,那是产品质量的最基本要求。&/p&&p&另外,相对显热交换(温度回收),&b&全热交换的技术含量更高一些&/b&,比如因为这个交换膜要能让水分子通过,但不能让甲醛这些不好的分子透过去,因为有水分,时间长了还不能破坏交换薄膜的结构。所以现在很多模糊的宣传有热交换模块产品的,其实很多只是显热的。&/p&&p&另外,&b&全热交换模块造价比较高&/b&,比如Dephina德国原装进口的新风产品,全热交换模块几乎占据了整个产品50%的成本。价格因素也是很多厂家望而却步的原因吧。&/p&&hr&&p&&b&小结一下&/b&&/p&&img src=&/5f750a2cede100af35d1c1_b.jpg& data-rawwidth=&460& data-rawheight=&87& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&460& data-original=&/5f750a2cede100af35d1c1_r.jpg&&&p&两星为推荐,一星也凑活。&/p&&p&消费者购买各种商品时,总是存在价格与价值之间的博弈。总体来说,价值越是高的商品,性价比会降低,比如百万级的汽车性价比肯定不如十万级的车,十万级的车已经完成了作为一辆汽车的本份工作。新风系统用单向流的新风机,把过滤箱做好,已经可以基本应付目前中国这个情况下最紧迫的除雾霾功能需求,60分及格,就像一辆十万级车已经可以上路了。那么是否有必要上双向流的显热系统甚至全热新风系统呢?这跟你考虑是否有必要去换一辆奥迪A8是一样的问题,如果资金允许,为什么不让自己全家住的更舒服些呢?形象一点画个示意图表示一下:&/p&&img src=&/a65fee4e986e36961ddf6_b.jpg& data-rawwidth=&3264& data-rawheight=&2448& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3264& data-original=&/a65fee4e986e36961ddf6_r.jpg&&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&最后,天下的视野:节能环保,不妨从使用热交换的设备做起&/b&&/p&&p&新风机的热交换意义,除了更加卫生健康,提高自己住宅的舒适性之外,由于热交换的节能作用,从整个社会层面来讲,对于节能减排也是非常有意义的。&/p&&p&能源消耗减少了,也会间接较少雾霾的来源,改善我们共同的家园。尽管一个人的力量有限,但当我们有能力这样做的时候,看了这个帖子,就不再犹豫!&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&有这么多人点赞共鸣,让我觉得码这些字很有价值!&/b&&/p&
谢谢轩净邀请。这是个很好的问题,家用的新风系统,热交换功能的必要性,我们国内认真探讨的真还没查到。正好知友们一起来填补这个空白吧!说说我的看法:1,有热交换的新风,相比单向流的新风系统,节能性好在南方,热交换还是很有用的。热交换节约空调电…
也算业内人士了,回答下这个问题~&br&&br&自我简介:供职于一家跨国化工公司中国研发中心,目前从事室内甲醛净化相关研究。&br&&br&&br&&b&先上结论,目前市面上所有号称光触媒除甲醛的,都是坑爹货!&/b&&br&&br&所谓光触媒催化分解甲醛,目前基本都停留在实验室发paper的阶段。没错,特定结构的二氧化钛确实能在紫外线作用下催化甲醛分解,但是,要达到可以实用的转化效率所需要的紫外线强度,普通消费者还是洗洗睡吧,而且,难不成你真的搞一面墙老老实实涂上氧化钛,趁没人的时候开紫外线照射,不现实吧....&br&&br&另外网上所传除甲醛方法,除活性炭还相对靠谱一些,其他全部拉出去枪毙,网上好多方法真是害人不浅。&br&&br&然而活性炭方案也存在一定的问题&br&&br&首先是,市面上大多数活性炭并不是针对甲醛吸附而进行过有针对性的改性的活性炭,其对甲醛的吸附能力实际上是非常低的,因为物理吸附作用不存在明显的针对性,一般室内空气中很多组分都会和甲醛产生竞争吸附作用。然而部分改性活性炭吸附效果非常不错,然而嘛~价格你懂的。&br&&br&然后,活性炭的最严重的问题是,严格来讲,它并没有消除掉甲醛,它只是把它吸收进去了而已,而吸附脱附永远都是一个平衡,在一定条件下,吸附进去的甲醛是会跑出来的,而谁也没法精确控制这个条件,也不知道它在什么条件下会由吸转放。而且,吸附总有饱和时,所以市面上所有的空气净化器厂商都不会跟你提针对甲醛脱除的使用寿命问题。实验室做过一系列的测试,寿命真的真的真的很低很低很低。拿去晒晒太阳确实是会有一定的再生效果,但是再生效果嘛,别太乐观就好,同时,也注意找开阔通风的地方,避免脱附的甲醛再次进入室内形成污染。&br&&br&我只能说,目前一个严格意义上能解决室内甲醛问题的方案还没有在市场上出现,而这也就是我现在工作的目的所在了。&br&&br&新房不住人,旧房勤通风,选购高品质的家具是我能给你目前看来最好的建议了。
也算业内人士了,回答下这个问题~ 自我简介:供职于一家跨国化工公司中国研发中心,目前从事室内甲醛净化相关研究。 先上结论,目前市面上所有号称光触媒除甲醛的,都是坑爹货! 所谓光触媒催化分解甲醛,目前基本都停留在实验室发paper的阶段。没错,特定…
看了更多的回答以及测试分析,加上夏经理的说法,更新一下。&br&&br&从测试的结果来看,的确不能百分之百推断是直接对数据动了手脚,夏经理澄清,我也愿意相信。但是如果不是对数据动手脚的话,问题更难解决了。如果是数据有修正,那么更新固件就好了,不过如果数据没修正,就是这样的话,那说明传感器部分有设计缺陷,在某些使用模式下会输出错误数值,这就得修改硬件了。而且无论是有意的修改数据,或者无意的设计缺陷,最终的结果都是在一些使用情况下,传感器输出错误数值(是错误不是误差)。这个问题的体现就是,在高档位运行时,传感器数值明显偏低,无论原因是软件还是硬件,这都会导致自动档无法长时间维持高转速,意味着自动档无法应对持续的污染,包括室内污染源,室内密封不好,空气质量差时通风等等常见的使用场景。&br&&br&另外,这个问题的严重程度不是说显示的数据有问题,我不看数据就是了。问题在于,净化器的档位控制是根据传感器检测数据来的,如果这个数据天然错误的话,自动档就没法用了。&br&&br&题外话,此问题下的一些回答和评论,让我觉得我在这个问题下的回答没说错:&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&小米空气净化器为什么能做到899元?空气净化器行业存在暴利吗? - Yi Yang 的回答&/a&&br&&blockquote&在米粉心目中,或者更宽泛一些,在小米各类产品的用户心目中,就只有一条理由来回答这些潜在或者正在面临的问题:可是小米便宜啊。人家都卖这么便宜了,你还想怎样。&br&米粉的这个想法,就是小米可以让消费者替它分担成本的本钱。&/blockquote&&br&另外,小米的东西我也用上了,买了个移动电源。原因特简单,因为便宜啊。&br&&br&-------以下为原答案------&br&&br&谢邀。&a class=&member_mention& href=&///people/4fd2fcb420097ebb5b8f38a1ec7ac12f& data-editable=&true& data-title=&@宋世泊& data-hash=&4fd2fcb420097ebb5b8f38a1ec7ac12f& data-hovercard=&p$b$4fd2fcb420097ebb5b8f38a1ec7ac12f&&@宋世泊&/a&&br&&br&先说结论,小米这次是真的玩砸了。这比抄袭,滤网异味,噪音超标,活性炭滤网释放炭粉这些问题严重多了。欺骗用户的结果自然是丧失用户的信任,而在空气净化器里面,长远来看,用户的信任比什么都重要。&br&&br&小米空气净化器2目前没有见到真机,没有进行过测试,所以这里姑且采信泡泡网的测试。&a href=&///?target=http%3A///doc/1/.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&实测小米空气净化器2净化效果是否造假&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&按照泡泡网的这个测试结果,不粉不黑的说,小米的算法里面肯定有调整(更新注:此处应为“很可能有调整”)。这个调整的逻辑是:如果用户开极速档,那么一定是因为空气质量有显著地变差,空气净化器一定会迅速净化空气,因此需要一个明确的反馈给用户,你的空气正在迅速地变好,即便实际情况是空气没有那么快地变好。这个思路是一个典型的给用户反馈的设计思路。给用户反馈会提升用户体验,降低用户等待的焦虑,从这个出发点来说,这是一个好的设计思路。&br&&br&比如说,iOS系统在启动应用的时候,会先加载一帧这个app等待网络加载时样子的图片,让用户以为是在等待网络加载,实则是在启动应用。通过这个调整,给用户秒启动的错觉,带来系统更流畅的主观感受。&br&&br&但是,空气净化器不能这么玩,呼吸健康不是启动一个应用。&br&&br&首先,这个算法的调整没有考虑到所有的使用情况,比如说这个测试中的忘记去除滤网包装,就导致了这个算法出现了bug。这就意味着这个算法的调整,容错率非常低,当系统输入出现意外情况时,系统输出(空气质量指数、自动档转速调整)直接崩盘了。&br&&br&当然这里存在一个”防风不防傻逼“的问题。[注1]算法也好,功能也好,设计的时候都只能考虑正常使用的条件下会出现的情况,而不能真的把所有的情况都考虑进去。不然就需要每个手机都能砸核桃,并且防弹。&br&&br&但是正常使用的情况下,也会有很多常见情况让小米的这个算法调整失效。比如我进行炒菜,吸烟,打扫卫生,或者雾霾天强行通风等等会造成室内空气持续污染的活动,我对净化器的期待是检测到持续的污染,进而持续全力净化。然而在这些场景下,小米净化器因为算法的调整,都是会出现高速运转一会儿,就开始给用户正向反馈,告诉用户你的空气已经净化好了,并调低风扇速度。也就是说,在这些场景下,空气净化器失效了。&br&&br&这是无法接受的,这也完全不智能。智能家居应该是不管我怎么生活,我的家电都会便捷地给我提供我想要的服务,而不应该是我需要把我的生活限制在我的家电的功能范围内,以换取一种”智能“的感受。&br&&br&其次,作为一款空气净化器产品,在数据上动手脚是非常非常不负责任的行为。这种做法非常过分,被人骂一点都不冤。这点无论如何是无法洗白的。小米的应用里面只显示一个小米自定标准的空气质量指数而非公开标准的AQI(国标或美标)或者实际带单位的μg/m3,这是一回事,但是直接改动数据就是另一回事了。&br&&br&要注意,小米和豹米并不仅仅是利用传感器数据来控制空气净化器档位,而是实时展示空气质量数据给用户。这时选择不显示AQI或者μg/m3,导致无法将此数据直接与其它渠道的数据对比,已然是一个减分项,要知道AQI和μg/m3就已经不是线性对应的关系,小米和豹米的自定义数据标尺,和实际的颗粒物浓度的对应关系除非进行专业测试,否则无法得知,这其中留下了大量的可操作空间。虽然说传感器输出的数据并不是直接的浓度数据,只是不同的电压,需要算法来解读传感器数据,因此绝大多数仪器或者空气净化器上的检测元件所展示的数据都是经过算法解读的,并非原始数据;但是这个算法需要大量的测试来进行调试,否则就会出现较大的偏差,这些都需要技术积累,小米显然是欠了火候。&br&&br&以上都是可能出现的难点,难点归难点,作弊归作弊。这些难点都不能成为小米对数据做手脚的借口。这次直接对数据做手脚的行为,只能说是产品经理设计功能的时候玩砸了。为了让用户信赖小米空气净化器,却选择了欺骗用户这种手段,得不偿失。&br&&br&信任一旦失去了,就很难再次建立起来,以小米的品牌形象来说,尤其难。用户很难相信,一个对检测数据都会动手脚的公司,在告诉它的用户活性炭滤网释放炭粉是个例时,说的是实话。&br&&br&空气净化器第一步应该考虑的是给用户带来性能的保障,从而保障用户的呼吸健康,在此基础上才是第二步,通过这种保障来争取用户的信任,建立产品乃至品牌的形象,给用户带来心理上的舒适。&br&&br&小米从第一步迈到第二步的时候,步子太大了,令人惋惜。&br&&br&&br&注1:&br&”防风不防傻逼“:出处是一个段子,讲的是一个人拿一个Zippo的打火机问打火机的主人,你的打火机防风吗?打火机主人说,防风。这个人一口气把打火机吹灭了,说,你看根本不防风。打火机的主人回:防风,但不防傻逼。&br&&br&&br&&br&利益相关:笔者供职于Blueair AB 小米移动电源用户
看了更多的回答以及测试分析,加上夏经理的说法,更新一下。 从测试的结果来看,的确不能百分之百推断是直接对数据动了手脚,夏经理澄清,我也愿意相信。但是如果不是对数据动手脚的话,问题更难解决了。如果是数据有修正,那么更新固件就好了,不过如果数…
我有一个hypothesis: &br&&br&商务心理学有一个理论说有三种商品:&br&&br&1. 我们还没买的时候,已经理解商品的价值。典型的例子是电脑RAM板。还没买的时候,已经知道它的速度,内存,什么的。&br&&br&2. 刚买的时候就能知道对我们的价值。典型的例子是酸奶。刚买的时候就知道是不是喜欢,可以评价。&br&&br&3. 已经买过和用过还不知道怎么评价。典型的例子是葡萄酒--很多人喝了也说不好是好酒还是不好的。在这种情况下,我们经常用价格来评价价值。&br&&br&我觉得空气净化器也属于第三种。即使我们已经用了几个月,除非买很贵的激光空气测试仪,我们基本上无法知道是不是有效。所以我们经常会用价格来评价价值。&br&&br&我自己觉得对付这个的好办法是公开地公布净化器实验数据和实验方法。我在我的博客&a href=&///?target=http%3A///en/blog/do-ionizers-actually-clean-air/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Do ionizers Actually Clean Air?&i class=&icon-external&&&/i&&/a&公布测试数据。我希望人们了解公开的数据就不需要光靠价格来评价效果。评价效果最直接的办法是测试仪数据。&br&&br&Stay safe!
我有一个hypothesis: 商务心理学有一个理论说有三种商品: 1. 我们还没买的时候,已经理解商品的价值。典型的例子是电脑RAM板。还没买的时候,已经知道它的速度,内存,什么的。 2. 刚买的时候就能知道对我们的价值。典型的例子是酸奶。刚买的时候就知道是…
&p&结构设计类似 iqair 250的塔式堆料结构。而滤芯上比起iqair 250 来说,做了一定程度的减配,例如 352 X80的脱臭滤网也就是活性炭滤网的重量是1.3KG,而IQAIR250的活性炭滤网是2.7KG(所以352 X80标准配置的滤网组合除味效果不是很理想,如果需要除味的话,需要另外买强化版的除味滤芯组合。也就是最新版的X80C),滤纸等级上也比IQAIR的F8中效+H13高效的HEPA滤网组合低一些,352 x80是F7中效初滤+H11或12高效滤网的组合(352没有说自己的滤网等级,但国内测评网站的介绍里有分析过) 因此减少了风阻提高了CADR值(但也降低了CCM数值,好在单次过滤效果影响不大,依旧比较牛逼。国内2015横评里处于第2位的位置,领先非塔式结构的产品)。&br&750的CADR数值并非其他类似结构空气净化器无法做到,而是提高CADR数值会导致噪声和功耗的上升。基本上达到750的CADR数值的时候,352的功耗都会在150多W左右了,用F8中效+H13高效的HEPA滤网组合的 iqair 250貌似136W--160W(不同测评里功耗数值不同,估计是美版110v和行货220v的差别,行货的功耗低一些)左右最大功耗的CADR是500出头的样子,噪声估计也不会低了。所以类似塔式结构的产品为了控制功耗和噪声,一般CADR数值控制在450-550之间。一般也算是满足用户客厅之类的相对大空间区域的净化需求了。&/p&&p&目前已知的类似结构设计的品牌有:&br&&a href=&///?target=http%3A//.cn/purifier/index367899.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&IQAir HealthPro250&i class=&icon-external&&&/i&&/a& &a href=&///?target=https%3A///link%3Furl%3Du0pIwedYzzKLeJbNhjU9t92V90phrVb-MyjIzFzJTG-Xjo2vv4f--wa1WCmKr2hW%26wd%3D%26eqid%3Db11aa6ef0003dcbb438a2& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&艾泊斯airproce AI-600&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&亚迪可R4-101 &br&EraClean TOWER空气净化器(张大妈网站的产品)&br&352 X80&br&三个爸爸(sangebaba)&a href=&///?target=http%3A//.cn/purifier/index396880.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&高达卫士&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br& 补充一个:&a href=&///?target=http%3A//.cn/495/4952155.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&帝度DK-L6020&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
(日本三洋和合肥荣事达合资的产品,结构类似,性能达到600立方米每小时的CADR,价格过万的虚高)&br&这么7种,基本上除了IQAIR是国外的外,其他6个品牌都是国内的公司设计的。除了352和EraClean的CADR可以超过700外,其他产品基本最高档的CADR都是500左右。&/p&&p&其中最具性价比的是352 X80,低于2600元,2015年众筹的时候价格才1999元。 其他产品最低都已经达到4999元的高价了。 IQAIR国内行货价格更是突破1.5万元(原版国外海淘价格去年夏天末秋天初的时候,也才6000元左右,国内行货利润之高犹如奢侈品消费,也说明国内空气净化器竞争还没充分)。 352 x80的滤芯相比其他同结构设计的产品算是有所减配(但在同价位绝对是秒杀一切民用家用净化器机型的存在,光机器重量就秒杀一片了。估计也就FFU可以单机性能和性价比对抗一下了)这类结构产品的滤芯寿命都会比 飞利浦那种侧吸结构的小面积滤芯的空气净化器长的多。&/p&&p&352 X80的产品是第一个将高端产品拉低的普通消费者能够承受的水平上的,期待小米之类的大公司也来设计类似的塔式结构的产品(小米的筒型滤芯可以参考IQAir GC MultiGas 空气净化器&br&的思路,放4个筒型滤芯,不过小米的去甲醛滤芯的效果估计不会那么好),促进竞争,估计价格可以和352 X80差不多。 如果这类塔式结构的产品滤芯规格能够统一就完美了,工业FFU的滤芯规格就是统一的,所以产品国内很多厂家都能生产FFU,价格也就比较平民化。&/p&&p&估计今年,国内的家电厂商(TCL ,美的,格力之类的厂商)可能也会跟风来做这种塔式结构的空气净化器(那些厂商之前一直在参考飞利浦的AC侧吸设计风格,而去年美的,奔腾电器和漫步者也推出了类似巴幕达或小米1的空气净化器的圆筒型滤芯的产品)。如果家电厂商也玩这种塔式结构风格的净化器,那价格可能会进一步探底,毕竟产量上去了,价格和成本也就能降低了。&/p&&p&其实这类结构的空气净化器比拼的已经不是谁最好了,因为短时间的净化效果都差不多CADR数值基本都在500-700之间,产生差异的是长时间使用的性能衰减和使用成本问题,变成了谁的使用成本最低(滤芯价格成本),寿命最长(CCM数值),谁的噪音控制以及可靠性最好的综合比拼了。&br&------------------------&br& 最近看三星AX7000,估计这种双风机的设计会是国内厂商今年效仿的模板。另外 霍尼韦尔在国内推出的新版空气净化器Air Touch-X&br& KJ700F-PAC2127W,可以看做是小米2的放大版+奔腾或美的版空气净化器的操控面板出风口设计,CADR过了700。价格倒是高的惊人,1万元的售价,看网上分析,似乎滤网的CCM数值并不是很高都只是达到新国标的P4和F4而已,和其价格不算很搭,性价比很低。如果小米按照这个思路放大小米1改进一下,提升CADR数值到600以上,估计价格可以控制在2000元以内。霍尼韦尔这类老美的外资品牌溢价有点高的离谱了。&br&---------------------------------------------------&br& 已经购买了352 X80 等使用一段时间后来谈谈使用感受。&/p&&p& 感觉效果是不错的,缺点是出风口不能调节风向,如果能将出风口做出空调出风口的导流板,不用的时候关闭,用的时候自动调节或手动调节,这样还能在不用的时候防止灰尘进入机器里。另外,看ZOL的2015横评,感觉352的CCM数值水平略微低了一点,只是国家P4标准的2倍多一点,落后同类结构的产品水平(3到4倍的水平比较合适一点),但倒是符合这个价位区间的水平,但是感觉还是低了一点。可以参考三星KJ720F的设计,在初滤之后加一层静电释放层增加之后的滤网吸附能力,进而提高滤网的CCM数值。又或者提升一下滤纸的等级,中效滤的等级可以考虑升级到F8或F9.&/p&&p&&br&还有就是噪声控制上,还是有改进的空间(虽然比小米的噪音问题要好不少了,但还是有下降的空间,特别是中低档位的噪音控制还可以更优化一些,另外在高档位运行的时候,除了风噪声还会有某种类似电流或共振的声音,可能是滤芯塑料外壳被风吹拂后颤抖的声音,超过500以上的档位会比较明显一些)。功耗上比IQAIR强,但落后于EraClean TOWER,也有改进的空间。后者在500立方米每小时的CADR档位可以将功耗控制在77W左右(此数据来自网络上某用户的个人测评,之后也有看测评说是在500立方米每小时的cadr的时候,功耗在90W左右)
352 X80同档位的功耗在100--105W左右(补充:看网上用户测评说,三个爸爸的高达卫士和352 X80一样,换挡有Duang的一声,个人猜测估计用的风机技术方案是一样的,所以功耗和352 一样是相对比较高的,但三个爸爸的价格还是虚高明显的)。 在目前国内各种厂家高溢价的市场格局下,352 X80算是比较均衡和比较良心的产品。不知道年底国内厂家(小米,豹米)是否会推出新产品进军CADR 600以上的中高端型号市场,并将这一领域的产品价格拉低下来。至少达到某些外资品牌型号在国外的售价区间(是国内行货价格的2分之一到3分之一)。&/p&&p& &br&看352总经理的微博说,今年会推出352 x80的改进2代产品。可能会有不少改进。价格貌似也会上涨。不知道到时候功耗,噪声,CCM数值等各个方面优化后是否能够比EraClean TOWER更具备性价比。更期待今年明年国内空净公司出具备性价比的壁挂新风系统。感觉壁挂新风效果比单一的空净效果好。就是目前市场价格还是虚高了点。&/p&&p& &br&352的网购存在的一个BUG,那就是默认不提供发票(这一点不如小米)。客服的介绍是:“保修无需发票,如您需要开具发票,请下单时备注发票抬头,确认收货后将给您寄出。您没有备注发票抬头,我们默认是不开的。”&/p&&p& &/p&&p&352
X80使用半年后的发现的一个设计小BUG就是底部进气道设计上由于电源接口电路设计的原因多了一个横向加强杆,借网络图看一下:&/p&&img src=&/e31a6cac141cdd7595dfa032_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&450& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/e31a6cac141cdd7595dfa032_r.jpg&&&p&&br&&/p&&p&由于进气口的底部设计有阻挡,所以底部初滤的过滤面积上会有不同,会出现部分滤网面积过滤痕迹重,部分过滤面积干净的情况,也就是说第一层F7滤芯滤网的过滤面积使用不充分。&/p&&p&类似下面这个预过滤网图里那种中间横杆处相对干净,两边脏的效果:,滤芯使用后看上去像画出了宝马进气口的双肾效果。23333&/p&&img src=&/dc3e2c8304_b.png& data-caption=&& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&427& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/dc3e2c8304_r.png&&&p&&br&&/p&&p&---------------------------------------------------&br& 好久没关注空气净化器了。最近上知乎发现有了一些新产品,同时同为塔式的空气净化器的艾泊斯airproce AI-600以及三个爸爸高达卫士都对滤芯配置搭配有所变化。都通过调整降低初滤等级,来提升CADR数值,CADR都以已经达到700左右的水平。但售价上倒是没变化,还是挺坑的。&br&而EraClean TOWER空气净化器则增添了H14的滤芯选项,同时售价也优惠了一些,算是对滤芯等级有偏执(非H13或更高不可的那种)的用户一个不错的选择。 352的第2代貌似没消息。&/p&&p&目前352 x80用的还算是不错 。冬天滤芯的消耗更明晰,滤芯黑的更快一些。感觉352 X80相比小米的滤芯要耐用,但是能否用一年估计也够呛,可能一年里需要消耗1.5套滤芯的说。希望352的标准滤芯价格能再优惠一些。&/p&&p& 评论区有提到外循环净化器&/p&&img src=&/v2-c7ef944809ffd66ab8b35f82c166a395_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&930& data-rawheight=&168& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&930& data-original=&/v2-c7ef944809ffd66ab8b35f82c166a395_r.jpg&&&p&&br&&/p&&p&,其实也就是新风系统。iqair官方是有这种套件的:&/p&&img src=&/v2-023cfc29df73d608559cef438c78223a_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&220& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-023cfc29df73d608559cef438c78223a_r.jpg&&&img src=&/v2-bdf8fc7b5b35b43ede49e438f9c1e861_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&508& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-bdf8fc7b5b35b43ede49e438f9c1e861_r.jpg&&&p&所以将空气净化器改造成简单的新风系统(或所谓外循环净化器)是可以的。只不过安装调试需要人工吧。352X80的底部由于有一个加强杆电路挡着,估计改造成新风系统会影响进风量。&/p&&p& 补充一个 央视做的对比测试&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///video/C4c6e4204bacb6acfd7b562d201b& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&《消费主张》
消费测评:新风系统好用吗?_消费主张_视频_央视网&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 节目里对于新风系统(外循环净化器)和空气净化器的作用做了一次对比,有一定参考价值。 从效果来说,两者需要搭配使用比较好。单一指望某一个系统的话,会有效果上的遗憾。&/p&&p&&/p&&p&一年过去,市场上又多了不少国产选择。&/p&&p&除了352自己推出了增加版本的2代352 X83以及适合中等卧室面积的X50型号外。&/p&&p&国内厂商也有不少新品值得期待一下:&/p&&p&airx A7和A8系列&/p&&p&美的空净产品:KJ700G-H32&/p&&p&以及豹米B70&/p&&p&这么3个新型号或品牌。滤芯等级宣传上都达到H13或更高。CCM数值其广告宣传大概都是在P4标准的4-5倍左右。豹米用的是H14标准更高了。&/p&&p&比较有趣的是其中2个品牌的产品结构设计都可以算作是飞利浦AC6608或者新的AP7766的变种(airx和美的)。都是两侧进气双风机设计。固体颗粒物的CADR数值最低都在700左右或更高。&/p&&p&豹米的外观设计则有点算是小米2的放大变种(或者说是霍尼韦尔Air Touch-X&br& KJ700F-PAC2127W的改进设计变种)。不知道其风扇是什么样的,是小米那种风扇还是352 X50那种风扇设计。进风方式和出风方式比较有趣,不知道这种设计是否会对出风效率有影响?&/p&&p&其中 美的的产品KJ700G-H32还是比较有竞争力的,其价格是买一大送一小的空净产品。综合性价比已经很划算了。而且还是家电大厂出品。值得关注。&/p&&p&个人则对352 X50有点小吐槽的设计点,那就是出风口没有滤芯设计。我用了大概2年的小米2.长时间开机就没关机过。但长时间使用这种风扇在出风口的产品就会出现风扇叶片上积累灰尘的问题,小米1还可以打开出风口的盖子用户自行清理,小米2则不行了,必须搬到维修点让维修点的师傅拆机清理,这样就很麻烦了,如果维修点的师傅没拆好,机子可能还会出现新的故障。所以352 X50虽然出风口做了特殊的风道处理,但如果在风道下放一个低等级用户的滤芯(F4等级就可以或者更低等级的F3或者能够将出风风道打开一个空间,让用户自己放低风阻的滤棉来减少灰尘的侵入)就好了,不严重影响CADR数值的情况下改善用户体验。这样长时间使用,风扇上就算积累灰尘,也可以被出风口的滤芯过滤一下。同时平时出风口的滤芯也可以过滤污染物防止进入机体内。这是我对352 X50出风口设计的担心。相比而言,airx A7和美的KJ700G-H32得出风口貌似是可以打开的,上面有一个网格托盘的设计,产生的一个空隙空间可以让消费者自己放入一层薄薄的低风阻的滤棉。个人觉得这种设计相对好一点吧。&/p&
结构设计类似 iqair 250的塔式堆料结构。而滤芯上比起iqair 250 来说,做了一定程度的减配,例如 352 X80的脱臭滤网也就是活性炭滤网的重量是1.3KG,而IQAIR250的活性炭滤网是2.7KG(所以352 X80标准配置的滤网组合除味效果不是很理想,如果需要除味的话,…
Hi there! This is Thomas from &a href=&///?target=http%3A///& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Smart Air&i class=&icon-external&&&/i&&/a&。我发表了&a href=&///?target=http%3A///en/blog/china-english-how-to-make-a-diy-air-purifier/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&DIY净化器的制作方法&i class=&icon-external&&&/i&&/a&和&a href=&///?target=http%3A///zh/blog/%25E6%%25E7%259A%%25B5%258B%25E8%25AF%2595%25EF%25BC%E5%diy%25E5%25A4%25A7%25E7%2582%25AE%25E5%%25E5%258D%%iq-air%25E7%259B%25B4%25E6%258E%25A5%25E5%25AF%25B9%25E6%25AF%2594/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&测试&i class=&icon-external&&&/i&&/a&。&br&&br&我在&a href=&/question//answer/& class=&internal&&其它的帖子&/a&回复过这个问题,但是我觉得这个问题很重要,所以值得再次回复。&br&&br&我把这个问题分成两个问题:颗粒污染(包括PM 2.5)和气体污染。&br&&br&&b&1. 空气净化器能去除颗粒污染吗?&br&&/b&&br&有的人觉得PM 2.5太小了,空气净化器不能消除那么小的颗粒,但是测试数据很清楚。&br&&br&我自己做过测试,用激光测试仪。&br&&br&&img src=&/ffdd473fe1_b.jpg& data-rawwidth=&251& data-rawheight=&263& class=&content_image& width=&251&&这台能测到0.5微米和2.5微米颗粒。&br&&br&研究空气净化器工作原理之后,我发现其实很简单。减少颗粒污染主要是风扇和HEPA滤网,所以我做了DIY。&br&&br&我用了检测仪测试这个DIY的&a href=&///?target=http%3A///item.htm%3Fspm%3Da1z10.1-c.w604.1.0usK6N%26id%3D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&大炮&i class=&icon-external&&&/i&&/a&。我在15 m2的北京卧室开机8个小时:&br&&br&&img src=&/16cb4502e55efef9fabc3cb0ca631c8b_b.jpg& data-rawwidth=&455& data-rawheight=&266& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&455& data-original=&/16cb4502e55efef9fabc3cb0ca631c8b_r.jpg&&&br&&br&0.5微米的颗粒是这样:&br&&img src=&/011fdac3bb80cebb8955_b.jpg& data-rawwidth=&516& data-rawheight=&372& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&516& data-original=&/011fdac3bb80cebb8955_r.jpg&&&br&我后来测试不同的牌子,都有效地减少我的家里的颗粒污染。效果和原始数据都是公开的:&br&&br&&p&&a href=&///?target=http%3A///zh/blog/%25E6%%25E7%259A%%25B5%258B%25E8%25AF%2595%25EF%25BC%E5%diy%25E5%25A4%25A7%25E7%2582%25AE%25E5%%25E5%258D%%iq-air%25E7%259B%25B4%25E6%258E%25A5%25E5%25AF%25B9%25E6%25AF%2594/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&新的测试!450元DIY大炮和8千元IQ Air直接对比&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/p&&br&&b&2. 能消除气体污染吗?&/b&&br&&br&如果在家里抽烟、最近装修或者有新的家具,也值得考虑气体污染的问题。气体污染包括VOC,比如甲醛。&br&&br&活性炭滤网确实能减少VOC:&br&&img src=&/dc26c45f656_b.jpg& data-rawwidth=&611& data-rawheight=&491& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&611& data-original=&/dc26c45f656_r.jpg&&VOC测试也是公开的:&a href=&///?target=http%3A///zh/blog/%25E6%25B4%25BB%25E6%%25E7%2582%25AD%25E7%259C%259F%25E7%259A%%259C%%E5%/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&活性炭真的有效吗?&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&甲醛测试:&a href=&///?target=http%3A///zh/blog/%25E6%25B4%25BB%25E6%%25E7%2582%25AD%25E8%2583%25BD%25E5%258E%25BB%25E9%%25E7%%25E9%E5%EF%25BC%259F/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&活性炭能去除甲醛吗?&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&&b&3. 口罩起作用吗?&/b&&br&&br&很多人怀疑口罩是不是有效。测试数据很清楚,可以看我在其它的帖子的总结:&br&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&口罩可以起到有效过滤的作用么?&/a&&br&&br&Hope that helps!
Hi there! This is Thomas from 。我发表了和。 我在回复过这个问题,但是我觉得这个问题很重要,所以值得再次回复。 我把这个问题分成两个问题:颗粒污染(包括PM 2.5)和气体污染。 1. 空气净化器能去除颗粒污…
最近看Dyson在知乎上花样自问自答了一堆问题,这个问题好歹不是那些自问自答号提的问,又涉及到和我司产品对比,姑且简单地说一下。&br&&br&先看Dyson PureCool(TM)这款空气净化器。主打卖点PM0.1过滤效率达99.95%。CADR在官网上没有标注,通过其它渠道查询,CADR在120m^3/h(70CFM)。官网标价人民币5190元,按照国标,适用面积大约在8平方米左右。&br&&br&我本来想找一款性能对应的Blueair 产品,然后发现在售的产品中没有这么小CADR的,所以干脆就找一款价格相当的,410B在天猫旗舰店售价人民币4899元,包括一套额外滤网,折价后可以认为价格基本相当。CADR在408m^3/h(240CFM),适用面积34平方米。&br&&br&现在就用这两款产品相互对比。&br&&br&&b&第一部分,当我们比较空气净化器时,我们在比较什么?&/b&&br&&br&首先明确三个概念。先说过滤效率,这个概念比较直观,是输入浓度与输出浓度的差值所占输入浓度的百分比。风量的概念则是单位时间内,经过空气净化器的空气体积,也比较直观。接下来说相对难理解一点的洁净空气输出率CADR。&br&&br&我们第一步来建立一个理想模型,在这个模型里,空气净化器吹出去的洁净空气会自动远离净化器,绝对不会返回进风口,而进风口永远只吸收房间中最脏的空气,房间内也不存在任何污染源。这个时候,CADR相当于风量乘以过滤效率。而如果进一步理想化这个模型,将过滤效率提高到100%,CADR=风量,这个理想模型里的空气净化器就等价于一个绝对洁净空气的输入口。&br&&br&而现实中,由于存在着净化后的洁净空气一部分会循环进吸风口,空气净化器的净化能力会比理想模型中有所折扣。这就意味着,现实中一台空气净化器的净化能力,与一台理想模型中风量更低的净化器相同。也就是说,真实的CADR值,要小于风量。&br&&br&CADR值的意义,就是测出这样一个数值,使得具有这个数值的净化器等效于一个以相同数值速度输入绝对洁净空气的洁净空气输入口。而CADR值与风量,过滤效率分别成正比。这也很好理解,更大的风量意味着单位时间处理更多的空气,而更高的过滤效率意味着更有效地去除空气中的污染物。&br&&br&为什么CADR是衡量空气净化器净化能力的重要指标呢?因为你需要不断的将洁净空气输入到一个房间中,才足以抵消不断从外界进入,或者由室内污染源生成的污染物带来的影响。如果一台空气净化器的CADR值不足以应付新的污染物进入,也就无所谓净化效率多高了。而CADR值也是世界各地标准中通行的空气净化器的性能指标。CADR值有一个衍生指标,是适用面积,意味着具备一定CADR值的空气净化器适用于多大的房间。我国国标 给出的标准是0.08-0.12*CADR平方米。其中CADR的单位为m^3/h。这一标准背后隐藏的预设条件是每小时将室内空气循环五次。&br&&br&&b&第二部分,PM0.1 是什么?危害大吗?过滤它很难吗?&/b&&br&&br&PM0.1与PM2.5类似,指空气动力学直径(一般大于实际颗粒物尺寸)小于等于0.1微米的颗粒物。这部分颗粒物可以深入气管,并可以通过肺部进入循环系统,危害大小与颗粒成分密切相关。但是确定的是,PM0.1比PM2.5更能深入人体,因此也的确对人体构成更大的威胁。&br&&br&那么过滤PM0.1很难吗?很难,但是并没有额外困难。为了理解这一点,需要理解滤网过滤空气污染物的原理。先明确的一点是,过滤空气污染物的原理,与从沙子里筛石头是不一样的,并不是污染物颗粒尺寸大于滤网的网眼无法通过而导致被滤除,更多的是一个吸附的过程。&br&&br&当一个颗粒物足够小的时候,这个颗粒物更多的受到分子间力的作用,惯性较小,会因为引力作用转弯撞在滤网纤维上。而如果一个颗粒物足够大,惯性很大,气流绕滤网纤维转的时候由于惯性没绕过去,一头撞在滤网纤维上。由于这两种原理对颗粒物的尺寸都有要求,就会造成有一个特定的尺寸,对于第一种原理太大,而对于第二种原理又太小。这个尺寸应该是介于中间的某个尺寸,对于滤网来说,这个颗粒物的尺寸叫做大多数穿透粒度,MPPS。&br&&br&而对于HEPA滤网来说,一般来讲,MPPS都在0.3微米左右,这也是为什么Blueair标注过滤效率的时候,会指明对应的是0.3微米直径的颗粒物。而0.1微米处于靠分子间力可以有效过滤的区间,并不是最难以过滤的尺寸。2.5微米处于靠惯性过滤的有效区间,也不是最困难的。&br&&br&因此,虽然PM0.1对人体的危害比PM2.5来说更大,但是并不存在PM0.1比PM2.5更难过滤的问题。难点在中间,太小和太大一样容易。&br&&br&有了这两部分知识,就足以比较这两款空气净化器了。结论就是,&b&在相同预算下,Blueair的产品是Dyson产品净化能力的4倍。而Blueair在国内也是同样通过了0.1μm的测试,只是没有拿出来大张旗鼓的宣传罢了。&/b&而这一切的前提,是我们相信Dyson自己宣称的净化效率与CADR值。相对的Blueair的产品,则是有AHAM的第三方检验报告做依据的。&br&&br&一般来说,Blueair因为属于高端空气净化器产品,售价一般相对其它品牌相似性能产品会偏高。这还真是第一次碰到同等价位性能差距这么大的产品。而这才只比了CADR和过滤效率两项,别的指标还都没拿出来说呢。&br&&br&接下来再多说两句,Dyson标榜自己的产品和IQ Air一样,具有极高的过滤效率。IQ Air在宣传中一般也更强调过滤效率而非CADR。然而人家IQ Air虽然不说,但是旗舰产品的CADR也做到了240CFM,不算出众,但是也够看啊。Dyson这个实在是太低了。至于说Dyson的某些自问自答下面出现的,人每天消耗多少空气,因此CADR大了也没用的说法,是把空气净化器当氧气瓶了,完全没有道理。&br&&br&Dyson的看家本领是气流倍增技术,即用较小的高速气流带动更多的空气一起流动,实现了用一个小风扇吹很多风的效果,问题是把这个技术应用在空气净化上,就只有那些用来带动其它空气的较小的气流是通过滤网的,而被带动的大部分空气就是普通的,未经净化的空气。如此一来,就会出现风很大,但是没什么用的情况。&br&&br&Dyson的无叶风扇我也非常喜欢,是一款很不错的产品,但是将这个技术直接套用在空气净化器上,实在是有点太外行了。更何况,这个产品还有一个硬伤,就是,如果我冷了,我到底还应不应该开它呢?&br&&br&一点点补充,Dyson现在推出了号称三合一功能的冷暖净化风扇。可是问题仍然存在,一年到头,不开暖气也不开电风扇的时间里,我仍然还是需要净化器来运转的。&br&&br&利益相关:笔者供职于Blueair AB
最近看Dyson在知乎上花样自问自答了一堆问题,这个问题好歹不是那些自问自答号提的问,又涉及到和我司产品对比,姑且简单地说一下。 先看Dyson PureCool(TM)这款空气净化器。主打卖点PM0.1过滤效率达99.95%。CADR在官网上没有标注,通过其它渠道查询,CADR…
Thomas here from &a href=&///?target=http%3A///& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Smart Air&i class=&icon-external&&&/i&&/a&. 我不是空气污染专家,所以我原来也有类似的问题。是不是应该买P或者R等级口罩?&br&&br&作为一个100% nerd,特别喜欢分析数据和做测试(比如&a href=&///?target=http%3A///zh/blog/%25E6%%25E7%259A%%25B5%258B%25E8%25AF%2595%25EF%25BC%E5%diy%25E5%25A4%25A7%25E7%2582%25AE%25E5%%25E5%258D%%iq-air%25E7%259B%25B4%25E6%258E%25A5%25E5%25AF%25B9%25E6%25AF%2594/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&DIY空气净化器测试&i class=&icon-external&&&/i&&/a&),我不停地给3M发邮件,求他们让我去用昂贵的测试仪做口罩测试。好多邮件之后,他们终于答应我了!&br&&br&&img src=&/77b25d5e983af9371768fcc5d8bf528a_b.jpg& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&683& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1024& data-original=&/77b25d5e983af9371768fcc5d8bf528a_r.jpg&&&br&当天是我生日!(不开玩笑)&br&&br&去的时候,还有机会问研究人员N、P和R有什么区别。结果是这样:&br&&br&&b&1. N、P、R等级跟效果无关&/b&&br&&br&这些等级跟口罩的颗粒效果完全没有关系。N95,P95和R95都会捕捉95%的0.3微米及以上的颗粒。&br&&br&&b&2. 那P和R是什么意思?&/b&&br&&br&如果想了解不同等级的意思,要先了解口罩一般用在什么情况下:很多口罩是工业用的,工厂、矿物、石油行业什么的。有的环境的油污特别多,而且这些油性颗粒物很容易堵住口罩。所以这些情况下应该戴一个更容易预防油污堵住的口罩。不同等级是描述不同口罩的耐油性物的能力:&br&&br&N:是not resistant to oil,耐油性很低。&br&R:是resistant to oil,有一定的耐油性。&br&P:是oil proof,最不容易被堵住的等级,最适合在油污环境下戴。&br&&br&&img src=&/f9ed316aa113c2affa786086_b.png& data-rawwidth=&719& data-rawheight=&262& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&719& data-original=&/f9ed316aa113c2affa786086_r.png&&&br&&br&&b&3. 那我们普通人需要考虑P和R等级口罩?&/b&&br&&br&担心室外PM 2.5的人完全不用担心油污,所以选择N型就行。很简单!&br&&br&&b&4. HEPA能过滤油性颗粒物吗?&/b&&br&&br&能!记住:这些等级跟效果完全无关。等级只是说是不是适合在油污较多的环境下用。一般我们家里不用担心这个(除非是厨房用的,用很多油炒菜)。
Thomas here from . 我不是空气污染专家,所以我原来也有类似的问题。是不是应该买P或者R等级口罩? 作为一个100% nerd,特别喜欢分析数据和做测试(比如),我不停地给3M发邮件,求他们让我去用昂贵的测试仪做口罩测试。好多邮…
&blockquote&&i&&b&我家新房三月底下来后,七月中旬装完,八月底需要入住&/b&&/i&&/blockquote&——在天气网上查了一下,上海夏天平均气温好像是21-28摄氏度,不算是很高。在这种温度下保持长时间通风的话,主要来源于油漆的苯、甲苯和二甲苯大概一到三个月可以降到非常低的数值,前提是家具也已经随着装修结束差不多同时进场。&br&&br&&br&&blockquote&&i&&b&家里地面用瓷砖,墙面全是硅藻泥,家具纯实木,并且24小时散味,变天时开空气净化器,已放有10株绿萝,无数活性炭,这样散味一个月后可以去住吗?&/b&&/i&&/blockquote&&b&墙面&/b&应该问题不大,但是并不要寄希望于厂方宣称之硅藻泥的吸附效果,然并卵。&br&&b&家具&/b&纯实木存疑。&br&&b&空气净化器&/b&对甲醛实测有较好效果的仅有为数不多的几个产品,大多数名牌空净并没有加装相关的有害气体吸附或处理模块,主要都是除尘的,这个拆开一看结构就一目了然。IQAIR、blueAir等少数空净除甲醛是亲测有效的,不知道你的是哪种。&br&&b&绿萝等绿植&/b&对有害气体吸附有一定作用但并不大,而且吸饱之后会反向释放,并不能消化掉。关于某些绿植对有害气体吸附的效果和局限性是有论文可以查到的。&br&&b&活性炭&/b&如果是真的活性炭,可以吸附有害气体,属于三大类别中的吸附法中的被动式物理吸附法(若有其他化学物质负载的活性炭又不一样),以范德华力吸附气体分子,孔径比吸附质分子直径大2-4倍时效果最佳。但是总的来说效果有限,寿命有限,建议使用时间不要超过三个月,及时更换,因为饱和之后温湿度气压表面空气流速变化等情况下会反向释放,卖家宣称的晒太阳等常规方法并不能良好脱附。而且现在活性炭产业极其混乱,很多产品根本不算是活性炭,谨慎选购,参看某年315晚会的暗访。&br&&br&如果你的家具真的可以保证是&b&&u&纯&/u&&/b&实木,家里没有椰棕床垫,没有软包装饰,没有吸音板,没有国产钢琴,没有化纤地毯,装修中没有使用大量密度板造型,橱柜及抽屉的刨花板断面全部做了良好封边——可能问题不会太大,但还是建议一切以较为准确的测量数据为主。&br&什么算是较为准确的测量呢?简单说来,是按照国家保准GB/T 之规定,在温度较高天气提前12小时封闭各个待测房间门窗,12小时后使用相对应的标准设备采集规定体积的气体样本,按照标准流程制作曲线分析数据。一般所谓治理公司并不具备相关操作条件及知识,你可以寻找当地的CMA检测机构上门采样检测(注意依据的标准最好是18883,而不是50325)。有空可以看下我专栏里边对于这个问题的探讨:&br&&a href=&/Hiiera/& class=&internal&&谈谈室内甲醛的“伪检测“与”伪治理” - 室内有害气体预防与控制 - 知乎专栏&/a&&br&以及我曾经的回答:&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&如何判断「室内空气检测机构」对家庭室内空气质量的检测结果是否可靠? - SUNNY CHAN 的回答&/a&&br&&br&&br&&b&室内有害气体正确的检测方法如下图示:&/b&&br&&img src=&/dd5cac52ef03a05e3ef4eaeb252df6d7_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&1200& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/dd5cac52ef03a05e3ef4eaeb252df6d7_r.jpg&&&i&(图表出处:《室内空气质量检测技术》夏云生,房云阁 著)&/i&&br&&br&以仲裁法(MBTH法)测室内甲醛浓度为例,大概流程如下:&br&&p&&strong&一、采样:&/strong&&/p&&p&所涉及部分仪器:&/p&&p&双通道恒流大气采样机&/p&&p&玻璃皂膜流量计&/p&&p&温湿度大气压计&/p&&p&移液器&/p&&p&相关试剂(酚吸收液原液,蒸馏水)&/p&&p&0.5L/min流速恒流采样20min,采气量10L/点&/p&&img src=&/c4e9afc04d8b0_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&600& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/c4e9afc04d8b0_r.jpg&&&p&&strong&二、数据处理:&/strong&&/p&&p&部分涉及仪器:&br&&/p&&p&722S可见光分光光度计&/p&&p&具色比色管组&/p&&p&微量移液器&/p&&p&恒温水浴箱&/p&&p&容量瓶、离心管、试管等&/p&&p&相关试剂(硫酸铁铵等)&/p&&p&1.标准液配制及显色读数:&br&&/p&&p&&img src=&/debcb_b.jpg& data-rawwidth=&3264& data-rawheight=&2448& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3264& data-original=&/debcb_r.jpg&&2.标准曲线绘制及计算因子的求出:&br&&/p&&p&&img src=&/66e278cb4d13cdb3b779d_b.jpg& data-rawwidth=&959& data-rawheight=&309& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&959& data-original=&/66e278cb4d13cdb3b779d_r.jpg&&3.采样样品显色分光、读数及结果计算。&br&&/p&&img src=&/b2362d99bce51abde0b3b63f1b911466_b.jpg& data-rawwidth=&1152& data-rawheight=&1536& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1152& data-original=&/b2362d99bce51abde0b3b63f1b911466_r.jpg&&&br&&br&&blockquote&&i&&b&如果不可以的话,还有什么办法能让散味一个月后入住?找专业机构除甲醛可以吗?&/b&&/i&&/blockquote&谨慎寻找所谓专业机构,请参看:&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&在你的专业里,有什么基础知识是和普通人的认识不相符的? - SUNNY CHAN 的回答&/a&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&在你熟知的行业或领域,有哪些常出现的谣言,真相是什么? - SUNNY CHAN 的回答&/a&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&目前的室内空气污染治理行业是一个什么样的情况?污染治理是否真的有效? - SUNNY CHAN 的回答&/a&&br&&br&&br&针对题主在评论区的回复补充一点关于味道的问题:&br&&blockquote&&i&&b&实木家具进屋后闻到一些味道&/b&&/i&&/blockquote&这里特别强调一点:&br&&br&&b&&u&有味道不一定代表有害气体超标,没有味道(或者味道闻起来不错)不一定代表有害气体不超标!&/u&&/b&&br&&br&&br&没必要说三遍了吧?&br&比如甲醛,是没有味道的,一定要说有的话,是“刺激性味道”,弄不清楚这个所谓“刺激性”是啥样的话,可以买一瓶AR纯的福尔马林闻一闻,500毫升的也就是十块钱左右。人的甲醛嗅觉在0.06-0.07毫克每立方,但很多人在0.10以上0.20以下都对甲醛没有明显的感觉,不过这时候已经超标了。况且人的嗅阈很容易增高,从而导致嗅敏度降低,可能刚住进去几天还能闻到的浓度,过个一周就感觉不到了,但是并不代表对方的浓度降低了。&br&除甲醛之外,造成气味的有害物数不胜数,气味这个东西很奇怪,有些分子存在感很强,可能每立方米只有十几个,就足以向你宣示主权。有些则低调无比,很难仅仅通过鼻子发现它们来了。有些则散发出芳香的味道,来掩饰它们邪恶的本性。从气味上很难准确的判断出什么,当然日常家居中某些常见异味来源还是可以凭经验来初步判断的。&br&你说家具进场后闻到一些味道,如果是油漆的味道,那是苯系物挥发造成的,不过只要不是存在“湿膜”现象,彻底干了基本就没什么大碍了;如果是水性漆的味道,不用太担心,就算是没有完全干,也不会严重影响你的健康;如果是贴面材料的味道,需要看具体是什么贴面,要么就是无法处理只能等时间来让它淡化但并不十分危险,要么是短期存在的也不用太担心;如果是木蜡油的味道(多见于日式实木家具),也没啥大的毒性,过段时间就好了;如果是木材本身的味道,那是木材精油中萜烯类化合物挥发造成的,这个不可能去除,但是不用担心,一般对人都没多少害处,日本人(古田贝光克、宫崎良文等)还发过一些paper说这玩意有保健作用,所以,忍受吧;但是需要小心一些不起眼的塑料件,某些极小的塑胶构件如果是回料制作的,那么可能就那么一小点东西,会对你造成极大的困扰。之前有个知友向我咨询的就是那种情况,他以为他家里阳台上的隔热泡沫材料有异味,一年多了还挥之不去,我觉得这味道多半不是来自于那个,提醒他检查一下阳台上玻璃的密封条,他回去好好闻了下,确实是那几根密封条的问题,那种东西,换掉就好了嘛。&br&&br&&br&&br&当然最主要的问题还是&b&&u&甲醛&/u&&/b&,因为其它VOC一般一两年就差不多了(回料制作的塑胶类制品除外),只有这个玩意会长达3-15年持续挥发。甲醛的主要来源是家具,家具的主要问题是人造板构件。所谓实木家具,分为全实木家具,实木家具和实木面家具三种,如果是第一种,基本上没什么大问题,而后两种家具都是可以和必然存在大量人造板构件的,如何分辨实木与人造板构件说起来稍显复杂,可以看下我在这个回答&br&——&a href=&/question//answer/& class=&internal&&在你的专业里,有什么基础知识是和普通人的认识不相符的? - SUNNY CHAN 的回答&/a&里贴出的照片,对照检查一下,做出初步判断。&br&&br&如果你在成都,我可以免费给你提供准确的检测。然而上海,爱莫能助。
我家新房三月底下来后,七月中旬装完,八月底需要入住——在天气网上查了一下,上海夏天平均气温好像是21-28摄氏度,不算是很高。在这种温度下保持长时间通风的话,主要来源于油漆的苯、甲苯和二甲苯大概一到三个月可以降到非常低的数值,前提是家具也已经…
&p&内容更新于 23:12&/p&&p&————————————————&/p&&p&首先很感谢大家对本帖子的关注,为了还原事实真相我还是不得不说一下:&/p&&br&&p&1.帖子回复中,有友商朋友说到我们的系统效率只有22%,这个问题,下面已经有知友帮忙回复了,(感谢知友 @Icemic 补充:在室内低消耗状态下,人呼吸曲线大致成正弦的样子,峰值大概是0.5L/s。出处是Gupta, J. K., Lin, C.-H. and Chen, Q. (2010), Characterizing exhaled airflow from breathing and talking. Indoor Air, 20: 31–39. doi: 10.1111/j.09.00623.x。)友商拍脑袋出来的1.75对文献中比峰值的0.5也是给跪了。峰值0.5对比我们的0.396也不算多离谱吧?那么在运动状态下是否能满足,数据也计算数来了,在最低风量的情况下我们是不能满足,但是不是我们有高风量的档位么?&/p&&br&&p&2.在帖子被越来越多的用户关注到后,在今天下午的17:00就有一堆莫名的水军来进行发帖和顶贴,并举报本帖是软文。那么请问大家,如果已经标明了豹米利益相关,还被举报是软文,这样的营销逻辑是不是有点太过于真实了。明眼人都知道这个帖子被不明人士凶恶伤害,但是具体原因是什么我无从知晓?&/p&&br&&p&3.下面某位友商很着急,言论也很冲动,曾一度爆料我们,说我们没有给净化器行业机会。请问给用户最具性价比的机器是不给同行机会么?如果是。那豹米愿意站在用户这边为用户的健康和利益着想,因为以豹米为代表互联网品牌确实触犯了传统品牌的利益蛋糕,在这里要对传统制造商们说声对不起。&/p&&br&&p&最后,感谢用户对豹米的支持,我们将已如既往的做好豹米这个产品,不管传统品牌的任何恶意诽谤行为,为大家我们愿意承受任何的压力。&/p&&p&————————————————&br&&/p&&p&谢邀!先说下利益相关豹米。&/p&&p& ————————————————&/p&&p&今天,团队里有个工程狮家属来探班(正在封闭开发),说起网上有一个成都老外Mike(微博@Benjamin_Mike)用我们的豹米自制了一个便携式的“抗霾神器”。据说火了,各种上头条。&/p&&img src=&/d1d047f8b632fc79684f_b.jpg& data-rawwidth=&425& data-rawheight=&498& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&425& data-original=&/d1d047f8b632fc79684f_r.jpg&&&img src=&/c62cf1a74240dfa706aeb_b.jpg& data-rawwidth=&436& data-rawheight=&634& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&436& data-original=&/c62cf1a74240dfa706aeb_r.jpg&&&br&&p&我们马上去看了Mike发表在果壳的攻略贴,仿照他的“抗霾神器”也做了一个。目的很简单:用专业的仪器测试一下这款DIY产品的性能,给Mike一些参考,也引导一下其他同样拥有极客精神想自己倒腾的网友。&/p&&p&废话少说。开干。&/p&&br&&p&————————————Part1:重现Mike的便携式“抗霾神器”————————————&/p&&p&根据Mike在果壳发布的制作过程,我们购买了供电系统和过滤系统的全部材料,当然还有从生产线上直接抱过来的一台豹米空气净化大师。&br&&/p&&p&供电系统:12V蓄电池+12V直流电转220V交流电的逆变器(马不停蹄地在朝阳区某路边电池摊摊觅得),均按照Mike在果壳列出的清单采购。&/p&&img src=&/f1df7fd605aac7c635e8a5c8274316ed_b.jpg& data-rawwidth=&725& data-rawheight=&483& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&725& data-original=&/f1df7fd605aac7c635e8a5c8274316ed_r.jpg&&&p&过滤系统:皮套背包(进风口+出风口已留位)+出风塑料软管+氧气呼吸面罩,当然还得必须加上豹米空气净化大师。&/p&&img src=&/c4c987a60a0f717b29ecbe877f8dd76b_b.jpg& data-rawwidth=&731& data-rawheight=&484& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&731& data-original=&/c4c987a60a0f717b29ecbe877f8dd76b_r.jpg&&&img src=&/f5e02a7d09b_b.jpg& data-rawwidth=&733& data-rawheight=&485& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&733& data-original=&/f5e02a7d09b_r.jpg&&&p&皮套背包和Mike的稍有不同:进风口做得更大一点,底部也增加了一个拉链开关以便于供电系统。&/p&&img src=&/45ebad18374_b.jpg& data-rawwidth=&732& data-rawheight=&485& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&732& data-original=&/45ebad18374_r.jpg&&&img src=&/2fda28d1327_b.jpg& data-rawwidth=&734& data-rawheight=&486& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&734& data-original=&/2fda28d1327_r.jpg&&&p&组装过程:&/p&&p&蓄电池接上逆变器即可组成供电系统;&/p&&img src=&/8c9fed941f6_b.jpg& data-rawwidth=&7360& data-rawheight=&4912& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&7360& data-original=&/8c9fed941f6_r.jpg&&&p&将豹米空气接上供电系统放入皮套背包,逆变器和蓄电池可以放在净化器支架的空位里;&/p&&img src=&/a3a66dd563dff8c5a003f_b.jpg& data-rawwidth=&731& data-rawheight=&487& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&731& data-original=&/a3a66dd563dff8c5a003f_r.jpg&&&p&在背包的出风口位置接上塑料软管再接上氧气呼吸面罩过滤系统接入,现在“抗霾神器”就组装成功了。&/p&&p&外观图如下:&/p&&img src=&/eccff436c0675_b.jpg& data-rawwidth=&7360& data-rawheight=&4912& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&7360& data-original=&/eccff436c0675_r.jpg&&&p&将供电系统取出来之后的效果图:&/p&&img src=&/de09d0afce26_b.jpg& data-rawwidth=&733& data-rawheight=&487& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&733& data-original=&/de09d0afce26_r.jpg&&&p&整体上身体验效果图:&/p&&img src=&/361c4f1bff_b.jpg& data-rawwidth=&727& data-rawheight=&480& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&727& data-original=&/361c4f1bff_r.jpg&&&img src=&/ffd8dbe9c7fd_b.jpg& data-rawwidth=&724& data-rawheight=&483& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&724& data-original=&/ffd8dbe9c7fd_r.jpg&&&p&————————————Part2:“抗霾神器”模拟测试诊断————————————&/p&&p&“抗霾神器”组装完毕,我们就开始测试这套装置能否给予Mike预期的效果,整个测试环节主要包括:测试出风口的空气质量、出风口的出风量两个硬指标,当然还有整套装置的总重量(这个与便携性非常相关)。&br&&/p&&p&测试部分:(测试三组数值以矫正误差)&br&&/p&&p&1、 装备出风口PM2.5值&/p&&p&测试目的:“抗霾神器”的密闭性是否影响其净化效果,是否混杂污染空气使出风口气体不纯。&/p&&p&测试工具:美国TSI8530气溶胶检测仪,价格在5万以上,当然我要强调的不是价格,而是他工业级的检测标准。&/p&&img src=&/d29d0dddaf6d28ea482cfee_b.jpg& data-rawwidth=&734& data-rawheight=&489& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&734& data-original=&/d29d0dddaf6d28ea482cfee_r.jpg&&&p&测试指标:&/p&&p&今天北京室外空气较好,用香烟人为制造高PM2.5环境。&/p&&p&室内PM2.5值&/p&&img src=&/e9e217ddfd319ce2f3a5507_b.jpg& data-rawwidth=&733& data-rawheight=&486& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&733& data-original=&/e9e217ddfd319ce2f3a5507_r.jpg&&&p&氧气面罩出风口PM2.5值&/p&&img src=&/b502e60e02c62ad45fd193b86c8042f0_b.jpg& data-rawwidth=&732& data-rawheight=&484& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&732& data-original=&/b502e60e02c62ad45fd193b86c8042f0_r.jpg&&&p&数据图表:&/p&&img src=&/d4ac944d666aadae7bd902_b.jpg& data-rawwidth=&744& data-rawheight=&530& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&744& data-original=&/d4ac944d666aadae7bd902_r.jpg&&&p&效果评估:“抗霾神器”对空气净化的效果明显,但是由于整套装备的气密性略差影响了出风口的空气纯度。&/p&&p&2、 装备出风量&/p&&p&测试目的:出风口风量是否能满足骑行时人体需要的空气量&/p&&p&测试工具:风速仪&/p&&p&测试风速并根据公式计算出出风量:出风口风量=出风风速*出风管管面面积,出风管管面面积=πR2,其中R=10mm。&/p&&p&测试指标:&/p&&p&氧气面罩出风口风速&/p&&img src=&/5b0db108f32f88af545f_b.jpg& data-rawwidth=&733& data-rawheight=&486& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&733& data-original=&/5b0db108f32f88af545f_r.jpg&&&p&开关按键处风速&/p&&img src=&/73e979c60decde1ce9ec6ad_b.jpg& data-rawwidth=&729& data-rawheight=&484& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&729& data-original=&/73e979c60decde1ce9ec6ad_r.jpg&&&p&装包时出风口风速&/p&&img src=&/2565fb7eadafa3e448b30aac0244559c_b.jpg& data-rawwidth=&734& data-rawheight=&490& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&734& data-original=&/2565fb7eadafa3e448b30aac0244559c_r.jpg&&&p&不装包时出风口风速&/p&&img src=&/de4ced5dbfea25d21073b2_b.jpg& data-rawwidth=&732& data-rawheight=&484& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&732& data-original=&/de4ced5dbfea25d21073b2_r.jpg&&&p&数据图表:&/p&&img src=&/cbbb8f113de92c5a0e116c_b.jpg& data-rawwidth=&521& data-rawheight=&422& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&521& data-original=&/cbbb8f113de92c5a0e116c_r.jpg&&&p&效果评估:由于进风口太小、太少导致出风量有很大削减,且开关按键处损耗了差不多一半的风量。另根据人体正常呼吸的空气量每分钟呼吸5-10L空气,每秒0.083-0.167L空气,运动时需要的空气量80-100L左右,每秒1.33-1.667L空气。小风挡时氧气面罩的出风量0.396L/s,完全能满足人体正常状态对空气的需求量,如果人体骑行(运动)过程中装备出风量不能满足需求。&/p&&p&3、 装备总重量&/p&&p&测试目的:总重量即能否称为“便携性”的基本依据。&/p&&p&测试工具:体重秤&/p&&img src=&/ae34aa960ff8e503aa4eb6_b.jpg& data-rawwidth=&731& data-rawheight=&489& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&731& data-original=&/ae34aa960ff8e503aa4eb6_r.jpg&&&p&测试数值:总重量=豹米空气净化大师重量+蓄电池+逆变器+其它组成部件重量&/p&&img src=&/41fbc6a8a04fbec2bbf01_b.jpg& data-rawwidth=&728& data-rawheight=&487& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&728& data-original=&/41fbc6a8a04fbec2bbf01_r.jpg&&&img src=&/baa634ded25a61bfe820dda_b.jpg& data-rawwidth=&516& data-rawheight=&324& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&516& data-original=&/baa634ded25a61bfe820dda_r.jpg&&&p&总重量13.933kg(豹米空气净化大师7.5kg+其余部分6.433kg)&/p&&p&效果评估:&/p&&p&上下班单边时间以30分钟计,整套装备14kg的重量略微会让人有沉重感。对于一个正常体格的男性不会有问题,但若是女性同胞们使用可能会比较困难。&/p&&p&总体结论:Mike的“抗霾神器”对空气净化有不错的效果,但是装备的气密性问题影响出风口空气净化纯度;出风口出风量能满足正常状态下人体对空气的需求量,如果是骑行(运动)过程中出风口空气量可能不足;而且装备14kg的总重量在一定时间内会稍微让人有负重感,所以还有一些可以改进的空间。&/p&&p&————————————Part3:给Mike的优化改进建议————————————&/p&&p&1、 气密性可以做得更好,由于进风和出风在一个舱体(LV皮套背包)里降低了空气净化纯度,可用一个气球包裹出风口将进风与出风隔离,并且开关按键处不要留孔;&/p&&p&2、 保障足够的出风量,增大或增加进风口留位,进风量足够不但能减轻电机负荷,也能让出风量满足骑行时人体所需空气量;&/p&&p&3、 使用质量更轻的锂电池、逆变器,背带可以做得更宽以减轻负重感,甚至可以将装备直接放在自行车或电瓶车上;&/p&&p&4、 氧气面罩加个呼吸阀,以便呼气时更轻松;&/p&&p&5、 如果是长时间外出的话,需要使用电容量更大的蓄电池等;&/p&&p&6、 一定要做好安全防护措施,比如用胶布包裹电线接头处等;&/p&&p&希望上述测试和结论能够对Mike有帮助。谢谢。&/p&
内容更新于 23:12————————————————首先很感谢大家对本帖子的关注,为了还原事实真相我还是不得不说一下: 1.帖子回复中,有友商朋友说到我们的系统效率只有22%,这个问题,下面已经有知友帮忙回复了,(感谢知友 @Icemic 补充:…
&p&这边还不断的有人在赞同,但是这边已经没有在更新了,更多的内容前往:&a href=&/question/?group_id=#answer-3189449& class=&internal&&仅需 200 元的 Smart Air 真的能实现如宣称的「清除室内 90% PM2.5」的效果吗,原理是什么?&/a&&/p&&p&那边的回答全文复制粘贴了这边的内容,并不断更新了很多新的信息,这边就这样了。&/p&&p&-----------------------------不再更新的分割线----------------------------&/p&&p&今天刷的时候看到这个问题,作为空气净化这个行业的新人,我终于等到我也能回答问题的时候了。&/p&&p&如果想看一句话的回答的话,就是这个空气净化器肯定可以用,也肯定可以起到一定作用,但是好不好用,肯定不好用。&/p&&p&首先,我不赞同Thomas的回答,对于他的测试结果我也持怀疑态度。打个比方说,他的测试相当于拿了一个诺基亚1110和一个iPhone 5s比开机速度,然后说因为诺基亚开机比较快,所以诺基亚是一个比苹果更好用的手机品牌。&/p&&p&那么空气净化器的性能可不可以靠谱的衡量呢?当然有。&/p&&p&首先你要确定想去除的是空气中的什么,从而确定需要什么样的过滤技术。是异味(可挥发有机物),还是灰尘,或者细菌等等。如果是当下最流行的PM2.5的话,那么就是指对于灰尘颗粒的去除,这也是这里提到的HEPA滤网的功能。如果是去除异味的话,最简单的方法就是附加一层活性炭滤网,如果是杀菌的话,其实HEPA滤网就足够了,那些紫外线,二氧化钛什么的纯粹是忽悠人的(这两样要是都能到杀菌的强度,那这屋里也就基本杀得什么都不剩了)。比如我们现在把范围限定为灰尘颗粒,去除方法是HEPA滤网,那么衡量滤网好坏的标准是什么呢,其一,大家最熟悉的过滤效率,所谓99%以上的过滤效率这些指的就是这个,当然每个效率都需要对应一个相应的颗粒尺寸,比如我们Blueair在做的产品,大部分可以做到对0.1μm的颗粒去除率99.97%。大家可能会觉得99.97%只不过比99%多了不到1%而已嘛,但是需要比较的其实是剩余的&0.03%或者&1%,这样就有大约30倍的差异。另一个衡量滤网好坏的标准就是滤网的阻力,很容易理解气流通过滤网会受到一些阻力,这个阻力当然是越小越好,但是问题就在于阻力小就需要滤网比较松散,相应的滤网的过滤效率就会受到影响。但是过于紧密的滤网会增大阻力,从而降低气流,就需要更大的风扇来达到相同的效果,这样功耗,尺寸,噪音等等方面会更难控制。最后一个就是滤网的容尘能力,就是单位面积的滤网可以容纳多少灰尘而不影响其性能。这个性能决定的是你多久需要换滤网。这些都是滤网的衡量标准。所以过滤效率只是衡量滤网的一个方面。&/p&&p&第二个衡量空气净化器的标准就是单位时间内可以处理多少空气,也就是气流大小,一般单位是m^3/h,这个是选择空气净化器的很重要的一个指标。按照标准,为了空气净化器可以起作用,需要空气净化器在一个小时内把房间内的空气循环5次,这样的话就是一个简单的数学计算了,房间面积*房间举架高度*5就是你需要的气流大小。这也是Thomas的试验中非常不正确的一个地方,他的房间大小和相应的空气净化器未必匹配,所以实验结果其实是没有可比性的。&/p&&p&第三个比较重要的是功耗。空气净化器不是微波炉,每天可能转十分钟最多了,空气净化器是要始终运转的。所以耗电这部分成本还是比较高的。使用空气净化器的成本分成购买这个一次性的投入,以及运行的成本,比如电费和换滤网的费用等等。&/p&&p&第四个比较重要的是噪音。前面说过了空气净化器是全天运转的,所以它的噪音会一直存在。尤其很多人会在卧室里面放空气净化器,这个噪音的大小非常关键。别人家的我不是很知道,Blueair的空气净化器一般是要把一米处低速噪音控制在20几30dB的,在这个数值,我们做测试的时候需要屏气,不然的话会非常大的干扰测试结果。全速噪音一般控制在50dB左右,听起来差不多就是台式机全力散热的声音。如果这个做不好的话,就算除尘性能不错也不能说是一款好产品。&/p&&p&第五个是包括体积在内的外观这个方面。空气净化器是要放在房间里面的,还不能塞在角落或者盖起来,所以好看一点也蛮重要的。另外,空气净化器虽然可能感觉就是一个空壳,但是这个体积至少得有个台式机机箱大小,再小就是骗人了。&/p&&p&前面说了这么多需要考察的方面,那么有没有一个数字可以用来衡量空气净化器的性能呢?还真有。叫CADR,Clean Air Delivery Rate。解释一下就是单位时间内可以提供多少干净空气。为什么这个指标才是重要的呢?因为室内环境虽然相对稳定,但是并不是一个静态的环境,举例说,你的走动,你坐到沙发上这些动作,或者这两天大家在说的中式烹饪都会极大的提升空气中颗粒含量。所以一个空气净化器需要持续不断的提供洁净空气,而不是一次性的把空气弄的非常干净。这也是Thomas实验没有意义的另一个原因。&/p&&p&关于如何测试CADR,现在国内终于有了一个标准,《室内空气净化器净化性能评价要求》,这个标准是上海市环境保护工业行业协会以及上海市环境保护工业行业协会空气净化设备专业委员于日发布的,我在网上简单的搜了一下,没有找到全文,大家可以自己动手找一下。这是一个测试标准,讲的是怎样衡量一款空气净化机产品的性能好坏,其中包括各种测试要求。比如在多大的房间里面,什么样的温度,什么样的灰尘源,灰尘源放在哪,净化机放在哪,探头放在哪,用多少时间,如何计算等等细节,这些标准的目的只有一个,就是控制变量,确保这些测试是可重复可控的,Thomas的测试在这些方面实在是很难令人信服,因为这些变量都是很难在普通房间里控制的,所以做这些测试需要在专门的实验室中的密封舱中进行。在这个测试中,Blueair的400系列是测试中表现最好的。原因可能是我们只把400系列送去测试了。&/p&&p&现在大家明白我为什么说Thomas的实验相当于用诺记和苹果的开机速度来衡量手机好不好用了,因为他实验中测量的东西第一不严谨,第二用的指标没有用。另外,衡量能耗或者价格的标准,一般都是CADR/W以及CADR/CNY,并不是Thomas用的那个百分比/CNY这种没意义的数字。&/p&&p&说了这么多,为什么题主说的那个DIY净化器不好用呢,第一,58块钱的风扇风量会很低,加上一个滤网会更低,这样其实很难有效的去除房间内的灰尘,不过确实是可以净化出风口那个区域的空气,但是CADR值会非常低。第二,噪音应该是个问题,大家可以把自家风扇堵住听听声音,好多时候噪音会变大一些。第三,这货也太丑了。&/p&&p&卢锋的回答里面有一些事实错误,PM2.5指的是空气动力学直径小于等于2.5μm的灰尘。所以能过滤到0.3μm的灰尘的话,的确是可以过滤PM2.5的。而过滤到0.1μm已经足够了,我记得我之前读过一篇文章说低于这个尺寸对于人体的影响其实就很小了。另外他说的必须的几步其实更多的是不同的去除方式,而不是任何空气净化器都需要的步骤,只要CADR满足房间尺寸的需求,就足够好了。&/p&&p&空气净化器这个东西,大部分时候还是一分钱一分货的,大家购买的时候一定要分清哪些是噱头,哪些是真正重要的指标,基本上需要考察的就是你要去除的是什么成分,以及足够大的CADR数值。CADR的数字也不是越大越好的,足够就好,毕竟CADR都是拿钱买的。比如Thomas做的那个降到零的测试,就是个最常见的噱头,我们为了宣传也做过类似的测试,用的机器是Blueair
Sense,测试的结果是在0.1μm这个直径数值到0。所以Thomas那个测试结果真的谈不上什么很出色的表现。&/p&&p&前面看到有人在评论里面说会把PM2.5再吹起来,这个也不是很准确,灰尘小到这个程度,基本上就不大会沉降到地上了。&/p&&p&另外Thomas在评论中也犯了这个PM2.5是什么的错误,PM10是空气动力学直径小于等于10μm的微粒,PM2.5是空气动力学直径小于等于2.5μm的微粒,这个大家都不用查文献,百度百科都够了。大于等于10 或者2.5是个啥我就不懂了。&/p&&p&另一个事实错误是Blueair使用的不是HEPA,而是我们专利的HEPA
Silence技术,具有更高的过滤效率和更低的空气阻力。至于活性炭滤网也不是所有机器都有的,所以我觉得Thomas可能并没有真正的考察过各种市场上有的产品,做出来看起来那么专业的结果,测试过程实在是不太讲究。&/p&&p&DIY做一个好用的空气净化器还很便宜这种事看起来简直太划算了,还顺便发现了一个行业黑幕,实在是太棒了,但是一般这种事都不太会是真的,不是么。&/p&&p&毕竟,我苦逼兮兮的学这么久工程,不是为了坑钱来着。&/p&&br&&p&-------------------评论的分割线-----------------&/p&&p&评论不能超过1000字,我也没想着超啊。。。。&/p&&p&卢锋,紫外线那个主要是如果想起到理想的作用,需要高强度长时间的照射,高强度和长时间都不大做得到,尤其是高强度。我记得小时候上学有一阵是班里有好几例水痘,而且还在扩散,于是校医搬出来一个巨大的紫外线灯(不过那会也小,那会觉得巨大可能就是一个正常灯管差不多),趁着我们出去的时候开一会,开的时候是不能进人的,我哥们儿不信邪,隔着玻璃盯着灯看了一会,告诉我眼睛不舒服了好久,我感觉那层玻璃救了他。所以我觉得有些空气净化器里面一个萌萌的LED什么的就真的是坑人的。&/p&那个检测报告是有的,我只是见过,所以有没有公开信息我就不知道了。&br&循环5次是标准的数值,做到8次的也不少,其实多少次就是看消费者自己选多大的数了。“洁净度”也是个相对的概念,毕竟不是要搞个无菌室什么的。无节制的累加这个数字有点浪费钱,土豪的话无所谓了。&br&0.1μm那个检测就是说起来玩的,我们自己人都知道那个没啥用,所以其实也不大有你要的那些信息可以公开,更多的其实就是个演示而不是检测,如果觉得检测不可靠的话,忽视就是了,本就无所谓。有时候客户非要看,我们就得演示。有一次日本客户非要看Blueair Sense有多结实,把面板从一人多高摔在地上没坏不行,锤子砸一砸没坏不行,机器踢倒,上面站一个壮小伙都不行,非要看到底怎么能搞坏,最后是拿锤子全力砸下去,第二下也不是第三下的时候才砸开,为了客户这样的演示多了,都没啥科学依据,看着好玩罢了。&br&&br&&br&Windias,滤网推荐的更换时间是六个月,没有那么快了。而且滤网可以用多久全看你可以承受多少的性能降低。&br&噪音控制的方法很多,用更安静的风扇,做结构设计,等等,Honeywell也不完全是纯风机,Honeywell也有电滤网的产品,那些产品一般可以做到97%的去除率,但是会产生一定的臭氧,主要问题就是这个。Blueair采用的那个HEPA Silence专利我在这就不详细讲了,但是测试结果是臭氧含量不升反降。&br&价格这个,贵是贵了一些,一方面是产品定位问题,另一方面这个东西真的是花钱才有好产品的,我前一阵做原型用的一个风扇,就一个最普通的小风扇就3000多。。。那风扇貌似就是用在一些机型上的。具体的我就不知道了,知道应该也不能说。&br&IQair和Honeywell的价格我不大方便评论,大家自己看就好了。&br&&br&&br&Thomas,这样我就理解了,那么这样的问题就是那个PM2.5的数值其实科学上讲是PM100-PM2.5的值,不过这不重要,因为数值降低可以证明滤网起到了作用,但是仍然这个检测不能说明这个DIY空气净化器比较好用,因为测试项目不能反应空气净化器性能。&br&&br&&br&songbird44关于价格问题,那是营销那伙人在搞,我一个研发小兵是没什么发言权的。不过一个基本规律就是商品定价和成本无关。从高中政治学的东西说是供需关系决定价格,从我的粗浅理解是给客户创造了多少价值就可以卖多少钱。而且我简单的在亚马逊上看了一下,英国亚马逊和国内亚马逊Blueair差不多一个价,美帝的价格也许低一些,不过那部分应该是税的差异了。在瑞典总部这边,Blueair一样是这个价格。所以翻倍卖这个至少在Blueair是不太存在的,价格也许有差异,但是不会那么悬殊就是了。顺带提一句某品牌暴利咖啡的事情,如果售价和原料成本差异巨大,那只能说明人家卖的不仅仅是咖啡,不管是上网,还是聊天,或者高逼格,如果你觉得这些东西值得付钱的话,那么就会花钱在这些地方坐一坐,这时候花钱买到的东西就不是一杯咖啡而已了。也就是某品牌围绕着咖啡为你创造了很多价值,这些价值当然可以卖钱。空气净化器同理。你买到的不是一堆拼在一起的零件,而是很安静很节能的获得了一个房间的干净空气,并且这个干净空气不会过期。为了这个你打算付多少钱呢?&br&至于Honeywell,还是不要打击竞争对手了,只能说他们有不同的营销策略吧。&br&美帝的空气净化器市场蛮大,最蛋疼的部分就是他们的英制单位。。。。跑题了&br&&br&&br&&p&利益相关:笔者供职于Blueair AB&/p&
这边还不断的有人在赞同,但是这边已经没有在更新了,更多的内容前往:那边的回答全文复制粘贴了这边的内容,并不断更新了很多新的信息,这边就这样了。----------…
&p&习惯匿名,有问题直接评论留言。&/p&&p&&b&看了一下大家的回答,感觉除了说明了甲醛的来源,为什么不说除甲醛的方法呢?现在对甲醛有用的方法还是有好几种的啊!&/b&&/p&&p&你们不说,我就在这里给大家详细总结一下吧!&/p&&h2&甲醛的最主要来源:&/h2&&p&作为室内装饰的&b&胶合板、细木工板、刨花板、中密度纤维板&/b&等人造板材是当之无愧的甲醛top1,其甲醛的含量可能不是最高的,但是其释放时间却是最长的,而且粘合在墙壁之上非常难以清除,受室内温度的影响较大,温度和湿度越高其释放速度越快。在板制品里边的甲醛会逐渐向空气中持续释放,导致室内甲醛含量超标。&/p&&p&其他的来源还有&b&油漆、涂料、白乳胶、室内装饰纺织品&/b&,在这里就不一一多说了。&/p&&p&室内甲醛超标的同时,往往其他污染气体浓度也不会低。甲醛是一种刺激性的气体,但是没有特别的味道,如果你闻到室内很刺鼻,一般都是其他苯、氨、TVOC气体的气味,甲醛的气味是很容易被掩盖的。&/p&&p&&b&特别是油漆涂料中的苯&/b&,这家伙可不是吃素的,虽然和甲醛一样也是致癌物质,但是短期毒性比甲醛大多了。但是油漆中的苯能在2—3个

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