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时间:2017-05-30 15:26
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杀死岳飞的人
绍兴十一年春,宗弼以重兵突入淮南西路,总兵力约九万人。 当时淮西宣抚使张俊将兵八万人,淮北宣抚副使杨沂中将兵三万人,淮北宣抚判官刘锜将兵约二万人,总兵力约十三万人。但是,宋廷觉得不太保险,于是再调驻在鄂州岳飞前去支援。这就是岳飞第三次援淮西。 宋高宗于正月二十九日发出命令,要求岳飞出兵。岳飞于二月九日接令。此是一疑。因为从杭州到鄂州的军情急递,无论如何也不应该走了十天! 倒是岳飞此前于二月四日向宋廷递交的要求借此机会直捣京洛的建议时间正合适,因为那时据赵构发出命令正好五天时间,这是从杭州到鄂州比较合适的行程。 岳飞于二月九日接赵构手诏后,定于二月十一日发兵,前往淮西,主要目的地是舒州。 二月十八日,岳飞还没有赶到战场时,淮西宋军已与金军大战一场,这就是柘皋战役,宋军大胜。金军被迫退出庐州。 第二个疑问是,岳飞从鄂州赶到淮西,八天时间是不是应该赶得上了?岳飞领兵长途奔袭,却一兵末接,是不是有点不可理解? 岳飞领兵进至庐州后,张俊告诉他“前途粮乏,不可行师”,是不是有恼怒的成份? 此后岳飞驻兵舒州,直至三月初,再没有与金兵打过一个照面。而张俊和刘锜杨沂中却于三月九日在濠州又与金兵大战一场。结果宋军大败,宋廷也因此失去了和金人大战的信心与决心。而此时的兵飞,却仍在舒州按兵不动。尽管宋廷早在三月一日就下令要求他对金兵尽行平荡,但不知为何,兵飞仍与金兵一战未接。 直到三月十二日,岳飞才赶到了濠州以南的定远县,但此时金宋会战已结束了四天了,金军早已渡淮北撤。宋军最终以失败收场。 岳飞在淮西的行动,确实有消极怠战的迹象。这一点虽为后来史者所讳言,但是金宋两军大战打的是昏天黑地,岳飞却只采观望态度,无论如何不好解释。 当然,我觉得这可能是岳飞对宋廷的失望造成的。岳飞已看透了赵构的懦弱本质,就算再来一次颖昌大捷,于宋廷的投降情绪也不会有本质的影响,所以,岳飞极有可能是因此而故意怠战。 纯属臆测,不值一哂,望方家批评指正,以更全面的看待岳飞的此次行动。 附:岳飞的此次援淮西的行动,和绍兴七年岳飞二次援淮西有所相似,那次也是经朝廷多次催促方才出兵,出兵后也是不战而返。
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宋高宗于正月二十九日发出命令,要求岳飞出兵。岳飞于二月九日接令。此是一疑。因为从杭州到鄂州的军情急递,无论如何也不应该走了十天! *************************************** 赵构的急脚递走不快,难道也能怪到岳飞头上? 以下引用 “岳飞在淮西的行动,确实有消极怠战的迹象” ********************************** 做梦呢?干脆说岳飞在谋反不是简单点?迹象都是你脑袋里臆想出来的,好意思说吗? 楼主你省省吧,关于岳飞3rd援淮西,邓广铭和王曾瑜两位宋史学会会长都没找出破绽。你要么拿点像样的证据出来给大家看看,要么趁早洗了睡吧。
已经洗洗睡了,又被你吵醒了。 这个只是讨论一下,并不是打算这样写。有什么话不能说吗? 邓王两位会长没找出破绽?恐怕是不好说出来吧。 那个破绽还用找?岳飞千里迢迢来到淮西,呆了一个月,其他宋军都打的不亦乐乎,只有岳飞一兵不接。而且此间朝廷一再让他猛打。可结果在那摆着呢,这个怎么说恐怕都说不圆乎。 这里是论坛啊,本来是想从中学点东西的。难道就不许出一点讨论的声音???? 现在论坛的风气真是奇之怪哉 好了,继续洗洗睡了。 各位晚安。
我还是搞不清楚,你这种东西为什么非要站在赵狗和秦跪一边说话?你整天盯着岳飞,不觉得赵狗和秦跪的问题实在太明显以至你们这帮东西根本没法为他们说清楚吗?我再问一遍你这种东西,赵狗的阳痿问题和秦跪的俘虏问题你能说清楚吗?如果不是如此明显的事实,你这种亡国胚还可以混淆是非,但现在已经根本不可能了。如果你还不明白如此明显的事实,那我只能说你是一个比蠢货还蠢的蠢货!
2月9日岳飞接到军令,11日岳家军起兵出发,途经舒州赶往庐州。行军路线绕过大别山,经山南麓路线距离大约为四百多公里(鄂州-舒州250公里,舒州-庐州170公里)。 2月20日张俊军收复庐州时岳家军并未赶至,仍在舒州至庐州间,岳飞还是通过信使才知道庐州已在宋军手里,这样算来岳家军速度每天不到40公里,这个速度对步兵尚可,若如岳轲所称骑兵,则速度就太慢了。
我以前说过,中兴四将,岳飞战功最小。 其出名在于年纪轻轻就登上节度使高位,宋朝开国以来非常罕见。可见宋高宗对他的倚重。
理性的计算最好 任性的乱骂最无聊
当时岳飞大军还可以顺江而下,速度应该是可以的。
作者:天为人纲03 回复日期: 23:08:32 ================================================= 你个SB算老几啊?如果岳飞的支持者都是你这样的蠢货,那岳元帅死的真不冤! 说实话,你这样的货色,给我们的岳英雄提鞋,人家都要嫌你口臭!
还中兴四将岳飞功劳最小?你多看看史书吧.正史野史哪个敢说岳飞功劳最小.就连朱子也说岳飞在张韩之上.看了一两本史书就大发谬论.
《中兴十三处战功》 (一)建炎二年十二月乌珠自杭州分兵至明州城下,浙东制置使张浚拒之,小捷。 (二)建炎四年二月,金兵还。过吴江县,浙西宣抚使统制陈思恭,以舟师败之于太湖,几获乌珠(宗弼)。 (三)绍兴元年十月,乌珠亲攻和尚原,陕西都统吴玠出奇兵邀击大破之,乌珠中流矢二,仅以身免。 (四)绍兴四年三月,金陕西经使萨里罕犯杀金平,为吴玠所败。 (五)绍兴四年十月,淮东宣抚使韩世忠,败乌珠游骑于大仪镇,乌珠遂不进。 (六)绍兴六年十月,主管殿前司公事杨沂中败伪齐刘倪于藕塘,降杀元遗,刘倪只身遁。 (七)绍兴十年六月,马军都虞侯刘锜人败乌珠于顺昌,乌珠拔寨还,东京两淮遂定。 (八)绍兴十一年二月,淮西宣抚使张俊、淮北宣抚使杨沂中、宣抚判官刘锜,大败乌珠(宗弼)十万众于柘皋。 (九)绍兴三十一年十月,淮南制置使刘锜,遣其将贝琦,败金统军高景山于皂角林。 (十)是月,浙西副总管李宝,败统军完颜郑家奴于密州之唐岛,斩其首。同月,步司统制官邵宏渊拒虏于真州之胥浦桥,获捷。 (十一)绍兴三十一年十一月,中书舍人都督府参赞军事虞允文,以建康统制张振,王琪之军,败金主舟师于采石。 (十二)是年,侍卫马军司中军统制赵撙复蔡州,鄂州都统制吴拱拒敌于茨湖,统制官王宣拒敌于确山。 (十三)绍兴卅二年,镇江都统制张子盖,解围海州。 又根据《续资治通鉴》记载:南宋孝宗乾道二年(即1166)年)甲午,诏:“诸军将士,与金人战御立功之人,其功效显著者,无以示别。今将显著战功十三处,立定格目。张俊明州,韩世忠大仪镇,吴玠杀金坪、和尚原,刘锜顺昌,五处依绍兴十年指挥。李宝密州胶西唐岛,刘锜扬州皂角林,王琪、张振等建康采石渡,邵宏渊真州胥浦桥,吴珙、李道光化军茨湖,张子盖解围泗州,赵撙蔡州,王宣确山,八处依绍兴三十二年指挥。” 是根据1166年的孝宗立定格目的十三处战功而成。
呵呵,读书要认真读,别人云亦云。 说话要严谨,如果不明白,多读书,没有真正的学问,就闭上你的嘴! 有人说我脾气大,我不否认。我确实脾气大。看到类似的似是而非的胡言乱语,就忍不住火气。我不是给你们来扫盲的。
作者:无名指的孤独 回复日期: 9:14:24
作者:天为人纲03 回复日期: 23:08:32 ================================================= 你个SB算老几啊?如果岳飞的支持者都是你这样的蠢货,那岳元帅死的真不冤! 说实话,你这样的货色,给我们的岳英雄提鞋,人家都要嫌你口臭! ____________________________________________- 你是个什么东西?既然你这个蠢货跳出来了,那就替他们回答一下他们没有一个人能回答出的赵狗的阳痿问题和秦跪的俘虏问题吧!蠢货阁下,懂不懂法律啊!既然是赵狗和秦跪杀岳飞,那当然应该先调查杀人者,如果你连这都不知道,那我劝你这种有娘生没娘教的东西还是少在这里给你那养出你这种蠢货的妈再丢脸。
若步兵顺长江而下,到江州登陆增援,也不失一种方法。粮船甚至可以直通庐州,所以那里不缺粮。岳家军退回舒州等于退出战区外,濠州之战根本来不及赶赴战场。 濠州之败几大将都脱不了责任,所以让赵构全给罢了军职。
我就不明白某些蠢货怎么到现在还嘴硬?从逻辑的角度上来说,既然是赵狗和秦跪杀了岳飞,那当然是应该先调查赵狗和秦跪究竟有什么动机去杀岳飞,而不是反过来去调查岳飞有什么问题。哪有杀人犯杀人不去先调查杀人犯的问题而去带着放大镜找被杀者的茬的道理?这个道理难道很难明白吗?而赵狗和秦跪的动机实在太明白了,因为这两个人都有明摆着的问题,即一个是阳痿所以不想让他哥哥甚至任何一个别的皇族回来威胁他的宝座,另一个则干脆是带着老婆从金人那里回来的。只要从这个角度看问题,那么岳飞为什么死在绍兴和议签定的时候和赵狗的妈回来之前就可以看得很明白了,即这很可能是内幕交易的一部分,即赵狗和秦跪答应金人杀掉岳飞,而金人则把赵狗的妈放回来同时却扣留别的皇族。而按我们这里到现在还嘴硬的亡国呸文人的解释,就算能够解释成赵狗和秦跪是因为岳飞有问题所以才先下手为强,也无法解释为什么赵狗的妈是在岳飞死后才回来以及为什么只有赵狗的妈一个人回来这种问题。所以说我们这里到现在还嘴硬的亡国胚在进行他们狗屁不通的胡说八道之前,思考的前提就有明显问题,就这帮根本不懂得怎么进行思考的低能还有这么好的感觉,真是让人不知道说什么好。
作者:ZenithZ 回复日期: 10:05:50
若步兵顺长江而下,到江州登陆增援,也不失一种方法。粮船甚至可以直通庐州,所以那里不缺粮。岳家军退回舒州等于退出战区外,濠州之战根本来不及赶赴战场。 濠州之败几大将都脱不了责任,所以让赵构全给罢了军职。 HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH 其实战争结束以后,还有一个非常值得讨论的事情,宋廷要求各大将到杭州述职,只有岳飞行动最为迟缓。其他大将全到了杭州,只少了岳飞一个,众人一直等了他六七天,让秦桧和赵构也提心吊胆了六七天。 那些张口骂人的人实在是无聊,并不是本相怕操事,而是实在是没兴趣,收收嘴吧,不累吗,有力没处使的时候也可以去北京当志愿者。
作者:万水千山2008 回复日期: 9:00:15 我以前说过,中兴四将,岳飞战功最小。 其出名在于年纪轻轻就登上节度使高位,宋朝开国以来非常罕见。可见宋高宗对他的倚重。 HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH 这一点,我也相信岳飞的战功是受到了秦桧和儿子的某种掩盖。 作者:无名指的孤独 回复日期: 9:14:24 作者:天为人纲03 回复日期: 23:08:32 ================================================= 你个SB算老几啊?如果岳飞的支持者都是你这样的蠢货,那岳元帅死的真不冤! 说实话,你这样的货色,给我们的岳英雄提鞋,人家都要嫌你口臭! HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH 呵呵,往往就是这些激情冲动的家伙才最误事,明明是冷静的讨论,他们却血往上涌,自以为正直,倒是一个很有意思的现象。
就连亚里斯多德这样的伟大的逻辑学的创始人,都因为在进行逻辑推理的时候其前提条件是错误的,而推导出了一些今天的人看来是非常显而易见的错误结论。这就已经很明白地提示我们在进行思考的时候,前提条件是一定不能错误的,所以说人是绝对不可能从地球是方的这种前提推导出地球绕着太阳转的正确结论。同样我们这里的到现在还嘴硬的亡国胚文人也犯下了类似的错误,也就是他们在进行他们的胡说八道的时候把焦点对准了岳飞这样的被害人而不是赵狗和秦跪这样的害人者,前提条件根本就错了,那么得出的结论也只能是胡说八道。我再说一遍我可以从赵狗和秦跪身上明显的问题解释出他们一切行为的真正动机,并进而再推导出中国文化的两大致命缺陷大一统帝国体制和国民缺少反省精神思维方式和心态有严重问题正是阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪能得逞的真正原因,你们行吗?你们能解释出为什么赵狗的妈回来而别的皇族回不来这种事情吗?我居然在这里还要给你们这帮蠢苯到不可思议的地步的蠢货上逻辑课,也真是一件我自己都想不到的事情!
就连亚里斯多德这样的伟大的逻辑学的创始人,都因为在进行逻辑推理的时候其前提条件是错误的,而推导出了一些今天的人看来是非常显而易见的错误结论。这就已经很明白地提示我们在进行思考的时候,前提条件是一定不能错误的,所以说人是绝对不可能从地球是方的这种前提推导出地球绕着太阳转的正确结论。同样我们这里的到现在还嘴硬的亡国胚文人也犯下了类似的错误,也就是他们在进行他们的胡说八道的时候把焦点对准了岳飞这样的被害人而不是赵狗和秦跪这样的害人者,前提条件根本就错了,那么得出的结论也只能是胡说八道。我再说一遍我可以从赵狗和秦跪身上明显的问题解释出他们一切行为的真正动机,并进而再推导出中国文化的两大致命缺陷大一统帝国体制和国民缺少反省精神思维方式和心态有严重问题正是阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪能得逞的真正原因,你们行吗?你们能解释出为什么赵狗的妈回来而别的皇族回不来这种事情吗?我居然在这里还要给你们这帮蠢苯到不可思议的地步的蠢货上逻辑课,也真是一件我自己都想不到的事情!
当时粮草供应是谁在管啊?怎么调度的? 张俊对岳飞说“前途粮乏,不可行师”,岳飞果真就歇着了?会不会确实碰上粮乏这样的问题?
支持千古兄的讨论贴。 万水千山兄引的十三处战功说值得商榷。1166年赵构还在,明目张胆地强调岳飞战功不太合适。
作者:千古一相 回复日期: 10:30:15
你这种蠢货也配有这么好的自我感觉?请记住,就你这种水平就不要在这里拿出来丢人了,我估计你是无业游民吧,否则怎么吃饱了饭没事干整天讨论这种根本不可能推翻的铁案?再说一遍,你该不会以为你真比汪精卫和周作人更高明吧!
岳家军有自己的供应官。 19日高宗的诏书有: 江西漕臣至江州,与王良存应副钱粮,已如所请,委赵伯牛,以伯牛旧尝守官湖外,舆卿一军相谙妥也。
作者:ZenithZ 回复日期: 10:47:45
岳家军有自己的供应官。 19日高宗的诏书有: 江西漕臣至江州,与王良存应副钱粮,已如所请,委赵伯牛,以伯牛旧尝守官湖外,舆卿一军相谙妥也。 这么讲粮草供应上应该不是主要难点,再找找别的原因。 当时岳飞的身体状况不好,会不会对行军也有所影响呢?只是先前的其他战役中,他似乎就已有痼疾,但还是能挺下来的。赵构给岳飞的信,好些是对他身体方面嘘寒问暖。 这时的岳云是随军还是在家养伤?如果岳云在绍兴10年的战役当中受了重伤,我想岳飞愈加情绪低迷的。
好,请问一下,怎么样搞连载?
作者:蓬窗睡起 回复日期: 10:38:36
支持千古兄的讨论贴。 万水千山兄引的十三处战功说值得商榷。1166年赵构还在,明目张胆地强调岳飞战功不太合适。============================================== 拉倒吧,战功要靠实实在在的战场胜利,岂是吹嘘就能获得的? 1.绍兴三十一年(1161年),《绍兴和议》被金海陵王完颜亮撕毁。绍兴三十二年(1162年)六月,以“倦勤”想多休养为由,赵构禅位于太子赵眘,是为宋孝宗。宋孝宗上台后马上为岳飞平反,赵构却没发表任何意见,既不支持,也不阻挠。 2.孝宗登基后,定年号“隆兴”,立志光复中原,收复河山,遂恢复名将岳飞谥号“武穆”,追封岳飞为鄂国公,剥夺秦桧的官爵,并且命令老将张浚北伐中原,但在符离遭遇金军阻击,大败。接着金军趁胜追击,南宋军队损失惨重。 3.宋孝宗被迫于隆兴二年(1164年)和金国签订“隆兴和议”。次年改元“干道”,并又任用王淮理财备战。干道年间,由于没有战事的干扰,宋孝宗专心理政,百姓富裕,五谷丰登,太平安乐,一改高宗朝时贪污腐朽的局面。由于宋孝宗治国有方,所以使南宋出现“干淳之治”(干:干道,淳:淳熙)的小康局面。 淳熙十四年(1187年)10月,高宗病卒,孝宗为了服丧,让太子赵惇参预政事。淳熙十六年(1189年)2月又禅位于太子,太子即位后,是为宋光宗。孝宗自称太上皇,闲居重华殿,继续为高宗服丧。光宗与孝宗不和,长期不去探望孝宗。为此,孝宗闷闷不乐而起病。最终在宋光宗绍熙五年(1194年)六月初九,孝宗逝于临安重华殿。 孝宗是南宋较有作为的皇帝。 自己琢磨,怎么叫赵构还在,明目张胆强调岳飞功绩不合适?没看到就是孝宗平反的岳飞?“遂恢复名将岳飞谥号“武穆”,追封岳飞为鄂国公,剥夺秦桧的官爵”? 什么问题别想当然,不要强词夺理。 看到煮酒堕落到现在这个地步,觉得很惆怅啊~~~~
13战功有两个版本,孝宗这个是其一,都没有计入岳飞的功劳。 另外与伪齐、流寇的战斗也不计入(只有一个藕塘偶然算入)。 统计的都是野战,攻守城池不在其中,缩头湖不知为何也不在内。 32年那些战绩虚多于实。
万水千山兄,你看到的战功,说成战功记载更确切。这不光要靠实实在在的战场胜利,还有很多政治因素。 孝宗是比较有作为,上面有干爹赵构压着,下面还有个疯儿子折腾,搞北伐又打得乱七八糟,很值得同情。 我刚进煮酒,不知道以前这里有多么地不堕落,看到你“什么问题都想当然,都强词夺理”,也没什么惆怅可言。
万水千山兄,你看到的战功,说成战功记载更确切。这不光要靠实实在在的战场胜利,还有很多政治因素。 孝宗是比较有作为,上面有干爹赵构压着,下面还有个疯儿子折腾,搞北伐又打得乱七八糟,很值得同情。 我刚进煮酒,不知道以前这里有多么地不堕落,看到你“什么问题都想当然,都强词夺理”,也没什么惆怅可言。
自羯胡入寇,今十五年,我师临阵,何啻百战。曾未闻远以孤军,当兹巨孽,抗犬羊并集之众,於平原旷野之中,如今日之用命者也。盖卿忠义贯於神明,威惠孚於士卒,暨尔在行之旅,咸怀克敌之心,陷阵摧坚,计不反顾,鏖鬬屡合,丑类败犇。 ——这当如何说? 还有,当时的礼官说的:“自(绍兴)八年冬,桧接既监修国史,岳飞每有捷奏,桧辄欲没其实,至形于色。其间如阔略其姓名,隐留其功状考,殆不可一、二数。” 以偏盖全搜集一点零星资料就来下定论,而不去推理前因后果,这倒不是想当然了?
O,对这位不幸被我发贴吵醒的千古一相同学,我表示遗憾。天涯现在有回贴短信服务乎? 如果你不希望看到别人回贴,你可以事先声明一下。我最烦被人打搅了,我当然不愿意打扰别人。 汝想讨论历史问题的话,汝最好能拿出历史来讲,不要那自己的脑袋里没有证据的想法出来yy。这话好理解吧? 先允许我嘲笑同学你自己的话一下:(都是引用,同学汝先证明自己有普通常识,我才好和你“讨论”,^_^) “岳飞千里迢迢来到淮西” “岳飞从鄂州赶到淮西,八天时间是不是应该赶得上了?”
都看清楚了,孝宗即位立即给岳飞平反,追赠鄂国公,剥夺秦桧官爵,然后北伐。1164年北伐失败后,被迫和金签订合约。1166年追思中兴以来的成败得失和名将,研讨后得出的这十三处战功。 北伐失败后研讨出的这中兴十三处战功为啥没有岳飞一处,其中的缘由,都好好琢磨。
【《三朝北盟会编》卷一九三】 :(绍兴九年二月)吉州布衣周南仲上书,书曰:“今之诸军将帅,相视若冰炭,相疾如仇雠。假使一军深入,其谁为应,一军陷阵,其谁为援?刘光世窃琳馆之清名,张俊负跋扈之大恶,岳飞、吴玠、韩世忠之流,裹粮坐甲,首鼠两端。所以然者,无主帅故也。陛下曩年躬擐甲胄,亲冒烟尘,诏书具在,谁不闻知......今日诸将尾大不掉,陛下已失于初矣,尚此不决,何耶?......欲驭诸军,不可不将将。”
【王次翁的《叙纪》】: 绍兴辛酉,虏人有饮马大江之谋。大将张俊、韩世忠欲先事深入,惟岳飞驻兵淮西不肯动。 以亲札趣其行者凡十有七,飞偃蹇如故。最后又降亲札曰:“社稷存亡,在卿此举。”飞奉诏移军 三十里而止。上始有诛飞意。 《野史》载《岳飞传》: 绍兴十一年,兀术重兵攻淮西,(上诏湖北宣抚使岳飞以兵援淮西),飞念前此每胜,复被招还,壮心已阑,且轧于和议,辞以乏粮。及濠梁已破,方以兵来援。张俊、秦桧皆恨之。 此两则已被邓先生所批驳,但乏力。
对于中兴13功的考证,请同学们有空看看王曾瑜大人的论证好伐? 简单一句话,很多人不具备讨论宋史的基础常识,要别人给上普及课,天涯这么堕落乎? 我真累呀。 OK,简单地说,秦桧对岳飞战功的篡改,到了非常惊人的地步。国史馆里,关于岳飞的记载,基本找不到。到了给岳飞平反时,大家都知道岳飞“中兴功第一”,但是相关记载,一条也没有。这就是宋孝宗初年的情况。这种情况到了金佗稡编出现,才渐渐稍有改变。
【宋纪一百二十四】 “张浚在相位,以诸大将久握重兵难制,欲渐取其兵属督府,而以儒臣将之。 会淮西军叛,浚坐谪去。赵鼎继相,王庶在枢府,复议用偏裨以分其势,张俊觉之, 然亦终不能夺其柄。至是同献计于秦桧,请皆除枢府而罢其兵权,桧纳之,乃密奏于帝以柘皋之捷,召韩世忠、张俊、岳飞并赴行在论功赏。时世忠、俊已至,而飞独后,桧与参知政事王次翁忧之,谋以明日率三大将置酒湖上,欲出,则语直省官吏曰:“姑待岳少保来。”益令堂厨丰其燕具。如此展期以待,至六七日。 及是飞乃至。上即召同入,谕令与给事中兼直学士院林待聘分草三制。壬辰, 以扬武翊运功臣、太保、京东、淮东宣抚处置使兼河南北诸路招讨使、节制镇江府英国公韩世忠,安民静难功臣、少师、淮南西路宣抚使兼河南北诸路招讨使、济国公张俊并为枢密使,少保、湖北、京西路宣抚使兼河南北诸路招讨使岳飞为枢密副使,并宣押赴本院治事。”
【宋纪一百二十四】 壬子,右谏议大夫万俟禼疏言:“枢密副使岳飞,爵高禄厚,志满意得,平昔功名之念,日以颓坠。今春敌兵大入,趣飞掎角,而乃稽违诏旨,不以时发。久之一至舒、蕲,匆卒复还。幸诸帅兵力自能却敌,不然,则败挠国事,可胜言哉!比与国列按兵淮上,公对将佐谓山阳为不可守,沮丧士气,动摇民心,远近闻之,无不失望。望免飞副枢职事,出之于外,以伸邦宪。”癸丑,帝谓大臣曰:“飞倡议不修楚州城,盖将士戍山阳久,欲弃而之他。飞意在附下以要誉,朕何赖焉!”
【宋纪一百二十四】:“御史中丞何铸、殿中侍御史罗汝楫复交疏论之,大略谓:‘飞被旨起兵,则略至龙舒而不进;衔命出使,则欲弃山阳而不守。以飞平日,不应至是,岂非忠衰于君邪!自登枢筦,郁郁不乐,日谋引去。尝对人言:‘此官职,数年前执政除某而谋不愿为者。’妄自尊大,略无忌惮。近尝倡言山阳(楚州)之不可守,军民摇惑。使飞言遂行,则几失山阳,后虽斩飞何益!乞速赐处分,俾就闲祠,以为不忠之戒。”
作者:天为人纲03 回复日期: 23:08:32 ================================================= 你个SB算老几啊?如果岳飞的支持者都是你这样的蠢货,那岳元帅死的真不冤! 说实话,你这样的货色,给我们的岳英雄提鞋,人家都要嫌你口臭! 天为人纲别在这生气骂人兼讨骂了,去看CCTV和建国后CP编撰的历史图书吧,都是你感兴趣又不会生气的内容。
作者:罗小米 回复日期: 11:47:22
自羯胡入寇,今十五年,我师临阵,何啻百战。曾未闻远以孤军,当兹巨孽,抗犬羊并集之众,於平原旷野之中,如今日之用命者也。盖卿忠义贯於神明,威惠孚於士卒,暨尔在行之旅,咸怀克敌之心,陷阵摧坚,计不反顾,鏖鬬屡合,丑类败犇。 ——这当如何说? 还有,当时的礼官说的:“自(绍兴)八年冬,桧接既监修国史,岳飞每有捷奏,桧辄欲没其实,至形于色。其间如阔略其姓名,隐留其功状考,殆不可一、二数。” 以偏盖全搜集一点零星资料就来下定论,而不去推理前因后果,这倒不是想当然了?======================================================== 拉倒吧,要是有和尚原那样的大捷,你让秦桧给隐没一个看看! 别强词夺理,也别找些八竿子打不着的理由了。 同样的道理,抗战时期,某些人不是中流砥柱吗?怎么最高领导在抗战胜利60周年时候,让军史专家找出n4a的抗战功绩,怎么就是找不到?只要是像样的,一个也行啊,可是就是没有,很可怜呢。 你总不会说是gmd给隐没了吧? 说起来三次长沙大捷,血战昆仑关,浴血雪峰山,22次战役,虽然有这样那样的争议,但你怎么都无法隐没。 再回到南宋初年,类似的战功,在孝宗时代如果找不出来,反而是在理宗时代名扬天下,不能说明别的,只能说明愚民的好处了。
作者:江河奔腾 回复日期: 11:58:03 此两则已被邓先生所批驳,但乏力。 ************************************ O,你说乏力就乏力?难道秦桧的死党捏造的圣旨才不乏力?! 本来我不想说你们。无知可以,但是恶意就很难解释了。往岳飞身上泼脏水,好象从秦桧起就不少打手在做,难道大家会觉得稀罕? 要是讨论历史,就拿证据说话;要是想栽赃岳飞,我给各位出个主意吧。秦桧在的时候,他的干儿子秦熺主持修国史,他给岳飞造的谣最专业,各位不过拾他的牙慧,而且拾得还挺不全面的。要么你们就把秦熺同学的原话拿出来抄一抄?要不要我告诉你们他的原文哪里找? 嘿嘿!
自羯胡入寇,今十五年,我师临阵,何啻百战。曾未闻远以孤军,当兹巨孽,抗犬羊并集之众,於平原旷野之中,如今日之用命者也。 ******************** 这句是赵构自己说的原话,看不懂的请举手,尤其是说岳飞无功的。 赵构说:打金兵入侵15年来,我们打的仗不止上百。在金兵更善驰骋的平原上,能获得这样胜利的,还从来没有过!
作者:principes 回复日期: 12:13:43
作者:天为人纲03 回复日期: 23:08:32 ================================================= 你个SB算老几啊?如果岳飞的支持者都是你这样的蠢货,那岳元帅死的真不冤! 说实话,你这样的货色,给我们的岳英雄提鞋,人家都要嫌你口臭! 天为人纲别在这生气骂人兼讨骂了,去看CCTV和建国后CP编撰的历史图书吧,都是你感兴趣又不会生气的内容。 ______________________________________________________ 呵呵,我就不明白你这种东西费这么大劲为赵狗和秦跪说话做什么?你该不会象阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪一样有什么“难言之隐”吧!
楼主的真是自以为是自作多情的楷模啊,佩服。 您那翻译也真是高明。赵构什么时候提到过“胜利”这个字了? 赵构只是说他们还算“用命者也”。用命就一定是胜利了?那都拼命去得了。
作者:Helven 回复日期: 12:22:24
自羯胡入寇,今十五年,我师临阵,何啻百战。曾未闻远以孤军,当兹巨孽,抗犬羊并集之众,於平原旷野之中,如今日之用命者也。 ******************** 这句是赵构自己说的原话,看不懂的请举手,尤其是说岳飞无功的。 赵构说:打金兵入侵15年来,我们打的仗不止上百。在金兵更善驰骋的平原上,能获得这样胜利的,还从来没有过! 楼上的真是自以为是自作多情的楷模啊,佩服。 您那翻译也真是高明。赵构什么时候提到过“胜利”这个字了? 赵构只是说他们还算“用命者也”。用命就一定是胜利了?那都拼命去得了。
作者:Helven 回复日期: 12:03:55
================= 拉倒吧,据说“也就是说,岳飞功居第一,只是凭传闻印象,而宫史却无以证实,只好采取访问故将遗卒的办法,“独得之于旧在行阵间者”(7)。足见岳飞的抗金事迹,被湮没到了何等地步。
” 这等大功,居然要靠去询问故将遗卒来获知,朝廷看来真没拿这位中兴名将当回事呢。笑一个先~~~ 谁知道台儿庄大捷是哪个老兵偷偷告诉你们的?谁知道22次抗战战役要靠私下探访来知道?国民政府和我党都不知晓? 类似的话自己琢磨琢磨就知道其中的荒谬! 比如80年代前,谁知道gmd抗战的功绩?都知道消极抗战积极反共,要说抗战的战役,大陆的百姓几乎都不知道。直到拍出电影《血战台儿庄》后,大陆百姓才知道有个台儿庄战役。但是一旦没有了禁区,你们看看,大街都能找到有关书籍。难道要靠老兵回忆才能知道有这么多战役?岂不可笑?难道政府都是吃白饭的?真什么都一无所知?
我请所有善良的读者注意“江河奔腾”这个id。。。。。。。 这位马甲同学为了说点岳飞的坏话,把罗汝楫、万俟禼等人的奏章都引了出来,做马甲做到这种地步,实在太搞笑了。用得着这么赤裸裸吗? 罗汝楫、万俟禼这些家伙都是宋史奸臣传里的小丑,给秦桧当小狗狗di。。。 一本正经di引用他们话来讨论岳飞,“江河奔腾”同学,你就不怕暴露自己的真面目吗? 你真可怜。
作者:万水千山2008 回复日期: 12:37:35
这等大功,居然要靠去询问故将遗卒来获知,朝廷看来真没拿这位中兴名将当回事呢。笑一个先~~~ 谁知道台儿庄大捷是哪个老兵偷偷告诉你们的?谁知道22次抗战战役要靠私下探访来知道?国民政府和我党都不知晓? 类似的话自己琢磨琢磨就知道其中的荒谬! 比如80年代前,谁知道gmd抗战的功绩?都知道消极抗战积极反共,要说抗战的战役,大陆的百姓几乎都不知道。直到拍出电影《血战台儿庄》后,大陆百姓才知道有个台儿庄战役。但是一旦没有了禁区,你们看看,大街都能找到有关书籍。难道要靠老兵回忆才能知道有这么多战役?岂不可笑?难道政府都是吃白饭的?真什么都一无所知? ********************************************* 这位同学,请问南宋有无线电广播、报纸等等传播媒体吗? 如果有,你的比较就成立。否则我也会攻击岳飞没做飞机去援淮西乃是居心叵测!! 你有点常识好不好???!
中兴13功,其中三处最为有名,和尚原,杀金坪,顺昌。 有认为大仪之战是中兴武功第一的。据考证有夸大。 我个人感觉当数和尚原第一。 这十三功没有一处是岳飞建立的
作者:江河奔腾 回复日期: 12:35:01
楼上的真是自以为是自作多情的楷模啊,佩服。 您那翻译也真是高明。赵构什么时候提到过“胜利”这个字了? 赵构只是说他们还算“用命者也”。用命就一定是胜利了?那都拼命去得了。 ××××××××××××××××××××××××××× 原来没有胜利,是失败了? 哈哈,同学。你自己说吧。让大家看看你到底有多少可信!!
这里的用命指的是服从指挥,没有溃散吧。
阿阿,这个“用命者也”后面还有字: ...盖卿忠义贯于神明,威惠孚于士卒,暨尔在行之旅,咸怀克敌之心,陷阵摧坚,计不反顾,鏖斗屡合,丑类败奔。... 这个这个,“丑类败奔”是不是可以约等于“胜利”二字?
作者:万水千山2008 回复日期: 12:50:04
中兴13功,其中三处最为有名,和尚原,杀金坪,顺昌。 有认为大仪之战是中兴武功第一的。据考证有夸大。 我个人感觉当数和尚原第一。 这十三功没有一处是岳飞建立的 —————————————————————————— 呵呵,按照你的亡国胚逻辑,这些战功和阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪好象也没有什么任何关系吧!你更不可能从这就推出岳飞应该被阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪杀掉的结论吧!
就连亚里斯多德这样的伟大的逻辑学的创始人,都因为在进行逻辑推理的时候其前提条件是错误的,而推导出了一些今天的人看来是非常显而易见的错误结论。这就已经很明白地提示我们在进行思考的时候,前提条件是一定不能错误的,所以说人是绝对不可能从地球是方的这种前提推导出地球绕着太阳转的正确结论。同样我们这里的到现在还嘴硬的亡国胚文人也犯下了类似的错误,也就是他们在进行他们的胡说八道的时候把焦点对准了岳飞这样的被害人而不是赵狗和秦跪这样的害人者,前提条件根本就错了,那么得出的结论也只能是胡说八道。我再说一遍我可以从赵狗和秦跪身上明显的问题解释出他们一切行为的真正动机,并进而再推导出中国文化的两大致命缺陷大一统帝国体制和国民缺少反省精神思维方式和心态有严重问题正是阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪能得逞的真正原因,你们行吗?你们能解释出为什么赵狗的妈回来而别的皇族回不来这种事情吗?我居然在这里还要给你们这帮蠢苯到不可思议的地步的蠢货上逻辑课,也真是一件我自己都想不到的事情!
作者:天为人纲03 回复日期: 13:00:04
作者:万水千山2008 回复日期: 12:50:04 中兴13功,其中三处最为有名,和尚原,杀金坪,顺昌。 有认为大仪之战是中兴武功第一的。据考证有夸大。 我个人感觉当数和尚原第一。 这十三功没有一处是岳飞建立的 —————————————————————————— 呵呵,按照你的亡国胚逻辑,这些战功和阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪好象也没有什么任何关系吧!你更不可能从这就推出岳飞应该被阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪杀掉的结论吧!======================================================================= 恶心,煮酒怎么堕落到这种地步了,什么人都在这儿说话。精神病院没关啊! 以后这种垃圾不封马甲,不来这儿了
嗯,天人同学说的很对。 我需要提示大家的就是,这些奇怪的id基本上都在引用秦桧之流造的谣来进行论辩,非常可怜。 “江河奔腾”,引用秦桧的走狗罗汝楫、万俟禼,好象认为他们很对很对; 而楼主“千古一相 ”,更加强词夺理,连赵狗的信使到达岳飞军的时间都恶意说成岳飞有意耽误。。。凭这种出发点,他们要做什么就已经很清楚了。 请善良的读者留心这些造谣id。 想了解岳飞,读邓广铭、王曾瑜足矣。
作者:万水千山2008 回复日期: 13:06:54
作者:天为人纲03 回复日期: 13:00:04 作者:万水千山2008 回复日期: 12:50:04 中兴13功,其中三处最为有名,和尚原,杀金坪,顺昌。 有认为大仪之战是中兴武功第一的。据考证有夸大。 我个人感觉当数和尚原第一。 这十三功没有一处是岳飞建立的 —————————————————————————— 呵呵,按照你的亡国胚逻辑,这些战功和阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪好象也没有什么任何关系吧!你更不可能从这就推出岳飞应该被阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪杀掉的结论吧!======================================================================= 恶心,煮酒怎么堕落到这种地步了,什么人都在这儿说话。精神病院没关啊! 以后这种垃圾不封马甲,不来这儿了 __________________________________________________ 做贼心虚了,阁下?你有本事就回答我的问题啊!到现在都没有一个亡国胚文人能解释得清楚赵狗的阳痿问题和秦跪的俘虏问题呢!你行吗?要不行就早点滚蛋,恕不远送,没事干居然为赵狗和秦跪这种东西说话的蠢货!
作者:万水千山2008 回复日期: 13:06:54
作者:天为人纲03 回复日期: 13:00:04 作者:万水千山2008 回复日期: 12:50:04 中兴13功,其中三处最为有名,和尚原,杀金坪,顺昌。 有认为大仪之战是中兴武功第一的。据考证有夸大。 我个人感觉当数和尚原第一。 这十三功没有一处是岳飞建立的 —————————————————————————— 呵呵,按照你的亡国胚逻辑,这些战功和阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪好象也没有什么任何关系吧!你更不可能从这就推出岳飞应该被阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪杀掉的结论吧!======================================================================= 恶心,煮酒怎么堕落到这种地步了,什么人都在这儿说话。精神病院没关啊! 以后这种垃圾不封马甲,不来这儿了 __________________________________________________ 做贼心虚了,阁下?你有本事就回答我的问题啊!到现在都没有一个亡国胚文人能解释得清楚赵狗的阳痿问题和秦跪的俘虏问题呢!你行吗?要不行就早点滚蛋,恕不远送,没事干居然为赵狗和秦跪这种东西说话的货色!
万水千山2008、“江河奔腾”、千古一相 —————————————————— 这几个马甲应该洗洗换新了。一点历史不懂就出来现,很容易丢马甲的。 对了,别忘了秦桧干儿子造岳飞的谣比你们专业多了,你们去抄袭那厮一番,充充电,欢迎你们重新现身。
这位同学,请问南宋有无线电广播、报纸等等传播媒体吗? 如果有,你的比较就成立。否则我也会攻击岳飞没做飞机去援淮西乃是居心叵测!! 你有点常识好不好???!================================================== 可笑 1.你难道不知道宋代印刷业发达? 2.到底在跟金对抗的过程中谁功劳最大,政府心里难道不清楚?还要去问询老兵?你这种说法完全是瞎扯。 3.用问询岳飞部下老兵的办法来搜集功绩,只能说明一个道理,那就是~~不说了。都明白。 自己想想自己有没有常识,还开始说开我了,真搞笑。
群号: 不以言而获罪!是中国的胸怀与包容!真知灼见未必是精英!精英不一定有惊人之言!欢迎你的加入!
呵呵,有疯子哈,我看着表,今天下午5:00前不封疯子,以后这儿不来了。 疯子的问题,只有精神科大夫才能解答,我回答不了! 再笑一个走人~~~~~
作者:万水千山2008 回复日期: 13:22:59 呵呵,你不是说我要不被封号不来这里了,怎么又突然冒头了?你的滑稽表演倒是和赵狗秦鬼的表演一样证明了“开弓没有回头箭”的道理。赵狗和秦鬼就是分别因为自己的身上的阳痿问题和俘虏问题而走上了一条无法回头的道路,同样你就算食言也要在这里胡说八道不也是同样如此吗?被我骂这么惨但又回不了头,所以只好在这里死皮赖脸硬撑下去,我说的没错吧,根本就不敢回答我的问题的亡国胚?
自羯胡入寇,今十五年,我师临阵,何啻百战。曾未闻远以孤军,当兹巨孽,抗犬羊并集之众,於平原旷野之中,如今日之用命者也。 ------------ 张俊明州、刘锜顺昌是倚城而战;韩世忠大仪镇是埋伏战,吴玠杀金坪、和尚原有地利。 11年的柘皋之战、剡家湾之战应该算无地利。 岳家军10年与金军野战,基本是骑兵与骑兵的对决。 战局影响大的应该是和尚原、顺昌、明州。 战役成果大的应该是和尚原、剡家湾、顺昌。
作者:万水千山2008 回复日期: 13:29:03
呵呵,有疯子哈,我看着表,今天下午5:00前不封疯子,以后这儿不来了。 疯子的问题,只有精神科大夫才能解答,我回答不了! 再笑一个走人~~~~~ ————————————————————————————— 呵呵,你说话可要算话啊!你以为你是谁啊!你不就是一个无所事事只好在这里胡说八道的瘪三吗?我再说一遍,你真以为你能比汪精卫和周作人高明吗?在胡说八道以前掂量一下自己的分量吧,亡国胚。
作者:万水千山2008 回复日期: 13:22:59
可笑 1.你难道不知道宋代印刷业发达? 2.到底在跟金对抗的过程中谁功劳最大,政府心里难道不清楚?还要去问询老兵?你这种说法完全是瞎扯。 3.用问询岳飞部下老兵的办法来搜集功绩,只能说明一个道理,那就是~~不说了。都明白。 ************************ 1.宋代印刷发达?O,活字广泛应用了没有?有广播电台了没有?拿宋代的传媒比现代,这就是脑残啊脑残。 2.政府清楚?政府要是被秦桧把持,还说岳飞谋反呢,政府是谁,它会清楚?我总在提醒你去看秦桧他干儿子写的历史,看了你就知道,那可是南宋的国史、官史,拿那个来反驳我,你也有点底气不是? 3.岳珂同学搜集的可不只是民间传说,他还搜罗了好些圣旨、公文。你和你的江河奔腾同志看见了赵狗的圣旨,不是没法反驳吗?那就是岳珂同学的搜集功劳。 重复一遍:欢迎你充了电再回来现。秦桧的干儿子的东西写得比你的贴聪敏多了,别忘了参考参考啊。哈哈。
合着岳飞寸功未立倒能做到枢密使的位置,赵构是不是脑袋有病?十三处战功王曾瑜已经指出好几处根本就是小战役.你看看金史中怎么说岳飞"飞之威名战功,曝于南北".总是想抹黑先人来出名,这样的人被骂是自取其辱
看到好贴想进来凑热闹 看了看回帖 发现胃口都倒掉了 这年头 平心静气的探讨问题就那么难么?
作者:Helven 回复日期: 13:39:54 ==========================就你这个sb样也跟我辩驳? 中兴十三功是给岳飞平反,剥夺秦桧官爵后才格的,你知道?弱智模样,脑子里除了大f你还有啥? 到底有无战功,当时的人都在,还能不知道,居然要去问老兵,难道不是笑话? 你认为“1.宋代印刷发达?O,活字广泛应用了没有?有广播电台了没有?拿宋代的传媒比现代,这就是脑残啊脑残。”,我来问你,民国时代无线电普及了吗?你这个脑残样,能听懂? 2.“2.政府清楚?政府要是被秦桧把持,还说岳飞谋反呢,政府是谁,它会清楚?我总在提醒你去看秦桧他干儿子写的历史,看了你就知道,那可是南宋的国史、官史,拿那个来反驳我,你也有点底气不是?”sb看看是什么时间格的中兴十三功。看完后再自己扇自己几个大嘴巴。 3.“3.岳珂同学搜集的可不只是民间传说,他还搜罗了好些圣旨、公文。你和你的江河奔腾同志看见了赵狗的圣旨,不是没法反驳吗?那就是岳珂同学的搜集功劳。”不谈谈岳珂同学伪造的颖昌大捷破拐子马铁浮图?严肃的学者除了指斥其中的问题,有拿岳珂同学的书当资料引用?只有你这样的大sb才拿着当宝。自己再扇自己几个大嘴巴。 本来不愿骂人,看到你这样子真叫人恶心,自己缺乏最起码的一些常识,反过来洋洋自得,拿无知当个性,恶心透了!
定中兴十三功的时候,秦桧被追夺官爵,已经是臭名远扬了。还有人 在这儿胡说八道,自己不长脑子?那时候离岳飞死才不过25年,难道还不知道到底有多少功绩?相反,岳珂才离岳飞时代很久了,其事迹难以查询。 岳飞功绩也不能说很小。中兴四将都有相当的功绩。 我讨厌的是有意拔高吹捧一个人(岳飞),从而使其他人的功绩默默无闻,漠视了其他人,以及整个汉民族在民族斗争的激荡年代作出的巨大努力。 谁现在知道和尚原?谁知道杀金坪?谁知道顺昌大战?都被掩盖了! 岳飞是了不起,也不能这么拔高他一个啊?这是严肃的态度?看到一些垃圾在这儿喷粪就生气,狗屁不懂还装那个明白的,以后给我滚!!
拜托楼上的亡国胚,请问秦跪什么时候在赵狗还是太上皇的时候被追夺官爵了?难道你是赵狗的太上皇能命令他做这种事情?你这种连最基本的事实都开口就错的东西还好意思在这里胡说八道,真是一个不知道羞耻为何物的人间极品啊!如果你不打算食言的话,我劝你还是早点从这里滚蛋,省得再闹类似秦跪在赵狗活着的情况下被追夺官爵之类的笑话!
作者:天为人纲03 回复日期: 14:27:16
拜托楼上的亡国胚,请问秦跪什么时候在赵狗还是太上皇的时候被追夺官爵了?难道你是赵狗的太上皇能命令他做这种事情?你这种连最基本的事实都开口就错的东西还好意思在这里胡说八道,真是一个不知道羞耻为何物的人间极品啊!如果你不打算食言的话,我劝你还是早点从这里滚蛋,省得再闹类似秦跪在赵狗活着的情况下被追夺官爵之类的笑话!============================= sb, 立此存照。自己去查,秦桧被追夺官爵是哪一年?岳飞被平反是哪一年?当时高宗死没死? 然后自己扇自己个大嘴巴!! 滚!!
作者:万水千山2008 回复日期: 14:32:50
作者:天为人纲03 回复日期: 14:27:16 拜托楼上的亡国胚,请问秦跪什么时候在赵狗还是太上皇的时候被追夺官爵了?难道你是赵狗的太上皇能命令他做这种事情?你这种连最基本的事实都开口就错的东西还好意思在这里胡说八道,真是一个不知道羞耻为何物的人间极品啊!如果你不打算食言的话,我劝你还是早点从这里滚蛋,省得再闹类似秦跪在赵狗活着的情况下被追夺官爵之类的笑话!============================= sb, 立此存照。自己去查,秦桧被追夺官爵是哪一年?岳飞被平反是哪一年?当时高宗死没死? 然后自己扇自己个大嘴巴!! 滚!! _________________________________________________ 呵呵,蠢货你敢和我在这个问题上打赌吗?我敢打赌你一定是把秦跪在开僖北伐的时候的遭遇提早了四十年,请注意你提早了四十年!你这种蠢货也不动脑子想想,阳痿皇帝赵狗还在当太上皇,有谁敢追夺秦跪的官爵啊!就你这种说话不算话还连最基本的事实都搞不清楚的东西还有脸皮在这里混,真是无知无耻者无畏的典型啊!
本来一个好好的讨论贴,硬是被一两个疯子给搞臭了。 那个“吉州布衣周南仲”也的秦桧的手下? 冷静的讨论一下问题会死啊?
作者:江河奔腾 回复日期: 15:32:36
本来一个好好的讨论贴,硬是被一两个疯子给搞臭了。 那个“吉州布衣周南仲”也的秦桧的手下? 冷静的讨论一下问题会死啊? ___________________________________________________ 你这个亡国胚就别在这里为你的那个最基本的历史事实都搞不清楚的同伙圆场了。本人不想骂人,但对你们这些要学问没学问要良心没良心确实不能客气,否则让你们这些劣币占据了这里,这怎么可以呢?还是快点滚蛋吧,别尽做为阳痿皇帝赵狗翻案这种注定不会有什么结果的蠢事了吧,蠢货!
作者:万水千山2008 这个id满嘴只剩下脏字,我很遗憾哪。我不喜欢搭理龌龊人,在这里只不过陈述一下史实啦。 “中兴十三处战功”,是公元1166年 追夺秦桧王爵,改谥谬丑,是公元1206年 那个骂人id满嘴都是“中兴十三功是给岳飞平反,剥夺秦桧官爵后才格的,你知道?弱智模样,脑子里除了大f你还有啥?” 史实完全闹反,所有脏字,原璧奉还。
作者:江河奔腾 回复日期: 15:32:36
本来一个好好的讨论贴,硬是被一两个疯子给搞臭了。 那个“吉州布衣周南仲”也的秦桧的手下? 冷静的讨论一下问题会死啊? -----------------------------------------------
什么冷静的讨论问题?
当初有人在天涯上抛售为汉奸翻案的观点的时候,确实容易迷惑人一时,特别是当哪些人在那里自言自唱的时候,貌似引用了很多历史史料,貌似真的是真知灼见!
我呸!
幸好还有真正严谨治学的人出来,批驳那些谬论,让我们看到了历史的真相,那些宵小也销声匿迹了一段时间。
最近大概是趁高手不在,宵小们又出来闹腾了,不过还是老一套,只是手法更加隐讳!真让人烦。你说这种宵小该骂不该骂?
和尚原那种倚山而战,顺昌那种依城而战,怎能与岳家军在河南大平原上与金军铁骑对冲获胜,相提并论?
sb连看都不看我说的话,真弱智到了极点了。 再发遍: 2.孝宗登基后,定年号“隆兴”,立志光复中原,收复河山,遂恢复名将岳飞谥号“武穆”,追封岳飞为鄂国公,剥夺秦桧的官爵,并且命令老将张浚北伐中原,但在符离遭遇金军阻击,大败。接着金军趁胜追击,南宋军队损失惨重。 3.宋孝宗被迫于隆兴二年(1164年)和金国签订“隆兴和议”。次年改元“干道”,并又任用王淮理财备战。干道年间,由于没有战事的干扰,宋孝宗专心理政,百姓富裕,五谷丰登,太平安乐,一改高宗朝时贪污腐朽的局面。由于宋孝宗治国有方,所以使南宋出现“干淳之治”(干:干道,淳:淳熙)的小康局面。 再加上别的:岳飞死后二十年,即1162年6月(绍兴三十二年五月)宋孝宗赵*继位,七月下令给岳飞平反昭雪,“追复原官”,并以五百贯的高价购求岳飞遗体,“以礼改葬”。 再来一个:绍兴三十一年(1161年),《绍兴和议》被金海陵王完颜亮撕毁。绍兴三十二年(1162年)六月,以“倦勤”想多休养为由,赵构禅位于太子赵眘,是为宋孝宗。宋孝宗上台后马上为岳飞平反,赵构却没发表任何意见,既不支持,也不阻挠。=========================================================================== 《天为人纲03》自己扇自己20个大耳光,然后,我要跟你说:滚!!! 碰到这样的弱智确实难得。
作者:万水千山2008 回复日期: 18:43:11 蠢货阁下,你不会连你自己说的是什么东西都忘记了!提醒你,你说的是追夺秦跪的官爵,请问证据呢!总不见得你说追夺就追夺吧!再次问你这个低能,哪本史书上记载宋孝宗给岳飞翻案的同时追夺秦跪的官爵了,别忘记了那时候阳痿皇帝赵狗还是太上皇呢!你这样死皮赖脸地胡搅蛮缠有意思吗,蠢货!你要再拿不出证据,还是早点从这里滚蛋吧!
作者:万水千山2008 回复日期: 13:29:03
呵呵,有疯子哈,我看着表,今天下午5:00前不封疯子,以后这儿不来了。 ________________________________________________ 你这个蠢货怎么这么不要脸啊!说什么宋孝宗追夺秦跪官爵的是你,说话不算数的还是你。你不觉得你妈养出你这种货色是一种耻辱吗?真的快点滚蛋吧,你这种连脸皮都不要的东西不适合在这里。
万水千山2008,小可怜,自己胡扯半天,还是暴露出无知的本色了吧。秦桧被剥夺王爵是什么时候都搞错,真是无知透了。 OK,我们来说说中兴十三战功。 不错,13战功大概是政府公文了,但公文一定就准确吗?远的,宋朝廷杀岳飞的公文就是满纸胡言乱语,近的,美国说伊拉克有大规模杀伤武器的报告也是公文。 拿一纸公文当自己的贞洁牌坊+护身符,太搞笑了。再说,某些人声称,对13战功遭忽视感到不满,这真是乱找借口:谁拦着你去宣传那13战功了?不去宣传13功,却跑来无知透顶地糟改岳飞,脑袋进水了吗?说这话的人的心智是否正常真招人怀疑。 现在说说中兴十三功的背景。秦桧活着的时候,他和他干儿子把国史馆搞得乱七八糟,不光岳飞的记载消改得非常干净,连宋高宗赵构的起居注都不写。秦桧死后,他同党继续在台上执政,宋朝廷的国史馆,始终乱七八糟。宋孝宗上台后,虽然给岳飞平反,但是国史馆里,却找不到岳飞的材料,评中兴13功,就是在宋孝宗初年,这种混乱的状况下搞的。别忘了,秦桧还禁止私史,在那个年代,传媒极端不发达,官史被秦桧篡改,私史还没有浮出水面,政府发布的公文不怎么准确很奇怪吗? 宋史学会会长王曾瑜大人认为,“当时所定的十三处战功,多数其实都是不足道的小胜。” 岳飞的功绩,基本上靠岳珂收集整理的资料才渐渐清晰。这时候已经至少是是1203年了。 岳珂的资料虽然有错,但相关岳飞的史料里,它的资料丰富和准确性是独一无二的,在宋史论文中也经常被引用。事实上,金佗是研究岳飞的人不可或缺的必备书。我很想知道世界上哪一本书完全没有错,拿书中有错来否定全书,完全是脑残行为。
楼上,污蔑秦桧也要有个限度. &他同党继续在台上执政& 秦在完颜亮撕毁和约前(1155)就死了. 死后高宗就亲自收拾了秦党. 两个儿子都没有显任. 也没有那个秦的党徒任政府要职. 你这么说,完全是没有史料跑火车了.等两国开战后, 所有主和派更是靠边站. 而孝宗恢复岳飞名誉的确就在隆兴.而干道的十三功写于(1166). 离秦桧死已经有11年. 要还原的历史(也最有可信性),在那时候已经可以完成了. 所以说十三功应该还是比较客观的.
可以比较一个增援的例子,绍兴10年金进攻南宋,刘琦在顺昌打退三万金兵的进攻,韩昌等发银牌向500多里以外东京开封的金兀术告急,金兀术率主力军队赶赴顺昌增援,“自东京往复千二百里,不七日而至”。 虽从顺昌到东京是信使,但金兀术需要收集部队,而且是主力增援,难度比八千援兵更大。
1166年秦跪是死了,可另一位阳痿皇帝赵狗还活着呢!在这种情况下就算为岳飞平反,也肯定只是有限度的,绝对不可能宣传岳飞,这就和贺龙在毛泽东活着的时候同样就已经翻案了,但根本不会宣传贺龙是一个道理。某亡国胚连这个道理都不明白吗?
除了一两个冷静的人说的话,其他基本没有多少有用信息,口水货居多。岳王之悲啊。
宋朝皇权和文官的权力,并不如明清那样一面倒. 你先了解一下, 高宗是怎样交权给孝宗的. 连张浚都起复重用了. 孝宗那有留什么面子给高宗. 至于岳飞的案更是一早就翻了.
某亡国胚还是别胡扯了,阳痿皇帝赵狗和俘虏丞相秦跪当权这一人类历史上独一无二的悲剧加闹剧就发生在宋朝,请问有哪个文官敢提出赵狗的阳痿问题和秦跪的俘虏问题啊?更别说制约他们的权力,不让他们为所欲为了。而赵狗要不是阳痿无后,会交权给和他隔了八代祖宗的宋孝宗?只有白痴才会相信吧!岳飞的案子是翻了,可有谁给这个案子负责了,既然是冤案,总得有人负责吧!可你这个亡国胚能举出来有这方面的例子吗?再说宋孝宗这个庙号就说明一切,他要不是在给赵狗尽孝上做了工夫,凭什么得这个庙号?也只有你这种根本不懂人情世故的蠢货才会不给让你得到最高宝座的人留点面子吧!
是不是重要战斗可以从战斗结果看出来。 明州的结果是金军南进的势头在此停止;和尚原稳定了川陕战区;顺昌战后金军主力撤回东京;柘皋后金军也暂时撤离淮西。 绍兴10年岳飞在河南战斗的结果则不明显,而且这据说是几次大规模胜利之后。其实从岳飞的捷报上可以看出岳家军每次动用的主要是骑兵,以骑对骑虽然有气势,但岳家军骑兵数量毕竟有限,有主要分在郾城、颖昌两个战场。
作者:senpuilu 回复日期: 22:50:14
楼上,污蔑秦桧也要有个限度. &他同党继续在台上执政& 秦在完颜亮撕毁和约前(1155)就死了. 死后高宗就亲自收拾了秦党. 两个儿子都没有显任. 也没有那个秦的党徒任政府要职. 你这么说,完全是没有史料跑火车了.等两国开战后, 所有主和派更是靠边站. 而孝宗恢复岳飞名誉的确就在隆兴.而干道的十三功写于(1166). 离秦桧死已经有11年. 要还原的历史(也最有可信性),在那时候已经可以完成了. 所以说十三功应该还是比较客观的. *********************************** 秦桧还需要我去诬蔑? 宋史基础资料你不知道,那秦桧传有读过吧? “然桧死熺废,其党祖述余说,力持和议,以窃据相位者尚数人,至孝宗始荡涤无余。” 这段你读得懂吧?秦桧后当丞相的是谁?什么出身?你真不知道就算了,不知道还出来现做甚?秦桧死了,他的余党在位10年,等到孝宗初年才被清理。而孝宗初年出笼的中兴13功时,史馆摆脱秦火没2年,资料没恢复很正常。 我希望senpuilu你这个马甲不要总是信口开河。讨论历史,拿出一点基本常识来。
感谢认真讨论的几位朋友。 重申一下,岳飞是人,不是神。他也有自己的喜怒哀乐。他对赵构的几次赌气行为影响都是非常严重的。赵构的“犯吾法者,惟有剑耳”,并不是说着玩的。但岳飞性格太强了。 我是岳粉,并且极度欣赏岳飞的能力和人格,但这并不意味着要跪倒在岳飞脚下。作为现代人,我们应该勇敢的审视一切古人,包括圣人。尽管我们不一定能超越他们。 努力去探索事物的本来面目而不是任性胡扯,才是有意义的态度。 天热,祝各位心凉如水。
好了,我来总结一下。 这贴子里有几个马甲十分搞笑,从楼主说起,把赵构的信使速度算做岳飞耽误时间,这种讨论问题的方式十分令人惊讶,可以说,完全没有站在客观立场上。 另外那些把万俟禼等奸臣的奏章引来引去当圭臬的,更是一心要抹黑岳飞,赤果果的非常搞笑。 这些人里,没有一个具备讨论宋史的基础知识,总是说话就错,建议大家千万不要相信这些无知而且恶意的马甲。 想了解南宋史实,很多专业著作可以看,比如, 王曾瑜《岳飞和南宋前期政治军事研究》,在国学数典等地很容易下载到。 实在不行,这边也有暂时免费的下载。 http://yuef.org/bbs/read.php?tid-1430.html
天为人纲03 这个名字本身就透着一股愚昧野蛮的味道,让人想起那个黑暗反动的年代,以X为纲,好的很!
&他的余党在位10年& 看你跑火车跑的. 你说万俟卨,他不过当政一年就死.死前也是秦的政敌 汤思退虽然主和,却不是秦党.而且,张浚已经复位. 而且,汤虽然主和, 但是不是那种投降派. 不论理财,操守都很可以的. 他主张割四群之地而岁币减半. 未尝不是为国家利益着想. 最后主战派打了败仗, 连这些都保不了.
作者:ZenithZ 回复日期: 11:24:47
是不是重要战斗可以从战斗结果看出来。 明州的结果是金军南进的势头在此停止;和尚原稳定了川陕战区;顺昌战后金军主力撤回东京;柘皋后金军也暂时撤离淮西。 绍兴10年岳飞在河南战斗的结果则不明显,而且这据说是几次大规模胜利之后。其实从岳飞的捷报上可以看出岳家军每次动用的主要是骑兵,以骑对骑虽然有气势,但岳家军骑兵数量毕竟有限,有主要分在郾城、颖昌两个战场。 ———————————————————————— 你难道不知道襄阳是岳飞收复的吗? 你知道襄阳对于南宋有多么重要吗?
作者:principes 回复日期: 13:14:00
天为人纲03 这个名字本身就透着一股愚昧野蛮的味道,让人想起那个黑暗反动的年代,以X为纲,好的很! _____________________________________________ 怎么你这个亡国呸被我逼得说不出别的东西来,只好拿我的网名做文章了?那我还可以说的你的狗屁网名让我想起了希特勒呢!你这么一个瘪三,起这么一个让人莫名其妙的元首的网名做什么?!
英文好久没复习,快忘记了,我搞错了,你这么一个瘪三怎么可能起元首这样的网名?看看你的狗屁网名,我只能说从你的网名我就知道你是一个瘪三!连个网名都不会起的东西就别在这里瞎参乎了,瘪三阁下。
观点可以不同,只是希望少些骂人的话
你难道不知道襄阳是岳飞收复的吗? 你知道襄阳对于南宋有多么重要吗? ------------------------------------ 可惜打的是同是中国人的伪齐.而不是金兵. 镇压农民起义, 打击伪齐乡兵,岳飞身上,同胞的血也挺多的. 杀了那么多同胞. 死了也不冤.
你难道不知道襄阳是岳飞收复的吗? 你知道襄阳对于南宋有多么重要吗? ---------------- 对手是汉人
作者:senpuilu 回复日期: 15:30:41
你难道不知道襄阳是岳飞收复的吗? 你知道襄阳对于南宋有多么重要吗? ------------------------------------ 可惜打的是同是中国人的伪齐.而不是金兵. 镇压农民起义, 打击伪齐乡兵,岳飞身上,同胞的血也挺多的. 杀了那么多同胞. 死了也不冤. _____________________________________________ 这是什么亡国胚逻辑?难道伪军就不应该打吗?拜托就你这种东西,还是别在这里为你八百年前的同类叫屈了吧!
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