为什么好多地区的人都觉得自己的方言和普通话与方言最接近

最接近普通话的十种方言!没错,无脑搬运!_英雄杀吧_百度贴吧
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最接近普通话的十种方言!没错,无脑搬运!
你们先猜猜有哪些吧,中午一定更!楼主夜班刚下班先休息会
大家好,这里是【狐狸说...
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北方人说的话
客家方言不谢。状我大江西。
排名第十:温州话 不知大家有没有听说过这样一句话,说是天不怕地不怕,就怕温州人说鬼话。这里所说的鬼话并不是侮辱温州人的意思,据说在中,部队相互之间联系由于保密需要,都是派两个温州人,进行电话或者步话机联系,而日本鬼子的情报部门,总是也翻译不出这发音极其复杂的温州话,可以说当时的温州人就像美国大片中的风语者一样,为抗战胜利起到了相当大的作用。所以说鬼话并不是说温州人说的话是鬼话,而是日本鬼子听不懂的话。通过这个我们就可以了解到温州话有多么难懂,所以温州话排名十大难懂方言第一位,难懂指数10,上口指数1!【】   骚年不哭,站起来撸吧!
排名第九:广东话 广东话可以说现在是流传广泛,很多人都会说几句简单的广东话,但是我把广东话排名第二的原因是,广东话不只有自己独特的发音,还有自己的文字,而且在广州的公交车上都是先用广东话再用普通话进行报站的,有些广东人包括香港人甚至听不懂普通话,这足以说明广东话与普通话的差别之大,而且广东人很保护自己的方言,只要有可能他们都会尽量使用自己的方言。广东话难懂指数9.5,上口指数3。
排名第八:苏州话 苏州话体现了浓浓的古意和一种书卷气。苏州人说“不”为“弗”,句子结尾的语气词不用“了”而用“哉”,人们听见苏州话会有一种亲切感。苏州话历来被称为“吴侬软语”,其最大的特点就是“软”,尤其女孩子说来更为动听。在同属吴方言语系的其他几种方言中,等都不如苏州话来得温软。有句俗话说宁愿听苏州人吵架,也不听宁波人说话,充分说明了苏州话这个“软”字。但是苏州话音调好听,但是意思难懂,我曾经有一位朋友,在上海一年就能说一口非常正宗的沪语,但要跟人学几句苏州话就真的是不知所云了。苏州话难懂指数8,上口指数4。
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排名第七:上海话 我来上海两年了,由于没有下苦功夫去学习上海话,至今只勉强能听得懂为数不多几句的上海话,只会说说侬好,阿拉几个最基本的“上海单词”。上海话和浙江的杭州话以及多少有些相似的地方,但是我个人认为上海话还是比较好听的,最近我专门找了个上海朋友,加强培训我上海话,看看靠了三次才通过英语4级的我,能用多长时间才能学会上海话。上海话难懂指数7.5,上口指数6。
排名第六:陕西话 陕西是中华民族古代文化的发祥地之一,相传汉字为“文字初祖”所创造。仓颉是陕西宝鸡人,出生于时代,距今已有4000多年历史了。所以陕西方言得天独厚,博大精深,从这些方言中我们既可以窥视到古老的华夏文化的发展轨迹,又可领略到今人溢于言表的真情实感。 由于陕西地理特点是东西狭义南北长,各地方言土语大不相同,甚至同一句话,因咬音轻重语速缓急不同而内容涵义不同。曾经有个同事是山西人,每次她给在老家的男朋友打电话时总是说陕西话,开始因为我们听不懂,所以也不避着我们,可是经过一段时间磨合,她给男朋友打电话说悄悄话只能背着我们打了。陕西话难懂指数6.5,上口指数6。
排名第五:方言 是湖南的省会,是全省政治、经济和文化的中心,而且人口众多,交通便利,因此长沙方言从古至今,一直受北方方言的影响,与普通话距离较小。使用人口约占总人口的5%,因此,它在汉语方言中占有重要的地位。湖南是个出伟人的地方,而且里面都透露出分明的语境。所以长沙话作为的代表排名第五,难懂指数6,上口指数6。
排名第四:四川话 四川话在西南地区有很大的影响,属于汉语北方方言西南官话的一个分支,语音、词汇、语法等和普通话有很大的一致性,也有自己不同的特点,而以语音方面的差异最大。四川话语音系统共有20个声母、36个韵母、4个声调,还有韵母儿化现象。由于四川人口众多,而且外出打工的人也很多,使得四川方言让很多人熟知。只要语速不过快,四川话基本上还是都能够听懂的。四川话难懂指数5,上口指数6。
排名第三:山东话 山东的城市说话发音和东北的大连话相当接近,一般人都能够听得懂,但是要是到了潍坊等内陆城市,其地方方言就有些晦涩难懂了。 山东话以其独特的发音总是让人觉得很土,但是听长了就会感觉到齐鲁大地深厚的文化底蕴就通过这浓厚的山东味体现出来,别忘了当年孟子说得也都是山东话啊!山东话难懂指数4,上口指数7。
排名第二:天津话 天津话可以说从骨子里就透着那种天津人的幽默,相声艺术经常使用到天津话,以达到更好的搞笑效果。天津话基本上没有什么让人听不懂的字词,但是由于天津话发音音调和普通话差别很大,要是说话语速过快,还是让人听不懂,所以天津话排名十大难懂方言第二位,难懂指数3,上口指数7。
没错,就是我大东北话,壮哉我大东北。。。。排名第一:东北话 东北话可以说是跟普通话发音最为接近的方言了,而且随着等小品演员的大力普及,可以说已经是家喻户晓,不管老人孩子都能吆喝出几句,而且东北话从发音上就能体现出东北人憨直豪放的性格,容易得到大家的接受。但是东北话因为有很多分支,比如大连话,沈阳话等等,最标准的东北话还是在朝阳一带,而且东北话有个别字词的发音还是让外地人很难听懂,但是这样的字词在东北话里并不长使用,难懂指数2,上口指数9。
不懂楼主要表达什么,不过貌似很厉害的样子啊
广东的路过踩踩
没有常德话吗 *   我爱的人她今天生日 我爱她 
我们重庆的竟然没中你的心有一到墙,但我发现一扇窗。
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保存至快速回贴  汉语在国际语言学中不是一门语言,而是一个语族,汉语族下还有很多种语言,如吴语,闽语,普通话,湘语,客语等  在中国他们都定义为方言,中国官方定义为  有七大方言,北方方言,这个使用的人口最多  控制区域最大,从东北到云南,从陕西到湖南北部!  吴语,主要在江苏,浙江等地,  粤语,主要在两广,  闽语,  客语,  赣语,  湘语,  这几种被定义为方言还是语言都正确。  因为标准不一样。  例如葡萄牙语和西班牙语,在国际上是2门语言但他们之间相互能猜出对方说什么吗!并且他们之间相互学会达到沟通无障碍只需3个月,这个就类似于以粤语为母语的人学习普通话一样只需要三月听说交流就基本无障碍。  言归正转:  其中最大就属于,北方方言大区,  他的疆域几乎占了3/4的人口,4/5的疆域!  那么他是怎么在历史的长河中发展的如此之大的呢?  首先说下一个区域的方言是如何形成的!  以东北话为例。东北三省腔调基本是一样的,100多万平方公里!这么大的地方,口音基本相同,是如何形成的呢!  这是因为他们首先有一个共同的母源!其次这个区域之间相互交谈共同流通形成的!  这个共同的母源是来自于清末民初的创关东的人,主要以山东人为主!  这些人就形成了东北口音的主题!  所以在考证普通话起源时,东北话,不在考虑范围之之内了!  通过东北口音的形成可以得出结论:只是变一种语气,并形成稳定的口音只需要不到半个世纪!
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  我也对语言的演变有点兴趣
尤其是普通话
楼主继续  
  楼主加油,我一直在追寻这个问题  
  继续  
  回复楼主,@这是个世界  汉语在国际语言学中不是一门语言,而是一个语族,汉语族下还有很多种语言,如吴语,闽语,普通话,湘语,客语等   在中国他们都定义为方言,中国官方定义为   有七大方言,北方方言,这个使用的人口最多   控制区域最大,从东北到云南,从陕西到湖南北部!   吴语,主要在江苏,浙江等地,   粤语,主要在两广,   闽语,   客语,   赣语,   湘语,   这几种被定义为方言还是语言都正确。   因为标准不一样。   例如葡萄牙语和西班牙语,在国际上是2门语言但他们之间相互能猜出对方说什么吗!并且他们之间相互学会达到沟通无障碍只需3个月,这个就类似于以粤语为母语的人学习普通话一样只需要三月听说交流就基本无障碍。   言归正转:   其中最大就属于,北方方言大区,   他的疆域几乎占了3/4的人口,4/5的疆域!   那么他是怎么在历史的长河中发展的...  -----------------------------  马克  
  北方方言跟明朝山西洪同大槐树移民关系很大!  
  官方之所以定为如此七大方言,  因为以相互方言为母语的人,是互相听不懂的,基本上是相互之间听外语的感觉!  现在我们回到唐末北宋初年!  这时候中国的北方方言是四大区内互相不通,  (这个时候普通话还没出生)  巴蜀,秦陇,卞落,燕赵,  这四个北方方言区,在唐宋年间,北方地区也是互不通语,而现在他们都被北语(北方方言统一,而这四个区正好是现在的四个次方言区,华北官话对应卞落,燕赵,,西南官话对应巴蜀,西北官话秦陇,)  这时候南方也有很多方言区,中古吴语,粤语,客语,闽语这时候他们之间相互通性比现在大因为当时他们都是来自中原音的母源,并且都还没有完全稳定下来。还在不断的发展。  那么唐宋时的北方方言四大区是如何被统一起来的呢!都被北语给统一!  
  顶一个
  好!等待中……  
  留名  
  传说的年代里尧舜命大禹治水,大禹治水功成分天下九州,九州不包括两广不包括甘肃青海内蒙大部,包括楼主所说的 巴蜀 秦陇 卞洛 燕赵 齐鲁 湘楚 安徽,江苏浙江的名字还没露头,但大禹的后人已到了今余姚。禹铸鼎,并留下大量遗产,如:雨、玉 等等,后世为证正统都要抢九鼎夺玉玺。九州人把下雨叫下雨,粤语把下雨叫落水,今天的粤语落雨也是从北方话借的词,北方话形容小雨说“毛毛雨”,对应粤语的“沙沙水 sa-sa-sui)(毛毛雨无声,沙沙水发出沙沙声,看来南方的雨水确实比较大)。  当年岐山的姬周灭商,巴蜀等西人随征,山东的炎帝后裔不服留下民谚:73(岐山) 84(巴氏),阎王不请自己去。还留下一个比较今天正面的词"熟人"。  那时的中原人好像有羞辱对手的爱好,不爽姬氏与巴氏,于是把小鸡鸡叫做鸡巴(广东称“吊”,周公姬旦负责中原平叛,鸡鸡下面的被取名蛋(广东称“卵”)。  商周的互动跟粤语无关。  秦人出场了,同样是纠集了西边的小伙伴,有个重要的角色是羌人,结果南边的楚国人死活不愿意,秦二世亡。秦羌留下了秦腔,还有很多遗产,秦人获得了身份认同,跑两广的羌人与当地人互动出了粤语。  汉,留下最经典的词是汉子、好汉,粤语对应的词我没把握,找不出,勉强想出“勑仔lai-zai,形容猛汉子的词或许是“塞来sai-lai、巴北ba-bei”  至此,看不出粤语继承了那些中华文化。  看广东地名倒是有继承些古文化,举知名度较高的香港地名为例——天水围,葵冲,符合道德经中的“冲”“围”,冲出一块儿平地--百十个人围起来--恢复结绳记事--使用自己的言俗--鸡狗相闻老死不相往来。  即便是这本道德经,后半部分插入近半清代道家的江湖暗语,前半部分还不知道是哪来的,或许是南宋人装孙子瞎编出来的。
  语言的变化和政治,历史,经济,等诸多原因形成的。  现在很多方言区的人,都不会自己的方言了,主要是由于国家推广普通话的原因!  回到唐朝末年。  中原大乱,这个时候,儿皇帝石敬糖把燕云16洲给了契丹!(燕云16州是很重要的军事要地,宋王室军事上的羸弱一部分原因就是没了这个天然加人工的屏障,这样使得中原王朝宋不得不在华北平原上面对,游牧骑兵。)  契丹人阿尔泰语系的人,北京也是由这个时候开始了自己的北京话,契丹人在王朝末年也已经基本汉化的差不多了,第一次阿尔泰语系官方语言开始大规模的学习中原雅言。但大辽的规模并不大,只限于燕云十六州!并且这些地方还是汉人汉地为主。  
  唐末在南方有两间事,此时的云南还不叫云南,是大理国是白族和彝族国的语言这可是非汉族区的语言,可今天他们是北方方言大区内的西南官话的一部分,这个过度就有些大了,什么原因。  另一个越南在此时独立了,越南在此前1千多年的时间里都是历代王朝的一个郡!交趾郡类似现代省的级别。所以现代研究广韵语的人大都会推理越南语的发音!  
  云南从南诏国语,大理国语,变为西南官话区,北方方言大区!源于忽必烈灭大理,忽必烈为了灭掉南宋,决定由西南,北面夹攻南宋。  因为在此之前他和南宋打了几十年都没打下来,这可远比他们灭中亚的花拉子默慢多了。蒙古人只用了3到5年就灭了当时的中亚大国。  (在此中国的汉人都得感谢一下元人,元人虽然在战争中造成了很多宋人的死亡,但当年他们打下的江山例如西藏,例如云南,都成中华领土,收益的是中国人,却不是北方的蒙古国人,唐朝最强大的时候都没能占领西藏,更别说羸弱的汉人宋政府,)  
  宋朝官话跟现在的什么方言最接近?
  回复第14楼(作者:@泽戎 于
17:18)  宋朝官话跟现在的什么方言最接近?  ==========  现在网上有很多根据广韵,宋朝编的,推出的中古汉语的官话音!  你可以自己听下!感觉下他像哪里的方言?  广韵音与普通话的差异最大!  
  清末民国初年  中国出现了一大批创外的人,其中最著名的有  走西口,创关东,下南洋,  创关东人是山东,河南,直隶人为主,这些人正好都是中原官话区,于是东北三省的音跟普通话很接近,只是变了个口气而已。  同时,走西口的人,形成了出关到了内蒙,西北,现在说的是晋语或西北官话!  而下南洋的人,大部分是广东,福建,浙江,等东南沿海的人。  他们的后代就是现在的新加坡,马来西亚,印尼等华人,而他们大都是说的是粤语,闽语!  于是得出结论,一个语民为主体的人群移出去,  他们会形成稳定的语言群体!  清末时期的这次移民,我们可以看出山东,河南等地那时已经和现在的中原官话是基本一直的。  因为这一百多年来,这个地方的人是移出去为主,没有外来的人群干扰!于是不会产生大的口音变化!  那么我们通过这个例子回到清朝初年,明朝末年!  明朝中期有学者,考察并写下一书《蜀语》  经考证这个蜀语完全是与普通话不同互相听不懂的话!  但经过明末,张献忠,清军等半个世纪的战争。四川几乎又成了无人区!于是有了湖广填四川的清初的移民!而这次移民的结果是,中古巴蜀语的四川话没了!变成了与官话差不太多的西南官话区!  那么证明清初的这批移四川的人群中是已经很接近官话的人群来的人!也就是说在清朝初年,北方方言已经出现了。  
  顶LZ 对方言狠感兴趣  
  有人说普通话是满大人,满式汉语,  其实这是个大汉民族主义的心理假想出的!  他们的原因有几点,1,是明朝传教士利马窦记录了明朝中期的北京话,当时是的北京话是有入声的。而清朝的人说的官话也就是普通话里是没有入声的!  2,溥仪最后一个满清皇帝他在东京法庭原生录音!  已经很接近普通话!  于是就说普通话来源于清朝皇室的推光!  3,英语里的的普通话叫做marden
chinaese  对以上三点分析,  明朝官话是南京话,今天的南京话和北方方言差不太多。老南京话不是,老南京话是江淮官话,是有入声的,和今天的扬州话很接近。几乎一样。  明成祖朱棣迁都北京还带了一百多万的南京百姓。于是当时的北京话是不能代表北方方言的!利马窦记录的北京话也是以这批人的后代为主,因为明朝中期一直没有大规模的人口流动和战争减少,所以这些人的口音就主要留在了北京城!也就是说利马窦记录的当时的北京话和今天的扬州话江淮官话很接近的!并没有记录出当时的北方方言区。例如当时的中原话,西北话。但有人记录了当时的四川话,蜀语。是和现在普通话不一样的!  
  北方方言大区的代表华北官话,西北官话等地区在当时明朝时已经没有入声了。  所以入声的消失并不是清朝皇室造成的!但正好证明了一点。  入声消失的原因是因为学习。  因为入声清且快。他族是很难学出入声的!  比如普通话的人学习粤语,闽南语时很难发出入声!于是几个有入声韵尾的不同字学了之后,学习的人发现他们音都一样!  造成普通话很多字音一样。  清朝皇室入住北京之后,北京经过明末清初的战争人口大量减少,抄着明朝官话的人逐渐减少,之后进来的是抄华北官话人。到了清朝中期,北京话已经是华北官话区,不再是处于华北官话里的一个江淮官话岛了!  同样的事发生在四川,抄蜀语的人几十年的战乱几乎死光,而抄北方方言的湖广人逐渐进来,主要是两湖人,  两湖人当时已经被北方方言区占领了,所以他们和当时保留了的蜀语人的残部进行混合,经过逐步稳定就形成了今天的四川话!和普通话没啥区别!而来自两广的人去四川由于两广话和普通话差异很大,这群人很难改变正好解释为何四川有很多,客家,粤语等方言岛!  
  清朝皇室学习当时的北京话,当时的北京话逐步由江淮官话变为华北官话等最后稳定下来北京话内城皇城入声消失,入声是很难学出来的!于是传到外城,加上华北官话的华北人逐渐流入北京,填补战争减少的人的缺口,逐步成北京城主体人。于是就有了北京话在康熙年间稳定后成了北方方言区的代表!  所以溥仪学习的正好是北方方言,也就是后来的普通话基础!  为什么说北方话这么大区域是自然发展而来,而不是满清的推广,不是从北京内城一直传到大江南北,  主要原因是古代官方没有现代的影视设备不可能把一种官话推广这么到大的区域。  汉朝四百年,政府只说雅言,官话。唐朝,宋朝加起来600多年,都是洛阳读书音,经历这么多年,四川都是说蜀语,西北都是秦陇音,当时还有燕赵之音!中原音!  这么长时间都没由政府统一各地口音  更别说只有不到300年的清朝了!  
  这个话题很难,但研究出点成果真的意义很大,希望你好好研究,加油!
  为何英语里普通话叫在英语里叫mandren
  清朝政府在统一中国之后,采取闭关锁国的政策,  仅留广州为通商口岸,  在鸦片战争前,和英国人做生意的人大部分都是说粤语的汉人。  于是在那200间那些人就认为粤语是中国的汉语,但当他们进入内地,拜见皇帝之后,他们发现皇室和大部分说的话和粤语是完全不一样的!  又一细读中国,发现现在的皇室是满人不是汉人。于是当时的英国人就认为是满族皇室学习汉语没学标准,才造成的北方皇室的话和南方汉语,粤语的不同!  于是就有了mandren chinaese  之所以英语人认为普通话是满式汉语,完全是早期来英国的大部分传教士,商人,对中国历史的无知。这也不能怪他们,主要是两种从人类文明出现就是不同文明的第一次大规模的碰撞,!之前双方都对对方很不了解只能道听途说和主观臆断!  
  这篇比上篇进步了很多,至少看的出楼主是学术性看待这个问题而不是别有用心的史黑。  其实很可能只有南宋时期的文学作品是接近广东话的,其他由周至清北方话的确有受中亚甚至斯拉夫语言的影响,但这仅仅是丰富了北方话的词汇,并无影响根基。  周起家的时候说的语言与中原话应该是有些差别的,秦同样与中原话有差别。  研究古语言应该把诗经作为一个重点,国风记载了很多地区的发音用词方法,有地域有用词有押韵规则参考,当然要剔除掉封建主混入的作品。  以今洛阳地区来说,混入的中亚语系词汇较多,还有少量的上海周边的词,如“舍不得孩子套不得狼”--舍不得鞋子套不得狼,“黄格雅”---黄骨鱼,等等......,遗憾是我不懂上海南京周边的话,否则能提供更多参考。  另四川话比较有意思,混入很多陕西话词音,却与普通话非常接近,调子与普通话差异较大,不知何故,但我确定这不是湖广语言的特点。
  研究语言要参考乡镇的发音,不能已大城市为主,大城市用词受潮流影响非常的,中原地区本来是称呼爹娘,十几年时间连乡下都改称爸妈了。  另曹操家族留下的文学作品不少,他家族也算是地道的中原人了,可做参考,用词发音与今天普通话没啥差别。
  @这是个世界 6楼
20:08:27  官方之所以定为如此七大方言,  因为以相互方言为母语的人,是互相听不懂的,基本上是相互之间听外语的感觉!  现在我们回到唐末北宋初年!  这时候中国的北方方言是四大区内互相不通,  (这个时候普通话还没出生)  巴蜀,秦陇,卞落,燕赵,  这四个北方方言区,在唐宋年间,北方地区也是互不通语,而现在他们都被北语(北方方言统一,而这四个区正好是现在的四个次方言......  -----------------------------  傻逼,不通语是啥意思?四川人说话河南人听不懂?山东人说话湖北人听不懂?
  李白说话,李商隐听不懂,杜甫说话,杜牧听不懂。。哈哈  看来李白下扬州,到长安,还得请翻译呢
  回复第23楼(作者:@SZ_从前 于
01:22)  这篇比上篇进步了很多,至少看的出楼主是学术性看待这个问题而不是别有用心的史黑。  其实很可能只……  ==========  你说的跟我说的都不是一回事,  我说的是方言里字的发音的变化!而不是方言里的特有的词汇!  例如:降:粤语音:hong4
普通话音:xiang
广韵音:greng  如入声字:  伏:粤语音:fuk1普通话音:fu
广韵音:biuk
  再如:  我,粤语音:ngo1
普通话音wo
广韵音:ngax  这个我字,  无论是广韵音,还是粤语都是鼻音!而普通话却是鄂音!  广韵是宋朝编的也就是宋人当时的口音!  我主要说的的是,  从唐宋朝人的音,是如何变到普通话的音!  我这个字是如何从,宋朝音,ngax~~变成普通话的wo这个音的!  比如,入声韵p t k是如何从消失的!  宋朝的韵书。广韵里。就有专门的入声韵!  为什么现在的普通话没了入声韵!  这个变化从哪里来,什么原因!  而不是说,  北方话叫馍,南方话叫馒头!这些词的出处!词是文化的载体!  这扁是在说音!音!音!  音的变化,而不是词的由来?  ok?  你能说下,入声是怎么消失的吗?  
  回复第26楼(作者:@华蓥一声雷 于
10:19)  李白说话,李商隐听不懂,杜甫说话,杜牧听不懂。。哈哈  看来李白下扬州,到长安,还得请翻译呢  ==========  他们可以用官话交流!也就现在的普通话!  香港人说话,北方人听不懂!  福建人说话,香港人也听不懂!  古代四川人说话河南人是听不懂的!  不过现在四川人说话北方人能听懂了!!  
  mark  
  这个话题有意思,楼主请继续
  赶紧多写点,写得挺好的。  
  楼主加油写,理清脉络,别理那个骂人的,我也一直在通过诗词弄这个问题,不过没什么成果  
  @这是个世界 27楼
10:36:01  回复第23楼(作者:
01:22)  这篇比上篇进步了很多,至少看的出楼主是学术性看待这个问题而不是别有用心的史黑。  其实很可能只……  ==========  你说的跟我说的都不是一回事,  我说的是方言里字的发音的变化!而不是方言里的特有的词汇!  例如:降:粤语音:hong4
普通话音:xiang
广韵音:greng  如入声字:  伏:粤语音:fuk1普通话音:fu
广韵音:biuk  再如:  ......  -----------------------------  粤语现在仍有入声,不管是从传说年代还是有史以来入声在中国从未占绝对优势,所以也不存在消失的问题,南宋朝廷龟缩到江南能对音有多大影响呢,请不要凡事拿南宋举例,连皇帝都阳痿的朝廷举那么高会让人鄙视,好像几千年就只有那一朝皇帝似的
  也别跟我讲什么衣冠南渡崖山之类的傻逼话,否则我上地图你恐怕也看不懂那是什么意思,告诉你比方一大堆村子叫某某寨某某湾某某窑某某峪你也不会懂我在说什么,告诉你正月元月舞狮舞龙你也未必明白是什么意思。
  大禹时期,召集天下万国开会,说的是哪方语言?夏商周都是几百年的统治,没有官话,你觉得这可能?  
  回复第34楼(作者:@SZ_从前 于
03:11)   也别跟我讲什么衣冠南渡崖山之类的傻逼话,否则我上地图你恐怕也看不懂那是什么意思,告诉你比方一大堆…… ==========  
  怎么哪儿都有搅屎棍子?好好说话能死呀?  
  没有入声,导致普通话同音多,电视电影上听不清楚
  @这是个世界  楼主请继续吧,我判断你这是学术贴,虽然还嫩了点但毕竟不是史黑。  非常抱歉。
  @Mr咸鱼G 41楼
07:43:38  @这是个世界
10:36:00  回复第23楼(作者:
01:22)  这篇比上篇进步了很多,至少看的出楼主是学术性看待这个问题而不是别有用心的史黑。  其实很可能只……  ==========  你说的跟我说的都不是一回事,  我说的是方言里字的发音的变化!而不是方言里的特有的词汇!  例如:降:粤语音:hong4 普通话音:xiang 广韵音:greng  如入声字:  伏:粤语音:fu......  -----------------------------  馒头应该是新词,取谐音  历史上有那么一帮龌龊的家伙估计是武力不行老是用嘴搞对抗,其实汉语的很多食物的名字都是搞对抗而产生的,有可能猪也是。汉语有很多反义词,这些多是历史上部族对抗产生。这些成为不适合说的历史,这也是我在楼主帖子里较回复较激烈的原因。
  易中天  知名学者  1981年毕业于武汉大学,获文学硕士学位并留校任教,他长期从事文学、美学、历史学等多学科和跨学科研究。  现任厦门大学人文学院教授,博士生导师。  长期从事文学、艺术、美学、心理学、人类学、历史学等研究,著有《美学思想论稿》、《艺术人类学》等著作。撰写出版了“易中天随笔体学术著作·中国文化系列”四种: 《闲话中国人》、《中国的男人和女人》、  《读城记》和《品人录》。《大话方言》  《大话方言》为其中一种,原名《西北风东南雨——方言与文化》。  其从事研究长达30多年,包括方言,  加上其读书较多熟悉很多有争论的观点。  并把学术界最公认的观点写入书中。  所以易中天先生的书很有参考价值。  观点也比较接近事实。
  北方乡下多角蒸馍。  翻文化垃圾的请停下,翻垃圾属于不入流或下流行为。
  大话方言。。。  大话就是胡球说话  太古老的历史不能忘却就无法前进
  武功不行用文化,这也不失为一种策略  从前,有知识的白胡子老人不甘心(或自认为)神州沦陷,于是化妆成讨饭的走村串巷教小孩子唱童谣(yaoyan),自称华子(华先生),这就是文化一词的出处,同时讨饭的也有了个响亮的名字---叫花子,我们那边叫要饭吃。  楼主如果是想研究学术,你是否觉得应该停止讨论了呢
  夏朝:  华夏族建立了夏朝,华夏族的原始语音现代人只能是猜测  目前有两种观点:  1,华夏族说的也是多个音决定一个意象,一个意思,一个名词。和现在的表音文字一样。  2,华夏族当时就是单音音节语言。  商朝:  商代出现了甲骨文,汉字,汉字基本是一个字都有其独立意思。文字影响语言,在汉字出现时,语音就逐渐走向一字一音。  汉语也在逐渐变成单音节语言。  字母文字也是这样的发展趋势,  A B C D E G I J K N O P Q T U V Y Z 这18个字母是一个字母一个音
F H L M R S 这6个是双音节字母一个元音加轻辅音?+f ?+t? ?+l ?+m
  中古汉语里有入声字  入声字的发音就和这6个字母比较像。一个元音加上一个以-p -t -k为轻辅音的双音节字如 粤语里 fuk 伏 yat 一   中古汉语唐诗宋词为代表的文学作品专门有关于
入声韵的句子。  可是普通话里的入声消失了。  入声的消失是汉语的自然发展的结果,还是外在因素(主要是外族学习,因为在没有字母标音的古代,入声是很难被外族学习出来的,现在以北方方言《无入声》为母语的人学习粤语《很好的保留了入声》入声字在口语中只保留了辅音的口型,发音段儿快几乎很难被听出来,但却是存在 好像英语口语中说的快之后很多辅音f t h d 等都是给省略了 口语中有辅音口型却几乎听不到辅音)  X W 是仅有3音节字母  26个字母单音节占了2/3 .  所以有了汉字之后,汉音只能趋向于单音节发展。  从魏晋至唐宋中古汉语以来中原雅言都是有入声的  周秦汉上古汉语由于很难考证,不能判断。  这是段是楼主说的
  这段是易中天先生在大话方言里说的:  周朝  中央的话语就是官话,也就是国语。官话和国语也是古已有之的,三千年前就有,只不过那时叫“雅言”。雅言也就是周王室使用的语言。  周朝时五方之民,“言语不通,嗜欲不同”,又都尊周王为天下共主,则相互之间要沟通,要交流,要朝聘会盟,便约定都以周王室的语言为政治外交场合的正式通用语言,这就是“雅言”。雅,就是雅正、规范。那么,谁来规范呢?诸侯们是没有资格的,有资格的只能是“天子”。所以,雅言就是官方语言,也就是官话,那时的官话称作“雅言”,也还有一个原因,就是“雅”通“夏”。  雅就是夏。夏,就是华夏,也就是中原,甚至也就是中国(中央之国)。  周天子在洛邑现在的洛阳地带,  自周至宋一直都是
以 《洛阳读书音》为标准语音。
  中国的中央政权,从来就在北方中国的政治中心长期在北方。西安、洛阳、开封、北京,统一王朝京城的迁徙,大约是东进北上,转来转去,总在北纬34度以上,也就是黄河流域和黄河以北。  秦汉隋唐宋
一千多年以卞洛为代表的中原音为雅言。政府一千多年只说洛阳读书音可是到了  隋唐宋时,  北方方言也仍是不统一的  北方方言却是汴洛(中原)、燕赵(河朔)、秦陇(关中)、梁益(巴蜀)四类,可见北方原先也不怎么统一。(互相听不懂得独立方言)  元、明、清三朝,连续在北京建都,所以官话基本上就是北方话,甚至是北京话。  又过了个800多年现在成了这样  汉语七大方言(也有说八大的),吴、湘、赣、客、粤、闽(或闽南、闽北)都是南方方言,属于北佬的只有一种,也没法拿省份来命名,干脆就叫北方方言。    北方方言  品种虽然单一,覆盖面却大得吓人。北方方言四大块(即四大次方言区),曰华北,曰西北,曰西南,曰江淮,简直就是铺天盖地。除广西、新疆、西藏、青海、内蒙古等少数民族地区外,长江以北,长江以南镇江到九江,云、贵、川,湖北大部,湖南西北,广西西北,都是北方方言的一统天下,大约占据了全国汉语地区四分之三的地盘。就连海南岛,也有一小块北方方言区。说汉语的人当中,也有七成是说北方方言的,这可真是四分天下有其三了。  这样广阔的领域,如此众多的人口,说起话来,原本应该南腔北调的,然而实际上内部分歧却相当之小。从满洲里到昆明,空中直线距离三千五百公里,从南京到酒泉,也有两千公里,相互通话却没什么困难。因为北方方言虽说也算得上是五花八门,但语法结构差别很小,词汇方面比较一致,语音分歧也不很大。  北方方言内部的分歧是很小的,语音系统也比较简易。北方方言四大块,华北、西北、西南、江淮,这是现代的分类
  北方从来就是汉胡杂处之地,北京更是如此。在历史上,它是汉民族王朝的“北京”,也是北方少数民族王朝的“南京”。南人和北人,汉人和胡人,龙争虎斗,舌剑唇枪,城头变幻大王旗。这一拨来了,那一拨去了,各自的文化积淀了下来,融会成一种多元共存又浑然一体的东西。  人也变了,尽管五族共和,天下一家,爱国不分先后,  大家都是“炎黄子孙”,但认真说来,却并不都是“炎黄嫡系”。  北方那边,  鲜卑、契丹、吐蕃、突厥、女真,蒙古,满洲什么人都有。  他们也要通婚、联姻。娶的娶了,嫁的嫁了,血统都变了,还说什么语言?  就算都说汉语吧,说出来也不再是原来那么回事。  少数民族说汉语(普通话)总是有点“洋泾浜”的,  但如果大家都洋泾浜,洋泾浜也就成了正宗和正统。
  所以,北方方言(普通话)不但不古朴、纯正,而且简直就是“八国联军”。  今天的北方话(普通话),可不是当年“华夏雅言”一脉相传直线发展的产物,甚至不是纯粹的“汉语”。  里面还有北方游牧民族阿尔泰语的成分。什么满语、蒙古语、朝鲜语,都有,没准还有突厥语。就说北京话,虽说是当今咱们汉民族的“官话”,或官话的基础,其实是个“联合国”。胡同是蒙语,埋汰是满语,尕儿是陕西话,嘎子是上海话。陕西人管钱叫尕儿,北京人也跟着这么说;上海人说“戒指”,北京人听起来像是“嘎子”,结果戒指便变成了嘎子。  
  北方方言为什么是“八国联军”呢?因为北方趋向于统一呀!  这就多少得付出点“代价”。统一中国并不容易,中国地太大,人太多,东西南北,七嘴八舌,谁也甭想一口就“通吃”了。你要别人将就你,你也得将就将就别人。不能将就,就只好打,打到最后,也只好妥协。你让一点,我让一点,或者你多让一点,我少让一点。
  以上是易中天先生的研究   考虑到易老师读的书很不少  和严谨的学术态度  很有参考价值的!
  @SZ_从前 46楼
11:14:02  武功不行用文化,这也不失为一种策略  从前,有知识的白胡子老人不甘心(或自认为)神州沦陷,于是化妆成讨饭的走村串巷教小孩子唱童谣(yaoyan),自称华子(华先生),这就是文化一词的出处,同时讨饭的也有了个响亮的名字---叫花子,我们那边叫要饭吃。  楼主如果是想研究学术,你是否觉得应该停止讨论了呢  -----------------------------  SZ_从前 先生  主要研究的是词的出处。例如:他说的
  叫花子
要饭吃  北方乡下多角蒸馍  汉语的很多食物的名字都是搞对抗而产生的  “黄格雅”---黄骨鱼  这些是都是方言里的用词。  用词是研究方言的一个方面:  方言是由  语音  语法  词汇  三部分构成!  本篇主要说的是  方言的语音
  而不是词汇。  你不觉得自己来错了地方.
  大部分粤语歌曲里的词大家都知道什么意思。  并没有用特殊的粤语方言词汇,  但不看歌词去听粤语歌时照样听不懂  这说明一个问题  方言的发音与普通话的发音不同  是听不懂的方言主要原因。  如果再加上方言里的特殊方言词汇就更听不懂了。
  雀鸟能发出悦耳的音韵,乌鸦有经典单音节,昆虫也能鸣唱出组合曲  阁下在纠结于人类的发音能力吗?  记录下历史推动社会发展的是词而非音,
  在北方,在中原,我们不会把帝王家称作官家  同样,我们也不会把大家都说的话称作官话  历史上有官话吗?对你来说或许有吧
  @SZ_从前 23楼
01:22:55  这篇比上篇进步了很多,至少看的出楼主是学术性看待这个问题而不是别有用心的史黑。  其实很可能只有南宋时期的
作品是接近广东话的,其他由周至清北方话的确有受中亚甚至斯拉夫语言的影响,但这仅仅是丰富了北方话的词汇,并无影响根基。  周起家的时候说的语言与中原话应该是有些差别的,秦同样与中原话有差别。  研究古语言应该把诗经作为一个重点,国风记载了很多地区的发音用词方法,有地域有用词......  -----------------------------  我是上海人,上海周围一圈基本都能听懂。“舍不得孩子套不得狼”--舍不得鞋子套不得狼,“黄格雅”---黄骨鱼,闻所未闻。
  回复第55楼(作者:@SZ_从前 于
11:42)  雀鸟能发出悦耳的音韵,乌鸦有经典单音节,昆虫也能鸣唱出组合曲  阁下在纠结于人类的发音能力吗?……  ==========  这不叫纠结发音,这叫语言学,在学术里有专门的语言,语系,语族,  看来阁下只是位业务爱好者!  不具有专业的知识讨论背景啊!  词汇他也得由拼音才能打出来!  如果没人研究人普通话的发音特点和规律你怎么能用拼音打字?  例如同样打诸葛亮的隆中对!  大陆人用普通话的拼音系统打字!  香港人用粤语拼音打字,用粤语拼音要比快  因为普通话里有太多的同音字!  假如宋以前的人(中古汉语)如果打这篇文他们用的拼音系统就比较接近于粤语拼音系统!  用粤语拼音系统读古文,押韵率也比普通话高!  有很多例子,百度就知!  
  普通话起源北宋中期,  由辽,金,等阿尔泰语系民族的人汉化过程中学习汉语雅言而来。  于是入声消失,许多相似的韵尾也消失!  后来又融入了蒙元,满清,的成分,逐渐稳定了成了今天的普通话。  区域为何如此之大,  主要是蒙古当年的一统天下的结果。随着元人对宋人的战争步伐,而使得北方方言区逐渐占领了全国大部分地区。  蒙古统一之后,南边西夏,东边金,西边西辽都是阿尔泰式雅言的汉语区。  这部分人也是最早融入蒙古征战大军的!  加上早期蒙古军队在北方地区,造成大规模的人群伤亡,北方人口下降率90%以上。  于是造成,说原来方言的人,大部分逃亡,或则战死,新方言区的人进来。  于是原来北方四大方言区,消失,不同的只是语气。  南方主要是南宋地区人口下降比率小15%左右。  语言变化不大。于是南方各大方言被保留到了今天。  简单来说就是  起源于辽金,  推广于大元  
  回复第15楼(作者:@这是个世界 于
20:41)  回复第14楼(作者:@泽戎 于
17:18)  宋朝官话跟现在的什么方言……  ==========  跟粤语或者闽南语相近,普通话是满清人蹩脚的明朝官话  
  回复第48楼(作者:@这是个世界 于
12:33)  中国的中央政权,从来就在北方中国的政治中心长期在北方。西安、洛阳、开封、北京,统一王朝京城的迁徙……  ==========  秦始皇南征两广的50万大军在秦朝灭亡时并不去救驾,两广在古代因为交通不便很少受战乱影响,粤语在两广分布,古代诗歌用粤语读比普通话押韵,如木兰诗腾王阁序等用粤语读朗朗上口,普通话读就很枯涩,所以雅语很可能是粤语  
  一开始,看了几下还觉得楼主行文较为求实,但是,往下细看,越来越发觉信口胡诌似的弹舌之鸣逐渐散发出一种没有来由的自大,更映射处出一种潜藏至深的自卑,不论南方方言还是北方方言都是由前祖汉民或接受其他文化影响或同化当地土语而不断发展而来,什么,南方方言保存古汉语成分最多难道就更高登,北方方言合并多音就欠文雅,这是扯到了哪一根连着你脆弱睾丸的自卑神经啊,难道就是因为北方方言是受到了曾经大肆屠杀过汉族先民的侵略者的影响吗?要是论最接近最先在这片大陆上生活的夏民所说的语言,在今天那也应该是被驱逐到边疆的一些彝族语言,而且当时的夏民也的相貌特征也更多的类似今天的马来人中种,也不知道你是怀着一种什么低贱的心态来扯自己的所谓直系正统,扯的鸡巴不疼吗,现在的汉族是融合了远古羌彝东夷以及后来等等那些被同化的少数民族形成的,就你所说的吴语,据考证最近的血亲就是岛国用来呻吟的日语,所谓的那种古怪动词置于末尾的语法也是和各地汉语格格不入的,竟然恬不知耻用一种自认为搞怪另类的语法去揣测古汉语真貌,滑天下之大稽,还尼玛一口一个北佬,老子尼玛一鸡巴摔甩的在你那南方小男人的龌龊逼脸上,说他妈就说,搞你妈的地域政治,在古代,你们上海,整个江苏也长期都只是处在茹毛饮血赤腚坦胸的蛮夷部落而已,还有脸来扯什么汉文化,蛋疼,你还是感谢改革开放,感谢全球贸易,让才最终让你们从蛮荒在保留一定自身部落印记的同时直接过度到文明,但这不是你自我陶醉的理由啊  
  北方山西方言里是有入声的,楼主怎么解释?  
  @shenkushuaifa
00:59:00  一开始,看了几下还觉得楼主行文较为求实,但是,往下细看,越来越发觉信口胡诌似的弹舌之鸣逐渐散发出一种没有来由的自大,更映射处出一种潜藏至深的自卑,不论南方方言还是北方方言都是由前祖汉民或接受其他文化影响或同化当地土语而不断发展而来,什么,南方方言保存古汉语成分最多难道就更高登,北方方言合并多音就欠文雅,这是扯到了哪一根连着你脆弱睾丸的自卑神经啊,难道就是因为北方方言是受到了曾经大肆屠杀过汉族先  —————————————————  你们北方人就这么说话啊。见识了  
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