看了下mc这一块的问题,大部分题主的语句不通描述不清,现在mc还是小学生最爱看的动画片吗

《冰雪奇缘》与《疯狂原始人》相比胜在哪里?为何会获得今年的奥斯卡最佳动画长片奖?
【阿卷的回答(393票)】:
多图慎入!!
因为之前的答案回答得不够具体明确导致了一些误解所以已经进行了大幅度的补充说明,希望关注这个问题的人能看一看。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
首先,我来描述一下两部吸引观众的方式:
《》:观众在海报前驻足很久,犹豫不决,然后听说这部片子相当精彩,买了票。
《冰雪奇缘》:观众看了海报,觉得很漂亮,然后一部分人买了票。
欧美我那边不清楚,至少在中国,让观众看《疯狂原始人》的动力,很大一部分在于口碑。所以其刚上映票房不高,然后凭借口碑后程发力。而《冰雪奇缘》的票房则呈稳定上升式,它对于口碑的依赖性没有《疯狂原始人》那么强。
那么,一部动画电影其最有价值的东西在哪里呢?
或许你已经忘了米奇这部动画的任何一部情节,但是大耳朵白手套老鼠的印象却永远映在你的脑海里;或许你已经忘了玩具总动员的剧情,但你仍然记得牛仔胡迪和勇敢巴斯光年。动画电影所有剧情,所有场景,他们的价值最后都会归于动画的角色本身。
那么我们先来对比一下两部动画电影的造型吧:
不妨先回想一下《疯狂原始人》中主角形象吧,你还清楚地记得爸爸长什么样吗?女儿呢?女儿的男朋友呢?他们分别叫什么名字呢?不百度是不是记不太起来?
这是《疯狂原始人》主角,其实他叫瓜哥,但普通观众会记住他叫什么吗?知道他是爸爸就好了啦!这是《疯狂原始人》主角,其实他叫瓜哥,但普通观众会记住他叫什么吗?知道他是爸爸就好了啦!
而且你在想的时候是不是和这种角色有点混淆?而且你在想的时候是不是和这种角色有点混淆?
来谈谈女主角吧,提起《冰雪奇缘》女主角,大家马上能想到艾莎女王(虽然她只是女主角之一··),而且大家都知道她会冰魔法!
那么《疯狂原始人》的女主角呢?
恩··原来她长这个样子,哦对了,她叫小伊。恩··原来她长这个样子,哦对了,她叫小伊。
这样不公平啊!《冰雪奇缘》最近才上映,《疯狂原始人》看的早忘了很正常啊。
呃··那么:
请快速在这张图中找到瓜哥和小伊。
请快速在这张图中找到艾莎和安娜。请快速在这张图中找到艾莎和安娜。
哪个用时长?
其实判别造型好坏有个很简单的验证方法:把它做成手办,看哪个人们买的多。
以上四个造型出手办,你会买哪个?我觉得比买《疯狂原始人》一家子的人加起来都不如买雪宝的人多。以上四个造型出手办,你会买哪个?我觉得比买《疯狂原始人》一家子的人加起来都不如买雪宝的人多。
好吧我把COS这点删了,因为《冰雪奇缘》两个女主角确实很漂亮····
同人我就不说了···························
就连人物性格的塑造上,《疯狂原始人》都是典型的类型化角色;相比之下,《冰雪奇缘》中人物的性格显然更鲜明。
动画的价值集中体现在造型上,造型输了的话,这部动画就起码输了一半。
来看看场景吧:
两部作品的场景都很棒!不论是《疯狂原始人》那着重表现的原始奇异场景,还是《冰雪奇缘》的银白世界,迪士尼和梦工厂都在场景上下了大工夫。
我们来回忆《疯狂原始人》中的场景吧。恩,原始社会,末世,奇异的动植物,洞穴·····你可以用很多词汇去描述出来,但是你能很快得明确地想起这部片里的一个标志性场景吗?
再谈《冰雪奇缘》,说起它的场景,那么看过这部片的观众会马上定位到这里:
《Let it go》歌声中女王建的冰之宫殿,想必大家都不陌生。(不要点播放键啊,这是图片是图片····)《Let it go》歌声中女王建的冰之宫殿,想必大家都不陌生。(不要点播放键啊,这是图片是图片····)
这是《疯狂原始人》中的标志场景,那么请大家思考一下从《冰雪奇缘》中想到冰雕宫殿,和从《疯狂原始人》中想到这个场景,哪个快一点。这是《疯狂原始人》中的标志场景,那么请大家思考一下从《冰雪奇缘》中想到冰雕宫殿,和从《疯狂原始人》中想到这个场景,哪个快一点。
音乐不多谈,《Let it go》在全世界被翻唱的时候,你还记得《疯狂原始人》里哪怕一首曲子的名字吗?
提到某部作品就能想到的标识化造型,标志化建筑,标志性符号,这才是一部动画的成为经典的途径,当着某个造型化为LOGO的时候,那么,这部作品就真真正正称得上经典了(典型代表:米奇),但如果提起一部动画你却忘了主角造型的样子的话,那确实是这部影片的悲哀。
但还是让我来称赞称赞《疯狂原始人》吧:这是一部几近完美的动画电影。
我没有说《疯狂原始人》的造型场景音乐不好。《疯狂原始人》的造型,场景,音乐和《冰雪奇缘》比起来反而是更和故事融为一体的,它的造型,很明显就是这个故事的,它的场景,也完美的符合了故事的需要。《疯狂原始人》的故事讲得,几乎完美。
这种造型,场景完全服务于故事的方式正是这部动画电影要靠强大的口碑才能拉动票房的原因。
为什么豆瓣《疯狂原始人》评分比《冰雪奇缘》要高?因为评分网站上评分高的秘诀就是:这部作品,没有黑点。
《疯狂原始人》正是这样的作品,它太过圆满,没有黑点所以评分高。
豆瓣的评分机制很少让评分者有对比其他作品的意识的(典型例子,豆瓣上《银魂》评分比《EVA》高,因为银魂黑点少。)
但是他的艺术性真的比《冰雪奇缘》高?
相比较《冰雪奇缘》,《疯狂原始人》是一部让人看完就想不起来的动画。
《疯狂原始人》的故事带来的感动大家肯定没有忘,但是其他的呢?
《疯狂原始人》是一部圆满的合家欢作品,它圆滚滚地在观众心中滚了一道深沟,然后令他们深深感动,观众鲜有恶评。但也仅此而已。
而《冰雪奇缘》如利剑一般戳中观众的内心,然后,让艾莎,安娜,雪宝,冰雕宫殿住进了人们的内心,让《Let it go》在全世界传唱,甚至,它引领着以后动画电影的发展方向。
说白了讲就是:《冰雪奇缘》比《疯狂原始人》美得多!
让我在豆瓣上打分的话我还真不一定给哪个打分高。但是要我搬奥斯卡奖,我肯定颁给《冰雪奇缘》。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以下是补充内容:
首先,要说明的是:我认为《冰雪奇缘》比《疯狂原始人》要好并不是因为《冰雪奇缘》是美型的,而是因为《冰雪奇缘》比《疯狂原始人》更加让观众记住了它的美。
我承认《疯狂原始人》不论是人设,场景都非常的棒。
的回答确实正确,《疯狂原始人》对于造型,场景都做了相当用心的设计,无论是性格迥异的一家人,还是美轮美奂而富有想象力原始世界场景,还有独具匠心的原始动物设计都是水准高超的设计。
(不到点播放键,这是图片是图片·······)(不到点播放键,这是图片是图片·······)
从美的角度来讲,《疯狂原始人》的场景并不比《冰雪奇缘》差。
讲到宠物,《疯狂原始人》里面有很多不输于《冰雪奇缘》的新奇有创意的宠物设计。讲到宠物,《疯狂原始人》里面有很多不输于《冰雪奇缘》的新奇有创意的宠物设计。
说起人设的话,《疯狂原始人》中性格体态各异的一家子的设计也相当棒。说起人设的话,《疯狂原始人》中性格体态各异的一家子的设计也相当棒。
但是这里我要提出两个概念:动画概念设计和角色价值。
动画概念设计是动画前期最重要的环节,这时候会有动画主要角色,动画的主要场景以及动画标志画面的概念草图设计。
而动画概念设计草图最重要的几张便是标志性画面:这部动画的标志性角色在标志性场景中做着标志性表演。这些标志性画面决定了这部影片要向观众传达的整体感受,决定了这部影片的整体气质和性格。
观众在看完一部电影之后,很少能记得这部动画的细枝末节,而记住的往往是影片中典型的人物形象和片子中的标志性画面。举几个例子:谈起《飞屋环游记》观众记住的是老爷爷和小学生在气球吊起来的屋子中一飞冲天的画面;谈起《千与千寻》观众记住的是千寻与小白龙在空中双手相依从空中落下的画面。这些标志性画面就是整部影片在观众心中对于整部影片的理解和概念。
而角色价值的多少则代表了一个角色在观众心目中的地位,决定了一个角色在观众心目中是否映像深刻。
那么角色价值是怎样建立呢?是角色自身的设计和他的表演。
鲁迅曾说过:“悲剧就是把美好的东西毁灭给人看”。在这里,美好的东西是设计,毁灭是表演。“美好的东西”只有经过“毁灭”的表演才能让观众记住这场悲剧。
举个例子:《火影忍者》中宇智波鼬的死让所有读者印象深刻,这是因为宇智波鼬本身的人物形象,性格的设计都让人喜爱,还因为它进行了一个“悲情哥哥为了保护村子保护弟弟而牺牲了自己的一切最后却被自己的弟弟杀死了”的表演。所以宇智波鼬的角色价值在《火影忍者》中鹤立鸡群。
而往往一部影片中标志性的角色(比如说主角和反派)都是作品中角色价值最高的。
以此来分析《冰雪奇缘》和《疯狂原始人》:
首先来看人物。
《冰雪奇缘》中的标志性人物是谁?
艾莎和安娜。要说一个的话,就是艾莎女王。
第三次放人设图,看过《冰雪奇缘》都会发现一个有趣的点:男主角形象很一般,甚至克斯托夫被说成“迪士尼中最没存在感的男主角”。第三次放人设图,看过《冰雪奇缘》都会发现一个有趣的点:男主角形象很一般,甚至克斯托夫被说成“迪士尼中最没存在感的男主角”。
这是因为这部影片的重点“姐妹情”,两姐妹面对的最大反派也并不是汉斯而是双方自己的“心魔”。所以迪士尼刻意将男主角和反派一般化普通化,以此衬托两个女主角。
而谈到表演,可以毫无疑问的说艾莎女王建宫殿的表演绝对是影片中的最高点,而另一个高点则是安娜为保护艾莎变为冰雕。这是这些高光表演让原本就很美的两个角色的角色价值在观众心中得到了飞跃性增加。
来看《疯狂原始人》的人设,《疯狂原始人》里一家子除妈妈的设定较普通外每个人物设定都很棒,每个人物都个性鲜明,令人回味。来看《疯狂原始人》的人设,《疯狂原始人》里一家子除妈妈的设定较普通外每个人物设定都很棒,每个人物都个性鲜明,令人回味。
可是这部片子的标志性人物是谁呢?
当然是爸爸瓜哥和女儿小伊。
可是在人物单纯的设计上,瓜哥和小伊并不比疯奶奶和小妹妹突出。
而从表演上来说,确实瓜哥和小伊得到了大量的表演时间来提升他们角色价值,可是,盖的“文明人表演”也使观众留下了映像,甚至,疯疯颠颠的老奶奶和小狗一样的小妹妹虽然表演时间少,但其有趣的表演也让观众留下了深刻映像。
就在这个答案的评论里,就有人说他现在留下记忆的只有疯疯癫癫的老奶奶了。那么在《冰雪奇缘》里你会忘记艾莎女王却记得汉斯吗?
就我说的话,要论相同的表演时间下积累的角色价值的话小伊还可能还不如奶奶。
而《冰雪奇缘》几乎将所有高价值的表演都交给了艾莎与安娜。
由此可见:《冰雪奇缘》将整部影片中至少百分之五十的美赋予了艾莎,而《疯狂原始人》则较为平均的将角色价值赋予每个人。(当然重点还是瓜哥于小伊)而一部90分钟的动画所能创造的角色价值是有限的,所以说《冰雪奇缘》的角色塑造比《疯狂原始人》更有层次感。所以艾莎这样的角色才能在整部影片中拿到最高的价值,留下令人最深刻的印象。
但是《疯狂原始人》这么做并没有错,因为他是一部“合家欢动画”,它讲得故事是一个家族甚至是人类的故事,故事题材的因素决定了它这么做,所以每个人都需要一些的有价值的表演。
其实,区别,从海报上就能看出来:
《冰雪奇缘》中艾莎占了大幅度的面积,而《疯狂原始人》的海报,每一张都是群像。
说说动物们,有人说《疯狂原始人》中有着超棒的生物设计
但要考虑的问题是,设计这么棒的生物有多少表演呢?设计带给了造型原始的价值,但要考虑的问题是,设计这么棒的生物有多少表演呢?设计带给了造型原始的价值,而这些价值,没有角色的表演,是发挥不了作用的。这些超棒的生物大多数可是跑龙套的啊!
《疯狂原始人》中,表演最多的生物便是那只绿老虎了,它最高光的表演也不过是在影片最后和瓜哥一起合作飞过了裂谷,但是这样的表演和雪宝不惜自己融化也要保护安娜比起来实在有差距,更不用说飞跃裂谷的主角其实是瓜哥。
在造型这里再反对一下
的剪影对比法。
其实剪影对比法在衡量一个角色造型是否设计的好是正确的,但是这种对比往往只对比了造型在视觉上的价值却忽视了表演对角色价值的加成。
而且在剪影对比法中,造型越是夸张的造型其辨识度越高,但是造型是越夸张越好吗?造型的风格和写实程度往往是根据故事内容和类型决定的,比如说青年漫画往往比儿童漫画写实的多。如果一味按剪影对比法比较的话,那么日本动画绝大部分都是写实造型,而欧美动画往往是夸张造型,那么我们能武断的说欧美造型比日本造型好吗?(《人狼》这部动画完全是纯写实造型,你把它们做成剪影简直和真人差不多,但你能说它造型差吗?)
所以我之前的答案是要让观众去想是哪部作品的人更加让你印象深刻,而不是单纯的去比对造型。因为去对比哪部作品令人印像深刻是在影片结束后造型反馈到观众心中的形象,这里不单单包含着造型的设计,更与角色在作品中的表演有关。
再说说场景:
这些是《疯狂原始人》中哪些设计得很美的场景,那么我来问问你,这里面哪个是这部影片的这些是《疯狂原始人》中哪些设计得很美的场景,那么我来问问你,这里面哪个是这部影片的标志性场景呢?
很遗憾,都不是。因为《疯狂原始人》的标志性画面”瓜哥飞跃裂谷与家人团圆“的场景其实是这里:
充满浓雾的裂谷。这个场景其实在整部影片中并不怎么出彩。充满浓雾的裂谷。这个场景其实在整部影片中并不怎么出彩。
场景也有其自身价值,而这些价值的积累靠的其实就是影片标志性表演所在的地方。
观众不是电影分析人,他们不会一点一点挖掘影片的精髓,他们看完电影后,能让一两个画面和人物深入人心就很厉害了,他们很难记住非标志性画面出现过的场景的。
而《冰雪奇缘》的这个冰之宫殿却让很多人印象深刻。而《冰雪奇缘》的这个冰之宫殿却让很多人印象深刻。
为什么呢?
1.真如某些人所说,《冰雪奇缘》这部动画的场景除了这座城堡,其他都是白茫茫一片。是的,真是因为其他地方都是白茫茫一片,所以才让这个宫殿显得如此美丽。
2.这里是全篇标志性画面以及最具标志性的表演“女9王挣脱束缚用美丽的魔法建造宫殿”发生的地方。
所以这里让人无法忘记。
最后,让我来说说这两部影片的标志性画面吧,也是这两部影片最动人的地方:
《疯狂原始人》:
在高耸的断崖旁,一家人落寂得望着眼前的浓雾,不甘心的吹着海螺。
但是,瓜哥真的出现了,他骑着一块飞翔的肋骨,在阳光下,就像骑着太阳一般。
然后,他们团聚了。
女儿扑向爸爸,大声喊着:
“我也爱你!”
我相信,包括我在内,很多人在这时候,都留下了眼泪。
这一幕,将这个影片的情感升华到极致,让无数人为他们家族之间的爱所动容。
而且,这一幕甚至还象征了人类离别原始,追逐太阳,走向文明。
伟大的画面。
再来看看《冰雪奇缘》吧:
孤寂阴冷的孤山中,艾莎孤身一人走在风雪交加的山中。(画面呈暗色调,音乐前奏响起。)
艾莎双手抱臂,回忆这曾经被束缚的情景。
然后,她决定改变,将象征束缚的手套飞向空中。(音乐到第一次”Let it go"之前)
女王开始施展魔法,轻灵的雪花飞扬在她手中,发出亮丽的光芒.(“Let it go”响起,伴随的是轻快的钢琴声,此时,画面开始变亮)
然后,她开始更加自由的施展着魔法,她堆了雪人,向天空肆意抛洒雪花,并且将披风脱掉。
她完全接受了自己魔法使的身份,开始尝试自己魔法的更多可能,向自己建的冰桥跑去。(更多乐器开始演奏,音乐渐入高潮。)
一场宏大的魔法秀开始了,艾莎开始建造自己的冰雪世界。
一片巨大的雪花上,无数晶莹剔透的冰只花开始生根发芽,变成一个宏伟精致的宫殿。
她丢掉了王冠,散开头发,并为自己披上一件轻薄而精美的冰雪之裙。(服饰的改变代表了抛弃过去,重塑自我。音乐进入高潮。)
最后,艾莎走出宫殿,迎接绚丽阳光的温暖。(此时,雪停了,画面完全变亮,音乐停止)
我想,这样的画面对于人们来说,与其说感动,更不如说是震撼。
这样瑰丽壮阔的表演,用语言来形容,简直是自取其辱。
请注意,这一画面的人物是标志性角色艾莎女王,场景是标志性场景冰雪宫殿,而人物的表演正是全篇最壮丽的标志性表演”艾莎用魔法建造宫殿”。更可怕的是连音乐还是整部动画最有有代表性的,最好听的《Let it go》。这个段落不仅仅表现了女王内心的挣扎与转变,还将整部动画的美整整提示了一个档次。
而这就正是最有角色价值的标志性角色在最有价值的标志性场景做出最高光的标志性表演还配上全篇最壮丽的标志性音乐的结果。这样的画面可以让每个观众在心中留下最深刻的印象,也是动画概念设计最成功的体现。
如果说,迪士尼将影片百分之五十的美赋予了艾莎的话,那么就在这个画面上迪士尼就运用了影片从人物,场景,表演到音乐所有的高光点。
我的观点并不是美型就好,我承认《疯狂原始人》的设计毫无疑问是美的,但如何让自己的美传达到观众心中留下深刻印象,我想迪士尼做的更好。
与《冰雪奇缘》比,《疯狂原始人》似乎太过用力平均了,所以前者更加能让人记住它的美。
所以我说,对比之下《疯狂原始人》是一个缺少棱角的钻石,而《冰雪奇缘》则像一柄插入人心的利剑。
再次声明,我没有任何贬低《疯狂原始人》的意思,这是一部上乘的佳作。可惜,我要拿他和《冰雪奇缘》比。
(好吧,我觉得我完全可以把后来添得答案和原来的答案整合一下变成一个新答案了,不过我真是懒得做了OTZ)
【知乎用户的回答(247票)】:
疯狂原始人和其他很多已有动画片一样,突破陈规禁锢这个梗实在是有些老。
基本上开头出现年轻人年轻动物主角都是很青春期不知天高地厚,他们的父母师长对其加以各种束缚,不许你干这个不许你干那个,祖上的规矩就是这样,年轻人不以为然,出去冒险,收获爱情,最后与长辈和解。反正开头5分钟内出现刻板教条长辈的,后面主要内容一定是讲他的教条怎么被打破的。这种类型的动画片美国已经相当多了。
冰雪的重点在于自救。首先Elsa的束缚不是家长强行加于她的,而是她自身在成长中发现的神秘力量。她自己无法克服童年伤妹阴影,迷茫不知所措,所以给心灵上了锁。然后她的家长就在舞台上早早地退席了。她一方面是力量的受害者,另一方面又是加害者,对于妹妹来说,Elsa一方面是童年的美好回忆,Anna像传统迪士尼主角一样披荆斩棘,排除万难就是为了触摸到Elsa的心,另一方面,Elsa自己成了严肃刻板的“权威家长”,阻挡Anna前进的锁也是由Elsa亲手锁上。Anna是传统迪士尼动画的冒险主角,而Elsa是要解救的“公主”和“boss”的二合一,形成了比较少见的双主角(双女主)模式(那俩男的就当凑数的小喽啰吧)。
受害最深需要解救的是Elsa,伤害的来源亦是她。所以她必须自救。盖房子洗脑歌是面对力量的关键一步。“力量”可以看做是另一个自我。就像“我不想去考公务员而想去创业”“我其实一点都不外向”“我不喜欢现在的男朋友但好像凑活也能过”之类等等等等,这也许是自我很难被社会承认的一部分,可能会伤到身边的人、亦让自己伤心的一部分。我们平时如果循规蹈矩地活,当一个没有“力量”的普通人,在习惯的安全范围内,就可以无惊无险地按照既定路线继承王位嫁王子。但是,你一旦发现了这个力量,这个自我,是怎么也束缚不住的,它天生就在我们身体里。所以惊慌失措了那么多年,戴手套假装它不存在了那么多年,终于有一天要爆发,这时候首先得学会自己面对它。不是一味地压抑,而是正视,学会和它相处。让它造一栋房子满足自己的需要。
解决了我与力量的矛盾,下一个层次就是拥有这样力量的我和其他人的矛盾。后面的故事就比较常见了,用“爱的力量”打败一切吧。当然新颖的点就是这个帮助“我”、启发“我”使出真爱大招的不是传统意义上的王子,而是姐妹。幽默的是,这个过程穿插了许多反讽王子真爱论的桥段,让人会心一笑。前半段Elsa盖房子是她的自救行为,后半段Anna被重伤,用最后一口气挡在姐姐前面,出发点是救姐姐,但同时这样一个“真爱的行为”也是她的融冰自救。整部动画片姐妹俩一直在努力地自救与互救,唯独未曾被动等待王子的解救(Anna开头短暂的小白花痴行为很快被现实打破)。
努力去自救,再加上家人的辅助支持,有什么问题不能解决呢?
如果就我们要面对的现实问题而言,冰雪能解释的现代人病似乎更为广泛。毕竟刻板教条的家长在这个社会会越来越少。而现代人的“自我认同”和“自我实现”的问题会更加地突出。即使我们的家长很开明,我们还是有可能会有不太愿意面对的内心另一面,如何自我协调,与他人协调,让不一样的自我发挥积极的作用,这值得每个人深思。这个世界会越来越宽容,并没有那么多高压逼迫我们的外力,这一生,相处最久最重要的朋友,最难打倒最大的boss,都是自己。
【方十一的回答(79票)】:
警告:答案内图多,手机慎点。
对没看过多少迪斯尼动画的人来说,剧透也多。
先摆明立场:我是迪斯尼粉,同时疯狂原始人是我近年来最喜欢的动画。TOP3排名依次是疯狂原始人,长发公主,无敌破坏王。
上一段片段,希望其实已经忘记光疯狂原始人是啥样了的人先看一下,找找感觉,再来看我的长篇大论。
巨搞笑片段《疯狂原始人》疯狂的追逐 /v_show/id_XNTc5NDUyNTgw.html?from=y1.2-1-100.3.12-2.1-1-1-11
感受一下顺畅到爆的分镜,音乐和动作节奏的完美对接(对,它不是音乐剧电影,但它的音乐绝对不差),无比有创意又贴合主题的各种细节设计,仅仅露一面却异常带感的各色生物——这一段是在干嘛?这一段是在进一步介绍咕噜家族的家族成员(出洞穴的对话是初步表现),用动作来表现他们的性格,同时也是在讲他们实际上极为艰难的生活。用这种方式介绍角色,这是对自己动画表现力何等强大的信心,重要的是他们确实做到了。
啊啊啊我知道冰雪奇缘里的雪花有多逼真,我也知道他们为了雪宝专门搞了个引擎,但是至少——至少——至、少—— 疯狂原始人在场景上绝对不输于冰雪奇缘。
疯狂原始人有这个!
“是喔,可是我们有冰堡啊。”“是喔,可是我们有冰堡啊。”
疯狂原始人还有这个!
“可是我们有冰堡。”
疯狂原始人还有这个!
“可是冰雪奇缘有——”“可是冰雪奇缘有——”
……好吧好吧好吧。我真怕放图太多了被手机党弄死,就不垂死挣扎了。
我也非常喜欢冰雪奇缘(它刚好在我的榜单第四喔……呃等下,兰戈是12年的?玩三也是?……没、没事,冰雪还是第四名……),但是觉得现在某些人未免把冰雪奇缘吹得太过头了点……
很多答案里认为造型美就是好的,我实在无法同意啊,拿COS说造型更加有问题,是,大多数COSER是倾向于出美型的角色,何况疯狂原始人的衣服穿起来耻度确实大(承认吧非美型角色COS从来不是主流,老牌动画、电影的真爱粉能除外,那也不是主流),但这什么时候能说明动画造型好了。
这种奇怪的逻辑有个很简单的驳斥方法:你觉得日本的coser们,出初音的多,还是出多啦A梦的多?
到底什么时候长得好看=角色设计好了,还有很多人赞这种说法?那日本美型角色们完爆迪斯尼真的是分分钟的事儿。壮哉我大黑执事,完爆米老鼠~(≧▽≦)/~
【不带这么黑的】!
有人提到造型辨识度,说艾尔莎辨识度比瓜哥高……???
实际上,辨识度恰巧是这类公主动画的软肋:既然是个公主,造型就不能太夸张。辨识度和知名度完全是两码事,怎么判断辨识度?你找一个小学生,分别画一张瓜哥和艾尔莎,叫另一个看过动画的小学生来认,看能认出哪一个。
艾尔莎造型的明显特点,裙子?单马尾?抱歉,这都是一个普通妹子角色的非——常——常见的要素。
而小伊呢:
你可以说她丑,不美(是的换了我要去印抱枕也肯定印女王的,不印她),但是她的造型辨识度恰恰比女王强了不知道多少倍。小朋友只要能大概画出她的发型轮廓和衣服,另一个小朋友一定能认得出来是疯狂原始人里的那个,而不会把他错认为任何其它角色。
常用的判断一个角色辨识度是否高的方法,是看剪影轮廓。
所以我做了个剪影图:
我知道你们认得出最右的是艾尔莎,因为你刷过太多次let it go,因为你微博上全是冰雪的刷屏,因为你刚刚才看完冰雪没多久还在到处翻影评,而那个动作对你来说实在是太熟悉了。但是,你很明显就能看出辨识度最高的到底是哪个。
最左边是美女与野兽里的贝儿。
拓展阅读:
(这张图居然没放木兰,其实木兰也是官方公主……)如此一眼看过去辨识度最高的绝对是蒂安娜(因为是黑人),第二个可能是茉莉(和消失的木兰),有异域风情,设计还能玩一下。
其它几个辨识度何在?唯有发型啊
【。】乐佩和梅丽达你俩石头剪刀布吧。
哦,爱丽儿要是是鱼尾状态的话,也能加分的。
蓝色系衣服用的太多了,即便拼亮闪闪程度,艾尔莎也是要败给辛戴瑞拉的(虽然这张图里灰姑娘穿的不是那套)。而正牌女主角(真——的——吗——)安娜的衣服就是普通的……唉。
————————
再说剧情。
某些人太小看迪斯尼了。
除了汉斯突然的黑化——剧情处理得并不好——
【删除】和实际上并没有存在过的百合情
【/删除】外,冰雪奇缘没有什么所谓特别颠覆的地方。包括王子黑化,我觉得在迪斯尼史上也算不上什么颠覆,只不过剧情刚好是这样而已。
我发现很多人一提到迪斯尼就只能想到传统的公主王子亲亲我我的剧情,实际上根本不是这样的,要么是没怎么看过迪斯尼动画,要么是看了忘了,然后把自己想象的合家欢框架套了进去。
先彻底毁一下三观,上个之前传的《小飞象》片段。一部1941年的动画。
这部动画虽然最后仍然是HAPPY ENDING,但中间的过程极其虐心。
小飞象因为自己天生的大耳朵备受“高贵的”象群歧视,自己的母亲为了袒护儿子而被关了起来,小飞象不得不加入小丑团,表演从高台跳水之类的危险/出丑把戏。而小丑们还在鼓噪着让老板“把高台加高点!反正大象是感觉不到痛的!”
这段是他在误喝了小丑们的酒后的画面。
猎奇_x264压制_FLVblack .cn/v/b/.html
剧情立意是什么相信不用我多说,画面表现之猎奇你们自行感受……
再说传统的公主题材。
迪斯尼目前的官方公主是以下这些:
我们来对照这个表,拉上艾尔莎女王,聊聊
【自救】这几个被知乎冰雪奇缘相关问题说滥了的词。
我其实真的不愿意比较,本来是手心手背都是肉的事儿,无奈某些人脑海里的迪斯尼公主和我的认知完全不一样,只好说说公道话。
首先我要说,若是论独立和自救,艾尔莎——虽然我真的,真的,真的很喜欢她,冰法也十分酷炫——基本上除了逃避问题外,什么都没有做好吗……虽然她真的也很可怜,被关在屋子里那么久(乐佩笑了),可是遇到问题的时候就是一跑了之啊,直到最后,也根本没有做出任何自救的行动,她的冰法除了用来打伤妹妹,推动剧情,打伤妹妹,赶走妹妹,推动剧情外,根本没有用上,完全不符合这么酷炫技能的设定。
安娜,安娜干得不错,至少她是有意愿要去救人的,也确实遇到了“被冻住半天”之类的困难,然后……然后就没有然后啦,遇上克里斯托弗后基本就是胖帅哥干的活了,最后给姐姐挡了一剑,得点分,揍了汉斯一拳,得点分。
再看冰雪以外的那些所谓不独立自主的公主们。
白雪,辛戴瑞拉,爱丽儿等改编不大,时间也比较早,没啥可说的,不过即使是白雪也会做家务爱丽儿也救过王子贝儿也是知识女性啊……
茉莉:《阿拉丁》(1992)看的时间太久了,具体情节忘了。不过茉莉独立,向往自由,勇敢是毫无疑问的,记得在阿拉丁盗取神灯的时候还负责引开贾方的注意力。查了一下,经典语录是”我不是待宰的羔羊!“足以说明问题,以及这位的宠物是只老虎……
蒂安娜:我估计很多人不熟悉这位,出自09年的《公主与青蛙》。她其实是个底层的黑人萌妹,理想是继承死去的老爸的遗愿开家餐厅。故事里的王子是又穷(太吊儿郎当以至于他爹妈剥夺了他所有的财产,并且要求他娶个富家妹)又无用的弱13,全片就是拖女主角后腿用的。而女主几乎所有事都亲力亲为,包括存钱开餐馆,解除自己身上的魔法,躲避鳄鱼,野营时的各种工作和,当然,最后的对战魔法师,
面对大BOSS:面对大BOSS:
抵御了BOSS抛出的诱惑,无惧于另一个世界的亡灵,抢走了BOSS的法器(手上拿的那个)并怒摔之,直接导致了BOSS的死亡。
乐佩:因为不幸生在冰雪奇缘前一部公主动画里,我家萌妹乐佩也不幸被很多人踩了N多脚。其实乐佩很强的(能力见我回答的:),而且她有个奇怪的BUFF是:帅气角色遇到她后都会变成逗比……男主角尤金如此,白马探马克西姆也是如此。
十分能打,一口平底锅在手,揍遍天下巫婆狗。初见男主就夺走了男主的东西(起码在她看来是属于男主的)来威逼利诱男主当自己保镖,面对一屋子恶霸虽然害怕仍然采用先打后说服的策略,遇到皇家卫兵时用自己的头发做人猿泰山式逃生并且救出了尤金。
因为我超喜欢乐佩所以我要多放一张她的图(*?▽‘*)
本来帅气逼人的碟中谍式酷炫男主遇到乐佩后首先就被平底锅砸晕,然后就被各种审问……你想要回你的皇冠?还想不被我用平底锅揍?那就乖乖听我的!
面对大BOSS巫婆时的气场:
”你看错了这个世界,也错看了我!我再也,不会让你利用我的头发了!“”你看错了这个世界,也错看了我!我再也,不会让你利用我的头发了!“
花木兰:……这个还用说吗!?你们回忆一下剧情,宰相是逗比木须是逗比蟋蟀是逗比,李翔除了训练木兰和几个队友外基本什么都没做,决战之前还不相信木兰的情报
【李翔!你以为你长得帅我就不想揍你吗!】队友倒是挺神的,但是基本上救了一个国家的就是木兰。
用一把折扇夺过单于的剑,屌炸天啊,壮哉我大中华功夫……用一把折扇夺过单于的剑,屌炸天啊,壮哉我大中华功夫……
据苏格拉底.陆.琪.白岩松说,一个人可以得到的最高评价是来自对手的肯定。单于怎么肯定木兰的?单于只差一步就可以干掉李翔的时候,发现木兰是那个害得他全歼部队的人,立即抛下李翔奔着木兰来了。李翔你真的不觉得自尊心有点受伤嘛!?
宝嘉康蒂:我能略过这个么→ →不喜欢风中奇缘,即使汤玛斯小哥是贝尔配的也不例外,所以我也没看。
梅丽达(观众:”魂淡这不是皮克斯的吗!“迪斯尼:”皮克斯自古以来就是我公司不可分割的一部分不爽不要看“):这个小妞对自己麻麻不好,剧情基本也是作死向,所以我不太喜欢她,不过看过勇敢传说的人也知道,她箭术算是全国最强吧,独立自强得有点过头,里面的王子一个比一个逗比。
——————————————————————
好了,再看看公主没有嫁王子的问题,看了上面的你也知道了,真心不是什么创新。
”王子不再是高大英俊的典范“这种就更加无所谓了,逗比王子一个比一个逗,穷的搓的弱的应有尽有,美女与野兽够古早吧,里面那就是个傲慢自大不学无术的货啊。
所以能不吹嘛……
哦还有所谓丰满不传统的角色刻画,放过艾尔莎吧,除了造型酷炫点,她的性格真的就是普通文静的小女孩性格。
再来一个最毁三观的,《魔法奇缘》——注意是魔法,不是魔发。
这个故事讲述的是什么呢,在一个动画世界里,一个传统的公主打算嫁给第一天就遇到传统的王子(对,即使是第一天就嫁人这个槽点,也不是艾尔莎率先吐槽的),但是被王子的后妈给阴了,扔到了皇家的水池里——
——穿越到了现实世界!
迪斯尼:没错我们就是这么屌。
传统的公主在和一个离异大叔和他的女儿生活了一段时间后,知道了人是要先谈恋爱才能结婚的,知道了约会这码事,最后和离异大叔和他的女儿幸福地生活在了一起。而追来的传统的王子娶了另一个上班族妹子——这个妹子之前和离异大叔谈了六年恋爱。
互相NTR!换妻PLAY(并不是)!妈妈救命三次元的世界好可怕啊……
要说颠覆,这个是剧情难道不是最颠覆的?而且也大量吐槽了迪斯尼以前的各种动画,包括公主可以指挥小动物啊可以和动物说话啊包括苹果啊包括真爱之吻啊乃至用窗帘做衣服的嗜好等等。王子和公主的传统思维在现代各种闹笑话。喔……女王殿下,你的槽吐得太晚,也太温柔了。
哦,里面还有个对邪恶皇后忠心耿耿的侍从(又称万年大备胎),在看了三次元的电影后不幸被洗脑,理解到了自己所爱的皇后根本不美好,美好之处都是自己想象出来的,于是最后怒当公主队友,为打败皇后做出了不可磨灭的贡献。
我:”……卧槽这剧情,你TM在逗我?“
迪斯尼:”呵呵,我们就是这么屌。“
——————————————
没错,我并没有回答答主的问题。
因为就我个人角度来看,我并不觉得冰雪奇缘有哪里比疯狂原始人高竿,更加绝非某些人吹得天上有地下无的好作品。
我觉得它的故事节奏不如原始人,剧情冲突不如原始人,剧情完整度不如原始人。角色丰满度不如原始人——冰雪的好人是面谱化的好人,坏人是面谱化坏人,又不是突然黑化就能说明什么的。克里斯托弗离群索居这设定原本是应该很有趣的,让人以为后面还有什么故事呢,但剧情除了一首歌外根本不再提这些事。
而疯狂原始人的瓜哥是个好人,但因循守旧,而且无时无刻不想干掉自己岳母,这个设定你觉得不有趣么?男主是个典型的死宅(却不是个典型的动画脸谱型角色),有信仰,不能打,怕妹子,怕岳父大人。角色就是要有这类的小特点才好玩啊。
冰雪的配角数量多而在剧情上存在感低。比如那个猥琐屯公爵,他除了派出两个可有可无的手下外啥事儿也没干,却给他铺垫了不少剧情。又比如雪宝。
是的,包括雪宝,斯万。迪斯尼的真正经典的动物配角们是这样的:它们平时卖萌,最后却会燃上一把,为自己的朋友/信仰而牺牲。因为刚刚补完《公主与青蛙》,就说这一部吧,里面的动物配角是萤火虫和鳄鱼。
这只鳄鱼的梦想是加入爵士乐团,当一个小号手(他的小号吹得超级棒——),可因为他是一只鳄鱼,人类都怕他,而不能如愿。他对巫婆许下过想要变成人类的愿望,但是巫婆没有为他实现,而是要他搞明白自己到底想要什么。在他好不容易被爵士乐团误以为是穿着戏服的人类而结纳,终于可以表演自己热爱的爵士时,却最终为了拯救朋友而亮出了自己的鳄鱼身份。
最终它意识到了,要接受这个自己,不要因为自己是鳄鱼而羞愧,只要你小号吹得好,是不是人又有什么所谓呢(*?▽‘*)
萤火虫的故事更加感人。女主角得知王子(实际上是假冒的)要和白富美结婚时,不相信出身底层的自己能和王子在一起,而萤火虫呢,它单相思的对象是一颗星星!……为了证明自己所爱的星星并不是女主角所说的不可接近的光芒,为了证明爱情是无分贵贱的,它牺牲了自己,让假冒的王子露出了原型,让事实显露在女主角的眼前。
对,它是一只为了对星星的单相思而牺牲的萤火虫,一个真正的情圣。而且它真的死了。尽管动画还是暗示了,它化作一颗星星,永远和他的伊万杰琳长相厮守去了。
这种配角的剧情线既促进主线的完成,又各有无法忽视的亮点,甚至单独拿出来也是个让人击节赞叹的好故事,这才是真正的好剧本所应该具备的要素,这才是迪斯尼的水准。
反观雪宝,它喜爱夏天这个设定是没头没尾的,”有些人值得融化“说得不错,剧情表现却一闪而过。不,我不觉得雪宝算是什么好配角。它是个活生生的雪人耶,你居然只用它来开个锁,扶一下安娜,那你干嘛要铺垫它那么久。
木须(花木兰),马克西姆(长发公主),甚至美女与野兽里那票钟表,甚至最古早的公主白雪公主的七个小矮人,都是比雪宝这几个要出彩太多的角色。
疯狂原始人的角色比起雪宝等,则胜在夸张和出奇,虽然可能有人看得久而忘了,但我只要一提”用来当做腰带的猴子“你们肯定还是会想起它的,当我说起和疯狗一样的婴儿,你们也还是会想起来的,而它们的戏份比雪宝少得太多太多了——包括那只大猫,其实戏份也比雪宝少很多——这就是夸张化非重要角色的好处,留下印象的效率最高。
所以为什么冰雪奇缘拿到奥斯卡了?有很多人分析了技术什么的,这些我还是比较信服的,因为我不是专家,他们是。
说因为迪斯尼有勇气对自己颠覆的,既无视事实,也和动画比较毫无关系,凭什么你自己颠覆了自己就比我强了?
至于剧情造型那些说得实在太扯的……摊手。
————————
最后的最后,吐槽疯狂原始人的设计的,你们忘记了它超——棒——的生物设计了么!?
萌炸人的不止是造型,还有一些让人眼前一亮的设定,比如那种鸟,它的嘴巴其实不是喙……各种精巧的小细节,非常让人眼前一亮……
问雪宝和原始人一家要出手办的话买哪个,这种比法不公平,卖萌系角色就和卖萌系角色比。我的答案是:即便以上所有动物的戏份都远逊雪宝N个数量级,单独冲着设计我也买。反而是雪宝真是没戳中我萌点,送我一个我也不会摆在桌子上(送我艾尔莎或者斯万的话我就很开心=w=)。
还有各种小创意,比如用石头拍照!太萌了!每句台词也很精雕细琢,包袱、细节都非常有趣。
疯狂原始人可以津津乐道的要素实在太多,只不过很可惜,它就是不够火。而要火呢,就得看脸——角色的,和幸运女神的。
但你不能因为它没火,说它不是个好动画,说它设计差,说它剧情无聊啊——!
我觉得疯狂原始人实在是一部全方位无比用心的动画,实在不该受到被踩成这样的待遇??? 。
————————————
虽然你们大概也看出来了,我是个迪斯尼粉(至少比大多数人要粉得多),但奥斯卡的问题我同意
的答案()就是偏心迪斯尼,说那么多干啥,有本事咬评委啊。
————————————
酝酿了很久,最后的最后的最后
【有完没完你】讲讲疯狂原始人的立意。
关于立意,认定是“特立独行的女儿突破父亲枷锁”的原始人的普通青春片的,实在是太小看这部片子了。既然能给冰雪奇缘挖掘很多根本不存在的立意出来,干嘛不坐下来看看疯狂原始人的立意是不是真的那么简单。
首先吐个小槽:同是出逃,仅仅停留在表面现象的话,小伊是向往新世界,女王是逃避问题(别再跟我说LET IT GO是追求独立自主了我真的不觉得),怎么就变成女王是颠覆性剧情,小伊是恶俗剧情了……
疯狂原始人从始至终都绝不是讲一个青少年独立的故事这么简单,也不是什么寻找自由。而且动画里已经用各种手法描述得无比清晰了,你们只是忘记了,或者没有真的去看。
父亲代表的是守旧之人,女儿和女婿代表的是先行者,其它家庭成员为中立派,说穿了其实是这样的一个故事。
这个家庭代表的是全人类(对,编剧甚至简单粗暴地在一开头杀掉了所有其他人类,就是为了提醒你这一点),从安全的庇护中走了出来,拥抱未知,拥抱自然,拥抱整个宇宙。
它歌颂的是人类的发展,那种永远不满足的精神,永远不满足于蜗居,永远要将目光看向洞穴之外,进一步地,看向星辰大海。
小伊追逐太阳的时候,盖说服他们往山上走的时候,小伊在拨开树叶,见到满天星星的时候,瓜哥终于理解了她们,让她们去追逐阳光的时候。
他们知道了使用火,使用鞋子,吹响海螺,度过各种难关,到达新的地方,追逐太阳的时候。
这一切的一切不是关于一个青春期姑娘的叛逆,而是关于人类,相对于其它动物的离经叛道,这,是完全不一样的两码事。
”没有人说生存是好玩的,生存从来都不好玩。“
"新的东西,意味着坏的,意味着危险。"
”它很危险。“”不,它很美[1]!“
这类台词渗透了每个细节。
这么大气,有野心的动画电影,真的非常少见。
欢迎举出同类例子,让我去补一补。
整部动画就是在描述人类的探索之路,旧的被淘汰,新的向前进发。他们聚在一起,寻找各种方法抵御危险,却从不停止探索的脚步,那是人类血液里跳动的对世界的好奇心,那是让人类终于直立行走的力量。
每次看到瓜哥这一”落后者“,伸出手与在他帮助下渡过了鸿沟的家人们——也是先行者们——告别的时候,举手又似乎是触摸太阳,又似乎是摇手作别时,都会忍不住地掉泪。
——当然啦瓜哥最后还是开动脑筋追了上去没有一直落后(*?▽‘*)!
总之,我不觉得这个动画的立意,比任何一部动画差。
——————————————————————————
最后的最后的最后的最后
【弄死我吧我不想再补充了,可是根本把持不住】……
[1]”它很危险。“”不,它很美!“这段台词与我截的其它台词一样,是随手在缓慢缓冲的B站疯狂原始人里截的,都不是什么”经典语录“出现的地方。但我想了想,这句台词刚好可以说明点我想说的东西。
这里的它指的是个平平无奇的海螺,小伊用来吹着和盖联系的。这个海螺本身并不比动画里的任何一块石头美多少。但是它代表着很多东西——与新世界沟通的可能(实际上一切改变都是从小伊听见盖吹起号角后开始的)——小伊没有说它有用,她说的是beautiful。
疯狂原始人的角色本身不好看,这成了很多回答诟病它的理由之一。我觉得——老实说——有点搞笑。
看看那只萌死人的大象老鼠吧,你认为只要他们想,难道那些设计师画不出英俊邪魅的原始人(噗)?
但是这对作品本身,对这些角色代表的东西来说,一文不值。
一个动画,一个游戏,一部电影,如果要做一个反派,要做一个主角,丝毫不考虑题材和故事表现,而是马上先决定搞个美型的角色当反派,一切为了噱头服务,这种东西往往很low。不信去看看网页游戏就知道了。
花木兰就敢”不美型“,疯狂原始人就敢”不美型“,埃及王子就敢”不美型“。
绝大多数这类动画,除了公主题材比较束手束脚外,绝大多数根本,也从来不在乎角色是不是好看,而是在乎它是不是有趣,是不是合适,辨识度(……)是不是高。
且容我上纲上线一下——
——追求美型本身没有错,但是理直气壮地用这种东西来贬低一个动画,我觉得这样的人既不了解动画,也不了解美。
【硕忱的回答(53票)】:
因为:奥斯卡金像奖的正式名称是电影艺术与科学学院奖,不是面向中国人的春节联欢晚会观众最喜爱的节目评选。
所以至于题主说的为何获得今年最佳动画长片,大概是奥斯卡一贯的审片标准。奥斯卡更偏学术和艺术,至于这个学术和艺术的内容是社么,除了学术艺术上的表现手法之外,还有一个就是精神内涵,现在越来越靠近于国内所称的”时代主题“,所以从前几年的《拆弹部队》,《撞车》等等无疑是胜在了时代主题上。所以更可能从这点出发看这个问题比较好。
至于两者相比较,一定说《冰》比《疯》胜在哪里,这个也要就具体的群体,文化来看。就像题主所说,在朋友圈子里大家都觉得《疯》好,而其在豆瓣上的评分也曾一度达到9+,现在稳定在8.9,而《冰》现在是8.5。但是这在IMBD上,《疯》是7.3,而《冰》达到8.0。可以说一个代表中国主流认可,一个代表欧美主流认可。至于谁更好,这个就要针对不同人群来说了。
究这种情况的原因,其他专业角度,我分析不能。
我只能从自我来说,《疯》那种冲破规矩、束缚的主题,在中国这样一个三纲五常影响还比较严重的国度,带给人的冲击太大,尤其是在年轻人群体中(不用怀疑,我也是),真的看的热血沸腾那般。而欧美呢,人家当然不感冒了。而《冰》这个主题原本代表着他们传统里喜闻乐见的,但是在这里出现了的颠覆和创新,同时音乐和女性主主题也是欧美一贯主张(再过分解读下,坦诚秘密获得自由,斯诺登?。。。也许是我想多了),于是本来没怎么带着期待的观众一下子也许就愣住了,就带给他们巨大冲击。
至于好在哪里,我觉得通常是看完觉得好,然后从好出发一点点论证这个好吧,毕竟不是每个人都是专门家,可以一开始就带着技术艺术的思路去看吧(好吧,其实我只是说我自己。。。)
所以说题主问胜在哪里,我觉得两者都同样优秀,只是《冰》更让欧美的意识群体眼前一亮,就像《疯》在中国受到追捧一般。没有谁更胜一筹,只是某些群体看来更喜欢一些。毕竟小当家说“料理师带给人幸福的”,谁能评判特级厨师的良心力作和小时候妈妈下的一碗面谁胜一筹么,动画片也一样,看了笑了喜欢了思考了启迪了等等,也就很赞了。
ps.奥斯卡的评审们也心怀“引领电影行业良性发展”为己任的巨大责任感,因为力量越大责任也就越大,看着好不容易一部纯迪士尼的好片子,怎么说也要拉一把不是~
pps.怀念大学临近毕业的各种疯狂,以及和基友在电影院一边看《疯》一边大口吃着煎饼果子。那段岁月
【faiandy的回答(22票)】:
冰雪奇缘的优点
1、积雪在技术上是一个突破。迪士尼做到了蓝天想做而没有做到的事。大家以为技术难点在城堡?在雪人?
2、音乐依然无出其右。从凿冰开始就已经让观众进入节奏了。迪士尼刷的才不只是那一首歌。
3、酣畅淋漓的故事节奏。剧情很紧凑因为音乐的关系快慢控制的相当好,而且也不需要为情绪渲染占用时间轴,这是音乐剧最大的优势。
唯一的缺点是编剧虎头蛇尾,刚开场的设定和结构设置很让人期待,结果越到后来越烂俗,最后的结尾简直是小学生水平。。。
就是那种一开始是“孩子,当你出生的那一刻,整个罗德隆的森林都在低语这个名字。。。。。。”
到一半“真爱能拯救一切。。。。”
最后“。。。。。。今天玩的真开心呀,下次我还要和姐姐堆雪人。”
【ERICDIE的回答(21票)】:
单纯从奥斯卡的角度来分析,《疯狂原始人》是不可能拿奖的。甚至《疯狂原始人》挤下《怪兽大学》拿到提名都是属于「爆冷」的级别。《疯狂原始人》是近八年来唯一一部metascore不及格还能拿到最佳动画提名的电影(mc评分比烂番茄更能体现奥斯卡走向),能拿到提名完全是得益于梦工厂在颁奖季疯狂的公关。
奥斯卡是学院成员集体投票的结果,基本反映了北美影评人的口味。中国观众或许认为《疯狂原始人》可以和《冰雪奇缘》相提并论,但《冰雪奇缘》在整个颁奖季一直被看做是毫无悬念的小金人获得者,在博彩公司的赔率接近于1。在颁奖季期间,各位专家预测最佳动画的时候(虽然没什么可预测的)首先排除的就是《疯狂原始人》,在好莱坞看来,这部电影属于做工上佳的流水线作品,即使在动画小年,夺奖可能性也很低。能够对《冰雪奇缘》造成一点威胁的只有宫崎骏「退休」之作《起风了》,但本片在政治正确上略存疑,当然这是次要原因,比较主要的原因是吉卜力在北美的发行方就是迪士尼(准确的说是迪士尼旗下试金石影业),前几届奥斯卡(包括《千与千寻》拿奖那届)迪士尼自家片子不成气候,自然帮吉卜力大力公关,但在亲儿子终于有很大希望拿到迪士尼本部工作室首个小金人的时候,迪士尼自然不会上心公关《起风了》。
奥斯卡还是会偏向有一定深度和内涵的电影。《疯狂原始人》这种流水线化的动画爆米花喜剧很难得到评委们的青睐。迪士尼在公关的时候也不会用片中搞笑的片段做宣传,公关海报这都是这种:
这是今年五部提名片mc评分,烂番茄新鲜度,imdb评分,原始人全面垫底。再加上豆瓣评分,请体会中美审美差异。
《疯狂原始人》---------mc55 ----烂番茄70%-----imdb7.3-----豆瓣8.9
《起风了》---------------mc83------烂番茄88%-----imdb8.1-----豆瓣7.9
《艾特熊与赛娜鼠》--mc77------烂番茄100%---imdb7.8-----豆瓣8.8
《神偷奶爸2》----------mc62------烂番茄75%-----imdb7.6-----豆瓣8.0
《冰雪奇缘》------------mc74------烂番茄89%-----imdb8.0-----豆瓣8.4
【LuoPatrick的回答(9票)】:
胜在故事比较新鲜嘛。
学院派的口味和普通观众不完全一样,金像奖不太喜欢那种大众路线的片子。
疯狂原始人就是很老套的故事,老到简直没法再老了,在好莱坞大致就是蛋炒饭的角色。当然也不错,但是评委看过太多了。
这种故事提不起评委的兴趣。
冰雪奇缘比较新颖。
冰雪奇缘的主要情感不是爱情,是姐妹亲情。这就和主流动画片比较不一样了。
有两个完全并行的正面主角!这也挺神奇,普通故事中更常见的是一正一邪加一些辅助角色。
姐姐的设定很有个性。姐姐有一点孤僻、有一点逃避,但是又很享受和热爱孤独的生活状态。这种性格在商业片中很少当主角,因为孤独不是“正能量”,不是最主流的人群,很难讨喜。
这些故事和人物这把它和其他一众主流动画片划分开了——你们都只是普通的好,而我,是和你们完全不同的好。
新鲜,学院派的评委好这么一口。
【李老君的回答(13票)】:
如果说Frozen胜在音乐我觉得不够全面,所有的迪士尼正统动画(就是王子公主套路的故事)音乐元素都不差。从白雪公主,美女与野兽,狮子王,泰山到长发公主和Frozen,都看得出迪士尼对百老汇音乐剧矢志不渝的爱。let it go的火爆当然一定程度帮助了冰雪奇缘,但是它的技术也是很出众的。虽然没有很多动画大作的华丽与丰富色彩,它的冰雪效果是让迪士尼付出很大努力的。现在的3D动画师们都一直在孜孜不倦地追求着更华丽的视觉效果钻研着最先进的动画技术,你皮克斯做了三年的头发绑定我就来建造个冰雪王国。这种不甘人后的职业精神都让我们这些后辈肃然起敬。看到过微博上一个国内动画导演看到Frozen刚开场的冰雪效果不无敬佩地说:就这雪又够我们学十年的。他说的我相信毫不夸张,现在我们课程正在做一个小组作业,其中一组要做一个有六棱雪花模型的project,可是过了四个星期连体现“冰”感觉的shader都找不出来,更别提Frozen里以假乱真的雪的效果了。
其实抛开一切制作技术相关的因素,我觉得Frozen最终脱颖而出的还是立意。从一开始的自我封闭,再到自我释放最终自我拯救,美丽的Elsa打破了迪士尼公主要让王子守护的传统,诠释了一个善良勇敢的姑娘从公主到女王的蜕变。她鼓励每一个有着公主梦的女孩重新认识自己,勇于面对困难并承担责任,珍惜亲情。相对于此,疯狂原始人就太过老生常谈了,突破禁锢,挣脱牢笼,开拓人生之类的主题已经被太多的动画表达过了,并且父爱这条感情线也是过于平庸了。更多的动画把同样的主题和情感表达得更细腻动人——海底总动员,冰河世纪4,美食从天降,精灵旅社,甚至飞屋环游记这种不是父子胜似父子的情感都比疯狂原始人的父女情动人得多。动画里的梗也很老套,都是从各种动画里生搬硬套过来的。而且人物设计不讨喜,性格刻画不鲜明,包括里面作为欧美动画标配的“萌物”——男主角的树懒也非常没有存在感。影片值得肯定的是它的画面还是够大片水准的,我当时就是冲着预告片里美丽的奇幻世界去的,但因为故事太老套我差点睡着。
其实两部影片我都不是很喜欢,这几年欧美动画的质量不敢恭维,可能被以前的精品诸如海底总动员,怪物公司,飞屋环游记,wall-e,驯龙高手一类的惯坏了,实在没有什么看完以后久久难忘过一阵再翻出来看一遍的片子了。
本科的老师一直告诉我们“story is the king”, 动画里所有的技术都要为故事服务,单看故事这两部动画都颇为平庸(对我来说)甚至是有硬伤,可能现在的动画公司都去钻技术的牛角尖了。在人设方面也都没有勾起我想去看的欲望(Frozen的人设实在和长发公主太像包括渲染)所以我希望我们崇拜的大师们还是多花时间研究一下故事,毕竟好故事才是所有电影的根基啊。
【三皮的回答(3票)】:
冰雪奇缘更符合大众审美,更迎合女性观众,还有主题曲的病毒式狂轰滥炸。
就技术来说,两部动画水平都差不多,分镜水平原始人还高一些,毕竟高速运动画面较多。既然技术相近,那就看谁的设定更讨喜了。
至于冰雪奇缘获奥斯卡,其实好莱坞每年的动画大片硬水平都差不多,选个人气高的,众望所归咯。
【孙钊的回答(8票)】:
疯狂原始人只是动画电影(还是普通喜剧片),而冰雪奇缘是动画电影+动画音乐剧,后者显然比前者多了一层艺术魅力,而且动画人物的表演方式也会大为不同。
动画音乐剧是迪士尼传统强项,迪士尼先生本人从二十年代起就想方设法使音乐跟他的动画完美配合。从汽船威利到幻想曲到欢乐满人间,音乐一直是迪士尼动画活生生的血肉。相比之下,宫崎骏动画的配乐仅仅像是翅膀上的羽毛。对欧美观众而言,动画音乐剧可能是他们从小最熟悉的宛如珍宝般的回忆(有人回忆,迪士尼逝世时,自己的母亲和姐姐全都痛哭流涕),而对中国观众而言则要陌生很多,毕竟之前的长发公主没能上映。
而冰雪奇缘,大概是历史上第一部大获成功的以人类为主角的3D动画歌舞片(长发公主也是优秀的作品,为冰雪做了伟大的铺垫,但在音乐制作上乃至口碑、票房、荣誉上都要逊于冰雪,更何况它根本没能在中国上映,所以冰雪带给中国观众的感受应是更加耳目一新的)。
我看到For The First Time In Forever时就默默惊叹,Anna看起来怎么那么有舞台剧演员的风范,尤其是提着裙边小跑或舞蹈的模样,实在是太过立体,这是从前的2D迪士尼动画音乐剧从没带来的感受。对动画音乐剧而言,3D是如虎添翼,使作品有了更多更真实的舞台风格,可观赏性大大飞跃。
如果动画世界也针对演技颁奖的话,Elsa绝对是多年一遇的传奇影后,在融合了音乐剧和电影表演的基础上最大限度发挥了动画表演的长处,动作戏、内心戏、歌舞戏样样出彩。人们重回影院已经不止是在观影,更像是欣赏一位绝代名伶的现场演出,每一次表演都会直击台下的心灵,荧幕和舞台的界限早已经模糊了。而且,名伶的谢幕总是比普通电影的下线来得更令人感伤吧,这使人不由自主地想要多去捧场几回。
当然,并非说动画音乐剧一定胜过动画电影。玩具总动员3击败长发公主是完全正常的,这就是电影语言和剧情方面的较量了,而疯狂原始人显然没有这等功力。
【知乎用户的回答(8票)】:
疯狂原始人,除了动物设定比较萌之外,其他并没有太多的突出之处,所有的梗都是用过的,或者说整个人物/情节,都是标准化的套路。作品不错,但是还没有达到优秀的地步。怪兽大学其实也是这个问题,整体素质优秀,每一个环节都很出色,但是突破很少,没有惊喜。
冰雪奇缘,其实我也不认为达到了狮子王那种经典的级别,但是亮点突出(音乐)。不过这些个亮点,对于我朝的观众来说,还没有进入欣赏的范围内,所以反响不热烈。至于文化上的那些隐喻/讨论,本来就和普通观众关系不大,反倒不太重要。
【张静年的回答(6票)】:
简单说,冰雪要更胜一筹。
它比原始人拍得好。因为:好莱坞的光影工业技术的确已臻化境。故事不怎么样,人物有些单薄,情节有些突兀。女权主义的调子并没有我想象中唱得那么高,“公主打败反派王子”的故事还是多少还是让步于“傻郭靖战胜俊平之”。真正有趣的是冰雪女王这一原始魅影在迪斯尼色调中的变奏。冰雪女王发怒时,凛冬降临,唯有取悦她方能使温暖的春天重回大地。至于取悦冰雪女王,破除她的精灵魔法的手段——爱,在电影表现里为一个吻,在原始文化中显然就是交欢与舞蹈。这一点从电影里的重要台词“把门打开!”就能看出来。
所以窝支持冰雪!
【徐晓希的回答(6票)】:
把回答下面的回复贴过来.........补充了一些..........
话说我其实给冰雪打的分从一开始就不高.......(歌曲的事就不提了.......)
其实倒不如吐槽下奥斯卡这些年是怎么偏心迪士尼的....奥的最佳动画长片是2002年开始给的,咱从今年往回算:
14年,冰雪,迪士尼的。
卑鄙的我,环球的。起风了和“熊鼠好朋友”海外的,不给也正常。
那原始人为什么不能得奖呢?因·为·是·梦·工·厂·的,不·给·不·给·就·不·给!
继续数数看就知道梦工厂对奥斯卡来说..........就TM是个小李子啊........万年陪跑提名不发糖
13年,勇敢传说,皮克斯的,但是皮克斯06年就已经被迪士尼买了哦
(当然同年提名的破坏王也是迪士尼的...)
12年,兰戈,是光魔做的,光魔和卢卡斯有关,卢卡斯把自己的工作室卖给迪士尼了。
梦工厂靴子猫和熊猫,往死里卖萌也没用。猫都回巴黎去吧.....
11年,玩具3,迪士尼的。
驯龙记?梦工厂的,就不给!
10年,飞屋,迪士尼皮克斯的。
同样提名的公主和青蛙算是迪士尼冰雪之前最近的一次大动作试图为歌舞剧动画还魂,奥斯卡给了面子,但是没给奖。
剩下的鬼妈妈狐狸爸爸凯尔经显然比不过飞屋了(但是我太喜欢鬼妈妈了)
09年,WallE,迪士尼皮克斯的。
闪电狗,迪士尼
熊猫,梦工厂..........
08年,老鼠大厨,迪士尼皮克斯的
冲浪企鹅,索尼的
我在伊朗长大,海外片
07,大脚,一大部分是在澳洲做的,华纳发行
皮克斯的赛车这一年是没有得奖。
06年,没CG动画进提名,奖给了无..敌..掌..门..狗........
掌..门..狗........掌..门..狗........掌..门..狗........
尼玛腐国文化得了奥斯卡.......腐国人民一定不开心,这不磕碜人么.........为什么不给小羊肖恩......
05年,两大梦工厂怪物史莱克和鲨鱼夹攻迪士尼发行的超人总动员失利..........嗯,超人是不怕怪物和怪兽的哈..........
04年,皮克斯制作迪士尼发行的尼莫,同年一共提名仨,一部法国片另两部都是迪士尼发行
只有03年比较碉,屌爆了,给了千与千寻
迪士尼的星际宝贝和星银岛失利
而且福克斯-蓝天的冰河世纪就这么一回提名
梦工厂的小马王酱油(我TM特喜欢这片和这片的歌啊魂淡我一开始就以为是迪士尼做的呢.......)
只有02年头一个奖给的梦工厂史莱克.........
简直就是各种迪士尼嘛.....
这么看起来简直就是小金人在说:“我们设了这个奖,虽然给CG开了个门(史莱克),但是我们还是试图需找那些更艺术(千寻)更高冷(掌门狗,而且别说给定格颁国际大奖以示鼓励这事不高冷,太TM高冷啊简直)的片子哦”,但是老牌传统的迪士尼收了皮克斯之后,就像给一个保守俱乐部收购了新小妾,奥斯卡立刻就变风头了,各种给大爷这能歌善舞的新小妾扇风倒水.....
而且这么看下来,我觉得在大厂的阴影下,梦工厂这种自作片自发行各种给电影投资挣了钱回来做动画的厂商还坚挺着和迪士尼数年如一日的苦苦鏖战,简直悲壮的不得了
【泪目】。
(蓝天不争气咱就不提了,epic什么玩意儿....)
嗯,吐槽完毕.......
补充下:我这个当然是无责任的欢乐吐槽了,很多人肯定不同意尤其是把发行和制作这两个放在一起谈这个事.....所以别太认真....而且要是当年迪士尼买的是梦工厂,现在会是神马样子呢?
【马婕的回答(3票)】:
因为《冰雪奇缘》告诉我们一个道理:需要王子拯救世界的是公主,自己拯救世界的才是女王。(转)
【陆涛的回答(2票)】:
我就觉得《疯狂》好看一点,是我太低端了么。。= =!不过LET IT GO 好好听啊!在我看来《冰》就胜在音乐而已。
【王某某的回答(3票)】:
驳第一条答案,顺带写下自己认为《冰雪奇缘》夺魁的理由。
---------------------------------------------不想看反驳的可直接拉到下面的分割线后-------------------------------------
阿卷po主居然吐槽原始人的造型没有冰雪美型!一个是史前穴居人,一个是公主,这有可比性啊??你脑补下Elsa粗线在原始人画面中的情景,不觉得违和嘛?Eep没有Elsa美是因为梦工厂造不出美型的人吗?还说瓜哥和拉尔夫傻傻分不清楚。。那迪士尼的公主更是一个模子刻出来的好伐?Elsa和Anna调换一下发型你就分不清了吧。
而且你要比较从7个人(脸)中一眼找出两个人和4个人(全身)中一眼找出两个人哪个更快。。。我说你有意思啊?至于手办。。。买鹦鹉虎的应该是最多的吧,Elsa做成芭比娃娃的话自然也很畅销,但Eep女汉本来就不是靠美型获胜,比这个你有意思啊?Cos同理!
我认为两部电影在造型的设计上都很用心。只是一个很原生态一个很美型而已。
为什么能想起一个影片的一个标志性场景可以鉴定一部电影的好坏?冰雪里的场景少而美,原始人里的场景多而美。而且原始人设计的明显更用心啊!几乎每5分钟变换一次的完全称得上绚丽的场景。冰雪中女王的宫殿那一段很赞,但后期就都是白茫茫的一片雪有时候还怪吓人的!
3.音乐“不多谈,《Let it go》在全世界被翻唱的时候,你还记得《疯狂原始人》里哪怕一首曲子的名字吗? ”
po主这句话把我彻底激怒了。
因为我看《疯狂原始人》,就是因为它的主题曲Shine your way.
我想说,迪士尼本来就走歌舞范儿,po主这么比你有意思吗有意思吗?
也许Shine your way没有Let it go那么爆红那么燃,但绝对也是一首好歌。曲调欢快明亮,让人听完心中充满了快乐的感觉。
Let it go也做了大量宣传,Shine your way没有。
写到这里我想推荐一下这首可能被大多数人忽略了的好歌。
Morning is breaking,
Darkness is fading,
We found a way to the light,
It's such a beautiful sight
黎明它正在来路,
黑暗它自然退出,
我们已经,踏上坦途,
奇美妙景,历历在目
(摘自360百科 Shine your way 词条)
原始人的原声音乐也很赞的,我常听,最爱那首going guy's way.
好了就到这里了。没精力再反驳了。接下来说说我对 冰雪夺魁 的看法。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
《疯狂原始人》和《冰雪奇缘》都是我爱的动画片。但要我夸奖它们的话,我会说:
《疯狂原始人》是一部优秀的动画电影。
《冰雪奇缘》是一部杰出的动画电影。
不知道大家能不能感受到我想表达的差别。感受不到也没关系,我想到了更加形象的表达:
《疯狂原始人》的成功可以复制。
而《冰雪奇缘》的成功不可以复制。
原始人的成功在于紧凑的情节,绚丽的画面,饱满的情感。在这些方面梦工厂不是下了功夫,是下了大功夫,才能达到呈现给我们的近乎完美的地步。
所以其他的制片公司,只要去没日没夜的打磨剧本,没日没夜的搞特效,是很有希望拍出和原始人一样优秀的作品的。
而冰雪的成功,在于突破传统,重塑三观,与观众产生个人情感上的共鸣,和超越先前的歌曲。
冰雪是迪士尼迈出的很大的一步,具体不多嘴了,知乎上和其他地方已经有很多了。(但我反感有人百合的解释,为什么不能看作是单纯的亲情呢,亲情也是真爱)
这样大胆的创新,加上升级的3D效果,学院派最爱的口味呀。
再说说缺点。
原始人败在没新意上。
冰雪败在没情节上。
原始人没新意就不多说了。很多人可能会反驳说冰雪情节很精彩的很多伏笔只是你没注意。我看了两遍冰雪,第二遍注意力全都放在找伏笔上,的确找到了,但有一种刻意为之的感觉。
为什么这两部有明显缺点的动画能成为今年夺冠的热门呢。。因为皮克斯实在是太不给力了。。。。(对皮克斯就要高标准衡量!)
学院派更关注创意和技术,而且要为下一年的动画电影竖一根标杆,所以冰雪夺魁一点都不奇怪。估计迪士尼从去年《勇敢传说》战胜《无敌破坏王》中明白了什么吧。
但要问我更喜欢看哪一部动画,我会选原始人~剧情控就是这样~我才不在乎学院派好哪一口嘞~哪怕多年后人们忘了的是原始人而记得的是冰雪。。。。
加一句作为总结:
我们既向敢于突破传统创新的冰雪剧组致敬,也向沉得下心来细心打磨电影的原始人剧组致敬。感谢他们用自己的方式,给我们呈现了这些优秀的动画电影。
觉得自己絮絮叨叨一大堆,切题的话却不太多。。。大家原谅我哈。我说的都是我想的。。本来还想扯一些自己对梦工厂的看法来着。。。(众:泥垢!闭嘴!TT)
话说这是我第一次写知乎答案,心里诚惶诚恐的。 如果有考据不对的地方大家尽管指出啊,求轻拍~:D
【知乎用户的回答(3票)】:
看了上面专业人士的答案,我认为可以总结成《frozen》因为题材赢得奥斯卡:
1.人物设计上,
为了围绕主题,人物设计只能土,更土!
若为了拿到奥斯卡去设计原始人的话```
(对不起了Elsa```)
2.《疯》的一切设计因素都是很好的围绕题材,越土越好。而frozen的题材更能展示传统的审美表现,可以更炫耀华丽高大上。
3.若在价值观上,《疯》的题材是如何解放本我,达到人的高度。而frozen的题材则是如何了解自己,战胜自己。
因为题材的需要,作为原始人,从动物的本性慢慢的解放自己,走向人的高度,不可能在原始人的状态就有意识要了解如何跟自己相处。
所以,因为题材的原因,frozen的设计赢得人们的喜爱;因为题材的原因,frozen更能突破传统的剧情设计;因为题材的原因,价值观更倾向欧美主流,所以````
【罗皓曦的回答(1票)】:
为什么我就觉得原始人好看一点?难道说是因为看冰雪之前已经看到太多好评,反而失望?看来我应该好好反省了。可是我真的觉得shine you way更好听怎么破?我承认王子是反派算是颠覆、可是这个最多就是让人意想不到产生戏剧冲突,有那么好吗?不过人设来说,冰雪好多了、但是动物设还是原始人好呀
【霍梓园的回答(1票)】:
个人比较喜欢疯狂原始人,内涵和寓意好。冰雪奇缘画面唯美,音乐出众,true love,还是有点落俗套吧。个人观点。
&&&&&本文固定链接:
【上一篇】
【下一篇】
您可能还会对这些文章感兴趣!
最新日志热评日志随机日志

我要回帖

更多关于 小学生最爱 的文章

 

随机推荐