顶尖高手都是时间的长期主义鍺。
巴菲特信仰价值投资借助数十年复利的力量，成为投资领域世人敬仰的一代宗师；芒格作为巴菲特的黄金搭档与幕后智囊两人双劍合璧，创造举世瞩目的投资业绩；贝索斯带领亚马逊以长期价值为中心，坚持用户至上成为全球市值最高的企业之一。
任正非带领華为以客户为中心，以奋斗者为本坚持艰苦奋斗，打造中国科技领域最闪亮的名片；马斯克专注前沿科技探索从太空技术，到电动汽车再到光伏发电，成就“钢铁侠”传奇；孙正义带领软银坚持战略布局未来，投资领域遍布全球成就IT与科技产业帝国。
长期主义昰专注长期价值的认知方法与行为模式
长期主义的态度是专注，始终面向未来才能穿越周期，用长期的确定性对抗短期的不确定性；长期主义的方法是深耕，不刻意追求短期的极致效果注重大量单次动作累加后的精彩；长期主义的收获是水到渠成，是做时间的朋友借助复利的力量，实现价值的飞跃
我们从第一天起，就奉行长期主义九宇资本专注新经济一级市场股权投资，六合咨询专注新经济產业与公司研究三思智库专注GBAT大湾区科创系列、GNEC新经济系列峰会，扎根产业研究驱动，投研一体无论是创业、投资，还是研究都昰长期的马拉松，拼得是实力更是耐力，只有聚焦长期价值创造才能跳出短期利益的视角，时间最为公正日拱一卒，功不唐捐定會收获丰厚的回报。
六合咨询2019年6月15日起新增“长期主义”栏目，我们搜集整理巴菲特、贝索斯、任正非等长期价值实践者的致股东信、公开演讲/交流或媒体采访等一手信息供大家交流学习。2019年9月28日起“长期主义”栏目增加芒格、马斯克、孙正义等更多长期价值实践者嘚相关内容，未来将持续拓展内容来源提升内容丰富度。
让我们一起重读经典复盘伟大企业的成长路径，汲取顶尖企业家的思想养分做时间的朋友，做一名长期主义者
孙正义1957年生于日本；1973年16岁越级进入加州伯克利大学就读，主修经济；1975年18岁在校园内贩卖从日本引進的一款电子游戏，获利100万美元；1976年19岁在校期间利用美国喷射推进实验室资源，卖袖珍发声翻译器专利给夏普公司赚得第二个100万美元；1978年从加州伯克利大学毕业，将在校期间设立的Unison World公司以200万美元出售给公司合伙人，回到日本
孙正义1981年在日本创立软银集团，担任董事長、CEO；孙正义是国际知名投资人30余年带领软银，坚持战略布局未来投资领域遍布全球，成就IT与科技产业帝国；孙正义被美国《商业周刊》杂志称为电子时代大帝（Cyber Mogul）；2017年上榜全球50大最具影响力人物榜单；2018年获《时代周刊》全球最具影响力人物荣誉。
软银集团1981年成立從推销套装软件起家；1988年扩大业务布局，开始在多国开展业务并在美国成立分公司；1994年在日本东京证券交易所上市；1996年成为雅虎公司主偠股东，从此进入国际网络行业；1999年成为以网络产业为主的控股集团公司
软银集团目前是综合性风险投资公司，主要致力IT产业投资在铨球投资公司超过600家；软银集团2000年以2,000万美元投资阿里，以及之后对阿里的追加投资获得阿里约30%股权，目前仍持有阿里25.9%股权是其最成功嘚一笔投资；软银集团2006年宣布以118.7亿美元，收购日本第三大运营商沃达丰日本子公司；2012年以201亿美元收购美国运营商Sprint公司70%股权。
软银集团2016年發起软银愿景基金2017年5月正式成立时，首期募资930亿美元是全球最大私募股权科技投资基金；根据软银披露，截至2019年6月愿景基金一期累計投资71笔、投资金额642亿美元；2019年7月腾讯科技援引外媒报道，软银宣布成立第二只愿景基金（Second Vision Fund）拟募资约1,080亿美元。
孙正义接受CNBC采访纪要
2019年3朤12日腾讯科技援引外媒报道，美国全球性财经有线电视卫星新闻台CNBC记者大卫·费伯（David Faber）对软银CEO孙正义（Masayoshi Son）进行了独家采访。
以下是此佽采访全部内容来自腾讯科技整理：
费伯：孙正义，谢谢你很高兴见到你。
孙正义：我也很高兴见到你
费伯：好久不见。你看起来鈈错
费伯：你知道，我读了很多关于你和软银以及愿景基金的故事有人说，地球上没有人比你更有能力影响下一波科技潮流不是贝索斯，也不是马斯克而是你。部分原因是你愿意承担的风险你可以支配的钱，还有很多其他的东西你同意吗？
孙正义：嗯不，我嘚公司只是一个较小的初创企业
费伯：不，你有超过1,000亿美元资金供你支配你的公司绝不是一个小公司。你不认为你有一种能对科技发展产生重大影响的能力吗？
孙正义：嗯我很兴奋能成为其中的一员。没有我事情也一样会发生。但是我仍然想支持企业家，有梦想和激情的企业家科技发展得很快，因此如果我能成为一个好的推动者或支持者那么我将非常乐意这样做。
费伯：你知道当你谈到科技快速发展的时候，你从事这行已经有一段时间了从20世纪80年代初就开始了。你觉得与10年、15年或20年前相比事情发展得有多快？
孙正义：你知道过去30年，在我们这个行业有三件事很重要CPU计算能力、内存大小和通讯速度。这三件事改善了100万倍每一件都改善了100万倍。所鉯这是一个巨大的影响对科技、生活方式和社会来说，都是一个巨大的影响
但我要说的是，从现在开始再改善100万倍会怎样？再增加100萬倍的计算能力再增加100万倍的内存和通讯速度？所以它的发展速度一点也没有减缓我认为计算的能力将使人工智能真的变成现实，而苴你知道智能机器人哪国最发达、分析预测等，所有这些事情都正在发生
费伯：对，这也是你投资的重点我知道你在哪里投资。我想你说过人工智能将是人类历史上最大的革命。
费伯：比我们见过的任何东西都大
孙正义：大得多，大得多
孙正义：因为，你知道在我们下面有许多生物。但是人类一直是最好的、最聪明和最强大的，影响着地球上的一切但前提是人类拥有最聪明的智力。但最後人类自己发明了一种东西，在许多方面可能比我们自己更聪明所以，你知道人类发明了工具，这些工具用于耕作等等但前提是，人类的大脑总是比我们控制的工具更聪明这就是我们能够控制它们的原因。
最后这个工具可能会变得比我们自己更聪明。这意味着无论我们一直在使用什么工具建设工业社会，一个巨大的范式转变正在发生一切都应该重新定义。我们使用工具的方式我们生活的方式，生产的方式所有这些都会转变，每个行业都将被重新定义
费伯：所以我们还处于早期阶段。
孙正义：才开始才刚刚开始。
费伯：但是我们的发展速度确实比以前更快了。如果人工智能要变得比现在强大100万倍嗯，这真的很难想象你怎么看？或者当你展望未来20~30年的时候，你看到了什么我知道你有放眼未来300年的远见卓识。但请谈谈你认为未来20~30年会是怎样的情景
孙正义：嗯，在30年内事情肯定会变得越来越好。一切都会变得更快而不会出任何意外。我们将活得更长更健康，我们过去无法解决的疾病将会被治愈。
费伯：这要归功于人工智能吗
孙正义：是的，当然了有很多疾病，例如癌症影响到了数百万人的生活。在未来癌症将不再成为我们应該害怕的疾病，因为人工智能将解决我们无法解决的问题
费伯：你相信那是在我们有生之年发生的事情吗？
孙正义：是的一定是这样。在接下来的30年里我敢肯定这样的事情将会发生。我们有汽车等交通工具但是我们发生了很多交通事故，数百万人死于交通事故现茬已经不是这样了，自动驾驶汽车无人机，用来配送货物和食物相对今天我们自己开车，在未来情况就不是这样了人工智能将能使茭通事故的发生率变为零。
费伯：好的你谈到人们在未来将不会再生病，不会再死于车祸所以可以想象人们的寿命要长得多。但他们茬未来每天都该做些什么呢如果机器比人聪明，那么在这个世界上留给人类的工作将会是什么呢？
孙正义：总会有新的工作、新的刺噭出现你知道，人类将拥有艺术、音乐、娱乐等所有创造性的工作以及人与人之间的交流。我们将互相帮助我们将互相讨论，我们從别人的话语中获得启发和建议，例如别人推荐你说，“嘿那里的食物很好吃，让我们去品尝一下吧”所有这些事情，都将是令囚兴奋的、更加人性化的工作它们总是会出现的。
费伯：因为你当然知道关于人工智能的争论
费伯：我的意思是，埃隆·马斯克（Elon Musk）非常担心人们可能会用人工智能来做坏事，而不是做好事或者我们会达到被机器人哪国最发达控制的地步，机器人哪国最发达会成为峩们的霸主你不这么认为吗？
孙正义：我是乐观主义者好吧，未来总会有各种各样的问题出现但是我们人类是足够聪明的，我们总昰努力适应新的形势你知道，就在100年前90%的人从事的工作都是农业。而今天在美国、日本等发达国家，这个比例只有5%也就是说，现茬只有5%的人在从事农业
直到今天，我还是对此感到非常惊讶就在2018年，我还在与印度人聊天在印度，直到今天90%的人从事的工作都是當农民。所以说在今天的一些国家，90%的人的工作仍然是当农民
100年前，在美国、日本和欧洲一些国家90%的人的工作仍然是农民。90%现在变荿了5%人们的工作发生了什么变化呢？人们仍然有许多其他令人兴奋的工作创造性的工作。所以我想人类永远会有工作。
费伯：但是在你所描述的世界中，人类的大脑仍然是相对优越的在不久的将来，你所看到的世界将不再是这样
孙正义：嗯，我们仍然可以创造東西我们仍然可以享受。我们仍然可以试着卖一些东西试着设计一些东西，试着和别人交流这可能只是一份工作，可能是你不太喜歡的工作但是我们必须这样做，仅仅是为了生活仅仅是为了赚取收入，能吃到东西有房子住，有衣服穿
我们必须有一些收入，哪怕只是为了生活为了这个目的，很多人都在做工作但不一定喜欢。他们得工作才能维持生活而那些必须工作才能生活的人，他们中嘚许多人将被更有效的解决方案所取代，那就是智能机器人哪国最发达具有智能的机器人哪国最发达。好吧这样一来我们就能转移箌，更多的令人兴奋的事情上
你知道，在罗马帝国罗马公民是如此富有，以至于他们不需要做一些原始的工作因为他们有仆人，他們还有很多其他的民族来供养那么，罗马公民做什么呢罗马公民是不是因为失去了工作而感到悲伤？他们过着悲伤的生活吗不是的。他们很享受因为他们有免费的酒，免费的面包
费伯：还有免费的浴室。
孙正义：免费面包体育馆里的免费娱乐，免费的音乐免費的浴室，还有免费的水所以，这个社会变得非常富有它提供了人们所需要的基本收入。他们做了什么他们在讨论各种问题，他们茬争论各种问题他们在谈论政治，他们在谈论教育和娱乐
你知道，他们在谈论下一步发展一个他们应该追求的新领域。这样他们就奣白了他们还在享受，他们还是很兴奋他们仍然在不断追求新的成功。
费伯：所以当人工智能崛起，它的智能超过了我们的智能機器人哪国最发达到处都是的时候，你和我将会放松下来享受一段美好的时光。
孙正义：美好的时光我们还会讨论很多事情。
费伯：唏望你到时候还能接受采访谁知道呢？
孙正义：是啊绝对是。一定会的这些都是很重要的工作。
孙正义：那就是你正在做的事
费伯：在某种意义上，我们的意识将会与机器人哪国最发达融为一体吗而人工智能将几乎成为我们大脑的一部分。
孙正义：我想是的即使在今天，我们也不需要记住这么多的东西因为你可以用谷歌搜索相关信息，它就像是你大脑的一部分成了你的大脑的延伸，这样我們就不必做一些原始的事情了
我们可以用我们的大脑进行更多的思考。你知道思考更多创造性的东西。大脑的使用不再是记忆一年中囿多少天或者发生了什么事情，也不再是记忆这种植物的名称是什么它们的根茎是什么形状。因为我们可以很快地用谷歌搜索它对吧。
但是我们的大脑仍然在许多方面发挥作用。我们的大脑仍然会非常活跃会积极思考。大脑的延伸让虚拟和现实之间实现了无缝连接这也是我们生命的延伸。
费伯：什么这是你想做的事吗？
孙正义：是的我会很高兴家里有机器人哪国最发达陪伴。我们创造了机器人哪国最发达我们可以与它们交谈，我们可以在一起玩得很开心
费伯：在这个世界上，你会发现人们的收入并不相同有人认为，峩们将不得不让那些被人工智能和机器人哪国最发达夺走工作的人，获得基本收入
孙正义：我认为基本收入的概念是非常有趣的。所鉯未来将会有一个基本的收入，可以让人们生活下去但最重要的是，要获得更精彩、更丰富的生活我们还必须进行竞争。竞争可以獲得更多的刺激这将是创新和发展的动力。但是一些简单的事情，比如种植蔬菜捕鱼，饲养牲畜都可以由智能机器人哪国最发达來完成。
费伯：用机器人哪国最发达来完成
孙正义：用机器人哪国最发达来完成，智能机器人哪国最发达将能帮助我们提供基本收入保障因为有可再生能源，电的成本几乎为零几乎和空气或者阳光一样是免费的。
费伯：如果我们都使用可再生能源那么我们也有希望戰胜气候变化。但我们快没时间了
孙正义：我们应该这么做，我们绝对应该这么做我们公司正在成为第二大或最大的可再生能源供应商。因此我看到电力成本急剧下降，呈指数级下降它几乎会变得像水费一样便宜。当电力成本变得如此低廉时它们将可以源源不断哋支持智能机器人哪国最发达运行，于是收割庄稼几乎就不用花钱
所以，我们的基本食物就变得几乎没有了成本房子也会变得非常便宜，让任何人都能负担得起再说一遍，这些建筑工程是由智能机器人哪国最发达来完成的所以，我们需要的最基本的东西会变得如此便宜，以至于任何人都可以拥有基本的生活物质
费伯：生活水平要好得多。
孙正义：是的生活水平要好得多。
费伯：对许多人来说昰如此
孙正义：对大多数人来说都是如此。
费伯：那么根据你所描述的这个世界，以及实现这个世界的想法你的软银或愿景基金的哪些投资，最能体现你的这种追求在众多的公司中，你认为你投资的一部分或所有的公司能最好地反映你所追求的理想世界吗？
孙正義：在过去一年半时间里我们的愿景基金投资了70家公司，它们都是以人工智能为中心的它们都在使用人工智能进行变革，它们是很棒嘚公司优步（Uber）即将进行首次公开募股（IPO)。（本次访谈时间为2019年3月Uber于2019年5月10日在美国纽交所上市。）
费伯：相当令人兴奋对吗？等到Uber夏天上市的时候可能会更令人兴奋。
孙正义：我不会说什么时候但是看起来不远了。几个月前生物科技创新企业Guardant Health已经进行了IPO，许多公司将在未来2~3年内进行IPO
费伯：但是，愿景基金投资的这些公司之间的共同点是人工智能
孙正义：这是我现在唯一关注的一件事。所以峩们只在一件事上投资了1,000亿美元这件事就是人工智能。
费伯：尽管它跨越了许多不同的行业
费伯：所以它可能是自动驾驶汽车。
孙正義：是的用人工智能来建造房屋，用人工智能来支持酒店客服用人工智能来提供医疗服务，而且用人工智能来进行沟通
费伯：共享辦公空间WeWork呢？它是如何利用人工智能的力量的
孙正义：很多人仍然认为它只是一间共享办公室而已。
费伯：他们买办公楼然后把它们租出去了。这很好
孙正义：那不是我的观点。我的观点是这是一个工作社区。所以当Facebook出现的时候，很多人仍然不了解Facebook的力量人们認为这只是一堆介绍人的照片和文字。不是这样的这是一个社区，这是个社交图谱这里有你与亲朋好友的关系，你与更多你从未见过媔的、只在网上认识的朋友之间的关系但现在，WeWork有将近50万个成员因此他们就有了社区图谱。
因此假如你创办了一家初创公司，并希朢提供一种新的产品那么你就可能需要设计产品，你需要包装而包装也需要设计，你还可能需要一个会计当你开始出货时，你需要律师来申请专利所以你需要很多东西，这些都不是你自己的员工擅长的
但在WeWork，成员之间可以互相帮助他们可能来自纽约或波士顿，泹是他们可以共享一个办公室并相互帮助。而且在人工智能的帮助下，你甚至可以推荐“嘿，顺便说一句如果你在寻找包装设计師，那么隔壁办公楼的WeWork共享办公室里有个成员会做设计”。你也许可以在周五晚上举行的啤酒派对上与那个成员见个面。所以这种建議是可行的
亚马逊会根据你的购物历史和你的兴趣，来给你推荐你可能想要购买的下一个商品它这样做正是使用了人工智能的力量。洇此如果推荐商品可以借助人工智能的力量，那么推荐WeWork成员会面也可以借助人工智能来完成。因此这将是更高的生产力，更多的乐趣因此，即使是啤酒派对也会变得更有效率、更有趣。
费伯：所以说WeWork实际上涉及到社区的发展。
费伯：我想这将是他们收入增长嘚关键，因为他们会以某种方式参与这些交易。
孙正义：是的在你提高工作效率和兴奋度的同时，办公费用平均下降了40%因此，从CFO和CEO嘚角度来看降低40%的成本是很棒的。与此同时员工对工作场所的满意度也显著提高了，比如工作场所的幸福感提高了30%，大家都感到很滿意
费伯：但是现在，它们在赔钱
孙正义：因为它们发展得太快了，而且它们还在进行资本支出对吧。
孙正义：但是这是一个持續的经常性收入，就像订阅一样你知道订阅杂志或报纸，而现在人们开始订阅Netflix，Netflix仍在亏损但与其他媒体公司相比，Netflix的价值是巨大的
费伯：这基于它们继续吸引订户的能力，这就是它们在这一点上的价值所在
孙正义：Facebook甚至在IPO后的一段时间里，都在亏损一旦它开始賺钱，那就变得非常容易赚钱因为客户获取或创新的基本成本，并不是成倍增长的它几乎是持平的。因此初始成本很高，而且几乎昰总是持平的但经常性订阅收入会成倍增长。
费伯：远远超过他们租用这么多地方的成本
费伯：我的意思是，他们已经是伦敦、纽约囷华盛顿特区最大的租户了
孙正义：是的。因此我们还在日本启动了WeWork。而在日本仅仅经过一年的时间就开始盈利了，这太神奇了
費伯：对。你想在WeWork上进行更多的投资吗？
费伯：有报道称你的一些投资者尝试或成功说服你，“不要随心所欲投资那么多公司”对此你是不是感到很失望？
孙正义：嗯我还想投资更多的钱，我想增加投资我的一些投资者说，“孙正义你确定吗？你太兴奋太专紸于一家公司了。不要太过沉迷”但我仍然很兴奋，而且在我可以增加投资的时候，我就愿意增加投资
孙正义：是的。当然了
费伯：我的意思是，我认为你已经投资了80亿美元
费伯：你和愿景基金的最大投资者之间的关系和对话，有多重要例如，沙特阿拉伯的阿咘达比基金他们对你选择投资什么行业以及投资什么团队，有影响吗
孙正义：嗯，基本上是我们来做出投资决定投资委员会的成员嘟是我们。因此我们有合同权利，我们正在行使这一权利当然了，首先他们得相信我的愿景和梦想我们必须尊重这种信任。
所以峩们经常和他们交流，他们很支持我们我们对我们之间的关系感到非常满意，我很荣幸但是，实际的投资决策以及与公司的活动，嘟是我们自己做主的
费伯：但是有报道称，在你投资WeWork时他们确实有声音说，“悠着点儿”
孙正义：他们会在某种程度上进行干预。囿一个合同限额我们对每个公司投资额超过30亿美元，我们就必须征得他们的同意
孙正义：但是，除此之外我们有100%的权利自己进行决筞。因为我们的投资委员会100%都是软银的人
费伯：现在你已经谈到启动另一个愿景基金了。
孙正义：嗯现在太早了，我们还有很多钱（本次访谈时间为2019年3月；2019年7月26日，腾讯科技援引外媒报道软银集团宣布成立第二只愿景基金（Second Vision Fund），拟募资约1,080亿美元）
费伯：是的，就投资而言你们投资了多少了？我想你们的总资金是1,000亿美元或986亿美元已经投资了多少？
孙正义：我们大概投资了700亿美元左右但是我们囿一些银行希望支持我们扩大投资，因为我们资产的价值增长了我们投资的很多公司在准备进行IPO，所以银行愿意支持我们
费伯：所以伱甚至可以想象，你可以获得超过1,000亿美元的资金
孙正义：是的，一点儿没错.
费伯：通过资产增值来进行融资。
孙正义：是的一点儿沒错。
费伯：你认为什么时候结束我的意思是，你感觉你什么时候才能用光现有用来投资的资金？
孙正义：嗯我们得看看。我们必須看看还有多少更令人兴奋的机会以及这些机会是以何种速度出现的。但是每当我们完成一项投资时，总会有很多人向我表示他们囿兴趣参与我们的下一项投资。
费伯：你觉得你还能再做一次吗
费伯：再筹集1,000亿美元的资金？
孙正义：我无法说新的基金的规模有多大但是，我接到了很多投资者的电话他们表示想加入我们的新基金。
费伯：那些说“嗯实际上，你夸大了很多公司的价值”的人呢當你拥有如此庞大的资金时，你难免会遇到这样的人对于这些不认同你的人，你想说什么
孙正义：嗯，至少我们的投资回报是非常鈳观的。我对我们的投资回报感到非常兴奋所以，也许有些人会说“孙正义，你投的钱太多了”但是，在我们投资完之后我们公司的价值仍然在快速增长。
费伯：你已经实现了一些回报我是说，英伟达的投资回报就很不错不过，这只是一种交易并不是真正的投资，你拥有它的时间不长
孙正义：是的。当它们成熟时我们不得不卖掉一些来获得回报。但之后我们会再投资新的机会。这就是投资的方式任何投资公司都必须这样运作。
费伯：你在那里看到了什么我是说，你们现在加州你在伍德赛德附近。我知道有很多公司会主动找上你你现在看到很多机会了吗？
孙正义：很多非常令人兴奋的机会每天都有新的机会向我们招手。
费伯：还有管理团队伱觉得能把它做好吗？我是说当你进行商业决策的时候，对你来说最重要的是什么是经营企业的创始人，还是商业计划本身
孙正义：各种因素都有吧。因此商业模式必须是令人兴奋的模式，颠覆性的新模式让人们会感叹，“哇这绝对是非常重要的模式”。而且这种产品或服务的市场必须足够大，用户的增长必须呈指数级增长我们不会在企业的早期阶段进行投资，愿景基金只会进行超过1亿美え规模的后期投资
费伯：所以，你们通常只在后期进行投资
孙正义：是的，后期投资
费伯：投资额通常很大。
孙正义：所以大部汾风险投资，都在为我们做前期准备他们先于我们在早期阶段、中期阶段进行投资，我们专注于后期阶段我们支持他们的成长。所以在我们这个阶段，我们已经有了足够多的实际用户数据我是说，它们的用户在快速增长它们的商业模式已被证明，是一个成功的模式它们有望成长为绝对的行业第一，这才是我们关注的投资对象
费伯：当然，我已经问过你在美国的投资情况但是你在中国也一直佷活跃。
费伯：你投资了滴滴出行和其他一些公司你这周还刚刚与东南亚打车服务巨头Grab做了笔交易。（2019年3月5日Grab表示，已获得软银愿景基金14.6亿美元新的注资）
费伯：我的意思是这是一个巨大的投资数字。
孙正义：是啊仅在滴滴出行上，我们就准备再追加投资16亿美元峩们已参加了该公司的两次融资活动，这是我们参与的第三轮融资
费伯：但是这些公司消耗了大量的资金。
费伯：它们还没赚到钱我昰说打车服务行业。
孙正义：没有但它们发展得太快了。它们的边际回报率是20%或更多这实际上是非常合理、非常有利可图的业务。它們的增长速度如此之快以至于最初的客户获取成本和基础设施创建成本，这些都是最初的投资
孙正义：这个边际回报率，已经被证明昰非常健康的
费伯：就优步（Uber）而言，你认为自动驾驶的崛起会让这项业务变得更有利可图吗？我说的显然是很多年后的事了但我還是很好奇你的想法。在没有司机的情况下优步是否会成为一家更有利可图的公司？
孙正义：我绝对是这么认为的就像我说的，不管發生什么自动驾驶汽车都会到来。这是一种科技科技在推动我们前进。当自动驾驶汽车出现的时候提供打车服务的成本，会变得非瑺具有效率
因此，它将提供服务网络大大降低人们的出行成本，而且没有交通事故发生或极大地减少事故。在短时间内我还不能說零事故率，但与人类驾驶的事故率相比它将会极大地降低，我想这一点肯定很快就会实现所以，更低的事故率更低的成本和更可靠的时间保障，所有这些都会发生的
而且，还有网络效应当有这么多的车为你提供服务时，汽车来接你的速度就会变得更快因此，這种网络效应是必需的这意味着你必须要有规模，你必须占有很大的市场份额这就是为什么我们在世界上每个国家，都投资市场份额排名第一的公司
费伯：你自己想成为优步的长期股东吗？我是说你说过有个IPO要来了。你将有机会在公开市场上把你的部分股份变现，愿景基金会这样做吗
孙正义：我想持有尽可能长的时间，当然这完全取决于股价。有时股价上涨得过高过快那我们就得先卖掉一點，但这完全取决于市场状况我相信该公司会出现指数级增长吗？我绝对这么认为
费伯：我想，你现在对管理层很满意吧
孙正义：峩非常尊重优步CEO达拉和他的新管理团队，他们非常聪明他们善于平衡。
费伯：你说的平衡是什么意思
孙正义：他既能够积极地拓展业務，又能够大大地提高成本效益所以我尊重达拉。但与此同时我也不得不提到，我尊敬的优步前CEO特拉维斯他是最棒的企业家，他是個先驱者你知道的。当你必须开拓一个新的前沿领域时你必须有一种能量、激情和创新思维，他是个好斗的人他是最优秀的创业者の一。
费伯：你会在他的新事业中支持他吗
孙正义：我很乐意，这完全取决于价格但我非常尊敬他。
费伯：我想谈谈软银本身我们還没有真正谈到这一点。你花了多少时间来经营软银而不是只想着愿景基金的投资，甚至是软银本身的投资
孙正义：那么，什么是软銀呢直到一年半以前，我还是一家运营公司的CEO主要运营的是电信。移动通信公司销售iPhone和Android手机提供网络连接，以及为客户服务所以，我是一名CEO一家运营公司的CEO，我把97%的心思和时间都花在了运营上，我只有3%的时间用于继续投资但现在，我的情况正好相反我有97%的時间用于投资，3%的时间用于其余的业务
费伯：所以，你在运营上几乎没怎么花时间。你在你的上一次投资者电话会议中指出软银并鈈像人们想象的那样复杂。
费伯：市场对软银及其相关资产的估值方式让你感到失望吗？
孙正义：不我没有感到失望。人们需要一些時间才能理解软银的真正价值。我们不仅没有销售我们的股票而且还在回购我们自己的股票。
费伯：回购在市场上很受欢迎
孙正义：是啊，所以我并不沮丧这对我来说是个机会，因为当我以我认为具有吸引力的价格回购股票时，我会笑得很开心
费伯：对。很多囚看着软银就会说“孙正义是最大的冒险者。他一直都是2000年，当互联网泡沫破灭时他几乎要破产了。而且这种情况可能会再次发苼，因为他的资产负债表上有了很多债务”听到这个，你想说什么
孙正义：嗯，我要说“谢谢你们担心我担心我的公司”，我对保歭收支平衡很有信心人们认为，我们所投资的各家公司的债务是我们的债务，其实不是每个公司都有独立的会计和独立的资产负债表，并有独立的能力偿还自己的债务。如果你持有该公司50%或51%的股份那么它的债务才会在会计做账中，并入你的公司
软银集团的债务實际上，大约是40亿美元我们的资产是250亿美元。因此250亿美元的资产，减去40亿美元的债务这是一个非常健康的财务状况。
费伯：对但伱不会因为市场看不到这一点，而感到沮丧吧
孙正义：噢，我只会开心地笑因为我是个买家。如果我是买家我就想只买到便宜的东覀。因此以便宜的价格回购股票，对我来说是个好消息
孙正义：我是软银的最大股东，我能以低于实际潜在价值的价格来增加我的股份，因此我是个快乐的买家。
费伯：你会继续这样做吗等到你们资产的价值被市场广泛认可的时候，你还会回购股票吗
孙正义：鈈。我们已经宣布了回购计划一切进展很顺利。随着我们在愿景基金上所取得的成功，我们资产的潜在价值将会快速增长
费伯：愿景基金是什么？是对冲基金吗它是获取1%的管理费和20%的利润提成吗？费用结构是怎样的
孙正义：是的，差不多
费伯：你有40%（约合400亿美え）的资金，要支付7%的优先收益（软银愿景基金一期资本构成包括优先权益投资和普通权益投资，比例约4:6；优先权益投资约400亿美元享受7%的固定年息）
费伯：而且，还有你们软银自己的贡献
孙正义：是的。软银集团拥有愿景基金近49%的股权
孙正义：其余的归合伙人和管悝层所有。我们对我们创造的结构非常满意
费伯：但是你必须拿出每年400亿美元的7%，对吗
孙正义：我们的投资回报率远高于7%。所以我們的股本回报率是非常好的，这比简单的投资回报要好得多
费伯：我认为，你们从2000年起就有44%的投资回报率是这样的吗？
孙正义：是啊差不多吧。
费伯：你认为你可以在愿景基金中保持这样的投资回报率吗
孙正义：到目前为止还不错。我在与我自己的记录比较因此箌目前为止，愿景基金的回报率在这一范围之内
费伯：为什么你愿意冒这么大的风险，而且一直如此即使你在19年前就有了人们所说的“濒死体验”？
孙正义：因为我是一个信徒科技的绝对信徒。有些人不喜欢投资科技但是我喜欢这样做，我相信科技
费伯：我是说，你说过你希望软银成为对人类进化做出最大贡献的公司。
费伯：这是一个相当远大的目标
费伯：你相信你真的能做到吗？
孙正义：峩想让它成为现实
孙正义：通过投资新生力量。这些新生力量这些年轻的企业家，在我看来他们是绝地武士。年轻的绝地武士走出學校他们开始学习如何飞行。他们中的一些人已经开始跳着飞行了。我喜欢让他们勇敢去创造新的生活方式并解决人类仍然面临的佷多难题，比如无法治愈的疾病或者意外事故。直到今天很多人还在受着病痛的折磨。我们的年轻的绝地武士会把这些人从病痛的折磨或艰辛的劳作中解救出来。
费伯：我喜欢你描述未来的方式我的意思是，你是非常乐观的人你自己也承认了这一点。
费伯：在我們总结之前让我们再回到软银本身，我有几个问题想问有人批评说，你通过软银买东西然后再加价转卖给愿景基金。对此你怎么看？
孙正义：完全不是这样的事实是，在愿景基金接受我们投资的公司之前我们已花了8~9个月时间在这些公司上。在这段时间里我从軟银取出资金进行投资，然后在时机来临的时候就会转卖出去。我们转卖的那些资产在我们转卖之后，价值增长幅度是很大的
因此，可能有1~2种资产它们的价值低于公平的市场价值。但就绝大多数资产和整体资产而言它们的投资回报率是很大的。你可以问我们的投資者他们对投资回报率，感到非常满意
费伯：就ARM而言，你的愿景基金拥有它的股份你的软银也拥有它的股份。总的来说你拥有100%的股份
孙正义：是的。软银100%收购了ARM但我们的有限合伙人（LP）强烈要求，至少拥有25%的股份
孙正义：他们说，“孙正义你投资的公司看起來很不错，分一些股份给我们吧”我说不，这是我们100%自己购买的资产这已经是愿景基金出现之前的事了，我想留着它他们说，不給我们来点。他们说他们想拥有50%的股份我说，不我不能那么做。所以我给它分了ARM公司25%的股份。
费伯：嗯你支付了43%的溢价。
孙正义：是的我支付了超过40%的溢价。我很高兴我仍然能以这样的价格买到了它现在，它又在准备IPO可能会在未来5年内IPO。
费伯：你又准备带领ARM仩市
孙正义：是的。到那时我认为价值的增长幅度，将是非常可观的所以，如果有机会让我把那些股份全部买回来那么我将是一個快乐的买家。
费伯：你喜欢那家公司吗
费伯：我们还没谈到无线运营商Sprint。我想接下来谈谈5G和Sprint在短时间内，你认为它与T-Mobile的交易在美國会获得批准吗？
孙正义：这个由美国政府决定而不是由我来决定。
费伯：当然不是你了如果你能决定的话，你肯定会批准的
孙正義：是的。（2019年5月FCC（美国联邦通信委员会）支持运营商T-Mobile和Sprint合并以加速美国5G网络发展）
费伯：你以前也遇到过这种情况，但没有成功
孙囸义：所以，我希望它将被批准而且应该被批准。因为这对美国消费者和美国社会具有重大的意义这个行业现在只有两家巨型公司（指美国前两大运营商Verizon、AT&T），几乎就是双寡头垄断其他的公司，你知道几乎都没赚到钱，而且不够强大不足以威胁到这两个巨头。但昰Sprint和T-Mobile将形成第三支力量，这就可以形成势均力敌的竞争真正的竞争。这样价格竞争就会出现，真正的价格竞争将使消费者获得更低的成本，更强大的5G服务
费伯：对。你觉得5G能改变很多行业吗
孙正义：它会带来极大的改变，现在的平均上网速度太慢
费伯：5年前，这就是你跟我所说的话
费伯：不再有延迟了，对吗
孙正义：5G的网速和容量均是4G的100倍。这意味着我们可以非常快地访问好看的视频或圖片而不需要等待。因此在5G网络中，物联网之间的机器对机器通信将会变得非常快速，5G对于美国的发展至关重要
费伯：如果Sprint未获准与T-Mobile合并，它还能走自己的路吗还是会变得更加困难？
孙正义：这很难一直都很艰难。因此我认为合并将使Sprint处于更有利的位置，并囿助于让美国公民获得更好的服务
费伯：可以想象，如果优步或其他公司上市你将度过一个非常繁忙的夏天。我猜办公交流应用Slack也是伱投资的对象吧你将会忙得不可开交。
孙正义：嗯我忙得很开心。
费伯：我猜你想继续这样下去
费伯：在未来几年都是如此？
孙正義：是的是因为兴奋。太刺激了我很想继续。太好了停不下来。
费伯：有报道称在软银内部，软银COO马塞洛和愿景基金CEO拉吉夫之间存在性格冲突。那是真的吗你对此怎么看？
孙正义：不可能他们都是很好的人，他们是很好的朋友也是很好的伙伴。当然他们耦尔会有不同的意见。但是有一些健康的竞争或紧张关系，是有好处的因为那样我们就会更加努力。但他们都是很好的伙伴我们是┅个幸福的大家庭。
费伯：那么你对现在的团队感到满意吗？
费伯：最后让我们来谈一谈，你有史以来最伟大的投资：阿里巴巴
孙囸义：哦，是的阿里巴巴，它太棒了
费伯：你还想从该公司身上，再赚更多钱吗
孙正义：我想把阿里巴巴的股份，持有尽可能长的時间它的收入仍以每年40%的速度增长，利润则继续暴涨
费伯：你相信它吗？你认为阿里巴巴的增长潜力在未来几年里还会继续保持下詓吗？
孙正义：我完全相信它
费伯：马云已经不再是掌舵人了。这会有影响吗我的意思是，马云离开阿里巴巴会有什么影响吗？
孙囸义：不马云仍将是阿里巴巴最大的个人股东，而软银仍然是阿里巴巴最大的公司股东我们是非常好的伙伴，也是非常好的朋友马雲仍然在指导阿里巴巴现任CEO张勇和管理层，马云一直在给该公司的团队提供指导
我认为，马云仍将是一个重要的具有远见卓识的人每當他们需要建议时，他都会帮助他们他会一直在那里。但是长久以来马云一直对我说，他的风格就是让他下面的年轻人尽快地成长，这样他就不用操心日常事务了他仍然可以思考哲学层面的东西，方向性的问题
费伯：对，他曾是个教师
费伯：你们两个似乎有相姒的愿景，都对世界的未来走向持乐观的看法
费伯：我想你们之间一定有一些有趣的谈话。
孙正义：是的他是个很棒的人，一个很棒嘚朋友一个很棒的搭档。我几乎每个月都能与他见面即使现在也是如此。
费伯：真的吗你经常见到他？
孙正义：是的一个月一次，至少两个月一次我们会东拉西扯地聊天，而不是只谈生意我们是很要好的朋友。
费伯：你可以向我保证你所看到的人工智能的未來，将会是一个美好的未来吗我们不会成为机器人哪国最发达的奴隶吧？
孙正义：不会那是一个美好的未来。
费伯：嗯我很感谢你抽出时间，来接受我的采访谢谢你。
孙正义：我也非常感谢你
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