[摘要]这两年网络剧的关键词就昰“大IP”，大IP延伸出来的现象就是“大IP依赖大演员”从而引发了IP的争夺，演员资源、发行上的各种争夺

腾讯娱乐专稿（文/楚飞）

网络劇的井喷，迎来了精品剧的诞生同时也推动了资本和热钱凶猛暗涌的现象，网络剧市场环境及生产制作的模式在这些年发生了巨变大IP被疯抢，拿高片酬的大牌演员也越来越多对网络剧来说，这到底是最好的时代还是最坏的时代呢

腾讯公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀、耀客传媒董事长吕超，柠萌影业总裁苏晓

今日两场围绕“网络剧市场环境”的论坛在上海举行，腾讯公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀、企鵝影业副总裁韩志杰、耀客传媒董事长吕超柠萌影业总裁苏晓、制片人白一骢、导演、编剧展开了一次意见交锋。作为影视产业最上游嘚人他们所担心的问题也正是网络剧现在所面临的最大的困惑，这次交锋除了告诉我们，网络剧在给这个行业带来巨大的冲击之余吔衍生出了许多“近在眼前”的问题。

互联网优势会让网剧成影视公司未来首选

身为影视制作公司的老板，耀客（《幻城》的制作方）嘚吕超以及柠萌影业（《小别离》制作方）的苏晓其实早已投身网络剧的市场了，他们选择的网络剧题材还都是大的玄幻剧和探险题材这本身就是网络剧题材容量大的一个优势，传统电视台可能做不到

面对像企鹅影业这样具有互联网平台属性的公司的崛起，吕超很坦誠地表示是好事“企鹅影业正在促进影视产业翻天覆地的变化。”苏晓则认为影视公司投身做网络剧是迟早的事“要站队的话，我们僦要早点站队”

腾讯公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀

问题从一开始就存在。孙忠怀指出企鹅影业天然的优势就是根据互联网用户需求，預测未来的内容需求但市面上的影视公司能否清晰正确地判断“两年后的买家是否还愿意买单”，本身就存在着风险那在做预算配额時，影视公司是否会更倾向于投资网络剧呢

苏晓曾供职于东方卫视，跳出体制之后他成立了柠萌影业，他指出目前的一个尴尬处境“我们也力求对用户判断更精准，依靠可量化的数据来做判断”但还是很难，“艺术和工业相结合的体系赌的是两年以后的市场，两姩以后市场对这个产品的评价是什么样子很难避免大家赌的成分。”他还很尖锐地提到了一个现象网络剧未来投放的成本会越来越高，影视公司就赌得更厉害“破产都有可能。”他说道目前销售数据的天花板在打开，同时也意味着风险更大成本更高，“在这样大嘚背景下制作公司和平台之间趋向于订购的方向，也是必然的”

吕超认为，互联网公司和电视台是完全不一样的对于投资网剧，他看到的更多是用户的改变“互联网最可信的一定是用户的，以后会更加市场化一切都取决于用户。内容公司未来会根据题材来决定适匼做网剧还是做电视剧。”

“我当然愿意做超级网剧”苏晓接过话题，“题材上追求更广泛穿越的，涉案的最重要的是还可以尝試新的商业模式，尤其是和付费相关的内容“我们最希望看到的是平台越来越多，采购方越来越多而最担心的是买家越来越少。”

从蘇晓的分析来看目前影视制作公司在行业里免不了要赌，但是他希望看到“市场的蛋糕能做大”“数据说互联网广告今年增长了50%以上，如果付费用户、内容和电商结合能把蛋糕做大了冲这个方向，我是愿意赌的”

但是吕超不完全认同苏晓提出的这种赌，“市场永远昰有平衡的平台和制作公司都有责任。”

电视台和视频网站哪个应该更有话语权

虽然影视公司都在大力投身网络剧的市场，但很容易讓人造成一个误区是不是只要投网剧就能赚大钱？事实上并非这样吕超就解释说，“从收入来说单纯做网剧没有比做传统电视剧高，网台联播还是收入最高其次是+网络，再才是网络剧”

但是现在视频网站除了在购买网络版权之外，也参与了许多要在电视台播出的傳统电视剧孙忠怀提出疑问，对影视公司来说会不会首要考虑互联网其次才是电视渠道他还提出一个目前市场上正在萌芽但还不成形嘚说法，如果版权费超过50%互联网有超过一半的版权，就应该由互联网主控如果版权费收入主要来自电视台，就由电视台来说了算

如哬平衡视频网站和传统电视台的关系，谁更应该有话语权呢

对此，吕超认为“以谁出钱多就谁是老大”的标准不公平他以《如懿传》為例，没有人会认为它是一部网络剧“它面对的是传统的观众，而不是单纯的互联网观众”

苏晓则肯定地表示“制作方肯定是要跟平囼绑在一起的”，他指出其实现在电视剧和网络剧的界限会越来越模糊以前网剧以低成本打擦边球的时代已经过去了，未来网络剧的成夲还会更高但是播出的时候哪个应该更具备话语权，苏晓认为这是一个很实际的问题“如果是制作方发起的，谁先签合同账算得过來，那就按这个来这是大势所趋。”

腾讯公司副总裁、企鹅影业CEO孙忠怀

孙忠怀把话题回归到对网络剧的定义上他认为，“首要的投资方是哪个平台就谁有话语权这个比较科学，虽然不会立刻发生但是呼声越来越强。”他还指出目前市面上一些主流的影视制作公司對“网剧”的定义还有所误解，“买方的资金配额决定了他们项目的预算大项目还是给电视台，创新性的、尝试性的题材才给网络但昰来自我们的资金配比已经倒置了。”他所提到的“倒置”是以前视频网站会花大价钱去购买版权，但是后来逐渐变成一半版权剧一半洎制剧直到现在只有30%的预算是留给传统电视剧的。

依赖大IP和大牌演员太简单粗暴

企鹅影业副总裁韩志杰、导演杨磊、制片人白一骢、编劇冯骥

这两年网络剧的关键词就是“大IP”，大IP延伸出来的现象就是“大IP依赖大演员”从而引发了IP的争夺，演员资源、发行上的各种争奪企鹅影业副总裁韩志杰开门见山地向嘉宾发问“演员的片酬比例到底多少才是适合的？”

成功打造过《暗黑者》系列的制片人白一骢笑言他是一个很纠结、分裂的人“因为我们希望找一些不要那么贵又演得很好的演员，但是想做口碑又想要流量是美好的愿望，现实昰要妥协的放弃口碑还是放弃流量....我的世界观是打架的。”他指着台上的导演杨磊、编剧冯骥以及他自己开玩笑说“我们三个还比不過一个小丫头的片酬，我们和那些演员的差距会越来越大”

白一骢认为，IP不需要大演员关键要合适，“剧好看就会火不一定要巨星。”对此导演杨磊也表示认同，他拍的《九州天空城》是今年暑期档的爆款原创IP成绩丝毫不输给同档期的豪华班底大剧，但《九州天涳城》就没有用一线大咖反而凭借好口碑将张若昀推向了一线小生。“什么IP和演员都不那么绝对”，杨磊继续说道其实好莱坞也算鈈明白，IP和演员的数字并不是最准确的数据“能否专业地去判断，去知道观众的共鸣点是什么这是最重要的。IP是最简单最粗暴的方式洏已”

编剧冯骥分析说，IP只是降低成本风险的方式但是核心还是要放在创作上，依赖大演员带来的恶性循环就是演员不把演戏当成是創作而是赚钱的手段。白一骢举例说拿了高片酬的演员对时间也卡得很紧，“多呆一天两天都需要跟经纪人去斗争他们不会觉得是來创作，而是觉得能来就是给面子了”他还爆料说，有一次他指出某个演员台词有问题但是这位演员回击他说“谁谁普通话也不标准，但他现在很红”让他很无奈。白一骢坦承自己进入到一个奇怪的状态比如有人会在电话里告诉他，哪个演员6千万能签下来就赶紧签还有说哪个演员一个亿能签也还可以，“好惨哪会有那么多钱呢？”

白一骢和杨磊都认同的一个非常不利的现象是如今原创IP水平大幅度下降，而且越来越缺乏能用专业角度去看懂剧本的人“太多的人不专业，他们唯一能找到安全的方式就是IP看不懂原创，过去很多囚就有这个能力”白一骢说。

但是他们都认为“大IP的风潮会过去”白一骢调侃道，“大家多扶持原创大IP风就会过去。”

最好的时代還是要以内容为王

网络剧到底是处在一个最好的时代还是最坏的时代呢

吕超举例说，中国的电视剧如果能像美国一样可以做到开拍这蔀戏就能确定播放的档期，并且有规划地一季一季地往下播还不靠明星来抢观众，解决了这些问题就能有序地创作和生产。他认为現在中国的BAT平台可以实现这种模式，“网络剧的市场有可能让中国的影视制作业进入比较理想的、长期的、有序的、追求品质的阶段”

“从内容生产方来说，这是一个前所未有的发展时代网络平台投入更多的资金，我由衷希望互联网的平台方拥有先进的思维来促进先進内容的产生，大家都担当更大的责任”吕超如此说。

苏晓觉得区分最好或最坏都太极端事实上他认为行业正越来越理性，“资本和熱钱不像之前那么多对赌的案例也不像以前那么多了，还是把更多的精力去做内容少花时间去做并购，这样反而是对行业更负责任的態度”

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    关于手游IP已经成了一个老生常談的话题，厂商们的过度热衷、加上媒体长时间集中报道IP本身的价值，已被高度放大甚至整个行业已经掉入IP的大坑，让人不禁想到掱游不是泡沫，但卷入了IP的巨大泡沫中越走越远。

2014年CJ少了很多端游和页游的身影，除了靓丽的showgirl这场游戏盛会俨然变成了一个IP发布大會，从7月29日恺英网络由《奇迹MU》授权开发的《全民奇迹》发布、到火影再到网络文学版权拍卖会，似乎没有一个好的IP都不好意思说自巳是做手游的。甚至有企业老总宣称：“我们家的新产品里面用了两个优质IP”笔者并没去看这款产品到底是什么，但对这句话影响深刻随后产生的想法是，IP被你们玩坏了

    信息高透明的时代，多元跨界融合是一种趋势尤其在游戏领域，交互式娱乐强调的是代入感所鉯IP会是一个永恒的主题，同时也对行业的快速发展和正规化起到非常积极的作用对于产品和企业来说，一个好的IP可以带来极高的转换率，但现在行业对于IP的态度却是：我有一个IP就一定能成功。概念被放大的有点不可思议那么“现在”的手游IP到底是什么，行业给它贴叻什么标签

从去年后半年开始，急躁的手游市场似乎找到了新的突破点――IP并开始疯狂热炒，这背后体现的正是移动互联网用户红利達到瓶颈企业对手游市场的恐惧远大于希望，因为有些产品论技术、论创意都很低级，但它们却火了并且将一个三五人的作坊变成叻企业，而有些产品花了大量的时间、财力、人力却依然逃不脱昙花一现的命运，做手游跟赌博一样运气的成分太多，有钱的企业花高价去买一个国民级的IP会减少很多风险。

    同时前景可期的手游市场，也是资本市场的香饽饽大量资金涌入，甚至已经远远超过市场夲身的规模收购和投资过后，剩下一大堆疯狂的对赌协议拿着钱，不知道做什么买IP吧，反正有钱成功的几率高一些。

    从去年开始便有很多国民级IP卷入手游市场它们都去哪里了？或许还只是最初的一份版权协议书的形式被压在保险柜里然后适当的时候站出来维维權，那么那些有钱的巨头们高价买了版权，为何不去开发产品没错，他们是通过购买IP来获取资本市场的高估值

当然，最大的原因还昰竞争激烈的市场无奈的自我安慰，成千上万的产品面对有限的创意和用户，在同质化的市场中寻求一些表面上的差异化

    IP热浪的掀起，很多人都开始唱衰中小团队也不时的听到业内对这些团队的发出的那一丝丝怜悯：“他们该怎么办”？其实更应该担忧的是行业的發展游戏作为主推创意的产业，尤其手游作为碎片化时间的娱乐产物，当然需要更多的人参与不能只躲在一个IP刨开的坑里展望未来。

    多元文化融合的大趋势下IP自然是一个很好地补充，也是扩展产业链的有力资源对于手游产品来说，好的IP本身已经有了大量的粉丝茬竞争激烈、产品同质化严重的市场背景之下，降低了获取用户的门槛和减少了后期的市场推广

    但“玩”作为游戏的根本，维持它生命仂的依然是玩法等核心的用户体验IP不能只是拿来贴一层皮，因为IP往往综合各个方面拿《奇迹MU》授权的《全民奇迹》来说，粉丝群无非昰诸多的奇迹老玩家用户之所以高度关注《全民奇迹》这款产品，就是因为其在开发过程中很好的利用了《奇迹MU》3D开放式的场景流畅嘚打击感，以及顶级的画面这些独特性

    再打个比方说，一家企业高价买了一个国民级的IP然后开发了一款扎堆成灾的卡牌，可能很多用戶会去尝试去下载这款产品但玩过之后，又能有多少留存那么，“知名ＩＰ改编手游能比普通手游多带来３０％的玩家”这样的数據到底还有多少真实性和实际性。

    引用恺英网络CEO王悦的一句话：“对于一款手机游戏来说IP只能治病而不能救命过度的依赖IP，产品开发过程中就会束手束脚缺乏创新和想象力“。所以IP只能作为手游产业中的一个补充点，核心依然是要让用户能够玩得下去

    所以行业应该跳出IP大坑，更多的精力应该放在创新和用户体验上莫让IP泡沫蒙蔽双眼而越陷越深，无论是拉高估值还是创造利益优质的产品和用户才昰根本。