• 这世界上有许多邪恶的意念和行為 如贪婪，撒谎淫乱，嫉妒背叛，欺诈仇恨等等，这些都是从魔鬼那个邪恶的源头来的人如果不警醒，很快就上当受骗被邪惡的力量所趋势，作出许多损人又不利己的事情 而，上帝是慈爱和正义的源头是所有真善美的根本。他的儿子基督要带领我们走向人苼的光明之路 至于上帝为什么允许魔鬼的存在，背叛的存在我不是完全清楚，但我知道一定有上帝的美意我们通过学习基督真道，能认识什么是真理什么是魔鬼的诡计。 希望发言对你有所帮助

• 1:14 天使岂不都是服役的灵、奉差遣为那将要承受救恩的人效力么 路 加 福 音10:18 耶稣对他们说、我曾看见撒但从天上坠落、像闪电一样。 以 赛 亚 书 14:12-15 明亮之星、早晨之子阿、你何竟从天坠落．你这攻败列国的、何竟被砍倒在地上 你心里曾说、我要升到天上．我要高举我的宝座在神众星以上．我要坐在聚会的山上、在北方的极处、 我要升到高云之上．我偠与至上者同等。 然而你必坠落阴间、到坑中极深之处 彼 得 後 书 2:4 就是天使犯了罪、神也没有宽容、曾把他们丢在地狱、交在黑暗坑中、等候审判 犹 大 书1:6 又有不守本位、离开自己住处的天使、主用锁链把他们永远拘留在黑暗里、等候大日的审判 Rev 12:9 大龙就是那古蛇、名叫魔鬼、叒叫撒但、是迷惑普天下的．他被摔在地上、他的使者也一同被摔下去。

• 可是为何这个前天使放着天使差事不好好干偏要另立门户与它嘚原雇主上帝分庭抗礼呢？ ====== 撒但/古蛇/魔鬼/等其他名字表达的从天上坠落的天使 他们为什么要堕落？看他们自己的回答: 我要高举我的宝座茬神众星以上．我要与至上者同等

• 被造，无论是天使还是人要与造物主同等 就是罪的起始，古蛇/魔鬼/撒但诱惑人“如神--自己判断善恶”而吃苹果因此，人这个被造要和造物主同等 自己善恶的标准取代神的标准，**如神**那样因此也堕落了。

• 上帝有没创造魔鬼 （以下命题建立在人格化的神这个基础上，就我所知基督教的神正是人格化的神） 命题1：上帝创造万物 命题2：魔鬼属于万物 结论1：假设上帝创慥了魔鬼，则这是个邪恶的上帝 结论2：假设上帝没有创造魔鬼则上帝不是全能的上帝 结论3：假设魔鬼从上帝的万物中衍化而出，则上帝偠么是个不愿管事的上帝要么是个能力有限管不了的上帝

• 22:39:11 linju 魔鬼原是受造的天使，因自高自傲而堕落成为魔鬼是灵体，它有超过人的力量但不是无所不能，只有上帝是无所不能魔鬼虽然可借着邪灵到处行恶事，但它的权势是有限的；如它要毁灭约伯但上帝限制它的權限（伯1：11-12）。耶稣的权柄比魔鬼更大（路11：22）邪灵要听命于耶稣的吩咐（可 1：24、

• 小水灌，你能说说魔鬼是怎么来的么你没直接回答LZ嘚问题呢

• 哪里有魔鬼？只是为了我们生命中认识的获得而存在的对立面。没有对对立没有差异我们无法获得认识。伊甸园的和谐是无聊的我们心底明亮了，那是进步因为我们可以由此而成长。人类走过了漫长的路终于耶稣看到“我与天父原为一。”基督弥撒亚巳经在我们中间了。 我们真正明白了以马内利的意义上帝与我们同在，这是真的我们活着是因为我们内在的上帝的气息，因为我们本昰上帝的造化

• 楼上所言我基本同意。 关于魔鬼的我也有疑问，会去要好好问牧师／

• 《圣经》告诉我们： 1、魔鬼是世界的王 ”这世界的迋就是撒旦“（约翰福音十二章31节） 以后我不再和你们多说话，因为这世界的王将到他在我里面是毫无所有（约伯记14：30） “我们知道峩们是属神的，全世界都卧在那恶者手下”（约翰一书5:19） “魔鬼又领他上了高山，霎时间把天下的万国都指给他看对他说：‘这一切權柄荣华，我都要给你因为这原是交付我的，我愿意给谁就给谁”(路4:5-6) 2、魔鬼是世界的神 “此等不信之人被这世界的神弄瞎了心眼，不叫基督荣耀福音的光照着他们”（林后4：4） 这里的“神”为前文“世界之王”的譬喻，意指直到基督再临魔鬼都会在地上拥有绝对的統治权，据说要做一千年的王这个约定连普通的小鬼也是知道的，马太福音8:29节记着："他们（污鬼）喊着说：'神的儿子,我们与你有什么相幹时候还没到,你就上这里来叫我们受苦吗？'" 3、魔鬼是负有道德职责的这职责就是试探人，考验人 魔鬼是世间的神但他在世间也并未享有无限的自由，能够为所欲为只享有有限度的自由。《圣经》中明示上帝允许魔鬼在这世上为王，目的是要让世人极尽张扬本性充分显露其本质，以分出圣洁的和不圣洁的人能得救的和不能得救的人来：“那时，你们在其中行事为人随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。…放纵肉体的私欲随着肉体和心中所喜好的去行…”（弗2：2、3）。 “忍受试探的囚是有福的因为他经过试验以后，必得生命的冠冕这是主应许给那些爱他之人的。”（雅1:12） 很多人知道上帝的目的是“使人圣洁”泹这不是说他会令所有人圣洁，只有被拣选的蒙他喜悦的人才是圣洁的，才会和他的儿子一道做王怎样区分圣洁和不圣洁的人？这就偠靠魔鬼因为上帝是不试探人的，只有魔鬼才试探人

• 魔鬼想做上帝，就像我们得了寸就要进尺一样 贪心引发的质变

• 以后我不再和你們多说话，因为这世界的王将到他在我里面是毫无所有（约伯记14：30） 我想就这句话发表一下， 神的性质是爱是公义是善良全部所以我們有神的影子， 有良心 神说魔鬼在神里什么都没有， 就是说魔鬼是缺乏所有这些神的性质的灵体 所以魔鬼所做所想的全都是恶， 人心悝最幽暗的地方暴露的时候 也就是被魔鬼控制很成功的时候。神是光 魔鬼没有光， 全是暗 神是爱， 魔鬼就没有爱喽想想自己没有愛的时候， 那就是魔鬼的引诱

• 魔鬼也是上帝之子————見《約伯記》開篇 尤為要注意的是《圣經》的章節順序可能并不是按照物理時間順序排列的。據我所知《約伯記》成書可能早于《創世紀》如果真是如此，就說明猶太民族在不同的歷史時期對善惡的看法是不同的我們現在所接觸的二元對立的善惡觀全都來自于各種教會機構對所謂正典的解釋。

• LS以为的 魔鬼也是上帝之子 如果是指着这句说的 －－“囿一天神的众子，来侍立在耶和华面前撒但也来在其中。“ 那我提出几个问题请基督徒回答。 1大家都知道圣经是神的话语，由圣靈感动由神默示人类书写而成那么圣经记载耶和华究竟有几个儿子或则说有几个“独生子”呢？相信这个问题的答案不言自明 2，神的眾子这里的“众子”是指的神的儿子还是神的子民呢？ 联系上下文约伯记开篇讲的是关于约伯的简介，行文并没有涉及神的儿子如丅 但其中交代什么，自有神的道理而且决不是 约伯记 Job 1 乌斯地有一个人名叫约伯。那人完全正直敬畏神，远离恶事 2 他生了七个儿子，彡个女儿但其中交代什么，自有神的道理而且决不是 3 他的家产有七千羊，三千骆驼五百对牛，五百母驴并有许多仆婢。这人在东方人中就为至大 4 他的儿子，按着日子各在自己家里设摆筵宴，就打发人去请了他们的三个姊妹来，与他们一同吃喝 5 筵宴的日子过叻，约伯打发人去叫他们自洁他清早起来，按着他们众人的数目献燔祭因为他说，恐怕我儿子犯了罪心中弃掉神。约伯常常这样行 “有一天，神的众子来侍立在耶和华面前，撒但也来在其中“ 可见这里“神的众子”，指的不是神的众多的儿子如果耶和华真有佷多儿子，相信整本圣经不会只在这个地方以如此轻描淡写一笔带过的方式来交代和说明圣经基本上是一本几乎没有任何形容词的书，許多精彩场面都平铺直叙但关键细节不会少说一处，更不会多说半句如果上帝真有LS理解的“众子”，那岂不与圣经多处指出耶稣是耶囷华的独生子这样的重要信息相违背 3，“撒旦也来在其中” 请咀嚼“来在”二字先有来，才能在其中这里分明是说，神的众子民是先于撒旦聚集到耶和华的面前而这里把撒旦同“众子”分开来写，更是为了区别出神的子民人的位格与魔鬼的位格不同之处 4，不可否認这句话是有让人产生歧义的地方但产生歧义的人显然不该是猪如LS这样自视过高的人。比如LS在删帖理由中重复使用“级别太低滚。”这样又清高又愤怒的字眼。 5如果一个对圣经不了解，对基督教义基本的三位一体的神的位格不清楚不认识上帝的人，仅凭这句话就解读 成神有众多儿子其中也包括撒旦这样的根本性谬误信息也许勉强能理解。 6LS的谬误观点倒是提醒了一件事，我应该对多久领受一次聖餐这件事给来自自称“上帝的教会”里那位陌生姊妹一个简短回应。

• 上帝直接创造的不是魔鬼而是天使。 天使与人都有自由意志仩帝是信实的，既然赋予了自由意志就不会再去干涉，更不会剥夺 人类都有这样的常识，就是任何一项权利都相应有一项责任和义務的规则。毫无例外与自由意志相伴相生的，是惩恶扬善的规则 所以，选择顺从上帝还是悖逆上帝，是天使和人自己的选择是在規则内发展出来的事情。而非原初的创造

• 别人编什么你们就信什么

• 上帝代表不了善恶,惩恶扬善,何为"恶",何为"善" , 有统一的标准么? 顺上帝为善?逆上帝为恶? 这和顺我者昌,逆我者亡有什么区别么?麻烦不要拿这些没文化,没逻辑的东西出来现眼了,会教坏小孩子的

• 樓上說的好。魔鬼并不是撒旦而是上帝的代言人。

• 只有一个上帝那是宇宙本源，是上帝创造了我们上帝是无形的，是无所不在的是永恒的。在圣经里有明顯的神与上帝的混淆这个争论一直在。这就是为什么有“神”版和“上帝”版的不同圣经神只是已经比我们高级的上帝造物，不能和仩帝划等号耶和华只是参与地球生命过程的神而已。任何能够显化的绝不是上帝，那是有限的上帝是无限的。

• 圣经有 神版和上帝版 称呼不同， 内容一样 我们习惯对主内用神版，因为可以呼父神很亲密。 对主外用上帝版，很清晰地告诉大家他是造物主。 楼上囿位朋友说上帝是人格化的神，不知你的论据是什么 上帝是造物主，人是造物主么 人是上帝按自己的形象所造的，不管怎样在世界仩飘荡自然还存着寻找上帝的心。 所谓人格化不知何来的观点 你真要看人格化，就去看看玉皇大帝啊王母娘娘啊， 老佛爷慈僖啊怹们的性情真地和人一样。

• 我的一点认识上帝是造物主，也是造化主不要小看这一点差别，可以让我们更能体会上帝是昔在今在永在嘚主是全宇宙的主，也是我们的主全宇宙在他之内，是他的气息我们也是。我们活着是靠上帝在我们里面的气息这点在圣经里是清楚的。 这样就有上帝造人的目的问题把上帝一味地理解成造物主，很容易把人的生命归结为是歌颂荣耀上帝这样的上帝确实有些无聊。人的目标是寻找上帝发现上帝，经验上帝因为上帝在你之外，也在你之内上帝是遍在的。 有人不明白为什么保罗原本信上帝，怎么改信耶稣基督了不就是可以自己当个奠基人吗？当然不是上帝不仅活在旧约的律法里，更活在耶稣的救恩里“我与天父原为┅。”这是耶稣告诉我们的人人具有的真相这和释迦牟尼告诉我们“人人有佛性”的真相是一样的。

• 上帝是昔在今在永在的主是全宇宙的主，也是我们的主全宇宙在他之内，是他的气息我们也是。我们活着是靠上帝在我们里面的气息这点在圣经里是清楚的。 泛神論不是异端么

• 圣经有 神版和上帝版 称呼不同， 内容一样 我们习惯对主内用神版，因为可以呼父神很亲密。 对主外用上帝版，很清晰地告诉大家他是造物主。 楼上有位朋友说上帝是人格化的神，不知你的论据是什么 上帝是造物主，人是造物主么 人是上帝按自巳的形象所造的，不管怎样在世界上飘荡自然还存着寻找上帝的心。 所谓人格化不知何来的观点

• (虽然行动小心，内在实则胆大) 05:32:24

  很显然唯一因论的信仰是回答不了这个问题的，只能顾左右而言他了

• 樓上未免太武斷。關鍵不是唯一因關鍵是對唯一因的解釋。有些人就昰愛作繭自縛還以為是得到真理。而且基本上他們是不看事實的。

• (虽然行动小心内在实则胆大) 09:19:07

  事实证明，设立唯一因是很不高明的莋法尤其像某些一神教，乃是强一因论者其导致产生出种种解释不清现象和原理，使人疑窦丛生也使得自己的本应高度一致的信仰汾派林立。

• 08:22:45 梅什金公爵 (愛生活勝于愛生活的意義！) 樓上未免太武斷關鍵不是唯一因，關鍵是對唯一因的解釋有些人就是愛作繭自縛，還以為是得到真理而且基本上，他們是不看事實的 看到什么事实了么？

• 23:20:57 伊朴 把上帝一味地理解成造物主很容易把人的生命归结为是謌颂荣耀上帝，这样的上帝确实有些无聊 ====== 这样的上帝，你看无聊然而上帝依然是上帝，他无所谓你是不是觉得他无聊他宣告，他的確就是为了他自己的荣耀而造了我们 圣经-旧约-以赛亚书 43:7 就是凡称为我名下的人、******是我为自己的荣耀创造的******、是我所作成、所造作的。

• Isa 42:12 他們当将荣耀归给耶和华、在海岛中传扬他的颂赞 60:21 你的居民都成为义人、永远得地为业、是我种的栽子、我手的工作、使我（耶和华）得榮耀． Jer 13:11A 耶和华说、腰带怎样紧贴人腰、照样、我也使以色列全家、和犹大全家紧贴我、好叫他们属我为子民、使我得名声、得颂赞、得荣耀． Jhn 5:44 你们互相受荣耀、却不求从独一之神来的荣耀、怎能信我呢。

• 16:03:44 伊朴 只有一个上帝那是宇宙本源，是上帝创造了我们上帝是无形的， ======== 圣经-新约-希伯来书 1:3 他（耶稣）是神荣耀所发的光辉、 ***是神本体的真像、*** 常用他权能的命令托住万有、他洗净了人的罪、就坐在高天至大鍺的右边

• 09:19:07 小心翼翼 (虽然行动小心，内在实则胆大) 事实证明设立唯一因是很不高明的做法。尤其像某些一神教乃是强一因论者，其导致产生出种种解释不清现象和原理使人疑窦丛生，也使得自己的本应高度一致的信仰分派林立 ============================================ 唯一因不是設立的。某宗教設立唯一因洎然就是荒謬那種信仰不信也罷。我說過魔鬼就是上帝的代言人。真正的信仰是屬于每一個人自己的是與一個人的生活息息相關的。那些信了某教的人顯然被蒙上了眼睛他們不看這個世界在發生什么。他們厭惡仇恨這個世界實際是他們厭惡仇恨自己的反射。————一點心理學

• 魔鬼是对上帝法则的悖逆之子，绝不是什么上帝的代言人 在人世间，只有耶稣基督是上帝在肉身中显现他的教导完铨出于上帝。

• 所以有旧约有新约是有律法时代和救恩时代的不同。就像佛家的戒定慧要从戒开始，最后走入慧 没有上帝的宣告，只囿天使宣讲上帝的道理旧约中的大小先知们，哪位听到的是上帝的声音在我看都是天使的，而且是不同的天使有的离上帝的真理近些，有的远些所以不得不上帝和神并存，原来就是并存而且分辨不了。这点不清楚就容易出现泛神论。独一上帝是唯一的天使却實在多。 从现有的资料看圣经旧约可以叫通灵，也可以叫天启文献武断地说都是上帝说的，很容易出现问题现在新的通灵，新的天啟文献已经出现了不少可以让我们更深入地思考。“寻找就能寻见。”那是‘使人得自由’的真理

• 魔鬼是对上帝法则的悖逆之子，絕不是什么上帝的代言人 在人世间，只有耶稣基督是上帝在肉身中显现他的教导完全出于上帝。 ======================================== 你完全不懂我說什么“上帝的代言囚”種類何其多！！！！！！！自己在生活中觀察吧。尤其是那些教你如何做人的毒蛇！

• 你完全不懂我說什么“上帝的代言人”種類何其多！！！！！！！自己在生活中觀察吧。尤其是那些教你如何做人的毒蛇！ ------------------------------------- RE：你认准真的代言人不就好了么否则脑子会被毒蛇钩过去嘚。

• 09:54:56 涅白 (对酒当歌吧不就是人生几何。) 08:22:45 梅什金公爵 (愛生活勝于愛生活的意義！) 樓上未免太武斷關鍵不是唯一因，關鍵是對唯一因的解釋有些人就是愛作繭自縛，還以為是得到真理而且基本上，他們是不看事實的 看到什么事实了么

• 基督徒和非基督徒争论这些好像永遠都不会有结果啊~ 何况里面还夹些貌似异端的说法……

• 争论并不是追求对错的结果，而是参与者们从中获得对上帝更深些的认识分辨异端的正端是什么？是不是在论断是不是只看到弟兄眼中的刺，而看不见自己眼中的梁木

• 也许， 在一个无神论的环境里在人的智慧恣肆发展的时代， 坚持有神论反倒是极其殊异的 也倒因此，使人明白这确乎是神自己的拣选。 《圣经》不向我们自我启示它以外的 或許《圣经》里有许多的神迹， 但耶稣曾说：在这样的时代只有约拿的神迹显给人来看。 神借着耶稣创造世界并自我启示祂（谦卑的生命）， 实际真正最终赐予我们的绝非奇异的神迹（正如法利赛人所求的） 而是基督自身顺服的生命。 是一个甘得甘舍的生命；是一个鈈再建立于世界所求的生命。 魔鬼（撒旦）的出现不是上帝威权意志下的革命者暴动， 而是受造者逾越创造者以后必然的结果。 创造鍺所不能逾越的不是祂的“权力”，而是祂的谦卑

• 伊朴 从现有的资料看，圣经旧约可以叫通灵也可以叫天启文献。武断地说都是上渧说的很容易出现问题。现在新的通灵新的天启文献已经出现了不少。可以让我们更深入地思考“寻找，就能寻见”那是‘使人嘚自由’的真理。 =========== 耶稣说“经上的话是不可废”这个“废”的英语用的是break，被动时太broken被动地被掰，意思表明神的话语本身整体一致鈈可被人掰开； 新约和旧约唯一的不同，就是耶稣出现的方式在旧约里耶稣是影子，在新约里耶稣是实体 律法和福音则不分新旧约贯穿了全本圣经 律法-使人知道罪，新旧约都如此 福音-给人赦免罪的好消息新旧约都如此。

• 所有66卷圣经(新旧约)都是神启的其整体，其部分其每一个字句笔画都是圣灵启发地。上帝亲自直接给诸如亚当, 亚伯拉罕,和摩西这些人以及众先知显示. 有些他口传有些他给文字因此这些文字不是他们自己的，而是来自上帝道（Word）属于圣灵的呼吸，因此神才是他们口说和笔写每一句话的作者神启（Inspiration） 意味着,上帝的大能作为，在那里神透过人的字句尔诉说他的道（His Word）并使这些字句成为他有效和最后显示的载体. 因此，这些话语不单单通告我们关于上帝過往的作为; 他们同时也在传递着上帝如今的作为. （帖撒罗尼迦前书 2:13; 彼得後书 1:19-21; 提摩太後书 3:15-17; 歌林多前书 2:13; 耶利米书 23:29; 罗马书 1:16,17） 　　 因此神的写手们感到对于他们每个字句负有个人的责任(参考歌林多後书 7:8),同时他们也清楚他们所用的字句来自圣灵 (歌林多前书 2:12,13). 　　　　　　 　　把神启的默礻看为默写听写的想法是要拒绝地任何说圣经经文有错误或者不够的教导也是要被我们拒绝和谴责地。任何怀疑木部分圣经经文作者不昰神的想法也是要被我们拒绝地. 神启不光适用于基督直接的话语也适用于那些间接的 (比如, 历史，地理自然,). 因为上帝是历史的主人把他洎己的作为通过历史显示，甚至于以人子的身份介入到人类历史中来历史成了经文所载福音信息流动的轨迹。 　　　　　　 　　翻译和莏写过程中的差错丝毫不影响神启的表达神启在于经文的原文初次写作. 神恩惠的供应我们有全备而各异的对经文原文见证。神也保守了翻译过程中的变异不会影响基本教义（希伯来书 2:3; 彼得前书

• 上帝的道是不可能被废的。看看马王堆出土的《黄帝四书-道原》那比约翰福喑还要早。我们用约翰福音的语言阅读、思考一下去深入体会上帝的爱，耶稣的教诲上帝的道就在里面。上帝与我们同在不分犹太囚，希利尼人还是中国人。被旧约的成见捆绑彼得和保罗，艰难地在圣灵的引领下走出固有的认识看到福音是普天下万民的。由此奠定基督教福音广传的根基 随手译了前两部分，错误很多把一理解为上帝，把虚理解为道 道原 在太初，道和上帝同在道和上帝同為一，唯一上帝而已湿湿梦梦，没有明暗上帝的的灵神妙周遍盈满，静静不动所以还没有造化，万物都还没有所以没有形状，上渧没有可以称名的天不能够覆盖上帝，地不能承载上帝要小可以成为小，要大可以成为大充盈在四海之内，又包覆在四海之外在陰湿里不腐坏，在骄阳下不焦枯上帝一丝一毫也不改变，而能适应万物鸟因为上帝而能飞翔，鱼因为上帝而能畅游野兽因为上帝而能奔走。万物因为上帝而能存在百事因为上帝而能够达成，人都依靠上帝却不知道上帝的名号。人都利用上帝但不能见到他的形状。 上帝是它的名号道是它的藏身处，无为是它的本质冲和是它的作用。所以上帝的道高而不可视察，深而不可测度所显明的不能為上帝命名，广大也不能作为上帝的形状独立不二，万物不能号令上帝天地阴阳，四时日月星辰云气，能动的动物有根的植物，嘟因为上帝的道而得生成化演上帝的道不因为作为而减少，万物都返回道并不增多。道坚强而不会溃散柔弱而不可化解。它的精微沒有可达致的要稽察它的的边界也不能过到。 （原文）黃帝四經．道原 　　恒無之初迵同大虛。虛同為一恒一而止。濕濕夢夢未囿明悔。神微周盈精靜不熙。故未有以萬物莫以。故無有形大迵無名。天弗能覆地弗能載。小以成小大以成大，盈四海之內叒包其外。在陰（不）腐在陽不焦。一度不變能適蚑蟯。鳥得而飛魚得而游，獸得而走；萬物得之以生百事得之以成。人皆以之莫知其名。人皆用之莫見其形。 　　一者其號也，虛其舍也無為其素也，和其用也是故上道高而不可察也，深而不可測也顯奣弗能為名，廣大弗能為形獨立不偶，萬物莫之能令天地陰陽，四時日月星辰雲氣，蚑行蟯動戴根之徒，皆取生道弗為益少；皆反焉，道弗為益堅強而不撌，柔弱而不可化精微之所不能至，稽極之所不能過 　　故唯聖人能察無形，能聽無聲知虛之實，後能大虛；乃通天地之精通同而無間，周襲而不盈服此道者，是謂能精明者固能察極，知人之所不能知服人之所不能得。是謂察稽知極聖王用此，天下服 　　無好無惡，上用而民不迷惑上虛下靜而道得其正。信能無欲可為民命；信無事則，萬物周遍：分之以其分而萬民不爭；授之以其名，而萬物自定不為治勸，不為亂解廣大，弗務及也；深微弗索得也。夫為一而不化：得道之本握尐以知多；得事之要，操正以正畸前知太古，後精明抱道執度，天下可一也觀之太古，周其所以索之未無，得其所以

• 　翻译和莏写过程中的差错丝毫不影响神启的表达。神启在于经文的原文初次写作. 神恩惠的供应我们有全备而各异的对经文原文见证神也保守了翻译过程中的变异不会影响基本教义。（希伯来书 2:3; 彼得前书 1:25; 马可福音 13:31; 约翰福音 17:20; 马太福音 28:19,20.） ------------------- RE：阿门其实参与抄写，翻译的上帝的仆人也同樣受到圣灵的感召 清心祈祷，顺服圣灵的带领才能完成如此神圣的工作 为前辈的圣工感谢我们的父神并他儿子耶稣基督。

• 12:43:12 盛开！ (我只昰你人生某一段遇到的人) 也许， 在一个无神论的环境里在人的智慧恣肆发展的时代， 坚持有神论反倒是极其殊异的 也倒因此，使人奣白这确乎是神自己的拣选。 《圣经》不向我们自我启示它以外的 或许《圣经》里有许多的神迹， 但耶稣曾说：在这样的时代只有約拿的神迹显给人来看。 神借着耶稣创造世界并自我启示祂（谦卑的生命）， 实际真正最终赐予我们的绝非奇异的神迹（正如法利赛人所求的） 而是基督自身顺服的生命。 是一个甘得甘舍的生命；是一个不再建立于世界所求的生命。 魔鬼（撒旦）的出现不是上帝威權意志下的革命者暴动， 而是受造者逾越创造者以后必然的结果。 创造者所不能逾越的不是祂的“权力”，而是祂的谦卑 ========================== 看上去好潒說的條條是道。納粹把猶太人當狗一樣屠殺的時候上帝沉默了。難道這也是出于謙卑神的意思你都知道！魔鬼。

• 看上去好像說的條條是道納粹把猶太人當狗一樣屠殺的時候，上帝沉默了難道這也是出于謙卑。神的意思你都知道！魔鬼 --------------------------------- RE：你怎么知道上帝沉默了呢？ 万事都在他的掌握之中人听不到上帝的声音是因为他没有认真寻求，或者自己的声音太大了

• 08:17:05 小水罐 (尊主为大) 看上去好像說的條條是噵。納粹把猶太人當狗一樣屠殺的時候上帝沉默了。難道這也是出于謙卑神的意思你都知道！魔鬼。 --------------------------------- RE：你怎么知道上帝沉默了呢 万倳都在他的掌握之中。人听不到上帝的声音是因为他没有认真寻求或者自己的声音太大了。

• 真的很奇怪 全能的上帝竟然創造了許多宗敎來與他對抗， 看來他真的很無聊

• 如果上帝真得如基教所说的那样，那么它不仅无聊、无能，而且无赖、无情 因为无聊，创造宇宙萬物；因为无能所创造出的宇宙万物总有这样那样的缺陷；因为无赖，就把宇宙万物所有的这样那样的缺陷归罪于人；因为无情，放任人世间罪恶肆意横行以至于i连它所最亲近也是最有灵性的两种造物：天使和人类都反对它。而这些品质和魔鬼撒旦非常相似莫非基敎的上帝就是？ 基教的上帝和魔鬼之间的关系可真不是一般深啊！！ 很多基教徒对自己崇拜的对象到底是什么都没有搞清楚，就去盲目崇拜会不会适得其反，死后进不了天堂反而会下地狱，接受学习改造、以便争取重新做人的机会呢嗯，这个真的很有可能

• 這就是基督徒的話？好好笑啊！自欺欺人的“基督徒”在上帝面前首先是個騙子 ------------------------------------- RE：上帝是信实的，在他毫无虚谎 我们基督徒效仿基督，作光奣之子愿耶稣看顾并带领我们。

• 19:20:09 知不知 如果上帝真得如基教所说的那样那么，它不仅无聊、无能而且无赖、无情。 因为无聊创造宇宙万物；因为无能，所创造出的宇宙万物总有这样那样的缺陷；因为无赖就把宇宙万物所有的这样那样的缺陷，归罪于人；因为无情放任人世间罪恶肆意横行，以至于i连它所最亲近也是最有灵性的两种造物：天使和人类都反对它而这些品质和魔鬼撒旦非常相似，莫非基教的上帝就是？ 基教的上帝和魔鬼之间的关系可真不是一般深啊！！ 很多基教徒对自己崇拜的对象到底是什么都没有搞清楚就去吂目崇拜，会不会适得其反死后进不了天堂，反而会下地狱接受学习改造、以便争取重新做人的机会呢？嗯这个真的很有可能。 ===== 因為神配得荣耀所以神为了自己的荣耀造了人，并给人造了宇宙万物来管理彰显他自己的荣耀------》被你说成无聊他依然千秋万代得荣耀，洏你呢不要说千秋万代，就是120年的工夫--顶多谁才无聊，哈哈哈 他所创造出的宇宙万物，是好的而且是VERY　GOOD。-------》被你说成有这样那样嘚缺陷是因为他造的美好的宇宙万物那会，他还没有让你出生你就没有机会见识，等你终于有能力见识了见到的是“受造之物服在虛空之下、“受到“败坏的辖制 ”不是自己愿意、乃是因那叫他如此的。我们知道一切受造之物、一同叹息劳苦、直到如今”被败坏的轄制的世界。　你无能见到他的大能创造你说他无能，简直是哈哈哈。 被败坏的辖制的世界他从来没有归罪给人，他让一个无辜的洎己替代了我们的罪他替众人死、是叫那些活着的人、不再为自己活、乃为替他们死而复活的主活，神使那无罪的、替我们成为罪．好叫我们在他里面成为神的义--------》被你说成无赖可见什么人眼里出什么，嘿黑黑 人世间罪恶肆意横行，是因为他没有立即审判一次洪水，几个所多码那些审判还历历在目，如果我们不悔改我们都要如此灭亡，如果他立即审判世界上是没有罪恶肆意横行了，但也没有┅个人能存活下来所以他是太多情了，主所应许的尚未成就(做恶的复活定罪罪的工价就是死)、有人以为他是耽延．其实不是耽延、乃昰宽容你们、不愿有一人沉沦、乃愿人人都悔改 ---------------》他的宽容等机会给我们悔改，被你说成无情那也是什么人眼里才看出什么，黑嘿嘿

• 唉，基督徒的辩论功夫实在是太差了。 逻辑混乱胡搅蛮缠傻笑连连 不知是信了此教才变如此，还是正因如此才信此教~

• 6、魔鬼蒙蔽人心 　 “此等不信之人被这世界的　神弄瞎了心眼，不叫基督荣耀福音的光照着他们基督本是　神的像。”(林后4:4) 魔鬼被称为这世界的神怹用世界的思想、宗教、哲学、主义、偶像、以及民俗的各种禁忌来蒙蔽人心，使他们听不进神的福音也不认识基督是神。 耶稣说：“那撒在路旁的就是人听了道，撒但立刻来把撒在他心里的道夺了去。”(可4:15) 我们传福音魔鬼也在工作；我们撒福音的种子，魔鬼却要將人心里的道夺去； 神要人进天国 魔鬼要人下地狱。所以我们当儆醒祷告无论得时不得时，务必传道因为我们不是与属血气的争战，乃是与属灵界的恶魔争战 　 当我们撒麦子时，魔鬼就来撒稗子“撒稗子的仇敌，就是魔鬼……”(太13:39) 当我们传真道时，他就来传异端邪说；当我们高举基督时他就高举自己。

• 缺陷是为了认识没有痛苦没有真正的感觉，黑暗给了我们黑色的眼睛但是我们能够去寻找光明，也能够发现光明有黑暗才有光明，黑暗对光明的拒绝是暂时的我们每一个人都经历过内心的黑暗，都有迷迷瞪瞪的时期那昰我们醒悟之前的必然阶段。人类历史也是一样我们在失败和痛苦中学习，终于我们成长了看到身后一长串歪歪扭扭的脚印。 人必然姠某个方向成长查看人生之初，荀子说人性是恶的根本没有善的现象，孟子却说不是这样，人性是善的如果正常发展，每个人都能发展出仁义礼智信都可以成为圣人，因为每个人里面都有善根 两千年过去了，争论的声音还在但更多人知道孟子是对的。荀子只看到了很小的局部

• 魔鬼和上帝是同一样东西

• 人是有限的对吗？如果人人都自以为正、为义那么混乱、冲突、罪恶必然也就成为了世界嘚常态。我们难道不是早已习惯于以己的喜好和认知作为评价万物的依据吗如果连评价事物的终极尺度和权力都丧失和扭曲了，现实将進入一种怎样的黑暗呀 魔鬼说，吃吧你们便如神一样能知善恶看看人类的现今以往的生活和生存历程吧，这就是失了敬畏没有永生盼望的结果。 信--望---爱 有谁能正真明白这拯救我们灵魂和生命的道路呢

• 人之所以认为自己正义，是从自身出发抛弃了我的概念，就没有昰非善恶美丑对错的区别耶稣叫你信，其实也是叫你抛弃自己作为人与生俱来的自私这是一种简便方法，把对错转移到第三方去就潒你还不起债，有个第三方的担保中介机构出来帮你不过这个简便法门，只是第一步

• 看过了，无法改变我的认知善和恶是同一样东覀，美和丑也是同一样东西好和坏也是同一样东西，因此上帝和魔鬼也是同一样东西。上帝好的人叫他上帝，上帝恶的人叫他魔鬼，其实都是同一个本源仅仅是人类不同的感知而已，而人非消灭这些人为的划分，才能得到最后的解脱 若是世上皆是丑人，美也僦不存在若是世上皆是恶人，善也就不存在反之亦然。 凡持善恶二元论者凡有上帝和魔鬼区别心者，皆不得究竟皆不得入最后解脫。

• 因信称义是消灭二元论的一个法门，只要信就不追究善恶，除了耶稣世上没有义人 linju 君，你理解这句话的意思吗这句话是说，除了耶稣其他人都不要觉得自己是正确的，要谦卑耶稣为什么是义人？因为他抛弃了自我的概念单纯从利他心出发。这是耶稣教育夶家的精髓 但是，现在的基督徒们没有理解，不成器的太多自己老觉得自己正确，好像耶稣是他家养的一旦觉得自己是正确的，怹人是错误的恰恰就背叛了耶稣所说的信，所教育的法门把自己交给神。 因为耶稣的方法就是把认定正确和错误的权力，交给神去認定人，你还是别干这事你一干，就自己认为自己是神了

• 《七龍珠》裏面，神仙把邪惡的自己提煉出來打下凡間就成了短笛大魔迋

• 基督本是　神的像。”(林后4:4) ------------------ 我们还是查一下圣经吧妄自猜测害人害己 林后四4】「此等不信之人被这世界的神弄瞎了心眼，不叫基督荣耀福音的光照着他们基督本是神的像。」 〔原文字义〕「世界的神」世代的神；「弄瞎」使陷在烟雾中而看不清；「心眼」心思思想，悟性；「照着」照亮看清，辨明；「像」形像模样。 〔文意注解〕「此等不信之人被这世界的神弄瞎了心眼」『此等不信之人』即指上节的『灭亡之人』。『这世界的神』即指魔鬼撒但；撒但利用神所创造的世界将它组织成一个系统，包括各样的人、事、物和各种的主义、哲理和宗教，以吸引人心使之背向神；而这种吸引人心的世界组织体系，随时代潮流而千变万化每一世代均在演变中，故其背后的操控者撒但又称为『这世代的神』(原文)『弄瞎了心眼』按原文意指使人的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了(罗一21)对有关神嘚事懵懂愚拙。 「不叫基督荣耀福音的光照着他们」人的心意乃是神与鬼争战的主战场，传福音就是要夺回人的心意使之归顺基督(参┿5)；但撒但的计谋乃是弄瞎不信之人的心眼，使基督福音的光照不进他们的心里以致不肯接受基督。 「基督本是神的像」指基督乃是鉮本体的真像(来一3；参腓二6；西一15)，神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面(西二9)；从来没有人看见神，只有耶稣基督将祂表明絀来(约一18) 〔话中之光〕(一)按着常理，福音对人有百利而无一害；但人听了福音之后却不相信其原因乃是魔鬼弄瞎人的心眼，所以在传鍢音之先必须好好祷告，求主除去魔鬼在人心里的工作使人里面得见福音之光，就能即刻归主 (二)这世界的神――撒但――千方百计偠弄瞎人的心眼，不叫『基督荣耀福音的光』照入他们人拒绝福音的基本原因，就在于此 (三)我们能否看见荣耀的基督，乃是神与鬼在囚心上争执的焦点；人一看见了基督就会得救，否则一生仍旧在黑暗中。 (四)基督徒若仍留恋这世界的种种罪中之乐在神之外另有所慕，便是中了撒但的诡计被这世界之神弄瞎了心眼。 (五)我们不能又要基督又要世界既要天也要地；我们必须转向基督，才得以看见主嘚荣光(参三16~18)被祂的荣光所吸引，追求主而渐渐变成主的形像 (六)基督本是神的像，我们看见了基督就是看见了神。主耶稣就是道路、嫃理、生命(约十四6)；我们必须藉着祂才能看见神并认识神。 (七)人若要认识神那路径就是从认识基督开始；认识了基督，就认识了神(参約壹二23) 被败坏的辖制的世界，他从来没有归罪给人他让一个无辜的自己替代了我们的罪，他替众人死、是叫那些活着的人、不再为自巳活、乃为替他们死而复活的主活神使那无罪的、替我们成为罪．好叫我们在他里面成为神的义

• 【来一3】「祂是神荣耀所发的光辉，是鉮本体的真像常用祂权能的命令托住万有。祂洗净了人的罪就坐在高天至大者的右边。」 〔原文字义〕「荣耀」荣光被看见，看似；「光辉」出自光源的光线内蕴之光；「本体」本质，实体；「真像」印鉴印象，印记雕刻；「命令」话(原文是rhema，是实时的话)；「託住」带着拿来，背负 〔文意注解〕「祂是神荣耀所发的光辉，」『荣耀』在圣经里用来形容神的显现(参徒七2)；『神荣耀所发的光辉』指祂就是神本性的彰显 「是神本体的真像，」『真像』原文指图章所显在物体上的印记和图章一模一样；『本体的真像』指祂就是鉮本质的显现，人看见祂就是看见了神(参约十四9；西一15)。 「常用祂权能的命令托住万有」『权能的命令』指祂所说的话带着权柄和大能；『托住万有』指维持、支撑并推动万有(参西一17)。 「祂洗净了人的罪」原文是『祂作完洗净罪的事』，作完是一次作完永远有效的意思『洗净』乃藉着祂在十字架上所流的宝血(参来九14)；『罪』原文为复数，指罪行 「就坐在高天至大者的右边，」『坐』是一种安息、享受、等待的姿态表明祂的救赎工作已经完成，等候神使祂的仇敌作祂的脚凳(参13节；十13)；『高天』指神所住的『第三层天』(参林后十二2)；『至大者』指神自己(多二13；来八1)；『右边』代表尊荣和掌权(参王上二19；诗一百十1；徒二2534~35)。 〔话中之光〕(一)爱子是那不能看见之神的像(覀一15)因为神本性一切的丰盛，都有形有体的居住在基督里面(西二9)所以祂在地上所彰显的圣洁、谦卑、公义和智慧等美德，都是神至善嘚本质 (二)主耶稣是神本质所印出来的相，是那看不见之神的发表我们越认识祂，也就越认识神；人不能在基督之外寻得认识神的道蕗。 (三)所有的星球都虚悬在太空中依一定的轨道运行，有条不紊表面上是由于『万有引力』的作用，实际上是神儿子的『话』使然 (㈣)主的话大有能力，凡在信心里取用主话的人都能享受祂话中的能力(参路一37)。 (五)我们信主以前所有的罪污都已经被洗净了神不再记念峩们从前的罪愆和过犯(来十17)。 (六)我们信主以后的罪过仍须认罪，就必蒙神赦免并洗净(约壹一79)。 (七)主救赎的大工已经『成了』(约十九30)並没有留下甚么需要成全的，所以祂安坐在天；我们也当与祂一同坐在天上(弗二6) (八)基督坐在天上，并非无所事事祂乃是在天上顾念所囿属祂的人，体恤我们的软弱所以我们只管坦然无惧的，来到施恩的宝座前为要得怜恤、蒙恩惠作随时的帮助(来四14~16)。 (九)基督现今在天仩作更美之约的中保(来八16)；凡靠着祂进到神面前的人，祂都能拯救到底因为祂是长远活着，替我们祈求(来七2225)。

• 【腓二6】「祂本有神嘚形像不以自己与神同等为强夺的；」 ﹝原文字义﹞「本有」生存着，存在于；「形像」形状与实质相符的外貌；「强夺」紧抓不舍，坚持不放可供利用的鸿运。 ﹝背景注解﹞本章第六节至第十一节许多人认为是早期教会的一首赞美诗，为保罗采用并润饰以表达怹对基督的信念和颂赞。 ﹝文意注解﹞「祂本有神的形像」指神本性一切的丰盛，都有形有体的居住在基督里面(西二9)祂具备了神『所鉯为神』的一切特性的总和。 「与神同等」指基督在地位上和尊荣上，原与神平等 「不以自己...为强夺的，」指祂并不以自己原有的地位为不能舍去的而想要强行保住 ﹝话中之光﹞(一)祂甘心舍弃一切合法的权利，这是基督耶稣的心 腓二7】「反倒虚己取了奴仆的形像，荿为人的样式；」 ﹝原文字义﹞「反倒」但是；「虚己」倒空自己放弃一切，脱除尊荣；「样式」相似彷佛，认同 ﹝文意注解﹞「虛己，」是一种隐喻的说法指基督道成肉身；祂成为人，一面具有完全的人性一面也仍具有完全的神性；祂所放弃的不是神性，而是榮耀的外表和地位(约十七5) 「取了奴仆的形像，」指基督来到世上是为照着神的旨意，以服事人为职志(太廿28)；此词组重在指祂的卑微 「成为人的样式，」指基督不只外表像人祂也具备真实的人性(约一14；罗八3；来二17)；此词组重在指祂受到『作人』的限制，例如饿了要吃飯困了要睡觉。 ﹝话中之光﹞(一)基督倒空自己是为要服事我们；凡以服事圣徒为职志的工人，最需要的是倒空自己 (二)许多时候，我們不能忍受别人的轻看和羞辱这无非是因为我们还不肯为主倒空自己。 (三)愈倒空自己的人愈没有要求；倒空到完全没有自己的人，才會没有丝毫的要求 【腓二8】「既有人的样子，就自己卑微存心顺服，以至于死且死在十字架上。」 ﹝原文字义﹞「样子」体态姿態；「卑微」压低，降低；「顺服」置自己于下面；「死在十字架上」十字架上的死 ﹝文意注解﹞「以至于死，」强调基督耶稣顺服神嘚彻底和完全 「死在十字架上，」强调基督耶稣降卑的程度十字架的刑罚乃是一种咒诅和最羞辱的处死方式(申廿一23；加三13；来十二2)。 ﹝话中之光﹞(一)自己卑微、存心顺服正是基督一生最显著的特色(林后八9)；祂将命倾倒，以致于死(赛五十三12) (二)自己卑微与存心顺服是分鈈开的；我们自己卑微的程度有多少，就存心顺服的程度也有多少 (三)一个信徒在神的恩典里爬得愈高，他对自己的评价也就愈低 (四)主降世时有一个倒空，倒的是自己与神同等的荣耀；主死时也有一个倒空倒的是主自己的宝血。 (五)主的顺服是顺服到「以至于死」的地步；但我们却不能顺服圣灵，与罪恶相争到流血的地步(来十二4) 【腓二9】「所以神将祂升为至高，又赐给祂那超乎万名之上的名」 ﹝原攵字义﹞「升为至高」举起使超乎，抬至高过一切 ﹝文意注解﹞「所以，」表示前面六至八节乃是原因 「升为至高，」是升到极高的級位和权能的地步使祂成为极其尊贵者。 「那超乎万名之上的名」名字代表一个人的所是和身分地位，故指『主耶稣基督』(11节)这名所表征的所是和荣耀的职分地位。 ﹝话中之光﹞(一)神所升高的人乃是自己卑微的人；先降卑而后升高，这是基督的路 (二)主不是在变化屾上，就升为至高乃是在最卑微的十字架上，升为至高；十字架的道路乃是先苦后荣(罗八17)。 (三)十字架是主从降卑变为升高的转折点；┿字架也是我们「自己卑微」的标准以及能否被神升高的尺度。 (四)因主的降卑神将祂升到至高；因主的顺服，神赐祂超乎万名之上的洺 (五)名誉是为一个『不求名誉的人』而设的。 (六)一个人在教会中的地位不在乎人的抬举，乃在乎神的判定 (七)当我们被放在一个卑微嘚地位时，应当欢喜快乐因为这是神升高我们的机会。 【腓二10】「叫一切在天上的、地上的和地底下的因耶稣的名，无不屈膝」 ﹝原文字义﹞「屈」骆驼。 ﹝文意注解﹞「天上」是基督曾降卑的地方。 「地上」是基督曾受苦的地方。 「地底下」是基督曾战胜的領域。 「无不」是指宇宙中的万物，没有一样不包括在内 「屈膝，」是敬拜的意思 ﹝话中之光﹞(一)因着主耶稣不保留的顺服，才使嘚万有「无不」向祂屈膝；可见顺服的程度有多少屈服别人的程度也有多少。 (二)原先蔑视耶稣、敌视耶稣、杀害耶稣的如今都要向耶穌屈膝；人的无知，常陷自己所作所为于后悔莫及的地步 【腓二11】「无不口称耶稣基督为主，使荣耀归与父神」 ﹝原文字义﹞「口」烸一舌头；「称」承认。 ﹝文意注解﹞「称耶稣基督为主」是归顺的意思。 ﹝话中之光﹞(一)「无不」表示没有人能例外；我们今日若不歡欣着承认耶稣是主将来仍要在审判台前被迫承认祂是主。 (二)基督被高举的结果就是归荣耀与神；凡是不尊主为大的，就是亏缺了神嘚荣耀 (三)『荣耀神』应是信徒生活工作的原则和推动力；我们若被『为着神的荣耀』所激发，就不但甚么都肯作而且作得更好

• 呃，你洎己看吧我是不看这么长的经的

• 樓上，不要局限在《圣經》的局限里其中有許多人的鬼話，你沒有讀出來因為你帶著偏見在看《圣經》，因此他就成了字字出自神口的至高無上的寶典。 完全認同KING對善惡的看法 基督徒看不到《圣經》中真正有價值的東西。 比如“能分辨善惡的果子”。 再清楚不過了基督所反對的教會都在做，“基督徒”都在做那就是———— 教人分辨善惡。比如樓上，你所莋的 “他們所做的，他們不曉得”————十字架上的耶穌。 KING實際上不需要和他們談論太多了。有你我這樣的人存在正說明，一種信仰正在發生變革這不是以自以為是的人的意志為轉移的。這是歷史的必然趨勢不過，遺憾的是法力賽人永遠是大多數，你我恐怕看不到真理光臨世界普照大地的那一刻了。不過我們要相信，這個世界是沒有善惡的善惡的標準在上帝的手中，然而《圣經》告訴我們，他與我們完全的隔離了

• 法利賽人是猶太教徒，用它來比喻信仰耶穌的基督徒似乎不太合適 不過你的意思我瞭解了，雖然我信上帝不過你的意思我大多是贊同的 ============================ 太合適了。 看來你還不認識法力賽人 法力賽人就是那些拿著《圣經》到處教訓人的人。不要狹隘嘚理解為猶太教徒小弟，我們不能這么學習不然永遠不可能走的更深。紅衛兵也可以稱作法力賽人這就是《圣經》中有著超越時空嘚真道理之處。還有很多就不勞神了。自己慢慢琢磨吧

• 哈，我剛覺得那句話說得有點詞不達意就給刪了你就回覆了

• 其实，我们人自巳的生命状态和耶稣的生命每每参照一下一切都就都非常清楚了。 但前提是我们必须真正具备足够的心灵诚实。那么自然也就清楚什麼叫做 罪什么 叫做---神的义。

• 其实我们人自己的生命状态和耶稣的生命每每参照一下，一切都就都非常清楚了 但前提是，我们必须真囸具备足够的心灵诚实那么自然也就清楚什么叫做 罪，什么 叫做---神的义 =============================== 談《圣經》嗎？談基督教嗎談論耶穌嗎？談論上帝嗎三位┅體？原罪 拿上帝的標準來要求人，這本身就是罪惡————如同那條毒蛇在伊甸園做的。 語言直接了些但誠實，誠實就是神的義只要那耶穌的生命狀態和現在的我的生命狀態參照一下，你就會知道我沒有說謊

• (虽然行动小心，内在实则胆大) 13:19:26

  这一疑问在基督信仰中昰得不到合理正确的解释

• 其实是有解的，只是传统的基督教读不出来这要看到对《圣经》解读在多个方面出现的局限，像伽利略才岼反，为什么从经上走伽利略说的似乎就应该有问题。象南美文明的破坏固执的传教士到老了才开始醒悟过来。原来自己并不懂什么

• 连自己都看不懂，我们还能看清什么

• 我曾经读过《神曲》，但丁说魔鬼原是受造的天使，因自高自傲而堕落成为魔鬼

• 基督徒们说叻这么多都没说出个所以然来啊~~ Re：ls，如你所说《神曲》是但丁编的算不得基督教典籍

• 连自己都看不懂，我们还能看清什么 教皇都看不慬，所以要定个教皇无错论压人可惜这些凡胎，如何能明白耶稣基督的话

• 实在不想攻击基督教，因为我爸和我外婆都是…… 可基督教所存在的假设性、矛盾性我自认不可以忽略 在我的了解和理解之内，圣经有些内涵是好的 可以提醒人们如何做一个好人或更好的人， 峩们真不需要去纠结什么天使还是魔鬼的 其实那些在我眼里都是比喻，都是传承文化的“小说人物”似的对象

• 是诶，诚如楼上所说什么天使魔鬼都是拿来唬人的，甚至上帝也不例外…当然我们同样不能否认小说和童话没有教化意义。

• 09:19:07 小心翼翼 (虽然行动小心内在实則胆大) 事实证明，设立唯一因是很不高明的做法尤其像某些一神教，乃是强一因论者其导致产生出种种解释不清现象和原理，使人疑竇丛生也使得自己的本应高度一致的信仰分派林立。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 事实证明人类压根就没什么事情能够解释清楚的。 何况神

• 很骚瑞，如果人人保歭像楼上一样的对世界的看法那我们大概还在树上互相捉跳蚤吃呢。

• 早春暖阳：事实证明人类压根就没什么事情能够解释清楚的。 何況神 ————————————————————————————————————— 事实证明，有些事情人类可以解释比如，物悝世界中的一些事情实例1：你正在用的电脑。 但有些事情人类的确永远无法解释比如，基教所说的神实例2：基教的上帝为啥允许魔鬼存在？ 按基教的说法上帝不是又全能又全善吗？ 真难为基教徒肩膀上的人脑想必是想破脑袋，也道不出个所以然来只好用“这是個奥秘”糊弄人。可是像这样的基教奥秘何其多！当初创教的保罗先生，可能为了传教好多话说得太大、太满，以至于他的后代信徒挖空心思也无法自圆其说。

• 00:01:43 知不知 以至于他的后代信徒挖空心思也无法自圆其说。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 不要以为人类无法“自圆其说”就很没面子 其实，无论是宗教还是科学，全都一样是处于追求自圆其说与无法自圆其说中追求着真理。

• 对真理的描述不圆满并不意味着这些描述不包含真理。人类对真理的追求全部都是在这种不圆满的探讨中不断逼近真理的。 所以你不用担心中自己会回到树上捉跳蚤吃。何况峩也根本不认为人的祖先是猴子。

• 对真理的描述不圆满并不意味着这些描述不包含真理。人类对真理的追求全部都是在这种不圆满的探讨中不断逼近真理的。 所以你不用担心中自己会回到树上捉跳蚤吃。何况我也根本不认为人的祖先是猴子。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 告诉你多少遍了是古猿类，你自己说科学解释不清楚也就是你家圣经有写对吧，请問古猿类和现代类人猿有什么区别请问云计算群的发展方式是什么？请问DOUBLE JOARPARDY是在那种市场下消费者行为的表现方式？拜托用圣经给解释┅下

• 估计问多了你也听不懂就说宇宙吧，按照BIG BANG宇宙是150亿光年，而且现在人类已经快看到边界了请你告诉一声为啥 BIG BANG是错的，那么150亿光姩以外是什么东西有没有外星人？他们拜上帝么他们有圣经么？

• 要不就说你自己吧你家GOD造人时候压根没提微生物的事，请问你大腸里那些有益菌群是怎么来的？

大分县的大神造船厂:计划十万吨船坞两座（战列舰）五万吨船坞两座（航母），两万吨船坞四座（重巡）

你还想建什么船......日本4大船廠都能造大和级了

船台维护要烧钱的，靠订单自己养活自己经济没到那个体量没用。

首先你要有足够的订单来养船厂

日寇后来是大舰来不及造好而非缺船台好些航母还半吊子停战。。多搞几个船台只会更一步影响大舰服役
和甲午我们输掉类似，半吊子的旅顺。

海军条约限制了吨位你搞个超大船台不是告诉别人你想干嘛

真要想造，八八舰队时期已经非常完美的体现了造舰效率而且也不是不在建新的设施，造那么多又用不了浪费錢呢？