我到底该不该出国读研_百度知道
我到底该不该出国读研
1我是一个大四，女生，会计专业，目前拿到了新南威尔士大学的conditionaloffer。但是我之前一直玩（说到这个我想扇我自己两巴掌），英语基础特别不好，最近一直在拼，可是觉得没什么进...
1 我是一个大四，女生，会计专业，目前拿到了新南威尔士大学的conditional offer。但是我之前一直玩（说到这个我想扇我自己两巴掌），英语基础特别不好，最近一直在拼，可是觉得没什么进步，如果明年7月出国估计是来不及了。那我就只能申请延期到2月，然后去读语言。说真的，我家家庭水平一般，去读几个月语言，从学费到生活费又是不少钱。我大学基本属于荒废过来的，也没怎么学习，也没去打工，就天天玩，我不想再给家里增加负担了。而且我也不知道出去这趟值不值，毕竟是我父母的养老钱。2 而且我身边所有出国的都7月去，我要是2月去，感觉好特殊，我特害怕自己成为特殊。3 然后，如果我不出国，又担心找不到工作，因为之前一直想出国，现在简直左右为难。说白了，我现在想工作是因为怕出国，想出国是因为怕找不到工作，感觉自己真的是太没用了。4 而且我自理能力及其差，基本上属于从来没做过家务，自己东西放哪也不知道天天问家长，甚至连去菜市场买菜我都不会挑，唉，觉得自己简直废。这是我想出国的原因，却也是我害怕出国的原因，到澳洲人生地不熟的，我现在说下定决心，到时候各种麻烦，各种痛苦，都不知道自己能不能撑下来。也许绝大多数的人都能克服这些困难，可是我当年差点因为不想住宿不上大学跑超市去打工。我都想要不我先在国内工作一年再去，最起码接触一下社会，可是我今年都23了，这样我26才毕业，而且一年时间我能去哪工作去啊。而且我觉得我如果选择工作一年再出国，那又是给自己找一个借口，我这一生好像一直在给自己找绕过困难的方法，唉，软弱又懒惰
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以下学生不适合出国留学
适应能力差、性格孤僻内向
　　在美国人的观念中，18岁的孩子就已经具有了独立生活的能力了，因此父母没有义务再为孩子提供教育和生活费用。因此，大部分学生在高中期间就已经在外打工赚取学费和生活费了。留学美国，小到穿衣吃饭、大到选课出行，都要靠自己独立解决。学生如果没有独立坚强的性格和强大的内心，在出行前没有做好充分的心理准备和有意识地锻炼，突然间远离熟悉的生活去遥远的大洋彼岸读书，语言不通、环境不同，又没有朋友和亲人在身边，很容易形成心理障碍。在以前的案例中，年轻的学子由于想家而夜夜哭泣已属司空见惯，而就此对学业自暴自弃、养成孤僻暴躁性格的也屡见不鲜。因此，那些对于赴美留学将会遇到的困难没有充分预计、适应能力较差的学生不适合留学。
　　自制能力差、学习能力弱
　　学习能力不强，自制能力较差，这样的学生也不适合赴美留学。在美国学习不同于国内，学生不会像在国内那样时时处于老师和家长的监督之下。很多学生以为，美国学生的学习很轻松。的确，美国学校的课堂比中国的课堂有趣很多，学生的参与性很高;学校还会提供丰富多彩的的社团活动和体育活动。但这并不代表学习会很 “轻松”，在美国，九年级的学生可能需要花一周的时间完成几千字的论文，或是一晚上的时间就要准备出一份海报和一份演讲稿，而在中国，这通常是大学生才做的工作。所以，在留学美国、选择美国学校前，一定要问问自己，自己的学习能力和自制能力足够吗?
　　资金不足
　　资金问题也是整个家庭需要考虑的问题。在美国上大学，每年的学费平均在2—5万美金，而每年的住宿费、生活费则在万美金不等;读高中，学费和住宿费加起来一年少说也要4—5万美金。对于没有经济能力的学生来说，这笔费用需要家长来提供。澜大并不赞成家长宁愿四处借钱、贷款也一定要硬着头皮将孩子送出国门读优质学校的做法，且不说这会给申请签证带来麻烦，对于年轻的学子来说，偿还债务将给他们带来沉重的心理负担。有的孩子为了回报父母的苦心，读书期间总是想方设法赚钱打工，不仅消磨了原来活泼开朗的性格，还因此耽误了学业，那未免就得不偿失了。
美国研究生一般会要求申请者至少具备以下几个条件：
1，TOEFL成绩。至少79以上，最高要求一般100。成绩要求的高低和两方面有关：1，学校的排名，一般来说，学校排名越高，TOEFL成绩要求也就越高，2，专业的性质，一般来说，自然科学、工程学等理工科要求的成绩相对较低，而商科、传媒、文学等“文科”专业要求的分数会更高，好学校一般都在100以上。近年来也有不少学校的研究生院承认IELTS考试，但从申请的角度考虑，建议申请美国的学生谨慎考IELTS，一是IELTS的认可度会受到院系的限制——可能学校本科录取承认了IELTS，但你打算申请的研究生院不承认IELTS。二是IELTS成绩大部分都是要求7分，如果你考了6.5，选校会是一个“很痛苦”的过程！
2，研究生入学考试成绩。主要有GRE、GMAT、LSAT。MCAT成绩。四个成绩中，GRE是最广泛的入学考试，包括数学和语文两部分，大部分专业都会要求申请者提供该成绩。学没有明确分数线要求，尤其是现在GRE改革后，新成绩的分数（260-340）会让大家更摸不着头绪，随意试卷上的Percentile会显得更重要（显示你在考试者中的排名百分比）。GMAT是管理类研究生的入学考试，所以大部分商科和公共管理专业会要求申请者提供。GMAT和GRE在中国每月都有考试机会。LSAT是专门为申请法学院JD学位的学生设计的考试，而法学院的LLM（法律硕士）不要求申请者提供LSAT成绩。MCAT则是专门为申请医学院的学生设计的考试。美国有少数专业不要求申请者提供入学考试，除了LLM，还有Teaching，Fine Arts等。
3，GPA，即本科平均成绩，美国大学对本科成绩非常看重，至少要求3.0以上（国内平均分80以上），如果想申请Ph.D（博士），可能会要求3.3甚至3.5以上。如果GPA低于3.0，申请好一些的学校就非常吃力了。GPA低于2.5的话，能被研究生录取简直就是奇迹。
4，一份个人陈述和两至三份教授推荐信。对于有些专业，学生还要提供额外的申请材料，例如MBA，需要申请者递交多份Essay，而英美文学、传媒等专业，需要申请者提交Writing Sample。设计专业（如建筑、城市规划、工业设计等）需要申请者提供Portfolio——作品。
5，提供满足研究生学习的资金证明，总费用大致为5～8万美元不等。
考虑到美国每年学校的申请截止日期大约在前一年年底（12月1日或12月31日最常见），所以申请者需要在大四上半学期要完成自己的申请工作，这样，大学期间，学生主要有3个任务需要完成：
1，英语学习，参加TOEFL，GRE或GMAT考试。建议学生大一和大二进行英语基础和综合能力的学习，大二大三参加考试培训并在大四前完成这两个考试。
2，保持优秀的大学课程成绩，尤其是专业基础课程和专业核心课程，好的大学成绩对学生的申请至关重要。
3，尽可能的参加学术活动，包括参与学术论文撰写，为教授的课题研究做助手，参加专业竞赛等。美国大学注重学生的动手创新能力，这些活动能够很好的提高学生竞争实力。
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。家里经济困难，还该选择出国读研吗？jrs们给点意见
楼主是广东佛山人，在湖北某985211就读城乡规划专业，未来想从事这个专业的相关工作，本来想出国读研深造的，但是最近几年家里投资做生意亏了很多，现在可以说是经济困难期了，前几天我爸还找我回家把保险退了，拿钱缓解，楼主深感做父母的不容易，如果选择出国深造，无疑会加重他们的负担，到底是选择国内读研，还是出国读研？ &
JRS们给点建议，指点指点小弟吧。第一次在街上发帖，福利就上小女友的腿吧
这些回帖亮了
城规出国差距这么大？房企什么的不了解，如果回国进规划院设计院的话留学土硕没区别。
别沉啊 jr们走过路过给点建议呗
考研skr skr
引用2楼 @ 发表的:考研skr skr选择出国还是国内呢。。。
不应该...考研吧
不知道你们的家庭困难是有多困难，真的是贫困程度就没必要了，如果只是暂时资金紧张实际上也不差这三四十万的，就出吧
引用4楼 @ 发表的:不应该...考研吧唉，真的不想放弃出国这条路啊，毕竟两者的差距太大了
引用5楼 @ 发表的:不知道你们的家庭困难是有多困难，真的是贫困程度就没必要了，如果只是暂时资金紧张实际上也不差这三四十万的，就出吧倒不至于到贫困程度，但是父母也不告诉我到底是怎么一个情况，只说经济困难，我个人是偏向于出国的
没钱就去日本欧洲，学费很少，生活费打点工。你盯着英美澳当然费钱了
城规出国差距这么大？房企什么的不了解，如果回国进规划院设计院的话留学土硕没区别。
不是还有留学基金委吗
非英语国家，欧陆，日本之类的
引用8楼 @ 发表的:没钱就去日本欧洲，学费很少，生活费打点工。你盯着英美澳当然费钱了据我所知欧洲的消费水平也挺高的
引用10楼 @ 发表的:不是还有留学基金委吗还有这个东西的？之前都不知道，能科普下吗
引用9楼 @ 发表的:城规出国差距这么大？房企什么的不了解，如果回国进规划院设计院的话留学土硕没区别。我指的是学的东西和接触的东西都不一样
引用11楼 @ 发表的:非英语国家，欧陆，日本之类的新加坡，澳大利亚这种呢
考研。你想在国内发展的话985认可度比国外的非名校高。
发自手机虎扑 m.hupu.com
看你读不读phd，读个硕士就在国内也行啊。华科jr?
引用17楼 @ 发表的:看你读不读phd，读个硕士就在国内也行啊。华科jr?phd不考虑，本科毕竟五年，读完研年纪已经不小了，国外的城规教育和国内差别很大，所以也想出去见识见识，校友？
引用16楼 @ 发表的:考研。你想在国内发展的话985认可度比国外的非名校高。嗯你说的也是，出国肯定也是要向好学校走的，不然还不如留在国内
引用6楼 @ 发表的:唉，真的不想放弃出国这条路啊，毕竟两者的差距太大了花费是差距大，国内就业的话，现在除了美帝的硕士都不比国内硕士强啊。
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193人参加团购78.00元&329.00元我为什么要出国读硕士？说得太精辟了！
出国留学，现如今，已成为一大部分中国学子的心之所向，正值大四的同学们，目前一定很迷茫，不知道到底是继续考研究生呢，还是出国留学读硕士课程，这里为大家解读的关于国内读研与出国读硕的区别！
滴答网讯&&& 出国，现如今，已成为一大部分中国学子的心之所向，正值大四的同学们，目前一定很迷茫，不知道到底是继续考研究生呢，还是出国读硕士课程，这里为大家解读的关于国内读研与出国读硕的区别！
中国学子们出国留学，不仅仅是为了一纸国外大学文凭，出国留学后，因为受西方文化影响，思维的革命、眼界的开阔，人脉的拓宽，文化的了解以及语言能力的提升才是真正的意义所在。
<span style="color: #、拒绝价值观和道德绑架（Don&#39;t judge）
没有深切接触过西方文化的人或许很难理解这点。因为在中国文化当中，舆论的暴力，亲情的绑架其实是无处不在的。
在你知道或者不知道的情况下，你的私生活是不停的被暴露在亲人以及附近人的视线中，而不停的遭受评击，审判，而我们却已习以为常，无力反抗。
而在西方社会，人是社会功能的一员，一个人的工作和他的私生活是可以完全分开的。西方人强调个人在集体中的独立，中国人强调个人在集体中的联系。
作为一个文化上的自由主义分子，西方人一般&不轻易评判（Don&#39;t judge）&其他人，所以，非常不喜欢道德和价值观绑架，而Don&#39;tjudge，亦是有教养的体现。
学会做自己，不做任何人的奴隶，也坚决不被任何思想所绑架。
<span style="color: #、世界很宽广，适者生存
曾经有个留学生在微博感慨说，留学让她得到的不止是学历，更重要是获得包括&把自己丢在任何地方都能生存的能力&的各种能力。
而就像会两种语言的人更加容易学习第三种语言一样，留学期间接触到不同文化的人，会让留学生更容易接受不同的文化。
在国外呆久了以后，会觉得自己是生活在世界上，而不是单一国家里。同时，更换环境的心理障碍也小很多，你会不觉得那是件有多厉害或多困难的事。
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提问人：井同学
提问时间： 12:24:36
我要出国读研。但是经济条件有限！有什么公费的办法或者奖学金，让我尽量少花点，毕竟父母都是工薪阶层。
我还有疑问需要提问？
回复时间： 16:24:36
首先介绍一下申请奖学生的步骤，一般来说，许多国家申请奖学金的程序与步骤基本相近，掌握最基本的方法是关键，至于申请的细节，每一国家每一类别的奖学金都不相同，但是只要有信心，方法得当，申请奖学金就不会太困难。
申请奖学金的大致步骤如下：
1、寻找有关奖学金的资料；
2、挑选适合自己的奖学金；
3、按要求的申请要求准备相应的申请资料；
4、按要求提出申请；
5、等待批复；
如何寻找有关奖学金的资料？一般大学图书馆都有计算机检索，可以找到各种有关材料；但是到时间就要归还。 也可直接到各大学外办去索取资料。一般可得到本地出的有关资料；快捷又不求人的办法是上网，有条件的同学可以直接从网上提取非常详细的有关信息。不仅是一些大的奖学金，也包括各种杂七杂八的小奖学金。上网后可利用任何一种寻找功能，找一些关键词等等，只要顺藤摸瓜，一定会得到你最终想要的资料。
挑选适合自己的基金会 ；手里有了奖学金的资料，看看提供的资助都很诱人，但在你申请之前要好好筛选，大致说来会碰到以下几种限制： 1、申请地的限制；有的奖学金必须在国内提出申请；有的奖学金需要申请人从国内申请，名额大都直接由国家来分配，作为个人来申请通常较难得到。 2、年龄限制：许多基金会有年龄限制，也有少数基金会不限年龄，
3、宗教限制：大部分宗教基金会要求申请人最好是教徒或所学专业为神学，此类基金会如果申请人不是教徒，成功的可能性很小，最好不要轻易去试。当然你如果是教会活动的积极分子则另当别论，那样的话最好争取到教会的证明，会对你的申请有很大帮助。4、时间限制：申请时要注意期限，如果赶不上这一次，只好再等一学期。还有的基金会只提供短期资助，因此要看清楚奖学金的期限，这也很重要。5、其他限制：给妇女优先的基金会，有的在专业上限制较多，只提供给医学、艺术、记者、体育等专业的学生。
具体的申请步骤：1 、索求申请表格；信中要包括你的学校、专业、导师、学习程度等内容，有可能的话提一句你的专业对祖国建设具有很大的意义，对该基金会很感兴趣云云，希望他们给你寄来表格。 2、充分准备要寄出的材料：收到基金会寄来的材料后，先看看它都有什么要求，最好搜集一些有关该基金会的资料，以便对症下药。一般需要准备好以下材料： A、按要求填好表格。B、准备好所有的证明，要在意是否要公证件还是复印件。C、写一份有水平的申请信。D、教授的推荐信是必不可少的，拥有一份好的推荐信无疑对你的申请是至关重要的。E、一份好的成绩可以使你的成功率大大提高。F、你的社会组织能力和社会活动能力也是一个举足轻重的因素。很多基金会相当重视这一点，一些政治基金会更是如此。因此平常还要多参加一些社会活动。如果你没有这方面的经历，你参加过学联组织的研讨会、学联大会、学联足球赛、各地学生会的活动，或是各种体育协会；是否在国内上学时当过班长、学习委员、进过学生会、出墙报、排练文艺节目等等，任何经历都是资本，填在表格里，只能对你有利。 3、应付可能的面试：有的基金会不需面试就可得到批准，有些则要再经过面试。接到面试的通知，要应静下心来好好准备。最好为此寻找一些资料；自己设计一些面试的问题，提前准备好。
如果你由于年龄、成绩、导师和专业等各种原因没能申请到奖学金，千万别灰心，机会还是有的，不妨试试其它途径。
对于奖学金要积极了解和申请，不要怕失败而轻易放弃。其实争取到的奖学金越多，
就越能全身心地投入学习。学习成绩越好，又能获得更多的奖学金。这也是一个良性循环。。从另一方面讲，奖学金也是对个人的能力和信誉的良好评估，对于毕业后进入名牌公司或单位就职工作极有帮助。
由于我国出国留学的学生较多，选择的国家也比较多，因此在这里，挑选一些中国留学生选择最多的几个国家的奖学金的情况做一下专门的介绍：
加拿大的政府奖学金
加拿大根据奖学金的来源可分为三大类：一是加拿大政府提供的，二是私人及私人性质
的基金会提供的，三是由学校提供。加拿大移民法规定，持学生签证的留加学生必须是全日学习（fulltimestudy）才能维持学生签证，也不允许在学校之外工作。一旦查出，即被遣送回国。所以，争取奖学金是资金不足的留学申请者最好的出路。加拿大的奖学金有的是按学科分类奖励或促进对某些领域的研究；有的是按申请人的成绩决定是否给奖学金。但大多数奖项同时取决于以上两种因素。
1、政府提供的奖学金，这些助学金和奖学金可向中国学生和学者提供：
　　 加拿大国际发展署（CIDA）各种奖学金项目：
　　 加中学者交流项目：这个奖项允许中国学者在加拿大逗留四至十二个月进行研究工作，但持此奖项的学者在加拿大访问期间不得在加拿大的教育院校注册入学。
　　 合格标准：加拿大－中国学者交流项目向中国的大专院校及研究机构的专职教学人员和研究人员开放，特别向从事于人文、社会学、职业专科（如法律）及环境科学领域的学者开放（领域会有变更）。
　　 奖项内容：获取加拿大－中国学者交流项目资金的学者，由加拿大外交及国际贸易部每月向获奖者提供在加费用（机票费由中国政府提供）。
　　 如何申请：可从网上下载SACS介绍。
2、加拿大学校提供的资助学金：
　　加拿大大学向本国学生及其留学生提供奖学金（scholarship）或助学金（allowance），
成绩优秀的学生可获优先考虑。一般来说，本科生机会较少。而硕士及博士研究生获奖学金
的越多。加拿大一般不向外国本科留学生提供助学金或奖学金，但为外国研究生以上的学生
提供奖学金或助教、助研津贴。　
A、助学金（Fellowship）：助学金根据学生的学习成绩颁发。得到助学金的学生不仅可以免交学费还可以得到一定的生活费，而且一般不用为学校工作。
B、奖学金（Scholarship）：根据学生的学习成绩和经济能力发放。得到奖学金的学生可以减免学费，有时也可获得一些生活费。
C、补助金（Grant）：补助金的颁发要求和奖学金相仿。
D、学费全免或部分减免（Full/PartialTuitionWaiver）：根据学生的学习成绩减免学生全部或部分学费，但生活费需自理。
E、研究助理金（Research Assistantship）：根据学生学习成绩和研究能力颁发，获此奖的学生可免交学费，但必须在校内工作。学校根据学生工作时间给予报酬，但通常一周不能超过20小时。其主要工作是协助教授从事研究工作。
F、教学助理金（Teaching Assistantship）：根据学生的学习成绩和英语水平颁发，其待遇和研究助理金相仿，只是担任的工作是协助教授对大学本科生进行教学工作。
奖学金的申请可以在入学申请被批准之后，也可以与入学申请同时进行。但奖学金的批准和颁发发生在被录取之后。
日本留学奖学金
日本的奖学金体制从种类奖学金发放的主体来看，一般可以划分为如下的几种类别：
1、国费奖学金：大学生要求申请时年龄在26岁以下，每月14.25日元，学费全额免除，每年约批准140 名。财团法人日本国际教育协会管理的自费外国人留学生学习奖励费制度也带有国费性质。硕士、博士每月7万日元，每年批准331名，本科生每月5.2万日元，每年批准6380名。
2、各个大学实行的学费减免制度：
A、国立、公立大学一般会免除外国留学生50％或100％的学费，例如：1997年获得减免者为15000人。
B、私立大学一般会减免外国留学生学费的30％，例如：1998年共有338所大学减免14000人。
3、各个大学所设立的奖学金制度：
A、国立、公立大学一般是根据留学生的入学成绩和入学后的课程的成绩以及日常表现而发放。
B、私立大学的奖学金制度比较复杂，一般分为学费减免和该大学所设立的独立的奖学金。
4、地方公共团体奖学金：
日本实行地方政府自治制度，各个地区的自治体根据自身的财政状况和国际交流的必要性，设立旨在增强国际交流活动的奖学金，一般来讲数额比较低，但范围大。
5、民间团体奖学金:：日本有约300余家民间团体向外国人留学生发放奖学金，数额不
等，从每月1万日元到每月20万日元都有。
一般来讲，基本上都要求在日本国内申请，在赴日前申请日本国内各种奖学金的可能性很少。还有一些奖学金会限定申请的国籍、所在校、申请所学专业和年龄等。
地方自治体奖学金的特点：各个地区的政府为了吸引外国留学生在该地区的大学学习，会为所在地区持留学签证的留学生发放奖学金。例如&名古屋市留学生支援金&，月每人1万日元，1998年申请者238人，全员获准。大阪自费外国人留学生奖学金，本科生、研究院学生每人月计4万日元，短期大学、专门学校在校生每人月2万日元，人申请，获准132人，获准率90％。地方自治体的奖学金都要求申请者必须居住在其辖区内，或在其辖区内的大学学习。
　　民间团体奖学金的特点：指定所学专业的：朝日啤酒艺术文化财团所设立的外国人留学生奖学金，要求申请者是在日本攻读美术或音乐硕士或博士学位的人，每年120万日元，1998年度69人申请，获准14人，获准率20％。
指定大学的奖学金：富士通
我要补充提问
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千万不要盲目轻率地自费出国留学，一出去就搞穷一个家庭
一位211高校教授对在校生的忠告& &中国现在在国外留学达40万人，其中39万人是自费的。对此，我再次声明，坚决反对人们盲目地轻率地自费出国留学，对于很大部分同学及家庭来说，这肯定是个错误的决策。去国外读4年本科，需100万，读硕士研究生需50万。可以肯定地明确地告诉大家，这样投下去的150万元钱，对于95%以上的孩子与家庭是永远、永远收不回来的。
& && && &假定你的小孩在国内读了一个二本大学，毕业后三年，可以找到一份月工资元的工作（上海毕业的同学工作三年后大多可达到元的月工资），如果不出国，把这150万元去买证券市场的企业债券（有好几家）和A、B类杠杆式基金中的A类，很多家。大多有6.5%-7.5%的年收益（非常安全与保险），则年利息可达9-11万，每月加工资孩子就会有1.2-1.5万元收入，150万本金还长期存在，对于小孩与家庭何其乐融融！这还不够吗？还出国干什么呢。
& && && &但砸锅卖铁，甚至卖房子让小孩自费出国，你们能达到什么目的？长期在国外就业很难很难，对中国学生尤其困难。更糟糕的是这个家就完全搞穷了！有人说：多一个经历看看也值得（包括北大清华复旦的部分国外回来的老师都这么在鼓励同学）。——用150万元啊！对一个人均国民收入排在世界110名的穷国来说，鼓励人们花如此巨款到国外去看看，多个＂洋插队＂的经历，这样的建议是正确合理的吗？自费出去的同学，有几个回来能成为中国高校的教授和老师呢？上个世纪80-90年代去日、美都是对的，带回来20-30万（相当于现在的300-400万），现在时过境迁，很多外国人办学是为了挣中国青年的钱啊！此外，能学到什么呢，国外硕士以下的课程，中国内地哪项没有？
& && && &广东及四川一些大学生高中生对出国留学已达了如醉如痴，走火入魔的程度，只要你一反对，他（她）就反感，父母也奇怪地看着你，怎么还有大学老师反对出国留学的？全家入魔甚深，一直到山穷水尽，全家财产花完，债台高筑，回国后发现依然就业很难，才醒过来，才哑巴吃黄连，有苦无处可说了。
& && && &当然有国外奖学金及中国公派留学生，特别是博士生，我是很支持的。这次为出一本新书，找到和认识了的十五个北大清华状元，他们有的有出国想法的，我都支持。
& && && &有的人，以中文母语都学得不好的课，到国外用英语学，怎么学得好呢？那句话是很有道理的：“在国内是条龙，到国外也是条龙，在国内是条虫，在国外也是条虫。”——有的人考不上中国的好大学，父母亲和小孩就一起骂中国的教育是应试教育。很多人为了面子，就鼓励小孩去国外自费留学。不错，中国的教育制度是有问题，要慢慢地改，但是，应该承认，绝大多数的重点大学、名牌大学及一千多所中国的大学的学生就是这么考试选拔出来的。我们的现总理不是第一次高考考上北大法律系的吗？朱镕基总理不是高考考上清华电机系的吗？温家宝总理不是高考考上中国地质大学的吗？此外，我们也反对一些全国的名校盲目鼓励同学以出国留学（自费）为人生目标，人们愤然批评道：&这些学校培养出来的学生，只想出国不爱国，科教兴国兴美国。&很不好啊！——应该学习严复、梁思成、郭沫若、鲁迅、钱学森、钱三强、陈岱孙、牛满江、苏步青、邓稼先、杨振宁等先辈，无论在国外留学多久，都心向祖国，报效中国人民。——当然这是另外一个话题了。
& && && & 应该指出的是，如果你是一个富二代，家有资产千万以上，又是独生子女，又是男青年，那么出国去几年，花掉两三百万，二十七八岁回国，对家庭和本人的损害相对不大，但也大多是浪费了几年，做了一件没有什么意义的事情。牢牢记住，国外不仅有高楼大厦，有花园洋房，也有很高的失业率，还有没有信用的希腊国债，还有塞浦路斯的银行抢劫，还有很高的税收，还有缓慢的经济增长率。
但如果是穷二代，或者刚刚过上小康生活的家庭，就一定一定不要去赶这个时髦，被中介公司忽悠走上贫困之路。须知：150万在中国现在的情况下，可以救活一两条人命，假如老人大人中有人得了重病，有人得了癌症，那么六七十万是可以延长生命、救他一命的。如果全部钱财在留学中用光，且债台高筑，那一旦家里有个天灾人祸，就会陷于绝境之中，会很悲惨。
此外，无论是富二代还是穷二代，女同学出国留学要特别特别小心慎重，留在国外极难极难，如二十八九岁再回国，怎么找工作？怎么找对象？有的一生都会被毁掉。到时会非常地难堪和不幸。切切慎重！！！
[ 本帖最后由 小帆 于
21:45 编辑 ].
到美国读大学，镀金还是扔钱？
转自《中国经济周刊》
一个中国留学生养活一个美国家庭
留学生为美国经济的贡献每年超过200亿美元，其中，中国留学生直接提供了超过44亿美元的收入，“留学经济”正在成为美国经济复苏过程中的新亮点。
越来越多的中国高中生选择了参加“洋高考”，出国读大学。
教育部公布的数据显示，2013年国内有近100万名考生放弃高考。有教育研究机构调查后表示，其中，出国留学的高中毕业生近20万人，而这一人数正以每年20%~30%的速度在增长。
富裕的家长、眼界开阔的“95后”、火爆的中介市场、竞争激烈的国内就业环境，诸多因素让出国留学渐渐走入寻常百姓家，而且留学的年龄越来越小。
高级定制的出国方案
“我们客户分布在全国十几个省份，如果说五六年前选择出国的高中生，往往是因为成绩不佳而迫于无奈出国留学，如今却不乏成绩优异绝对有实力考取国内顶尖大学的学生，他们的家长对孩子出国非常支持，都早早有了预算，在资金方面准备都是充足的。”留学中介北京澳际集团的咨询顾问告诉《中国经济周刊》。
而美国已连续多年成为中国高中生留学目的地的首选，到美国读本科的人数约占总人数的一半。
“高三应届毕业生想要出国留学，尤其是美国名校，除非一年前已未雨绸缪，否则临时抱佛脚基本没可能。”北京多家留学中介机构的咨询人员对《中国经济周刊》 说。根据美国的教育制度，申请美国高校的中国高中生必须至少提前一年做升学准备。对于目前高二的学生而言，必须在2013年年底前考出合格的托福和SAT（学术能力评估测试，是由美国大学委员会主办，评估世界各国高中生申请美国高校学习及奖学金的重要指标）成绩，然后再准备申请2014年秋季入学。
每年寒暑假都是留学中介的业务旺季。记者在专门针对高中生的留学专场推介会上看到，中介机构都对小客户实行一对一的量身定做方案，通过参加“美国高考”SAT、“有条件录取”和社区大学路线等三套方案来确保他们拿到美国签证。
北京金吉利教育集团的咨询顾问向记者介绍，出国留学的大前提是必须有过硬的语言成绩，如果学生能考出较好的托福（或雅思）成绩和SAT成绩，就可以申请美国排名前100名的高校。如果学生没有时间和精力在申请学校之前考出相关成绩，成绩符合或基本符合美国大学的入学要求，则可选择到美国的大学先读语言课程，这种申请一般称为“有条件录取”。
而另一种方案则是让学生走“曲线救国”的社区大学路线。在美国没考上university（普通大学）的学生，有些会上Community College（社区大学）。美国的社区大学已有100多年的历史，学费比普通大学要低20%~80%，可以获得和普通大学同等的教育质量和学业资格。“社区大学申请时间短，入学灵活。普通大学需提前9~12个月申请，而社区大学一般只需要3~5个月就可以办理完所有手续。而且最大的好处是学生在那里待两年，如果考试成绩是AA等级的，那还可以转学到本科大学。”中介的留学顾问告诉《中国经济周刊》。
去美国读大学，至少先准备150万元
高级定制完美方案的背后是巨大的资金投入。
首先就是昂贵的考试费用。因为考生在一年中可以参加多次考试、以较好的一次成绩作为申请大学的依据，所以，一般想出国留学的高中生至少要参加两次托福和SAT考试。其中耗资最大的是参加SAT考试。
SAT在香港设有考点。据香港媒体统计，从2007年10月至2008年6月，总共有7300名考生在港参加SAT考试，其中大约7000名为内地考生，占比为95%以上。2008年10月至今，内地考生人数每年都在3万以上。
SAT一年有6次考试，也就是说，中国的高中生一年最多可以参加6次，最少要参加两次。
如果从北方城市飞一次香港，单人双程机票2000多元，即便一个家长陪同，一次考试仅机票就要花费约5000元。每逢SAT考试前夕，香港考点附近酒店的价格普涨40%左右，住一夜要花1200元人民币左右。再加上吃饭等花费，一次考试花2万元人民币很普遍。
此外，目前SAT课程“一对一”培训的价格是在600元/课时至800元/课时，考生如果想冲击SAT2200分（申请美国名校的基本分数线）以上的成绩，往往会选择培训80至100个课时，培训费6万元以上。即使选择较为便宜的小班授课，也要2万元左右。
其次则是中介费和由此衍生的服务费。一般来说，留学中介的费用要至少3.5万元以上，而申请学校费用则要根据申请学校的数量和具体学校另行计算，如果选择中介的一条龙打包服务，还要再追加费用，比如出国后的接机、安排住宿等等。
如果一切顺利，据记者估算，出国前一个学生就要花费大约20万元人民币。在美一年的学费加生活费一般在30万元人民币左右，4年就是120万元。一个家庭要有百万元以上“专项资金”才有底气选择去美国读大学
想进名校，很难很难
带着支票、拿着中介量身定做的完美计划，有了语言成绩，就可以顺利登陆常春藤名校了？答案是：很难很难。
已经在美国某大学读大二的Simon提起自己在美国上大学的经历感触很深。当年他放弃了高考拿着双录取和社区大学的offer（录取通知）到了美国。“到了美国一看，所谓社区大学，就相当于咱们国内的大专，学院规模小得可怜，一般只有1~3层楼的规模。理论上说，学生在那里待两年，如果考试成绩是AA等级的，可以转学到本科大学，其实就是国内的专升本，但很难申请到名校，而且社区大学和普通大学的学历找工作没有一点竞争力。中介所谓的‘曲线救国’，理论上可行，实际上真的很难。但由于已经花了很多钱，很多人还是选择继续读社区大学。”Simon说。
记者调查发现，美国的社区大学超过1200所，拥有1000多万名注册学生。一个曾在美国社区大学读过书的中国网友说，除了传统的适龄学生外，社区大学的很多学生都是边工作边读书的，60岁以上的大学生也很常见。
由于不甘心，Simon放弃了社区大学，和几个同学一起转到华盛顿的一个私立高中，打算从SAT考起，一定要向名校迈进。但是很快他就发现，跟中国最不同的是，SAT考试成绩只是美国学生申请大学的敲门砖之一，要想被大学录取还必须在高中时参加各种社会活动。Simon有个同学，SAT成绩很好，但因为从不参与社会活动，也没有做过义工，结果没有一所重点大学录取他。
至于美国的顶级名校，被录取的难度更大。学习成绩仅仅是考核的一部分指标，除学习优秀外，院校一般要求申请者在下述至少两个方面“能力超凡”：音乐、艺术、社会服务、领导才能及体育运动。此外，申请者有无“高贵的灵魂，独特的视角，孤傲的雄心”，也是考察的重点。
Simon告诉记者，和自己由同一家中介送去美国的6个孩子，只有两个经过一年的艰苦努力后，顺利地读了普通大学，其他的，有的就在社区大学，有的干脆回国了。“我们到现在都花了家里几十万了，心里压力其实很大的。即使读了大学，也不简单，课程压力也很大，如果考试不及格，废掉的例子很多，所以我现在才算走了一半。”Simon感慨地说。
美国常青藤盟校公布的数据显示，进入哈佛、耶鲁、康奈尔、哥大等14所名牌大学的中国学生退学率约为25%，他们的共同特征是曾经的高分生。目前就读哥伦比亚大学的Alice告诉记者，与中国的教育体制不同，国外的大学更多的是要求学生自己掌握时间和安排，而很多同学到了美国，连最起码的coffee都不会买……在学校做不出论文、无法与小组成员共同讨论完成作业、不知道怎么做Presentation（报告），很难适应美国的大学生活。
一个中国留学生养活一个美国家庭
在美国的留学生活，让许多中国学生尝尽了苦头，但美国却尝到了“留学经济”的甜头。
6月16日，纽约市长彭博在斯坦福大学的毕业典礼上称，移民经济已经成为美国经济复兴的新动力，他呼吁美国政府改革移民政策，“每个学习科学、技术、数学和工程的毕业生都应该在领取毕业证书之时得到一张美国绿卡。”
据美国《侨报》报道，最新统计数据显示，留学生为美国经济的贡献每年超过200亿美元，其中，中国留学生直接提供了超过44亿美元的收入，“留学经济”正在成为美国经济复苏过程中的新亮点。
按私立大学学费计算，一个中国留学生，如果4年修完学分、毕业，则学费总额约合美元13万~19.5万；如果3年修完学分、毕业，则学费总额约合美元9.7万~14.6万。此外，住宿费每年为1万-3万美元，书本等学习用品花费每年平均500美元，膳食费每年平均5000美元，交通费平均每年600美元；一个留学生每月的固定生活支出就在1500美元左右，加上学费，其每年最少为美国经济贡献了5万美元。
而据美国人口普查局今年4月公布的2011年第四季度美国人口收入调查报告显示，2011年第四季度美国人均收入9626美元，家庭平均收入20189美元。也就是说，一个中国留学生的花销，可以轻松地养活一个美国家庭。.
未来是很有变数的东西， 真的很难说， 摸着石头过河。
记得我初中的时候，有些非常优秀的同学没选择高中， 去读了中专， 那个时候中专分数比省重点还高不少，能考上中专的同学都是很优秀的。选择中专原因也是为了早点赚钱， 家长也算了笔帐的， 本科出来可能当时就比中专生多个几十元还是十几元，80年代末的时候， 但是要多读3年书（我记得那时候的中专是4年的）， 家里还要多养3年， 一出一进，按照工作30年计算，算下来读中专合算。
可是， 过了这么多年， 我非常为我那些选择了中专的同学叹气的， 他们本来的前程应该比现在更好， 如果选择读高中的话， 他们肯定可以上不错的大学， 那是另外一个层面和见识了， 当然， 他们中的很多后来也有进修， 有本科文凭的很多， 毕竟， 他们中的绝大部分从一开始工作就选择的岗位再挪动的人真的不多， 有的现在还在通勤跑车， 真的蛮辛苦。
如果有可能， 我还是选择尽力供孩子到外面去见识见识的，是否回来也无所谓， 将来即使花掉了一些积蓄， 而只是去选择类似厨师这样的职业， 我也会支持他的， 毕竟只有一个娃， 眼睛一闭之后也都是他的， 早花也许能多给他一些选择和机会。
特别要说的是， 我儿子读的国际学校， 女生数量是远超男生的， 看来家长都是舍得投资的。.
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教育如果作为投资的话，那就没必要去国外读书了。算经济账，算投入产出的比例的话，中学毕业大概最划算了。一般留学的家庭，尤其是低龄留学的家庭，留学的费用应该不因为孩子的学费就穷了一个家庭的吧？大家都会衡量的，家庭的年收入没有学费的几倍谁会考虑送孩子早早出去留学呢。.
一位211高校教授对在校生的忠告
又是一位北大校长式的人物！！按照他的逻辑150万换不回来回国当“叫兽”，那反问，就是在中国考上清华北大就能保证有年收入10-20万了吗？答案肯定是否定的。
又是一场舆论导向啊！！！对所谓的150万严重质疑！！！又是全面夸大！！！唉，我们的环境就是这样啊。
按照咱们自家的计算，这150万元可以4年高中和4年大学了，谁说本科生找不到工作啊，只是难找吧啦，这不是和外地人在北京、上海、广州一样的情况吗？哪有这位“叫兽”说的那么可怕啊，当然RMB一旦贬值倒是挺可怕的！就如同房价，要么不跌，一跌就无法想像了。
美国人告诉你不要中国本科学生吗？那为什么不想想人家为什么不要你啊，高中都毕业了，你的思想和”价值观“都定型了，还有就是几个人有宗教信仰的? 恐怕连了解都没有吧，我们国际学校一大堆，可从来没听说过有上圣经课的。要知道现在美国一些印第安部落的孩子不上学，但是还是要学圣经的，照样知书达理啊。现在许多大学的教授又在说美国大学倒退啦，过去是3年里读3遍圣经，现在是3年读一遍。我现在真后悔没让小孩初中就开始读圣经啊，当然能读懂一遍圣经，那还用担心考什么托福了。
咱们重要的是想说，融入并不仅仅是读那些AP、SAT的书啊，考好的大学不是目的只是手段而已啊。
另外我们都认为过去中国人去美国是因为穷生活所迫，老一辈牺牲一切就是为了想改变下一代的命运啊，难道我们现在国内这一代父母就觉得我们不“穷”了吗？难道学习老一辈的“革命”精神就不对了？我们的教育许多都是在自打嘴巴啊。难怪我们现在闹出那么多的笑话，”。。。识别区啦“、”英国女奴啦“。。。。。
[ 本帖最后由 垄上行 于
02:07 编辑 ].
（二本上海毕业的同学工作三年后大多可达到元的月工资），有吗？少数把.
片面！而且似乎只以就业和能否留在国外为参照。这思维和逻辑哪像出自一位治学严谨的教授之口。.
呵呵，复旦附中高一老师要求童鞋们读圣经，写读后感，俺太开心了，4年前俺就想让儿子读一遍完整版的圣经了，现在他自己要求要读了，感谢老师的引导。.
不敢苟同楼主，子女的教育要是计算投资回收期的话最佳方案是别生孩子.
211教授=一枚普通LBX=有权发表个人观点，尽管其忠告有点迂腐！
不过值不值还是看孩子的造化，毕竟父母给了孩子不同的起点，但无法决定孩子的终点。。。。.
&美国的社区大学(Community College)超过1200所，拥有1000多万名注册学生&
想起了本地的上海电视大学或自学考，有点像。其实不讲性价比，上海老年大学也不错。
求知永远不晚，但就业就难啦.
&盲目轻率地&的限制用语应该是指“砸锅卖铁，甚至卖房子”或“穷二代”，“刚刚过上小康生活的家庭”自行斟酌。
教授是按国情讲话的，实用主义的，能使留学这件事不神化，.
引用:原帖由 hope2 于
10:07 发表
呵呵，复旦附中高一老师要求童鞋们读圣经，写读后感，俺太开心了，4年前俺就想让儿子读一遍完整版的圣经了，现在他自己要求要读了，感谢老师的引导。 谢谢关注，这篇博文来自复旦教授的博客节选.
去美国读书是应该慎重！.
150肯定不够！.
不求统一，仅供参考，美国太大了，太自由了。
我以我儿子在休斯顿市为例：年学费13500刀，其他1500刀（书费、服装费、运动费），寄宿家庭（白人家庭）每月刀吧（每年9个月），大家自己可以算算，要多少钱，哦，还有来回机票1500刀。当然学校外的兴趣班和训练班除外（15-30刀每小时），但这不是必须的啊。
关键是寻找到合适的家庭（费用和环境）是非常不容易的啊！这就像今后找工作一样啊。.
回复 13楼小帆 的帖子
[ 本帖最后由 hope2 于
15:38 编辑 ].
回复 3楼钊元妈妈 的帖子
同意钊元妈的说法，现在的中国名牌大学有几个在认真读书，今年秋天进我们公司的小伙交大毕业的，同事想请他教高一女儿物理，结果他说早忘了，怎么刚毕业就忘记呢？后来小声说自己在大学就是混，而且里面很多学院都在混，这个书读的有用吗？而且来我们公司也不能马上工作呀！估计很快就会走了！不知道这算性价比高吗？.
(Another day in paradise)
关于留美工作，正好看到围脖上有段文字＂中国赴美留学生超过20万，每年只有不到1万能在美工作。拿到H1b工作签证是国际学生在美国工作的途径，每年的总名额为65000个普通名额 20000个高级名额=85000，过去这些年里，每年中国人大约拿9000左右H1b。h1b名额六成以上都给了学计算机的。赴美留学的中国学生越来越多，但是增长的部分很难找到工作。＂
＂每年中国人大约拿9000左右H1b＂不都是留学生，还有我这样有工作经验的民工，所以留学生的数目要再减少些。
如果以留下为目标，读社区大学，我是真不乐观，而且认为不现实。除非孩子能力极强，能顺利转校。可是这么强能力的中国孩子，早都上更好的学校了。
砸锅卖铁留学，得看家里有几口锅，如果就一口锅，慎砸。如果孩子有愿望出国升造，硕士留也行，博士留也行，不一定非砸了唯一一口锅去拼本留。
我一土鳖，不也能在米混口饭吃，呵呵。.
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回复 19楼pp_dream 的帖子
就是喜欢PP的帖子！！献花！！.
回复 19楼pp_dream 的帖子
引用:原帖由 pp_dream 于
07:40 发表
中国赴美留学生超过20万，每年只有不到1万能在美工作。拿到H1b工作签证是国际学生在美国工作的途径 ... 其实还有许多的途径可以留在美国啊，结婚、当兵、庇护、黑掉的等等了大概每年也有2万多吧，美国大了，各显神通吧！当然现实还是至少80%的人要回来的。粗略查了下：2013年应届大学毕业生总体签约率：北京不足三成，上海不足三成，广东不足五成。好像看不出来有明显很高的优势啊，更何况延迟退休开始啦，这数据可能今后更没竞争力了啊。（是以百分比的概率来比较的，不是绝对数值）
如果哪天我国有几十个国家可以免签，那到世界各地的人就多了，毕竟美国大学的文凭全世界还是认可的啊。
我们不知道能等到哪一代啊？“美国梦”好还是“中国梦”好，那就见仁见智啦！
话说回来，有梦总比没梦好吧！18楼妈妈说的交大生多着呢，没人统计过，估计90%吧。至少可以说，每一个去美国读书的人都有一个美国梦吧！能否实现这个梦，天知地知看运气啦！
[ 本帖最后由 垄上行 于
13:23 编辑 ].
教授的忠告大部分是对的, 真话不一定好听, 但是真的! 大部分人是白白地去送钱.
如果家里有很多钱又是另外一回事了..
假设：是砸钱在国内好呢？还是砸钱送儿子去美国好呢？
如果砸钱在国内，可以买房子、买股票、买车、娶媳妇等等，哦对了，有眼光有门路的还可以买官做，也许大家觉得这样风险会小一点吧，难道你那么确定？
相反到美国后有许多不确定因素和无法掌控的原因，所以大家就觉得风险太大，白白送钱。
咱们套用股市里的一句话，风险越大收益也越大啊！.
何清涟：“中国梦”现实版 到美国去
(Another day in paradise)
引用:原帖由 垄上行 于
12:42 发表
其实还有许多的途径可以留在美国啊，结婚、当兵、庇护、黑掉的等等了大概每年也有2万多吧，美国大了，各显神通吧！当然现实还是至少80%的人要回来的。粗略查了下：2013年应届大学毕业生总体签约率：北京不足三成， ... 我这不是在说留学后留美的事么，如果黑掉等途径也能实现你所称的米国梦，也行啊，各有各路，黑掉不要被抓就好，在米是只要合法的都是可行的，非法的就要时刻当心啦
我从来都不反对留学的，但是看到日渐增长的这么庞大的留学人数，对于计划让孩子留学后以正常途径（我指获得工作签证）留下的家庭，我认为务必考虑每年H1B的配额， 而由此，选择什么专业，选择什么时候留学，都是一个长期的规划和打算。
留学，家底厚的家庭自然选择广，初中就可以送boarding school留美了；那万一家底不够厚呢？每个家庭除了考虑孩子，难道不考虑自己的养老和医疗？都是好现实的问题
以我自己和我一干同学朋友的经历来看，对于工科专业，退一步，选择硕士留或博士留或博后留，甚至惨到像我这样的土鳖没有米国学历，只要专业上自己给力自己努力，什么时候都有机会。
当所有人都奔去挤一条路的时候，退一步绕行，不一定是坏事，只要孩子有明确的目标。.
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回复 26楼pp_dream 的帖子
俺们父母不在美国没有发言权，只能转别人的，不要拍我砖。我只是顶啦。
在美华人：不回国的十大理由。
来了美国，就要想办法留下。如果实在留不下，也要想想能否去加、澳、新等国家。近日，网络上一位自称在美国的华人刊文称，冒着被板砖砸的风险，自己想谈谈为什么出来的人尽量不要轻易回去，一定要想办法移民留下来的十大理由。
1.爱国不等于要回国。
很多人移民海外的初衷，就是给家庭和子孙后代创造更好的机会和条件。把自己的家庭打好基础，让妻儿能够幸福的生活，才是对自己的家庭负责。
2.富贵们的示范。
如果一个国家的权贵，富人们，没有把自己的未来寄托在这个国家里，而是纷纷把自己的老婆，子女们送出国，你就知道啦，为何还要反其道而为之，去趟那趟浑水呢？
3.危邦不入 乱国不居的政治环境。
国内信息严重的不对称，权利严重的不平等，财产得不到保护，百姓没有尊严。国家政策随着领导人的变化而变化，社会矛盾非常的尖锐。
4.世风日下的人文环境。
在一个充斥小三上位，笑贫不笑娼，金钱至上，连和尚尼姑都不能安心修禅的社会。社会浮躁，人心也很浮躁。你想回大染缸，先做好思想准备。
5.自私，冷漠的民众心理。
大多数中国人都是善良的，他们的内心愿意帮助别人。但这个社会已经扭曲了人们的心理，让人性中所有最自私，最恶劣的一面都暴露出来。什么都可以造假，什么恨事，坏事都可以做，一点火星可以燎原，变成群众怨气的发泄。事不关己，独善其身是很多人的处事方式。
6.没有一丝净土的自然环境。
清明上河图，富春山居图里的景象，告诉我们中国曾经是多么美丽的一个国家。然而现在，这一切都成了稀罕，我们呼吸的是雾霾的空气，引用的是污染的河水，吃的是有毒的大米。你如果有条件，愿意生活在这样一个环境中吗？
7.缺乏资源的客观现实。
13亿的人口，就算我们能一直平稳的发展，就算我们是个无限公平的社会，我们有限的资源也决定了摊到每个人头上的资源有限。高收入，高物价，高竞争。这样的社会，充斥着压力。
8.没有保障的养老机制。
中国的社保，不算近些年的贪污挪用，将来也是决计无法负担庞大的老龄社会的。在一对独生子女要赡养4个老人，劳动力人数下降的未来，社保将是中国未来最大的隐患。不要再期待什么孝子贤孙，养老送终，那已经是过去式。医疗费用的上涨和劳动力成本的增加，以后老人的医疗保障，面临巨大的挑战。
9.子女教育的现实顾虑。
如果已经在海外有了小孩，孩子如何能够适应中国那无处不在的攀比，竞争？如何能在应试教育的强迫下过得开心，德智体全面发展？如果没有小孩，在中国养小孩可是一个巨大的负担，即使只生一个，还要考虑如何在千军万马的竞争中脱颖而出。（22岁后房子车子娘子票子何止150万啊！想想还真吓人啊！）
10.同一个世界 同一个梦想。（这个倒蛮新鲜的）
欧洲人可以远征美洲，踏足全世界。为何我中华文明不可以远播，在各国播种生根？美加，澳新那么大的土地，那么多的资源，却被那么少的人口占据。我辈为何不可分一杯羹，取其一瓢？我们有腿，可以迁徙。既然他们鼓励移民，我们就来了。（我们大陆出不了诺贝尔奖的，能出一个哥伦布似的人物，这将载入我们华人历史的史册啊！）
[ 本帖最后由 垄上行 于
00:22 编辑 ].
楼上这种帖子还是去大杂烩吧。。funny china 更合适.
教授的的境界和路边摊贩差一般，只计算账面上的投入和产出？
给孩子一个多一个选择这是钱的事吗？
“严复、梁思成、郭沫若、鲁迅、钱学森、钱三强、陈岱孙、牛满江、苏步青、邓稼先、杨振宁等先辈，无论在国外留学多久，都心向祖国，报效中国人民。”
为什么今天的学子没有回来，这问题更应该去问问管理这个国家的人，教授你敢吗？.
回复 30楼Tim老爹 的帖子
没钱的话拿什么选？没钱能选什么？多一个选择首先是钱的问题。.
回复 19楼pp_dream 的帖子
前面的说得都好，最后一句不同意。您是名校出身，扩招前的大学生，本来就有公费留学的资质。太谦虚了误导人可不行.
回复 1楼小帆 的帖子
“我们也反对一些全国的名校盲目鼓励同学以出国留学（自费）为人生目标，”
这个好象是说新东方？
到西南位育高中门口的橱窗看看
到西南位育高中门口的橱窗看看,很多人在国内直接申请到了美国前20-50名的学校
据我所知不是通过中介,自己申请的
而西南位育高中在上海连罗汉都算不上
所谓到了美国几年申请不上普通大学:什么意思?.
回复 19楼pp_dream 的帖子
你的话很有借鉴意义，谢谢！
希望多看到你发言。.
回复 31楼wjhb 的帖子
给孩子一个多一个选择这是钱的事吗？
我这里说的钱指的是一种生意.
(Another day in paradise)
回复 32楼胡豆妈 的帖子
公费留学的资质？呵呵，那得比我再老几岁的人才能排得上。
你可能不够了解工科的一些行业，米国公司是会招在中国的专业人员的。我是因为移民折腾最后辗转到米国谋口饭吃；而这两年里，我在上海的同事有两位直接就在上海拿到H1B签证跳槽到米工作了，根本就不用折腾移民。
这几年，光我在旺旺上收到询问米国事宜的站内短信中，有好几位家庭是拿到米国工作offer的情况。我估计有的是找到米国工作；有的是本来就在米国公司上海分部工作，公司内部transfer。实际上我最后也是通过公司内部transfer这条路解决吃饭的问题的
我在这个帖子里说了一大堆，其实我最想说的是，在目前这么庞大出国人数的情况下（而且数量还会更加庞大），对于家底不那么厚实的而且又想让孩子在美留下工作的家庭，务必要考虑到留学后留美就业的形式。.
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一楼那位211大学教授的话，说得很实在，对绝大多数同学和家庭有现实劝解意义，“不差钱”的同学和家庭可以完全忽略，反正不差钱，当然可以选择在哪儿花钱消费。虽说10元一只的汉堡与1元一只的新亚大包营养差不了多少，还不一定吃得惯汉堡，但显然拿着汉堡进地铁比拿着新亚大包进地铁有味道有看头。.
(Another day in paradise)
回复 37楼pp_dream 的帖子
还有就是关于国内一些名高校，真的是那么糟糕么？我知道高校在走下坡，但真不觉得毕业生会糟糕得一塌糊涂，这不可能，毕竟有好的生源啊！而且，工科专业，在大学怎么学都是基础皮毛，学会了方法就对了。
我是觉得可能大家期待值不一样。比如一位硕士毕业的学生到公司工作，做专业技术工作，是期待他/她立马上手出活，还是给一段时间的引路培训慢慢上路。
我这两年里正好观察了一下我们group新来的普渡硕士毕业生Dan，普渡在我们这类专业上排名也是很领先，Dan也是几经老板面试相中的优质青年，一来公司就有我们VIP民工做他的mentor。就这样，Dan也花了足足一整年的时间开始进入角色。
同样在上海的研发中心，我们team里一位优质民工，也是交大毕业的，水平和能力绝对超过Dan。可惜，上海研发中心的机会总是没有米国多，这位童鞋最后还是跳槽直接去了米国。.
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回复 39楼pp_dream 的帖子
这个交大的如果“不差钱”，大学到美国读本科或硕士，也能读普渡或更著名的大学。.
引用:原帖由 pp_dream 于
21:26 发表
还有就是关于国内一些名高校，真的是那么糟糕么？我知道高校在走下坡，但真不觉得毕业生会糟糕得一塌糊涂，这不可能，毕竟有好的生源啊！而且，工科专业，在大学怎么学都是基础皮毛，学会了方法就对了。是啊。国内一些名校，学生申请到美国名校直接读博士，不都是助教或助研？做助教的很多是操着不十分流利的英语在教美国学生或为美国的学生答疑。.
引用:原帖由 HFTony妈 于
21:09 发表
同意钊元妈的说法，现在的中国名牌大学有几个在认真读书，今年秋天进我们公司的小伙交大毕业的，同事想请他教高一女儿物理，结果他说早忘了，怎么刚毕业就忘记呢？后来小声说自己在大学就是混，而且里面很多学院都在 ... 这个说法不太妥当。教高中生的，最好是大一的学生，名牌大学新生是当红炸子鸡。大学读到后来，逐步离开基础了。你让一个哈佛毕业的教高中生也不行，让一个物理博士教高中生可能更不行。.
回复 39楼pp_dream 的帖子
说的很客观，顶级大学毕业的，入行也需要师傅。我做过四个行业的财务，不论是名牌大学还是海龟，都需要老师，哪怕是只有中专学历的老师带上手的。学校好坏、学历高低只是悟性高低和发展空间大小而已，入行都有个带教和培训的过程，都有个学生向职员转变的过程。.
引用:原帖由 pp_dream 于
21:06 发表
公费留学的资质？呵呵，那得比我再老几岁的人才能排得上。
你可能不够了解工科的一些行业，米国公司是会招在中国的专业人员的。我是因为移民折腾最后辗转到米国谋口饭吃；而这两年里，我在上海的同事有两位直接就 ... 学校是没那么重要。情商、个人能力倒是很重要。能力强的，不管在哪里都能生活得很好。
十八年前我就遇到过办工作签证从中国过来的，她原来在中国仅仅是上的职工大学。来之后公司的人拿着公司信用卡给他们一家人买了一公寓的家俱，还lease了一辆车，并且主刻开始帮她和家人办绿卡。
这些年transfer过来的人就更多了，有的一来就在这边做经理。
相当数量的工农兵大学生在美国干得踏踏实实的，也早弄了＂师长旅长＂甚至更高的职位在那儿干干。.
看看这雾霾天气， 给孩子出国，花钱就花吧，也许能健康一点。 咱不拼读书， 不拼成就， 就图个环境了。
其实比较捷径的是去加拿大留学， 移民， 后再去美国工作， 这样身份也有了， 美国也去成了。.
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回复 1楼小帆 的帖子
我们的现在应该大量鼓励孩子出国, 接受西方的教育. 不然政府的愚民政策会一代代下去. 国外有失业, 抢劫等等. 但是人在西方国家和文明人生活在一起, 社会比中国和谐很多. 可以活得象个人, 有尊严, 也公平. 如果你有能力失业的也不是你. 所以这个老师的话有片面性.
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我说错了，我是想说“奖学金留学”，不知怎么说成公费留学了，抱歉，呵呵。.
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是的，看了你的贴，我想起来，我的一个初中同学，大学考在复旦，工作几年以后以后找到美国的工作出去了。
一个朋友的老公，是外企企业做财务，被老板看中，带到美国工作去了。朋友还托我发布过她们公司在中国招人的信息，IT类的。就是你说那种，直接出去工作，不用先移民。
另外知道一些出国留学的，毕业后留不下来，回国找工作，有的找的好，进大公司，年薪高。有的找的一般，和国内大学生待遇差不多。
也有出国留学留下来的，什么情况都有。
通过身边亲戚朋友的出国经历，了解到一点：出国真辛苦，不管生活上，还是学习上，都挺不容易。哪怕家境已经很好，在经济上没有负担的，国外生活仍然是充满艰辛。.
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第一、一楼的博客的确是复旦经济系教授的观点，虽然算计一点，但冷静、客观，不如一心掏肝挖肺的家长诚挚。
第二、假设他反对自费出国留学的目的是让众人留在国内的华约或北约之类的话，你尽可选港大、中文大学等排名靠前的。
第三、留学中介每个抽头6万是小，人生的轨迹是大。.