台湾网友的一个讨论贴，好欢乐
台湾90年代以及之前在大陆印象比韩国好的多，可能他老师年纪比较大，所以才对台湾有好感，现在的情况是韩国在年轻一代眼里特别是90后眼里比台湾重要多了
不过呆湾绿毛龟的确有一点是比棒子强 棒子看见肉就没命啊
11:25:00台湾90年代以及之前在大陆印象比韩国好的多，可能他老师年纪比较大，所以才对台湾有好感，现在的情况是韩国在年轻一代眼里特别是90后眼里比台湾重要多了—————————————————都不重要，两个地方都是打着民主在自残，不少国人跑了一圈欧美感觉还是中国最好
人家那是客套话，巴子能懂吗？大陆人就是心善，不想伤了巴子的心
那是早几年前吧！现在大陆人对台湾人没兴趣。我只对统派有好感。经常遇到到大陆来参加活动的台湾人，先问的第一句话是：你是不是高雄的？如果是，我一般不会有好态度！毕竟那个小地方独派多。
不比人口，素质，经济，政治，建设等等台湾落后的方面，台湾人确实要比大陆强得多，先不说那地包天的大嘴巴，光脸皮都要比大陆人厚好几光年……啥？光年是时间单位？对不起，我更惭愧了
@八大山人-15 12:52:03那是早几年前吧！现在大陆人对台湾人没兴趣。我只对统派有好感。经常遇到到大陆来参加活动的台湾人，先问的第一句话是：你是不是高雄的？如果是，我一般不会有好态度！毕竟那个小地方独派多。-----------------------------难怪我一个台湾高雄的客户（35岁左右）我问他祖籍是大陆什么地方的，他吱吱唔唔，怕我引入统一的话题
蓝绿没差啊，注意井盖啊
14:17:36蓝绿没差啊，注意井盖啊-----------------------说台语干吗？
憧憬的确是有←_←教科书造的孽
台湾人都这么不要脸吗？
这人老师去韩国到的是韩国农村，去台湾到的是101，这玩意能比吗？
我来是想看你说的井蛙的评论！结果没几句！
把同胞情，和他们做狗腿子的心情，做同样的对比。我也是真醉了。他们和我们没有同胞情，所以就会映射出这种心理。
经济上先不说，刚去过台湾省，对台湾的印象很好，民风纯朴，民众良善，男的都比较绅士，女孩子说话也很礼貌。就是不太明白台湾电台主持人为什么总给人吵吵闹闹的感觉？
台湾也就是因为这种自以为是才导致现在没有进步，他们对大陆的看法我们现在一点都不care
他们这是哪来的自信
09:10:00接下来是弯弯的各种吐槽...—————————————————我靠
湾湾还活在上个世纪？
拜托现在21世纪了～
洗肾率第一，爆肝冠全球。口腔癌大岛，艾滋病一流。人人塑化剂，个个地沟油。又吃辐射米，又吃激素牛。不孕症高启，自杀居上游。乱伦追日本，兽父多如猴。遍地铁皮屋，破旧不堪瞅，摩托大军过，恍如隔世游，电信诈骗犯，世界第一牛，当年四小龙，如今算个球。井蛙还很贱，到处拉冤仇，张口支那种，闭口426。满脑都是屎，意淫来交流，惹来雷霆怒，砸烂尔蛙头！
就算是二三十年前我也从不认为台湾是高等的存在，不过认为香港是高等的存在而已。从我了解台湾的开始，我就认为台湾很落后，不了解的时候就无从说起了。
大家还在看发现信息价值
知乎：20年内，最好别去真的统一台湾
20:46 转帖发表在
作者：常凯申 在答题之前，先提前一天，恭喜民主进步党蔡英文主席在明天的2016年台湾领导人选举中，以较大票数优势成功击败朱立伦、宋楚瑜，当选台湾最高领导人。 好了，开始正式答题。答主说的“大陆和台湾统一”，我这里把它理解为“台湾现政权所辖范围并入中华人民共和国”。下面的所有论述，都是基于这个前提开展的。 先亮一个观点，可能是和很多人不一样的，那就是：20年内，最好别去真的统一台湾，至于武统更是下下策，除非台湾真的不顾一切搞法理独立。 很多网友看到本次选举中蔡英文领先，都很高兴：蔡英文上台太好了，终于可以武统了，就算不武统，也可以“地动山摇”了。很多网友对本届政府抱有较高期待，希望他们在任期内解决台湾问题。 爱国之心可嘉，但这并不是最好的解决方案。 台湾现在的处境，就像是一条已经上钩的鱼，鱼线足够结实，这条鱼本身已经是跑不掉的了。（关于这部分的论述，请参考：如何看待台湾的未来？ - 常凯申的回答） 但是，是否要着急现在就把它提上来呢？我的看法是暂时不要把这条鱼提出水，因为现在（20年以内）并不是最好的时机。 一、短时间（15-20年）内如果收回台湾，效果必然很差，无论文统武统 如果现在就收回台湾，实现统一，后果是什么呢？我们可以想一下香港的现状。 收回香港的时间，恰恰是中国大陆经济快速起飞之前的时间点，如下图所示： 正如香港首任特首董建华说的那样：董建华再谈“占中”：香港回归时GDP占全国16% 现仅3% 可以很明显看到，香港回归十八年来，香港与大陆相比，正在快速衰落。回归之前任何一个大陆城市经济都远在香港之下，而今天京沪广深四城市的经济总量全部超过香港。 那从部分香港人的想法来说，这个罪魁祸首是谁呢：当然是回归中国啦，在我大英帝国治下，香港是一颗东方明珠，是国际性大都市；而回归中国之后，香港却迅速变成普通一线城市，甚至还有变成二线城市的趋势！ 经济基础决定上层建筑，所谓的什么“公民提名”、什么“洗脑教科书”、什么“嘘国歌事件”之类的喧嚣，只不过是陆港经济地位逆转大背景之下的具体体现而已。 对于部分香港人来说，他们无视香港台湾本身崛起的偶然性，一厢情愿认为港台的暂时领先是天经地义，是制度、文化、思想等等的优势。其实只不过是这种领先正好持续了一两代人而已，但对于这一两代人而言，这就是他们的全部了。仅仅因为回归时间和香港相对衰落时间上的巧合性，就把香港相对衰落的这个锅，扣在了中国大陆执政党，甚至全体大陆人民头上。 甚至连台湾的绿营也利用了这一点，打出了“票选国民党，台湾变香港”的口号，来恐吓民众，争取选票。 台湾和香港的崛起类似，本身是基于一个世纪以来的机缘巧合，大背景是中国近代以来的农业社会，面对西方工业社会步步进逼下的分崩离析。而当中国这个人口大国重新整合起来，建立了自己的工业体系之后，台湾的依附式经济必然会在中国经济巨大体量的黑洞之下，逐渐被撕裂和衰落。这个衰落过程是不可逆的，直到台湾回到历史上它应有的位置——中华文明边陲的一个小海岛，一个普通的沿海省份。 但现在的台湾，这个过程尚没有走完，虽然经历了“失去的20年”，但经济底子仍然还在，还有一批像台积电这样的世界先进的电子企业，还有名义上高达20000美元以上的人均GDP。 一个已经在下行通道中的台湾，同时还自持有一定底子很傲娇的台湾，如果现在收回，那台湾人必然将未来注定衰落的下场，把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的，将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。届时台湾的动荡，对大陆精力的消耗，将远远超过现在的香港。 大陆出于政治考虑，肯定会承诺“统一后继续保障台湾经济的繁荣”，而我们前面论述过，台湾现在相对于大陆的发达是历史的偶然，是注定要继续相对衰落的。那怎么办呢，为了兑现承诺，大陆政府必然会数倍于现在对台湾让利，甚至是直接巨资补贴，靠抽取14亿大陆人的血，来养着这2300万大爷，来小心翼翼换取它们表面上的认同。 有人可能会说，这没关系，我们使用武力统一，打下来的地盘，我们说什么就是什么，更不用让利。武统之后，谁敢搞台独，我们就杀他的头，像当年的日本一样严酷统治60年，自然台湾就服了。或者干脆“留岛不留人”，更利索。 说这种话的人，忽视了一个基本事实：现在是人权意识、法治思想占主导的21世纪，不是20世纪，更不是19世纪。别说在自己国土上搞血腥屠杀了。武统之后，就算是把台湾现在的几个独派头目枪决都很难做到，更别说那些几百万的台湾年青一代“天然独”了。 再者，打这样一场战争，不是大陆和台湾双方的事情，大陆这边还需要对国际上的一些国家做出一些让步，还要承担战争之后台湾人妻离子散的仇视，更会有相当一部分台湾人把大陆视为“打断台湾社会文明进程”的最大刽子手，甚至被大陆内部相当人视为“毁灭了华人社会最后一块民主文明的圣地”。 同时大陆政府为了弥补这一巴掌，会给台湾甜枣（无休止大规模让利、补贴，为了证明回归后台湾更好）。这样的代价，在现代社会下，几乎已经超出了获得台湾这块土地的收益，得不偿失。 二、怎样的统一，才是成本最低，效果最好的？ 好了，为什么现在收回台湾，会有上面这些诸多负面效果呢？答案其实只有四个字：现在的台湾，还——不——够——惨！ 因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一之后它的光芒暗淡了，是中国的错。 因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一后它的民主没有了，是中国的错。 因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一后它的经济变成一个普通省份，是中国的错。 因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一之后台湾的衰落，全部都是中国的错。 因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，我们台湾人在这个岛屿上生活的好好的，都是你们中国把我们的生活给毁了，你们是我们最大的仇人！ 因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，我们大陆人日常生活中的种种不如意，也许换个制度就能解决，就能过上像曾经台湾人的美好生活，但是中国政府把实行这个制度的最后华人社会给毁了！把我们的希望给毁了！ 不止是中国政府的错，还是14亿中国人的错，是你们毁掉了一个具有“浓浓人情味”的美好岛屿；是你们毁掉了华人世界唯一一颗民主的灯塔，断绝了中华文明走向自由民主的最后希望。 你们将背负着永远的罪恶，你们断绝了中华文明的另一种可能，也许它是中华文明的希望彼岸。 一个美好的事物状态被改变，大家都会伤心；但是如果一个丑陋的事物状态被改变，那么大家则往往会无动于衷，甚至还会开心：破相等于整容了。 只有台湾变的足够惨，才能心甘情愿归附中国，甚至是主动跪求中国大陆接纳，以上所有的问题才能得到最圆满的解决。但同时，这不能是由于中国大陆主动出手造成的，至少不那么明显。 中国大陆要苦口婆心规劝台湾，甚至要求主动帮助台湾，但台湾一意孤行拒绝和中国大陆接近，最终走向自我衰落、四面楚歌才幡然悔悟，以一个反面教材的形象列入中国历史，这才是最完美的剧本——一个熊孩子不听父母教诲，调皮捣蛋，最终吃亏后自己灰溜溜回家。这样的统一，是成本最低，效果最好的，绝对不会有香港那种后遗症。 而要达成这样的剧本，就需要台湾方面配合演出，这也是为什么这次选举蔡英文上台，对大陆是最好结果的原因。可以参考一下两个答案： 如何看待「围观」蔡英文 Facebook 主页的中国大陆网民？ - 常凯申的回答 若民进党执政台湾，2016年的中国大陆会有多难？ - 常凯申的回答 三、那些容易被忽视的，台湾统一对中国的影响 这个部分本来构思要写很长，每个影响都会详细论述，但写出来之后，篇幅可能会有现在的2-3倍长。实在是比较耗费精力，因此下面就长话短说了，会有些虎头蛇尾。 那些很多网友都说到的影响，例如地缘政治上的第一岛链终结之类的，我这里就不提了。下面说几个可能容易被忽视的影响： 1、借力打力，彻底毁灭国民党，终结国共意识形态之争 现在的中国国民党，本身没什么战斗力。对中国大陆执政党没什么威胁，但国民党这个招牌则不然，时至今日，它对大陆意识形态领域仍然有一定的心理投射作用。 随着中国互联网的普及，“国粉”这个人群也逐渐为人所知，甚至在一段时期内大行其道。 其实在上世纪八十年代末，就有人叫嚣“把国民党请回来共同执政”，这大概是改革开放后最早的一批国粉。 作为一个被中共赶出大陆的政党，由于它在历史上和中共的敌对，为大陆相当一部分人提供了一种心理投射选项——因为出于对大陆执政党的不满，转而去拥护它历史上的敌人。至于这个敌人现在本身是否还是当年的国民党，至于现在这个国民党究竟水平怎么样，这些都不重要，重要的是这块招牌，这个曾经的“另一种可能”。 其实很好理解，古代造反也是如此，经常会打着前朝皇帝后裔的名义，至于这个后裔是不是个白痴，甚至是否真的存在，这都不重要，重要的是这个招牌，就会有号召力，就会产生心理投射的影响。 如果短时间内统一，那么国民党这个老对手的躯壳，必然会被带到统一之后的台湾，甚至会辐射到整个中国大陆，由此带来的中国民间意识形态领域的冲突和争斗，不利于中国大陆的发展。 因此，在解决台湾问题之前，必须要先解决掉国民党。当然，不能由大陆这边动手，原因同上。 所以，我们需要民进党这个近乎完美的白手套。 国民党是个靠利益暂时表面上团结在一起的政党，这次蔡英文主席上台后，如果立法院能占到多数，那么很有可能会通过《不当党产处置法案》。只要国民党的党产被抽掉，这个党派有不小的概率会分崩离析。 就算这次不能得手，未来民进党还有至少四年或者八年的时间，去慢慢做这件事。 2、树立一个负面典型，终结中国意识形态之争 对于一个国家来说，具体政策的争论不可怕，而且还有好处，真理越辩越明，在充分讨论之后，可能会得到更优秀的方案。 可怕的是意识形态之争，如果一个国家内部，意识形态是撕裂的，而不是由一种占据主导，那么任何具体政策争论最终都会变成意识形态争论，而意识形态争论又是几乎无法通过争论来消弭的。 关于这部分，可以参考这个答案：西方民主是否有天然缺陷？ - 常凯申的回答 例如雾霾，本来是一个很现实的技术问题。但有意思的是，讨论逐渐深入之后，这个话题却逐渐变成了意识形态上的对立，两派的观点分界，和它们的政治观点分界几乎重合。 如果讨论问题的时候，双方无法就事论事，几页之后，都演变成意识形态上的对立。那么这样的交流只有撕裂社会的作用，而没有“越辩越明”的作用。 对于现在处于主导地位的意识形态而言，挑战有两个，一个是“老路”，一个是“邪路”。 “老路”这边，现在已经有了一个朝鲜用来做负面典型；但“邪路”这边，还缺一个很合适的例子。 印度算是一个典型，但别人又说了“民族不同没有可比性，为什么不看华人社会中实行自由民主同时又很富裕的台湾呢？” 印度的体量和中国相当，从这个角度来说，是一个不错的素材。 而从民族文化角度，台湾则是“邪路”“负面典型”最好的一块备选材料，不过，还需要打磨。 这也是前面说的，为什么中国大陆最好不要主动出手武统台湾的原因之一。因为台湾的衰落是注定的，你中国大陆在这个时候要一插手，这个事情就说不清楚了，锅算谁的？ 要让全世界看到，台湾走邪路自己把自己折腾死；而不是让全世界看到，中国大陆上去一板砖把已经自己作死得了病、本来就要死的台湾给拍死。 中国大陆最好的方式，就是一边努力发展自己的国力，提高自己的科技力量、企业力量、国民待遇，完善社会发展，然后站在旁边冷冷看着台湾自己慢慢把自己折腾死。 当然，这个过程中，大陆这边姿态一定要做出来，例如苦口婆心劝台湾：“我给你们让利，你们就签了服贸和货贸吧，这对你们有好处，真的”。 然后，可以用在台湾的某些力量，鼓噪说“这是大陆的阴谋，是来统战我们的，台湾人都不要相信，服贸货贸千万不要签”。例如陈为廷、林飞帆、黄国昌这样的人，天然可以为大陆所用，一定要让他们自己挡下来，而不是大陆这边不给他们签。 我救生圈已经扔了，你自己不抱，死了不但和我没关系，你的尸体还最终证明了我的正确。 台湾这条鱼，最好的吃法，是一鱼两吃。拿下台湾是一回事，更重要的是，是对中国大陆内部的影响。 3、统一台湾本身现在就能做到，但要的是诛心 拿下台湾岛本身现在已经可以做到，当然代价比较大。 但更重要的，是诛心，是要让台湾人心服口服，主动心甘情愿来降。这样才保证不会反复，不会有后遗症，成本最低。 用我在另外答案中的一句话来说： 我们需要的，是一个经济上走投无路，穷困潦倒，社会矛盾尖锐，万般无奈之下来跪求大陆接纳的台湾，而不是一个充满经济优越感，趾高气昂，心向美日对抗中华，满口“民主自由”道德优越感的台湾。只有台湾变成前者，此时的统一成本才是最低的，才最符合中华民族的整体利益。 用某篇名著的最后一段，来为本文做一个结束： “他抬头看着那张庞大的脸。他花了四十年的功夫才知道那黑色的大胡子后面的笑容是什么样的笑容。哦，残酷的、没有必要的误会！哦，背离慈爱胸怀的顽固不化的流亡者！” ”他鼻梁两侧流下了带着酒气的泪。但是没有事，一切都很好，斗争已经结束了。他热爱老大哥。“ 当然了，从道义和事实上讲，中国大陆不是老大哥，台湾也不是温斯顿。但单就台湾统一之后台湾人对中国的态度，达到上面的效果是最好不过的了。 最后，祝愿台湾人民明天（）度过美好的一天，用你们手中的选票，给民主进步党一个希望，给台湾一个未来！ 日晚 - 补充
这篇答案发布之后，出乎意料收到了不少关注，昨晚翻墙看了看，居然还被转到了台湾的PTT上。 在这篇答案的评论下面，有一些网友提出了一些质疑或者疑问，这里我挑选几个提到比较多的，集中总结回复一下。 问题1：你说台湾彻底衰落后就会要求回归，那为什么朝鲜经济这么差，却不想并入韩国？ 答：因为朝鲜不是一个信息开放社会。韩国经济再好，韩国人生活再过的比我好，我就是油盐不进，我就是看不见看不见看不见。 既然普通朝鲜百姓并不知道韩国怎么样（或者是隐约听说，但缺乏更进一步的体会），那就没有对比，没有对比，就没有烦恼。 而台湾是一个信息上的开放社会，只要大陆在经济上的压倒优势强大到连台湾普通人都能明显感觉到的程度，必然会以各种渠道和形式，在台湾岛内产生巨大心理影响。 问题2：你说台湾彻底衰落后就会要求回归，那为什么外蒙古经济这么差，却不想并入中国？ 答：其实，大多数时候，经济弱小一方的政治实体，都不会因为经济糟糕而选择主动希望并入强大的一方。 因为这个世界上还有其他更棘手的因素：宗教、语言、文化、民族…… 只有很罕见的情况，例如东西德国、南北朝鲜、海峡两岸这种，仅仅因为历史上的政治军事因素而被分裂为两部分的，才比较适合这种可能。 问题3：如果台湾衰落之后，不找中国怎么办，人家可以投靠美国啊？ 答：可以参考这个答案：有人说让台湾足够惨了再收回，那美国不会暗中支援台湾吗？ - 常凯申的回答 问题4：如果台湾衰落之后，不找中国怎么办，人家可以投靠日本啊？ 答：看到这个问题，我第一时间脑子里想到了下面这段《三国演义》中的原文，挺有意思的： 却说后主在成都，闻邓艾取了绵竹，诸葛瞻父子已亡，大惊，急召文武商议。近臣奏曰：“城外百姓，扶老携幼，哭声大震，各逃生命。”后主惊惶无措。忽哨马报到，说魏兵将近城下。多官议曰：“兵微将寡，难以迎敌；不如早弃成都，奔南中七郡。其地险峻，可以自守，就借蛮兵，再来克复未迟。”光禄大夫谯周曰：“不可。南蛮久反之人，平昔无惠；今若投之，必遭大祸。”多官又奏曰：“蜀、吴既同盟，今事急矣，可以投之。”周又谏曰：“自古以来，无寄他国为天子者。臣料魏能吞吴，吴不能吞魏。若称臣于吴，是一辱也；若吴被魏所吞，陛下再称臣于魏，是两番之辱矣。不如不投吴而降魏。魏必裂土以封陛下，则上能自守宗庙，下可以保安黎民。愿陛下思之。” 下图是OCED预测的2030年各国GDP比重（来源：） 到时候，连日本自己都要重新回到历史上的地位，重新变成中华文明的附庸，还顾得上台湾？ 届时，历史上真正意义的“中日友好”也会到来。 问题5：你凭什么说台湾未来会衰落？如果不衰落，你的立论基础不就没了吗？ 答：这个问题我刚才写了一堆，但后来又删了，因为有篇七年前的文章，在这个角度上写的更好。当然，这篇文章中并没有明确提到台湾，但是可以类推：《谈将成为“发达国家粉碎机”的中国》 这篇文章是09年发的，LK与西西河都发了。但是LK大灾变，于是……所以重新发一下。这篇文章被天涯的一位网友稍微改编了一下，改名为《也谈即将成为“发达国家粉碎机”的中国》，其中分了节，然后加入了一些关于中国山寨的评论。后来又有人在转载时糅合了天涯论坛那篇文章的一些有价值的评论，加入了一些用中国产业作的例子。 这篇文章的主要目的是为了回击那种“中国现在创新不如欧美所以追不上他们”的观点。所以采用的角度是“就算我们不创新，一样能追上”，而并不是说为了鼓吹中国山寨，或者贬低创新的价值。因为在LK的讨论遗失了，所以文末我会再附上一些西西河那边比较有价值的讨论。同时我还对文中一些遗漏的错误进行了修正。 ———————————————————————————————————————————— 发达国家的国民凭什么生活水平高？凭什么做同样的工作，就可以有更舒适的生活。 发达国家的国民，要生活更优厚，条件必然是他们做的工作能比发展中国家的人赚更多的钱。如果大家都做同样的工作，而发达国家的工资明显太高，那成本就会高得多，也就竞争不过发展中国家。那么发达国家之所以是发达国家，自然是因为那些发展中国家彻底做不了的工作。只有少数人才会的绝活，才能卖得起价钱。 进一步问，什么是发展中国家彻底做不了的。那自然是包含着发展中国家不具备的科学技术的工作。 所以说到底，发达国家所凭借的，无非是科技的发达。 换个角度说，如果没有科技的发达，那么发达国家能做的，发展中国家也能做，于是价钱就会被发展中国家拉低，发达国家也就维持不了优越的生活条件了。 金融业的发达、服务业的发达、管理的先进，说到底，在这个和平年代，都是科技发达的附庸。 那么，我们可以进一步推论，发达国家要维持其发达，必须将科技作为核心来支持。但是我们今天又看到，世界上很多发达国家并没有完全意识到这一点。这些发达国家就将会被中国一个一个碾碎，沦落为发展中国家。 ———————————— 我们先跳开这个话题，看看一般的发展中国家是如何成为发达国家的。 按常理来说，发达国家在科研方面可以投入更多，那么成果也更多，那么在同等条件下，发达国家将永远保持对发展中国家的技术优势。那么发达国家就永远都是发达国家，发展中国家也永远都是发展中国家。当然，世界是没这么简单的。 首先从技术进步的角度来说，在类似于科技革命一类的质变之外，科技发展往往是一个缓慢的量变过程。处于领先地位的，需要投入大量资金才能（相对于质变来说）缓慢的前进，而追赶者则可以投入较少的资金，循着领先者的道路前进，其追赶速度有可能会高于领先者。这也就是我们所熟知的“后发优势”。 那么一这种状态，后发者完全有可能在下一次科技革命的时候处于与先行者同样有利的位置，参与到科技革命之中，从而一跃从发展中国家成为发达国家。 我们可以注意到，这个世界上一些后发的发达国家就是借助这种科技质变的历史机遇才成为发达国家的。 而另一些（准）发达国家，例如韩国，其实并没有多少自己原生的高科技，他们是依赖外国供给的技术成为发达国家的。 —————————————————————— 依照我们前面所说，一个发达国家维持发达的是他们的科技。一旦科技不再先进，这个国家也就发达不了多久了。 中国目前的科技发展，正处于一个典型后发者的时期。中国的特点又是国土极为庞大，经济实力远超小型发达国家。这就造成一种倒挂的优势——中国对科研的投入力度可远超某些发达国家。（而以中国的庞大，即使吞下了这些发达国家的利润，也是不能立刻成为发达国家的。只不过我们会把这些发达国家都拉下马，使之变成发展中国家。这个过程，我不能称之为超越，而只能称之为“粉碎”） 那么我们是否可以因为科技投入的问题就认为因此中国就能粉碎某些小型发达国家呢？ 且慢。 我们提到，有些发达小国或者地区（比如台湾），其实并不具备多少科研能力。他们发达的原因，无非是发达大国——比如美国——赐予了发达的技术。（我们且把这种自己的科研实力不足以维持发达水平的发达国家成为“准”发达国家）中国的科研投入是否超越这些国家和地区其实并不能完全决定中国能粉碎他们。 那么是不是说，中国要粉碎这些小国，就必须超越那些赐予他们技术的大国呢？ 这个问题的有趣之处就在于此。 答案是“否”。 发达的大国只会因为自己吃不下所有的科技产能才把新型科技有选择的外流出去。如果发达大国需要这些技术保证自己的产业利润，那么就只好对不住自己那些准发达国家小弟了。这是一个非常简单的本能选择。 如果中国快速发展，攻破了某个领域的技术，那么这个领域的利润就会统统消失掉（毕竟咱是后起发展中国家，一开始只能和先行者拼价格），那么准发达国家就无法维持自己的发达了。这个时候，如果发达大国不进行技术输血，准发达国家就会从价格到质量一点一点被拼掉……最后要么产业完蛋，要么收入水平和中国看齐。 而发达大国的技术输血也是有限度的。中国一步步进逼，同样在压缩发达大国的利润空间。很多东西他们自己已经做不了了。——这一点有的人看法很怪，他们认为美国人不做塑料玩具、不做自动铅笔是因为他们不想做，那东西太低级。那么试问，如果有利润，他们会不做？只不过就是因为现在会做的人太多了，做这些的利润不足以支撑他们优厚生活了，所以他们不得不放弃。而我们中国作为一个后发的发展中国家做起来居然还有利润。 就如同自动铅笔一样，所有技术含量不高的产业都会被中国吃掉。想想看，中国十几亿人，需要多大的利润才能把生活水平提高到哪怕是新加坡的水平？中国吃掉的产业，就很难再吐出来。而更可怕的是所谓“技术含量不高的产业”这种概念，完全是由中国定义的。中国的技术进展到哪一步，哪里就是“技术含量不高的产业”。对发达国家来说更更可怕的是，中国还在充分利用“后发优势”在科技上紧追，迅速地重新定义“技术含量不高的产业”。 这种紧追，会让发达大国也很吃力。他们会逐渐失去原来那种可以随便发派点科技让小弟保持发达状态的悠闲心态。到那个时候，这些准发达国家就会被中国彻底粉碎。这个过程并不需要太长，如果没有科技革命，而且中国不出什么大乱，大约只需要20年时间，第一批准发达国家就要倒下了。 如果有科技革命，那更好。以中国目前的情况，虽然科研资金不算充裕，但专攻一个方向是绝对够了，中国就可以一跃进入发达国家行列，一系列准发达国家完蛋的更快。 （说一句题外话，奥巴马上台大谈未来要以清洁能源什么的为科研重点发展方向，这无非就是在寻找下一个科技革命的突破口。只有通过科技革命，美国才能甩开其他国家，继续过人上人的日子。现在大家差距越来越小了。） 所以，中国在未来的几十年里必然要扮演一个遭人嫉恨的“发达国家粉碎机”的角色。 ———————————————————— 那么那些有独门绝技的发达国家呢，中国有能力粉碎么？ 当然也是有的。 中国再往下发展，国家对科研的投入能力只有更大没有更小，产业上一级一级吃下去，发达国家也会捉襟见肘。一些小型的真正的发达国家也就无法维持了。这些国家首先是欧洲一些缺乏科技推动力的传统发达国家，我称之为“懒”发达国家。这些国家已经忘记了他们为什么会成为发达国家。也忘记了该如何保持发达的身份。这也是为什么很多中国人都觉得欧洲一些国家暮气沉沉的一个原因。这些国家已经丧失了进取心，以为维持现状就能维持发达。 这些懒发达国家虽然有自己的独门绝技，而中国也未必能超越。但是他们的利润空间会被严重压缩，中国做中低端，他们只能做高端。而在绝大多数行业，首先高端的利润率固然高，但利润总额却是远比不上中低端合在一起。其次，高端产品生产量少，雇用人数少，能够支撑的雇用人数有限。这些国家最后也无法维持原来的生活水平，只能被粉碎。 —————————————————— 那么向日本这种仍然在科技上不断进取的真正的发达国家又当如何？ 答案是，很难，但是绝大多数发达国家都是要被粉碎的，尽管这个过程会很漫长，也许要三代到四代人的时间。 虽然咋一看，这些发达国家强大异常，他们在自己专精的领域可以投入超出我国能力的资金。似乎可以一直保持领先。但是实际上，中国却在可以一条看起来不那么光彩的攻克之路。 我们知道索尼在家电业是很强大的，看起来中国没有哪一个企业能超越。索尼一年申请的专利数量把中国家电业加在一起乘三都比不上。以索尼为代表的日本产业仿佛在中国同行面前拥有不可超越的优势…… 真的吗？那为什么索尼还时不时亏损呢？为什么中国这些低技术含量的企业还能存活呢？不，不但存活，还有不少盈利得挺滋润呢？ 曾经有人感叹，美国公司走的都是高端路线，比方说这CDMA就是美国公司搞个专利，然后我们辛辛苦苦打工钱都交给那专利公司了。我得说的是，这种思路只看到狼吃肉，没看到狼挨揍。当初的科研经费难道不算吗？突破口就在这里。 产业的创新、技术的更新，总有这么一种模式，即首先消耗大量资金创新，然后利用创新所生产出的产品来获取比成本更多的利润。那么，如果要粉碎发达国家的这种模式，进而粉碎发达国家的产业，中国真的需要在创新上超越对手么？当然不需要，甚至说，中国一点都不创新都可以。只要保证对手创新出的产品收不回创新的成本就足够了。那样他们就没有创新下去的能力了，创新越来越慢。要么坐在那里等死，要么就只能和中国企业合作。 这话说起来很简单，但怎么保证对方创新收不回成本呢？无他，“低水平重复”。千万别看不起低水平重复。这个东西我们觉得很一般，对方就觉得很恐怖。利用后发者优势，追在后面，让对方不得不压缩利润。中国的利润可以很低，那么对方的利润就不可能太高。而中国低水平重复的成本，比对方创新可低得太多了。来上几次产业技术革新，对方的力气也就用得差不多了。 这条路是很邪恶的，因为这并不是加强我们自己的创新来赶超，而实质上是迫使对方无力创新来追赶。到最后中国企业也很难在技术上超越对手，不过基本并驾齐驱还是做得到的。到那个时候，中国也差不多是个发达国家了，而有些发达国家就很难受了。 ————————————————————— 总的来说，中国未来的发展会把这世界上很多发达国家一个个碾碎。这一点并不会因为中国创新能力不如某些发达国家而改变。
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