宋朝的富裕是毋庸置疑的，无论南方还是北方，人民的生活都很富足，几乎没有因为吃不上饭而起义造反的，也没有什么军阀割据。而且它的政治制度也很开明开放，朝堂不是一言堂，皇帝也不能全说了算，是最接近君主立宪制的了，后来的元、明、清，哪个不是皇上最大，哪个大臣敢喷皇帝一脸口水。
　　总有人说宋朝军事弱，汉唐军事强，我想问问这些人：
　　1、宋朝军事弱是怎么造成的？ 还不是在唐朝末期丢了燕云十六州，没了骑兵来源，终大宋一朝，也没有什么成型的骑兵部队，几乎就是纯步兵来对抗西夏、辽国、金和蒙古的骑兵，以步兵对骑兵，吃亏不吃亏，相信大家都能知道。
　　2、宋朝疆域是比别的朝代小，但也不是在自己手里丢的，在宋朝建立之前，辽国就存在了，西夏的割据也已经存在了，
太宗也想收复，可惜也正是遇到辽国的强盛期，打不过人家。但后来王韶还是在西夏河湟地区开辟了很大一片疆域。
　　3、汉唐初期军事是挺强，能追着游牧民族打，可这是建立在强大的骑兵部队基础上的。而且我再弱弱的问一句，既然汉唐军事力量那么强，为什么要和亲呢？为什么要把宗室公主送给人家呢？宋朝、明朝军事弱，可毕竟没有把自个闺女送给人家野蛮人去糟蹋。可别跟我扯什么为了国家安宁，为了文化交流之类的P话，这是自欺欺人，掩耳盗铃。说白了就是打不过人家，嫁个闺女，赔上一大堆嫁妆，赎买回了所谓的和平。
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　　LZ好好回去把历史读一下。幽云十六州是后晋送的，和大唐有毛关系。宋朝建国是西夏还是处于藩属地位。赵光义那个王八蛋葬送了收复十六州的最好机会。　　我也是宋粉
　　尤文图斯的人来说中国历史　　
　　皮耶罗知道吗？　　
　　@wfish-28 16:37:07　　LZ好好回去把历史读一下。幽云十六州是后晋送的，和大唐有毛关系。宋朝建国是西夏还是处于藩属地位。赵光义那个王八蛋葬送了收复十六州的最好机会。　　我也是宋粉　　-----------------------------　　懂毛 .
　　@尤文图斯2-4-28 15:54:00　　宋朝的富裕是毋庸置疑的，无论南方还是北方，人民的生活都很富足，几乎没有因为吃不上饭而起义造反的，也没有什么军阀割据。而且它的政治制度也很开明开放，朝堂不是一言堂，皇帝也不能全说了算，是最接近君主立宪制的了，后来的元、明、清，哪个不是皇上最大，哪个大臣敢喷皇帝一脸口水。　　总有人说宋朝军事弱，汉唐军事强，我想问问这些人：　　1、宋朝军事弱是怎么造成的？ 还不是在唐朝末期丢了燕云十六州，没了骑兵来源.....　　-----------------------------　　唐宋均为中国历史上繁华的朝代，它们各自所具有的辉煌是不能相比的...　　比如你说耳朵和眼睛哪个重要？
　　尺有所短，寸有所长，何须较真？
　　1、宋朝军事弱是怎么造成的？ 还不是在唐朝末期丢了燕云十六州，没了骑兵来源，终大宋一朝，也没有什么成型的骑兵部队，几乎就是纯步兵来对抗西夏、辽国、金和蒙古的骑兵，以步兵对骑兵，吃亏不吃亏，相信大家都能知道。　　------------------幽云十六州是后晋送的与大唐无关，请弄清楚时代背景。　　2、宋朝疆域是比别的朝代小，但也不是在自己手里丢的，在宋朝建立之前，辽国就存在了，西夏的割据也已经存在了，
太宗也想收复，可惜也正是遇到辽国的强盛期，打不过人家。但后来王韶还是在西夏河湟地区开辟了很大一片疆域。　　------------------这个我可以说赞成吧。　　3、汉唐初期军事是挺强，能追着游牧民族打，可这是建立在强大的骑兵部队基础上的。而且我再弱弱的问一句，既然汉唐军事力量那么强，为什么要和亲呢？为什么要把宗室公主送给人家呢？宋朝、明朝军事弱，可毕竟没有把自个闺女送给人家野蛮人去糟蹋。可别跟我扯什么为了国家安宁，为了文化交流之类的P话，这是自欺欺人，掩耳盗铃。说白了就是打不过人家，嫁个闺女，赔上一大堆嫁妆，赎买回了所谓的和平。　　------------------汉朝和亲是汉初时如你第一条说的没有骑兵怎么打的赢以骑兵为主的匈奴？自己打自己脸？唐朝和亲，1是那位天可汗李大帝为了宣扬***上国的恩惠，当然这个你不能怪他，换位思考你活在那个儒家思想为主要思想的时代，你会如何？别说什么不用别的思想，古代皇帝者第一条就是如何维护自己的皇权，而最好维护皇权的办法就是让下面的老百姓愚笨，自汉武帝独尊儒术到东汉时儒学大兴一直到清朝覆灭皆是如此。2唐朝使用的对外国策已从早期的军备强盛逐渐下划这个是因为府兵制的问题，详细请自己查找资料。所以采取了以夷制夷的办法，当然结果现在大家都知道了。3每个朝代都有兴衰的时候，你以上说打不过的那些除了汉初的白登之围那确实打不过，步兵对骑兵之外，哪个朝代兴盛时不是将外奴打的屁滚尿流？霍去病 卫青这些我想你该知道的，唐初对高丽 对突厥又可曾输过？东突厥被灭亡 剩下西突厥苟延残喘。　　所以不要评价历史的时候站在现代的角度去看，请眼光放在当时去想事情。　　最后我说一句，宋朝不弱 对外战争90%都是胜利，还是以步兵对骑兵。
　　@kriegreich
12:12:29　　@wfish-28 16:37:07　　LZ好好回去把历史读一下。幽云十六州是后晋送的，和大唐有毛关系。宋朝建国是西夏还是处于藩属地位。赵光义那个王八蛋葬送了收复十六州的最好机会。　　我也是宋粉　　-----------------------------　　懂毛 .　　-----------------------------　　至少懂你妈
　　大家平心静气讨论，别互相谩骂，没必要，对待历史要有客观态度和温情。个人认为，唐宋各有特色，雄汉盛唐，那时尚武精神强烈，统治者希望万国来朝，国力不可谓不强；宋朝的经济极发达，GDP曾一度占世界的80%，但宋朝是典型的藏富于民，宋
又重文轻武，武将地位极低，所以常说宋朝“积贫积弱”，面对无敌常常无计，不可否认的是，宋朝对士大夫那是真好，政治开明，君臣共治，人民活得轻松，不像明清那样恐怖，也难怪有那么多的“宋粉”
　　莫名其妙的帖子。想小学生问的问题。
　　宋朝（南北宋加起来）在整个封建历史中是第二长的（第一是东西汉），能存在那么长时间肯定是有道理的。宋代政治上可能比较混乱，军事上比较软弱，但是经济和文化上还是很厉害的。说道文化大家都会说：先，秦两汉的散文，唐诗，宋词，元曲明清小说，但是真正能够盛唐相比的只有宋。另外听说宋代的经济也很不错，尤其是工业，钢铁技术和产能都是整个封建历史的顶峰。
　　@尤文图斯2-4-28 15:54:00　　宋朝的富裕是毋庸置疑的，无论南方还是北方，人民的生活都很富足，几乎没有因为吃不上饭而起义造反的，也没有什么军阀割据。而且它的政治制度也很开明开放，朝堂不是一言堂，皇帝也不能全说了算，是最接...　　-----------------------　　还敢说和亲，汉唐和亲嫁女，单算也不过十来人，倒是宋朝一个靖康，连皇帝老婆都给人糟蹋了，其他什么宗室女子就别说了，这算什么?这就是传说中的百年不开张，开张吃百年
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　　军事上宋的确弱,这是不争的事实。　　
　　还是弱，通过国土面积，边境战乱程度就知道，强盛的国家是拒敌于外，追着别人打，不是在自己的土地的跟对方玩拉锯消耗战。
　　石敬瑭割燕云十六州于辽　　
　　胡扯淡，不读书，凭想当然写文字。宋代的确是缺少养马的地方，但是宋代不缺钱，宋代可以买马。问题是宋代的养马制度不对，年年大批买马，年年死掉，所以总是形不成强大的骑兵。
　　欢迎加入叱咤风云群
　　其实，两宋时期是中国历史上北方少数民族异常强大的时期。更何况没有战马来源的情况下。但两宋抵御北方游牧民族的侵略战争中，也不乏杰出的军事家。尤其以岳飞为代表。“憾山易,憾岳家军难”更是敌人对其的高度肯定。南宋末抵抗蒙古的战争也是打得非常顽强的。虽然输了，但是崖山之傍的惨烈场面至今都让很多人潸然泪下，这就是我们民族的气节。这样的气节，在之后元明清已经所剩无多了。特别蒙元和满清。到了民国，民族精神稍有复苏之际，可惜国际形式复杂和抗战胜利后国党的腐败，导致政治上的失败带来的军事上的惨败。
　　汉唐的和亲政策并不是什么丢人的政策，嫁出去的公主都很有地位。宋，明闭关锁国，没有汉唐的气度。
　　这么弱的问题也有人问　　汉唐不强，那怎么民族叫汉族，中国人叫唐人，咋不叫宋民？　　宋代国富军弱是历史的选择，汉强了，结果军阀终结皇家，来了个三国两晋南北朝，实力家族把皇帝的脑袋当韭菜割了几百年；唐强了，结果五代十国，兵哥哥军佬们捏死皇帝如同捏死蚂蚁，还是一只接一只的捏。宋代立国面临这些骄兵悍将的传统，不搞崇文抑武能行么，哪天军哥不爽来个黄桥兵变翻版，那皇上还当的安心？作为皇帝，是把家奴养的肥壮了哪天拿自己的脑袋下酒，还是给外族的，多过几天安逸日子，你要是皇帝，这个答案还用想么？　　要弱化军人的社会地位，就得切实提高文人的地位，两手都要抓，两手都要硬，有点脑袋的都知道这是屁话，谁是鸡蛋谁是石头，碰碰就知道。宋代的文人日子过得不是一般的舒服，社会资源是有限的，就像个蛋糕，自然兵哥哥们的社会地位那就比下去了。汉代投笔从戎的班固是典型，开阔疆土靠的是血与火，唐初也是宁为百夫长，胜做一书生，到了宋代，可曾见到这样的故事和话语？社会的竞争是人才的竞争，优秀的人才都不从武了，军队自然没有战斗力了，也就不闹事了。要说是中国人不行，那就太短视了，正面抵抗元军时间最长的，恰恰是看上去弱不禁风谁都瞧不上眼的宋朝。并非宋兵不能打，而是皇家体制的原因，皇帝绝不容忍打出一堆军阀实力派，像什么吐蕃、辽、金，皇帝受点气就能一直做，但是打出个岳飞来，他不造反皇帝也怕啊，双方的猜忌迟早是要人命。　　至宋开始，为了国家稳定，都是坚持弱武的政策不动摇，于是兵哥哥们想要捏死皇帝是越来越难。这么做稳定是稳定了，坏处就是对外没有竞争力，中原先被草原蛮子蹂躏了一次，又被区区60万人的通古斯人推倒了一次，再被几千人的约翰们爆了菊，接着被鬼佬们轮叉，最后被泥轰鬼畜差点干死。看看清末民国初日本士官留学生开始，军人的地位提升，这些人所做的成绩，很明摆的事情，不是人种劣等，也不是什么杂七杂八的什么客观物质原因，只要体制有突破，一切都不是问题。
　　楼主你研究宋朝军事犯了个错误。宋
想迁都在西方险地，赵光义说，只要得民心，不怕地不险。同样，不怪北宋没有幽云，不怪它没有骑兵，怪在制度。要知道，步兵也可以大破骑兵。　　
　　@wfish2000 1楼 　　LZ好好回去把历史读一下。幽云十六州是后晋送的，和大唐有毛关系。宋朝建国是西夏还是处于藩属地位。赵光义那个王八蛋葬送了收复十六州的最好机会。　　我也是宋粉　　-----------------------------　　夏州是藩镇：定难军节度使。
　　@大宝虎 17楼 　　皇帝也不能全说了算，是最接近君主立宪制的了，后来的元、明、清，哪个不是皇上最大，哪个大臣敢喷皇帝一脸口水。　　—————　　最接近君主立宪制的公认是明朝的内阁制度了。　　明朝的大臣岂止喷皇帝一脸口水，海瑞骂嘉靖不说了，从明臣主起，几乎每个皇帝都被大臣骂得狗血喷头，隆庆万历更是如此，　　-----------------------------　　廷杖？？?
　　难道偏安的宋 。比开疆括突的汉唐强?楼主 不要太在乎点击和回复而侮辱起码的常识行吗　　
　　@wfish2000 1楼
16:37:07　　LZ好好回去把历史读一下。幽云十六州是后晋送的，和大唐有毛关系。宋朝建国是西夏还是处于藩属地位。赵光义那个王八蛋葬送了收复十六州的最好机会。　　我也是宋粉　　-----------------------------　　哈哈，和唐朝没关系？石敬唐是沙陀人。　　唐朝把西北产马地，丢一部分给吐蕃，丢一部分给党项，。　　东北产马地，丢一部分给契丹。还有一部分是沙陀送给契丹的，沙陀也是唐朝请来河东的。　　这与唐朝没关系？没有唐朝愚蠢的民族政策，会有党项盘踞西北，契丹盘踞东北？占据幽云之祸？　　北宋除了已经同化了的沙陀，三伙强邻，契丹，党项，吐蕃，哪一伙不是唐朝造的孽？
　　@facil2 28楼
21:15:44　　难道偏安的宋 。比开疆括突的汉唐强?楼主 不要太在乎点击和回复而侮辱起码的常识行吗　　-----------------------------　　开你妈逼的疆，拓你妈逼的土！　　汉朝把河套战略要地送给区区4万匈奴牧民。　　唐朝把河套送给党项，把河东送给沙陀。把辽西辽东送给契丹。把拢右送给吐蕃。　　在岁币上，汉朝给鲜卑2亿7千万，给南匈奴1.009亿，给西域0.77亿，加上其他少民，汉朝岁币一年高达7亿，占全年财政收入40亿的17.5%　　唐朝给回鹘岁币77年，并且被回鹘强迫以便宜时期50倍的高价收购回鹘劣等马，不要还不行。3000回鹘兵洗劫洛阳，侮辱洛阳妇女。　　中国历代王朝，只有不敌北方游牧民族强大骑兵的，很少不敌南方土著的，唐朝创建了15万精锐送在云南，被南诏反抄了成都这样的惨败。　　汉朝周围都是石器时代的时候，还能被人勒索出一年7亿的岁币。　　唐朝更是被异族欺负了150年，比满清被外国欺负77年还要长了一倍　　在李家成立之初就是充满耻辱的，李渊为自己夺得政权，出卖祖国的利益无耻的对突厥称臣：“若能从我，不侵百姓，征伐所得，子女玉帛，皆可汗有之。”李渊时代的唐朝就是给突厥朝贡不断，突厥人还闲不够亲自又掠夺中度过。“及高祖即位，前后赏赐，不可胜纪。始毕自恃其功，益骄踞；每遣使者至长安，颇多横恣。高祖以中原未定，每优容之。”“赏赐”这词用得很妙，下级给上级应为进贡，上级给下级才为赏赐。李渊是臣子，突厥始毕可汗是君王。虽然唐书颠倒主次混淆黑白但掩盖不住李渊称臣纳贡的事实。李渊时代的唐朝整个都是耻辱的。
　　突厥大军兵临长安，李世民被迫在渭水便桥受辱签了城下之盟，此时唐朝要“空府库”把财宝（不是李家自创的而是隋朝遗留的）进贡给突厥，李世民亲口承认唐朝要给突厥进贡：“吾与汝可汗面结和亲，赠遗金帛，前后无算。 ”李世民也自称为“渭水之辱”。
　　唐高宗时期公元670年（咸享元年）吐蕃出兵抢走了唐朝西域四镇的鬼兹、于阗、焉耆、疏勒。其后唐朝两次派大军去想夺回失去的领土，唐朝派大将薛仁贵率10万大军进攻吐蕃，在青海湖以南大非川被吐蕃大军打得大败。公元678年（仪凤三年）唐中书令李敬玄率兵18万与吐蕃军又战于青海，唐军再次惨败。无奈啊！！
　　武则天时代突厥再次强大崛起强大，“默啜负胜轻中国，有骄志，大抵兵与颉利时略等，地纵广万里，诸蕃悉往听命。”此时唐军根本不是突厥的对手，“（突厥）取赵、定所掠（唐朝）男女****万悉坑之，出五回道去，所过人畜、金币、子女尽剽有之，（唐）诸将皆顾望不敢战。”唐中宗时“中宗始即位，（突厥）入攻呜沙，于是灵武军大总管沙吒忠义与战，不胜，死者几万人，虏（突厥）遂入原、会，多取牧马。”被坑杀八、九万，被掠夺无数。
　　武则天时期还被处在原始阶段的契丹人欺负，公元696年（武则天万岁登科元年），曹仁师等二十八将功契丹，全军覆灭，大将都成了俘虏。公元696—697年，契丹首领李尽忠自称“无上可汗”，推万荣为帅率部起兵，对河北发动大规模进攻，深入唐境，攻占了几座大城市，重创唐军。公元697
年（神功元年）三月，唐朝又遣夏官尚书王孝杰、羽林卫将军苏宏晖率兵17万往讨，战于东硖石（今河北卢龙附近）。契丹将孝杰军引至悬崖，回兵猛攻，孝杰坠崖死，宏晖逃遁，将士死亡殆尽，万荣乘胜入幽州。“万荣进屠幽州。”唐朝又以河内郡王武懿宗为神兵道大总管，右肃政台御史大夫娄师德为清边道大总管，右威卫将军沙吒忠义为前军总管，率兵二十万击契丹。懿宗军至赵州（今河北赵州市），不敢进，退至相州（今河南安阳）。万荣领军鼓行而南，兵势甚锐。“万荣乘锐，鼓行而南，残瀛州属县。”契丹人深入河北腹地狂屠包括今北京在内的数城，唐军无能为力被吓得了逃窜到河南安阳。
　　公元710年（唐中宗景龙四年），唐朝不仅把金城公主进贡给吐蕃人，一年后唐睿宗还把黄河河西九曲之地割让给吐蕃，从此吐蕃取得战略地理上的优势。这可算是唐朝和亲史上最赔本的一次屈辱和亲，这也是唐朝割地的开始。“吐蕃既得九曲，其地肥良，堪顿兵畜牧，又与唐境接近，自是复叛，始率兵入寇。”吐蕃人不止享受唐朝的皇室美女，还霸占了唐朝一块水草肥美的战略要地。而且还照样掠夺唐人。能享受这种天大的美事吐蕃人真是幸运。 　　唐玄宗进贡给契丹人的几个和亲公主都被契丹人给宰杀了，《剑桥中国辽西夏金元史》：“745年，唐廷试图用建立新通婚联盟的办法来恢复和契丹的关系，但是没有成功，送去的皇室新娘被杀。”
　　唐玄宗时代两次惨败在南昭蛮手里，第一次唐军死六万人，第二次战死七万人。“侍御史、俞南留后李宓将兵七万击南诏。阁罗凤诱之深入，至太和城，闭壁不战。宓粮尽，士卒罹瘴疫及饥死什七八，乃引还；蛮追击之，宓被擒，全军皆没。”唐朝对小小的南昭都胜少负多，屡次被南昭打得大败。虽说南方多瘴气，但中国历代很少有军队大败于南方民族的，只有常不敌于北方民族，在宋朝时的宋军也打败了现在的越南，越南的地理环境不会比南诏好多少的。这些都是安史之乱以前。安史之乱以后成都居然被南昭沦陷，公元831年（大和五年），南昭犯四川，陷成都外城，掠子女、百工数万人后撤退，几万唐人被掠去成为亡国奴。
　　唐朝不止被南昭蛮欺负竟还被西原蛮欺负，西原蛮是广西的少数民族。公元763年（广德元年），西原蛮攻入湖南道州城，占领道州城一个多月。“癸卯岁西原贼入道州，焚烧杀掠，几尽而去。”“西原蛮掠居人万数去，遗户裁四千。”第二年七月“西原蛮”又攻破了永州（今湖南零陵）和邵州（今湖南邵阳）
　　唐军屡次大败于燕军(安褖山的军队)，才不得不求助于回纥。唐肃宗竭力讨好回纥不惜与回纥兵约定：“克城之日，土地、士庶归唐，金帛、子女皆归回纥”。唐朝还答应每天供给回纥军羊二百头，牛二十头，米四十斛。东京洛阳被回纥人大掠三日，无数美女财宝被回纥人掠走。“回纥至东京，以贼平，恣行残忍，士女惧之，皆登圣善寺及白马寺二阁以避之。回纥纵火焚二阁，伤死者万计，累旬火焰不止。及是朝贺，又纵横大辱官吏。”后来唐肃宗竟又答应每年给回纥进贡“岁遗回纥绢二万匹”，还把自己肃宗的亲生小女儿宁国公主进贡给回纥60多岁的老可汗为妾。
　　唐朝时常被吐蕃打得大败，竟被吐蕃攻占首都，公元763年（广德元年）十月，吐蕃大军又占领了奉天（今陕西乾县），兵临长安城下，吓得代宗仓皇逃到陕州避难。结果唐朝首都长安不止被吐蕃攻陷而且吐蕃人还立了伪皇帝，他们把唐宗室广武王李承宏立为皇帝，作为自己的统治工具。河西、陇右等大片地区成为吐蕃领土，从此几百万汉人为吐蕃人亡国奴，吐蕃趁乱夺去了唐朝河西及湟善等五十郡，六镇，十四军，唐人子孙皆为奴才。“吐蕃乘虚取河西、陇右，华人百万皆陷于吐蕃。”唐朝从心里惧怕吐蕃和吐蕃签订了中国历史上第一个丧权辱国的割地卖国条约。公元783年唐政府被迫与吐蕃签订了《唐蕃清水盟约》。唐朝无能政府竟以“国家务息边人，外（弃）其故地，弃利蹈义”为理由，无耻的承认吐蕃所占领唐朝的州县为吐蕃领土，并表示坚守盟。盟约规定：“唐地泾州右尽弹筝峡，陇州左极清水，凤州西尽同谷，剑南尽西山、大渡水，吐蕃守镇兰、渭、原、会，西临洮，东成州，抵剑南西磨些诸蛮、大渡水之西南”。从此以后，陇南文、武、成、迭、宕、岷各州郡县俱废全部成为吐蕃的领土。河西、陇右等这些地方的人后来都蛮夷化。
　　唐朝有一大半时间国家处在被异族凌辱欺负的时期，突厥、契丹、吐蕃、南昭、回纥都曾几万几万的掠夺唐人，甚至连西原蛮这样的广西野蛮小邦也曾掠走唐朝几万人。这样的事情真是无以言语！这就是真实的唐王朝......... 　　汉朝和唐朝开拓疆土？面对的是北方怎样的对手？北匈奴不是汉朝打败的，是鲜卑，南匈奴，西域打败的。当鲜卑，南匈奴通殴北匈奴的时候，惟独汉朝不敢打。最后的汉匈4万骑兵，南匈奴有3万多骑兵，汉朝骑兵实力只有25%.　　而唐朝打败东突厥？更是笑话，打败东突厥的主力是雪灾和薛延陀。打败薛延陀的主力是回鹘。　　唐太宗高句丽吃了亏，唐高宗时期倒是利用高句丽内讧干掉了高句丽，但是却被新罗一顿痛殴，从朝鲜38线最后被打回山东。。
　　@半只猫的故事 25楼
20:43:12　　楼主你研究宋朝军事犯了个错误。宋
想迁都在西方险地，赵光义说，只要得民心，不怕地不险。同样，不怪北宋没有幽云，不怪它没有骑兵，怪在制度。要知道，步兵也可以大破骑兵。　　-----------------------------　　步兵打骑兵，打赢了追不上，打输了跑不了！蠢逼！　　你和我赌钱，我赢一次，你给我10000，我输一次，我给你3000，赌到最后，看谁输。蠢逼。你要想赢，必须10次里面要赢8次。，赢7次你都吃亏了。
　　@伏羲娲兮 9楼
20:09:52　　大家平心静气讨论，别互相谩骂，没必要，对待历史要有客观态度和温情。个人认为，唐宋各有特色，雄汉盛唐，那时尚武精神强烈，统治者希望万国来朝，国力不可谓不强；宋朝的经济极发达，GDP曾一度占世界的80%，但宋朝是典型的藏富于民，宋
又重文轻武，武将地位极低，所以常说宋朝“积贫积弱”，面对无敌常常无计，不可否认的是，宋朝对士大夫那是真好，政治开明，君臣共治，人民活得轻松，不像明清那样恐怖，也难怪有......　　-----------------------------　　脏唐臭汉，　　还尚武？没足够的战马，汉武帝也阳痿，唐太宗也窝囊。有足够的战马，宋朝一样可以杀向草原。　　汉武帝前期40万匹战马，后期战马死了不少，结果阳痿了。二逼不知道？　　而在文景两帝的长期和平统治之下，到了武帝时期，“武帝承文、景蓄积，海内殷富，厩马有四十万匹。”而著名的卫青和霍去病的反击作战也是在这个基础之上才加以发动的，史载“遣卫青、霍去病发十万骑，并负私从马，凡十四万匹，穷追，大破匈奴。” 　　但是，长期战争使得国家的马匹储备下降非常严重：　　“汉马死者十馀万匹。匈奴虽病远去，而汉亦马少，无以复往”—文献通考 　　关于这个过程的转变，请参见论文《论西汉对匈奴政策的演变》，详细不展开 “卫青圈单于后，以汉马少，故久不伐胡。”---汉书 霍去病传 　　中国几千年冷兵器时代，对战马的依赖。　　而对于马匹资源的转化从战车到骑兵，是军事技术转变的一个标志。第一次实际统一诸国（周的统一是不稳定的，此观点不展开）的秦国，其祖就是“在西戎”，以蓄养马匹而得到周孝王的嘉勉，故援引伯翳为舜主畜的故事，赐予嬴姓，要求他世代“为朕息马”，报酬是“朕其分土为附庸。”而秦国正也由此开国。 　　而作为秦国有力对手的赵国，其祖与秦共祖，赵武灵王放弃车兵和步兵，改行骑射，吞并中山，击退林胡以及楼烦，迫使这两个民族献马，并设立云中、雁门、代郡而国力益强的故事，也深为人所共知。 　　而在汉时期，还没有开始攻略大漠的汉王朝对于匈奴骑兵的优势也是颇为头疼，“今匈奴地形、技艺与中国异。上下山阪，出入溪涧，中国之马弗与也；险道倾仄，且驰且射，中国之骑弗与也。” 　　而在文景两帝的长期和平统治之下，到了武帝时期，“武帝承文、景蓄积，海内殷富，厩马有四十万匹。”而著名的卫青和霍去病的反击作战也是在这个基础之上才加以发动的，史载“遣卫青、霍去病发十万骑，并负私从马，凡十四万匹，穷追，大破匈奴。” 　　但是，长期战争使得国家的马匹储备下降非常严重： 　　“汉马死者十馀万匹。匈奴虽病远去，而汉亦马少，无以复往”—文献通考 　　关于这个过程的转变，请参见论文《论西汉对匈奴政策的演变》，详细不展开 　　因此，汉朝自此以后对匈奴的强制打击性政策逐步改变为分化牵制为主，虽然这个也是因为匈奴其部在汉军的猛烈打击之下产生分裂的缘故，但是不能不说马匹的消耗在其中也是居于主要地位的一个因素： 　　“卫青圈单于后，以汉马少，故久不伐胡。”---汉书 霍去病传 　　三国时期，著名的军阀势力曹操部，拥有雄厚实力的袁绍部，号称白马将军震九州的公孙赞部，都是拥有强大的骑兵部队的地方割据势力，至于拥有高顺张辽等斗将并曾横行一时的吕布势力则更不用说了。 　　而〈〈三国志〉〉里出身涿郡，属下多为北方原从集团人物的刘备的感慨：“南人善舟，北人善骑，信有之也。”还引发了孙权的孩童之心，非要比试。 　　到南北朝时期，北魏太武帝时期，北魏武功繁盛，蓄养马匹数量也非常可观： 　　“太武帝平统万赫连昌，定陇右秃发、沮渠等，河西水草善，乃以为牧地，六畜滋息，马三百馀万匹” --文献通考卷56 　　著名的魏孝文帝在蓄马方面也不逞多让，史考： 　　“孝文帝迁洛阳之后，复以河阳为牧场，恒置戎马十万匹，以拟京师军警之备。每岁自河西徙牧於并州，渐南，欲其习水土而无死伤也，而河西之牧滋甚” 　　而太武帝拓拔涛派遣使者和与南朝宋守将的对话则很典型的说明了作为游牧民族在军事上具有优势的自觉。 　　南朝宋守将张畅乃为安北长史，当时正在防守彭城，他和北朝使者的对话先从北使夸耀兵力众多开始，而张畅则加以了反驳： 　　“我本斗智，不斗马足。且冀之北土，马之所生，君复何以逸足见夸邪！” 宋书 卷56列传19 　　而鲜卑使者则很得意的回答： 　　“城守，君之所长；野战，我之所长。我之恃马，犹如君之恃城耳。”—同书同卷 　　由此可见根据地域特色的不同和地理条件的制约，南北两地（以秦岭淮河为界）各自形成了各自的军事优点和长处，而北方民族对于所蓄养的马匹数量众多，骑兵实力强大的自信则也跃然纸上。 　　隋朝统一中国之后，发动了收复汉故土辽东四郡的战役，并动员了空前强大的兵力，其中骑兵在〈〈隋史 议卫志〉〉里有比较详细的描写： 　　“众军将发，帝御临朔宫，亲授节度。每军大将、亚将各一人。骑兵四十队。队百人置一纛。十队为团，团有偏将一人。第一团，皆青丝连明光甲、铁具装、青缨拂，建狻猊旗。第二团，绛丝连朱犀甲、兽文具装、赤缨拂，建貔貅旗。第三团，白丝连明光甲、铁具装、素缨拂，建辟邪旗。第四团，乌丝连玄犀甲、兽文具装、建缨拂，建六驳旗。” 　　一军之中，就配置了骑兵4个团，而这次征讨动员了左右共24个军，可见其军事实力的强大。 　　隋末天下大乱，有胡族血统的汉族势力李氏家族的崛起，是为李唐。李唐能从群雄中脱颖而出，一方面因为其依靠用来进行征战的关陇军事集团和山东军事集团都有大量拥有胡蕃血统或者本人即为胡族的将领，善于率领骑兵。另一个重要方面则是向突厥称臣而获得军事援助尤其是骑兵和马匹的援助。 　　而李唐王朝因牧地条件尚好，故养马颇盛。 　　“至麟德四十年。马至七十万六千匹。置八使，领六监，初置四十八监，跨兰、渭、秦、原四州之地，犹为隘狭，更析八监，布於河曲。其时天下以一缣易一马。” 　　因为前期基础比较好，所以甚至因为“或戎狄外侵，或牧圉乖散，洎乎垂拱，渐耗大半”，到了开元初年，还尚且有马“牧马二十四万匹”，玄宗上台以后重用胡人将领，马匹蓄养也得到了恢复，“十三年加至四十五万匹”。 　　关于这个方面的相关问题，陈寅恪大人已经论述颇多，故不详叙。 　　唯一要提出一点的即是统治核心区为藏南谷地的吐蕃民族，其国子李唐王朝建立早期接近同时崛起，在西元7世纪左右与李唐王朝开始竞逐，连续并在7世纪后期连续取得大非川、青海湖、素罗汉山、良非川、寅识迦河等会战的歼灭性胜利，确立了它作为强国不可动摇的地位，而这也是与吐蕃经略青海，获得了原游牧民族土谷浑境，吞并白兰等诸羌民族，得以大兴军马密切相关的。 　　唐灭即进入五代时期，先后兴起了后梁、后唐、后晋、后汉、后周五个政权。 　　而这五个政权，多与唐末割据河东地区的河东节度使李克用、李存勖父子缔造形成的以代北河东籍胡汉将领为核 心的军事集团---代北集团---有着密切关系。 　　这些将领或为胡人，或久居住边地，因此善蓄养骑兵，嗜好斗将，而这个是军队中好勇斗狠风尚的反映，以至于接替后周而起的宋王朝初期，尚还有遗风留存。 　　但是从另外一个角度来说，五代时期，各国实力远远不如之前的秦汉唐统一时期，因为资源的贫乏，使得五代时期的作战呈现快速化、速决化的特点，而斗将和斗骑则是这个特点的直接反映，比如梁末名将王彦章、后唐名将周德威、后晋名将符彦卿等，都是以骑兵战的骁勇载入史册。 　　以此不难看出，大凡中原政权对游牧帝国或者边疆政权之间进行军事活动，往往都需要面对步兵对骑兵这个兵种上的先天差异。而这个差异事实上是客观存在的，因此不容回避。
　　关於宋朝的武备及军人素质，可以参看以下一段话∶「凡石者，以九十二斤半为法，乃汉秤三百四十一斤也。今之武卒蹶弩，有及九石者，计其力乃古之二十五石，比魏之武卒，人当二人有余；弓有挽三石者，乃古之三十四钧，比颜高之弓，人当五人有余。此皆近岁教养所成。以至击刺驰射，皆尽夷夏之术；器仗铠胄，极今古之工巧。武备之盛，前世未有其比。」(沈括《梦溪笔谈?辨证一》) 　　中国第一部官修兵书兼世界第一部热兵器制作工艺书——《武经总要》，出现於宋代。 　　中国第一间真正意义上的军校——武学，也出现於宋代。 　　由於朝廷之重视武备，投献新式武器者先后多人，其中较重要的一次∶「神卫水军队长唐福献所制火箭、火毬、火蒺藜」。 　　真实的宋人，也远远不是一般人所想像的文弱。 　　「在宋代军事性结社的风气极盛。……乡社武装遍布全国，农村普遍如此，城市也不例外。至南宋，民间更出现了大量的抗金军事之社。……弓箭社的训练与组织相当严格，规定其成员『带弓而锄，佩剑而樵』；……平日里器甲鞍马都是装备妥当，随时准备迎击北寇的侵袭，……民间斗力习武之俗的存在，当然是为了强身健体，但同时又是民间尚武精神的真实反映。……，社团出现会社的名称，就目前的资料来看，当始於宋。在宋以前，历代民间虽有习武之俗，但尚未形成有名有实的军事性会社。入宋后，如弓箭社、马社、万马社，均为众所周知的军事性社团。宋代，乡社武装遍处皆是，结社置办兵器，演习武艺，成为农村的普遍现象，这是唐代所未曾有过的。」(史江《宋代军事性会社及其形成背景、特点及社会功能初探》) 　　武术成为宋代城市常见的娱乐活动，项目包括角抵、使棒、舞刀枪、舞剑、射弩、举重等等。以最受欢迎的角抵为例，仅临安城一地，就有著名角抵艺人五、六十个之多，连女子都参与这种活动，甚至敢於与男子同台较量，比赛的最高级别为全国性，冠军所获的奖品是很丰盛的。 　　别以为宋代文人总是手无缚鸡之力，像柳开、王曾、张咏、陈尧咨、陆游、陆九龄、辛弃疾等等文人，都武艺不凡，其中辛弃疾更试过带著五十人直闯五万人的敌营拿下叛将。 　　宋代正是中国武术大发展的时期，武术的套路(如「
长拳」)、冠以名称的枪法(如「杨家枪法」)、较为完备的拳棒擂台赛，还有武当派等大流派，以及「十八般武艺」的说法，都出现於此时。 　　就算跟北方民族比，又如何？ 　　「至道初，李继迁遣其大校张浦入贡。上御便殿，召卫士数百辈，习射御前，所挽弓皆一石五斗以上。先是，赐继迁一弓，皆一石六斗，继迁但以朝廷威示戎虏，识非人方所能挽，至是，卫士皆引满平射，有余力。上问浦：『戎人敢敌否？』浦曰：『蕃部弓弱矢短，但见此长大，固已逃遁，岂敢拒敌？』上悦，后以浦为郑州防御使，留京师。」(江少虞《事实类苑》) 　　「会契丹遣使修贡，赐宴便殿，因出剑士示之。数百人袒裼鼓躁，挥刃而入，跳掷承做，曲尽其妙，契丹使者不敢正视。」(李焘《续资治通鉴长编》卷二十) 　　「虏人(金人)所射弓不过五斗，本朝战士所射弓多是一石或二石者。」(《三朝北盟会编》卷二三) 　　正是平日锻炼充足，宋朝步兵才能穿起比欧洲骑士全身甲还要重的步人甲，宋朝弓弩手才能在挽弓能力上超过春秋时代的军人以及同时期的党项人甚至女真人。
　　宋朝如何「重文」，这裏暂且不论。不过综上所述，宋代文武之间并非总是贵贱分明，而到了需要取舍的时候，「武」也不一定会被牺牲。宋人投放在武事的资源、精力不可谓不多，对武事的兴趣也不可谓不大。一个军费开支罕有地庞大、军人待遇大幅度改善、军事技术精益求精的王朝，以及一个百姓习武成风、民间武装发达、武学成就突出的时代，就算用「重武」来形容，亦不为过。今人却习惯用「轻武」二字概括之，甚至对这二字的涵义作无限延伸，进而产生种种夸张的描述，几乎把宋人看成一群待宰的羔羊，这不得不说是冤枉了我们的祖先了。 　　既然这是承平时代的通病，那麼一味针对宋朝就有失公允。 　　「好铁不打钉，好男不当兵」这句俗谚出处不可考，倒是唐朝(高宗以后)反映类似现象的文字证据不少∶ 　　「天下恶官职，不过是府兵」——王梵志《天下恶官职》 　　「州县发遣兵募，人身少壮、家有钱财、参逐官府者，东西藏避，并即得脱」——刘昫等《旧唐书?刘仁轨传》 　　「卫佐悉以假人为童奴，京师人耻之，至相骂辱必曰侍官」——欧阳修、宋祁《新唐书?兵志》 　　「劳苦与白丁无异，百姓不愿从军」——司马光《资治通鉴?卷二O一》 　　「应募者皆市井负贩、无赖子弟」、「子弟为武官，父兄摈不齿」——司马光《资治通鉴?卷二一六》 　　…… 　　武则天时期，韦嗣立上疏说∶「今天下户口，逃亡过半。」唐长孺先生的《魏晋南北朝隋唐史三论》指出当时的情况是∶「逃避兵役成为人民逃亡的主要原因，如果不是唯一原因的话。」宋朝何曾有过同等规模的逃兵潮？ 　　宋廷无法吸引精英阶层投笔从戎吗？ 　　北宋有所谓的「豪士」集团，专指任侠豪气、热衷边功的文士群体。 　　「宋代文臣愿意转为武臣，……是
、太宗兄弟大力鼓励推动所致。……当北伐失利，边廷告急时，又将一批有武干而表示愿效命沙场的文臣，包括柳开等七人，改为武资，……陈尧咨字嘉谟，……他是咸平三年榜的状元，……他和王嗣宗一样，后来自愿转为武资，官至节度使。」(何冠环《北宋武将研究》p.296-297) 　　「北宋产生了像柳开(947-1000)，郑文宝(953-1053)，杨偕(11世纪上半叶)，张亢(994-1056)，景泰(？-1042后)，范祥(亦名范翔，11世纪中叶)、范育(？-1085)父子，王韶()、王厚(？-1115后)父子及钟传(？-1107)等出身文官而矢志边功的人才，……」(曾瑞龙《拓边西北》p.167)
　　当年元昊起兵，韩琦自荐前往陕西统兵，还顺带保举了好友范仲淹。 　　还有尹洙，主动请缨去当泾原路经略安抚使。 　　…… 　　投笔从戎的例子真是很多。 　　宋廷靠甚麼吸引他们？除了赏赐和晋升，还有一些优惠政策，比如有边功士人免发解试等等。 　　好男不当兵，这句话不是专指宋朝。今天世界最强大的美军士兵，也不是所谓的好男。好男人当企业家，国会议员，律师，大商人，政府官员了。难道你指望当兵的全是社会的精英人物？有钱子弟？ 　　宋朝版图之所以不及唐朝的大，主要是因为外族势力在保留剽悍之风的同时又进化成先进而稳定的城居国，而产马地却不在宋朝手中以致宋朝缺少进攻战所需的马匹。说到底，没「重文轻武」的甚麼事。倒是几次以失败告终的大规模进攻战，都是武臣(或武臣与宦官)的「杰作」，而成就最大的一次拓边战争，统帅就是文臣。大抵来说，唐宋对手的实力根本不是同一档次，所以只看版图大小判别军事强弱，意义不大。宋朝可没有唐朝那麼多软杮子可以捏。拿两朝的共同对手(吐蕃、契丹)比较(前者略为转衰，但也绝对不弱，后者更是远较以前强大)，宋朝的得分甚至高於唐朝！ 　　在此引用史家对宋朝国防困境的分析∶ 　　「中国的地理形势，到了黄河流域，就是大平原。一出长城，更是大平原。所以在北方作战，一定要骑兵。而中国之对付北方塞外敌人，更非骑兵不可。而骑兵所需的马匹，在中国只有两个地方出产。一在东北，一在西北。……而这两个出马地方，在宋初开国时，正好一个被辽拿去，一个被西夏拿去，……与马相关的尚有铁，精良的铁矿，亦都在东北塞外，……」(钱穆《中国历代政治得失?第三讲 宋代》) (补充∶东北一部分是唐朝丢失，一部分是沙陀送给契丹，而沙陀也是唐朝请来的，西北又是唐朝送给吐蕃、党项) 　　「半耕牧民族仍带有游牧民族的骑战传统和尚武特性，加上较多元化的经济，较强粘合性的政治体制，都是面对战争的有利条件。拥有一定规模矿业的半耕牧民族政权具备制造铠甲的物质条件，一般都能维持重骑兵为主力。辽军的『铁林』、西夏的『铁鹞子』，都属於这种难以对付的重骑兵。……在经济上，半耕牧民族政权能生产的货品种类较多，在遭到经济封锁时比较容易立得住脚。……吸收了官僚制度的半耕牧民族政权，在政治上较为巩固，容得挺得住『以夷制夷』等分化的策略。」(曾瑞龙《经略幽燕——宋辽战争军事灾难的战略分析》) (补充∶唐时北方几个汗国都因内乱、雪灾而崩溃，唐朝不费多大工夫便可收拾残局) 　　「宋夏边界向西北有瀚海沙漠戈壁七百里，成为以步兵为主的宋军难以逾越的天然屏障。这在汉武帝时，匈奴『常以为汉兵不能度幕(漠)轻留』，故忽来忽往给汉边境造成很大威胁。元狩四年，霍去病、卫青各领五万骑，出其不意，径值幕北，大败匈奴，但汉两将军大出围单于，所杀虏八、九万，而汉士卒物故亦数万，匈奴虽病远去，而汉亦马少，『无以复往』。可见自汉代起，大幕(漠)就是汉族军队难以逾越的障碍，只有强大的骑兵才能与草原民族一争雄长，否则只能是望大幕(漠)瀚海兴叹，『无以复往』。」(李华瑞《论宋夏战争》) (补充∶宋时西北瀚海比汉时大得多，西夏的防御能力也非匈奴可比) 　　这些才是宋朝难以大规模开疆拓土的原因所在，而不是甚麼空洞的「重文轻武」。
　　宋弱缺马是一方面，另一方面主要还是军队人员素质太差。　　当兵的被称为配军，要刺字，几乎没什么战斗力。　　再次就是军队将领的权利太小。出征前要搞个阵法，大臣还要遥控指挥。根本跟不上战场变化。　　也不是缺少著名将领。　　这在宋拿下熙河养马地之后被证实了。　　南宋岳家军战斗力就好多了，岳家军几乎成了半私军，令行禁止，将领指挥灵活，所以战力有较大提升。　　在江南地区，骑兵的威力已经较小，宋军照样还是吃败仗。　　明朝起兵，元朝军队就在关内，也没多少马匹，但是最后还是夺得天下。　　所以，宋弱还是在统治阶级上，在军队制度上。
　　@伏羲娲兮
20:09:52　　大家平心静气讨论，别互相谩骂，没必要，对待
要有客观态度和温情。个人认为，唐宋各有特色，雄汉盛唐，那时尚武精神强烈，统治者希望万国来朝，国力不可谓不强；宋朝的经济极发达，GDP曾一度占世界的80%，但宋朝是典型的藏富于民，宋
又重文轻武，武将地位极低，所以常说宋朝“积贫积弱”，面对无敌常常无计，不可否认的是，宋朝对士大夫那是真好，政治开明，君臣共治，人民活得轻松，不像明清那样恐怖，也难......　　-----------------------------　　嗯，那个宋朝GDP占世界百分之八十这个就有点太过了，你想啊，世界百分之八十的GDP都在中国这里，那就是说世界其他地方的所有人只有百分之二十，这个明显逻辑不严谨。宋朝是繁荣，但是没必要这样吹！
　　@尤文图斯112233 你好无知。。宋朝小，却怪唐朝丢了土地。。。笑死我了，那刘邦一个小镇的亭长，都能统一全国呢。宋朝难道还没沛县大？嘲笑唐朝嫁公主？历代和亲见怪不怪，可是向附属国赔偿银两，那可是大宋苟且偷生的本领。没马都能怪唐朝？笑死我了。。。
　　谢谢楼主分享
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