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https://www.baidu.com/s?wd=【图片】西班牙大方阵能完虐满清八旗？结果两万人在北非全军覆没【历史小说吧】_百度贴吧
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西班牙大方阵能完虐满清八旗？结果两万人在北非全军覆没
发现吧里很多人认为能完虐，一些明穿里也是把西班牙方阵写得天下无敌，秒天秒地秒空气，事实是真的这样吗？
1578年，塞巴斯蒂安率领军2万余人，携带 36尊大炮，在拉登陆。摩洛哥人集结五万大军，严阵以待！图为阿尔萨基维之战示意图，红方为军队，绿方为摩洛哥军队：
的军队采用的是此时盛行全欧洲的式长矛火枪方阵体系，其主体是从德意志、瓦隆、英国、西班牙等地雇佣的经验丰富的集团，而葡萄牙贵族青年们也组建了自己的“冒险者”方阵，虽然在作战经验上比不过那些外国雇佣兵，但是葡萄牙人的狂热精神和尚武传统使得“冒险者”方阵的实际战斗力也相当强悍。图为体系，外围是火枪手，一旦敌人近身，火枪手会躲到密集长矛墙的保护之下。
除步兵方阵以外，葡萄牙人还有本国组建的重装骑兵，他们身穿16世纪成熟的全副板甲，防护性能极高，这些盔甲能够挡住弓箭甚至早期火枪的射击。葡萄牙的骑士在欧洲并不出名，但是实际战斗力很高，在殖民西南非时，保罗o迪亚士率领的小群葡萄牙骑士曾多次以致命的冲锋踏碎了安哥拉王国数量极为庞大的黑人大军，记载者称到一个骑士能打败一百个黑人战士，这可能并不夸张。葡萄牙骑兵甲与下图中的西班牙甲基本相同：
摩洛哥（摩尔人）的军队按照奥斯曼土耳其的方式组建，主要以手持长戟、火枪的穆斯林步兵为主，摩洛哥的骑兵非常强大，柏柏尔让人血气方刚的性格和灵活多变的东方式骑兵战术使得摩洛哥骑兵是穆斯林军事史上的一支重要力量。图为摩尔人的骑兵：
布阵：葡萄牙步兵的各方阵成全体防御的大方阵形式排列，正面的右翼是由德意志人和瓦隆人组成的雇佣兵方阵，正面中央是葡萄牙贵族组成的“冒险者”方阵，正面左翼是卡斯提尔人和英国人组成的雇佣兵方阵。两个侧面的中央和后方是葡萄牙本土的步兵方阵。后方的中央是包括火枪手和骑兵在内的预备队。整个步兵阵的外围都隔一定距离就放置辎重车，用以阻挡数量优势的摩尔骑兵的进攻。葡萄牙的重装骑兵列在整个步兵大阵的两翼，其中来自丹吉尔的同摩尔人作战经验丰富的资深骑兵排在右翼的最前端，随时准备突击。此外，葡萄牙人还拥有一部分摩洛哥的轻骑兵，列在葡军右翼的最外围。
摩洛哥的步兵排成3条战线，第一条为安达卢西亚步兵，第二条为基督教叛军步兵，第三条为摩洛哥和土耳其步兵。三条战线之后还有一个总步兵预备队，这是最精锐的近卫军，可能是来自奥斯曼土耳其帝国援助的耶尼切里近卫军和摩洛哥的黑人近卫军。摩洛哥大量的骑兵则分列在步兵两翼，另有一部分轻骑兵在后方作为预备队。
战斗过程：第一阶段1. 葡萄牙和摩洛哥的炮兵相互射击，拉开了会战的序幕。2. 摩洛哥的骑兵包围葡萄牙军队的两翼，开始了持续不断的射击。葡萄牙的重装骑兵此时不可能去追赶这些骑射手，他们深知骑射手会假装退却，然后让重骑兵陷入包围。他们战局未明朗之前只能忍受着对方的射击。3. 在骑兵限制了葡萄牙两翼骑兵的行动后，摩洛哥的大量轻骑兵开始迂回包抄整个葡萄牙军队。
第二阶段，如图所示：4. 摩洛哥第一线的安达卢西亚步兵发动冲锋，夺取了葡萄牙的炮兵阵地。随后，配备在葡军正面的经验丰富的德意志-瓦隆雇佣兵团，英国-卡斯提尔雇佣兵团和狂热的“冒险者”贵族兵团发动了反攻，他们的密集超长矛方阵将大量摩洛哥步兵们硬生生的捅了回去。之后更多十字军的方阵们杀进了穆斯林庞大的步兵阵线，双方展开了残酷又野蛮的近身战斗。5. 看到时机成熟，葡萄牙的重装骑兵向摩洛哥的步兵线的两个侧翼发动了冲锋，巨大的冲击力几乎导致了摩洛哥军队的全线崩溃。6. 此时，摩洛哥轻骑兵已经完成了对葡萄牙军队的包围，大量的轻骑兵开始猛烈的进攻已空虚的葡萄牙人的后方。7. 被包围的葡军陷入了混乱，经过令人绝望的厮杀后，葡萄牙军队彻底崩溃，全军覆没，国王塞巴斯蒂安在逃跑时被淹死在战场后的马哈赞河里。
大神们来点评论啊
此战葡萄牙最大的失败就是以为自己有先进的军事技术可以压着摩洛哥打，结果就是被摩洛哥的人海战术给托垮了。葡萄牙想用重骑兵打崩溃摩洛哥的步兵部队然后在后边驱赶摩洛哥步兵冲击己方本阵。结果这个时间差葡萄牙没打出来，反倒被对方骑兵把后阵抄了，造成葡萄牙被围攻。就是葡萄牙轻敌了，人数也相差太过悬殊，战争地点也选的也有问题。看图上位置，葡萄牙在往右的话，右翼会是条河，这样后背和右翼都临河，右翼可以解放出来一部分步兵加入左翼抵挡骑兵冲击，所有骑兵都留在临河的右翼，在战局关键时刻可以冲击对方临河的部队，这样有很大可能把对方临河部队打崩溃，从而使葡萄牙重骑兵可以直接冲击摩洛哥的后阵，也是打时间差，看是葡萄牙的正面和左翼是能抵抗住摩洛哥的步兵海还是葡萄牙重骑兵突破摩洛哥前阵直取摩洛哥后阵。有利有弊。胡言乱语一通各位看官看后笑笑就行了。
越战美军呢？导弹，直升机，海空协同，空地配合，重炮弹幕洗地，区域化学清空……在当时满满的先进科幻感。然而…………败了，这能说明对方更先进？
还有一点，东方战马体型小冲击力也小于西方，八旗以轻骑兵为主，对上方阵，除非是游回机动远程射箭，直接冲阵还是有输的可能的。
别忘了清军是有大炮的！不是说浑河之战不就是用大炮把白杆兵和浙军火器兵打崩的么？就西班牙方阵那厚度直接拿大炮轰几个血胡同，轻骑兵围着射箭，白甲兵就可以带着普通兵冲阵了。我也是按着小说里的清军的配置纸上谈兵。
武噐没有决定性代差，人数差距氏2倍半，这种战例怎么好比较战斗力。。。要不试试美军打满清八旗。只有在人类相当，武噐装备相近，训练和战斗意志相当才能谈兵种组织方式。满清八旗只不过比最烂的明军强而已，和欧洲最烂的沙俄比，也完全没法比。。。
妈的满八旗要多蠢才会硬冲步兵方阵，找死吗。。。切断粮道不会吗
你怕是连八旗的战法都不知道吧徐光启曾说,“奴之步兵极精,分合有法;而谈东事者但以为长于弓马而已。”
顷见新略，书谓【奴步善腾山短战，马兵弱】；北关马兵最悍，步兵弱。故奴畏北骑，北畏奴步。北关白羊骨辈曰：我畏奴步，奴畏我骑，力相抗也，技相敌也。太祖削平各处，于是每三百人立一牛禄厄真，五牛禄立一扎拦厄真，五扎拦立一山厄真，固山厄真左右，立美凌厄真。原旗有黄白蓝红四色，将此四色镶之为八色。成八固山。行军对，若地广，则八固山并列，队伍整齐，中有节次。地狭，则八固山合一路而行，节次不乱。军士禁喧哗，行伍禁纷杂，当兵刃相接之际，披重铠执利刃者，令为前锋。披短甲即两截甲也善射者，自后冲击。精兵立于别地观望，勿令下马，势有不及处，即接应之。预画胜负谋略，战无不胜，克城放敌之后，功罪皆当其实，有罪者即至亲不贳，必以法治，有功者即仇敌不遗，必加升赏。用兵如神，将士各欲建功，一闻攻战，无不忻然，攻则争先，战则奋勇，威如雷霆，势如风发，见遇战阵，一鼓而胜。【虏步战强,马战弱】，【北军马战强于叶赫,叶赫强于建州,虏步战强于北军,北军强于叶赫 叶赫马兵最悍，步兵弱】。【故奴畏北骑，北畏奴步】。叶赫白羊骨辈曰：‘我畏奴步，奴畏我骑，力相抗也，技相敌也..............................
先看努尔哈赤：聪睿恭敬汗怒曰：“两大军交战，非兵士率先攻战，乃我自身、我生养之诸子及我所擢用之五大臣等率先攻战耶。一经攻战，则我为首之贝勒、大臣等恐有所失。我之所虑即此，绝非惧怕之言，实乃为怜惜道统而言耳。承天之恩则使我自幼即有孤身冲杀千百之敌、刀劈箭射、成骁勇之身。”遂命曰：“战即战，去，取甲来！”取甲后即欲披挂。军中诸贝勒、大臣及兵士等皆喜，如天雷地动，乘马奔袭，由此出兵。布占泰汗率其三万兵过富勒哈城前来，徒步迎战。聪睿恭敬汗兵进至百步之外敌箭可达之处，【下马进攻】。聪睿恭敬汗观之，只见两大军互射之箭，犹如风卷天雪【原档残缺】花开。时聪睿恭敬汗身先【原档残缺】砍杀入阵。遂击败乌拉布占泰汗之三万兵，斩万人。恐其残兵得隙入城，先遣精兵入城据门。聪睿恭敬汗随后至，登城楼而坐。是役，破敌三万，斩杀万人，获甲七千副。其乌拉国数世相传之汗业则至是乃灭。得其大城，获其全国。於大城宿营十日，分俘虏，编一万户，携之以归。昔两次所现之天光，即攻取乌拉图之兆也。努尔哈赤下马了╮(╯▽╰)╭~
再看皇太极的著名的大凌河之战：汗曰：“明人善射精兵，尽在此城，他处无有也。山海关以内，兵之强弱，我所素悉，以我思之，天若以此城畀我，则山海关即可得，天若不与，则不能得山海关矣。”麻总兵官答曰：“此城之兵，犹枪之锋也，锋拙而柄存，何益哉？”十二日，汗谕本旗护军纛主帅等曰：“杨善及巩阿岱、苏达喇立於壕边，敌若由边境冲边而前来，即接战；图赖、南楚哈克萨哈立两黄旗之间，若见明兵来战我樵采之人，则尔等进击之。”当明兵诱战时，图赖违命进击，达尔汉额驸见之亦率兵继进。见两黄旗进战，八旗均相继进战。两蓝旗兵临城下，【下马步战】，逼敌兵入壕，立於壕内之兵与城上兵发炮射矢，两蓝旗兵乃退。在大凌河城下，两蓝旗兵下马与明军（祖大寿）步战╮(╯▽╰)╭
对于萨尔浒之战中没有下马步战的人是怎么惩罚的？如下：尚问崖之役，大贝勒亲往谕令【下马攻战】，【彼等未从】，有萨克达部下名舒赛者率四十人下马而战之。其后，入瓦尔喀什路之步兵，前队为明兵所陷，噶哈、陵园古俱未进击，仍赖该萨克达部下之舒赛先行攻入群中。为此，拟噶哈、孟古以死罪。汗谓所拟甚是，但思与其处死不如降职留用。於是，贬孟古为通判，不准参与审务，命管国家田谷。降噶哈之职，不准参与政事，令管贝勒田庄，看守牲畜。其萨克达属下人舒赛，以二战有功，擢为参将。隋占、伟齐以奸宄不法，降游击为通判，令管田谷。-----------不下马的全被罚了哎~╮(╯▽╰)╭
再看皇太极对下马步战将领是如何赏的？故擢备御为游击。擢游击佟图赖为参将。缘由：攻大凌河之日，图赖率西乌里额驸纛，倡先入壕。遇张道台兵与七甲喇纛并进击。【下马后，图赖子身先入】。为此，擢游击为二等参将。
还是对下马步战之赏赐：汗曰：“额亦都巴图鲁，独取舒勒格布占、克巴尔达城，败萨克寨之来兵，奋战於**兰城前，著为一等大臣，授总兵官之职，其本身及子孙三世，食百人之钱粮。同乌拉大国之战中，身先士卒，【下马步行奋勇攻战】，击败乌拉兵，灭大国。著赏阿达海一等备御之钱粮、十人；赏一千总四人，三名把总各三人，三名守堡各二人，驻都城之甲兵、哨兵、门卒、匠人各二人，铁匠瓦匠①各三人，台上四人，守猪六人。
随便挑了两段，这里描述的很清楚，李成梁布阵一二字，李成梁带一字阵冲锋，李松带二字阵随后冲杀。我为什么要说这个阵呢？“当兵刃相接之际，披重铠、执利刃者令为前锋，披短甲善射者自后冲击。精兵立於别地相机，勿令下马，势有不及处即接应之”-------清实录下面的是崇德军纪看懂了么？与李成梁的一二字阵相比，是不是完全一样？李成梁具体到一二字阵的兵力配置如何我们不清楚，记载的史料太少，但显然这军阵用法努尔哈赤的后金与李成梁是一脉相承的。
“当兵刃相接之际，披重铠、执利刃者令为前锋，披短甲善射者自后冲击。精兵立於别地相机，勿令下马，势有不及处即接应之”-------清实录里的战术描写又完全与满文老档的实际战例相应证。命半数兵下马，擐重甲者执长矛及大刀在前，轻甲者自后射箭--满文老档╮(╯▽╰)╭相信没人看不懂中国字吧当兵刃相接之际，披重铠、执利刃者令为前锋，披短甲善射者自后冲击。--前锋下马步战，这就是一字阵精兵立於别地相机，勿令下马，势有不及处即接应之--------二字阵策马做为生力军决定战场走势。
天聪五年的大凌河之战二十七日，而明兵四更未起行，趋大凌河，距城十五里，消卒见之来报。汗及大贝勒、莽古尔泰贝勒、德格类台吉、阿济格台吉、额尔克楚虎尔、硕托阿哥，率诸申、蒙古兵，及西乌里额驸兵，共不及二万人，往视之，见明马、步兵合营，四面布列大小枪炮，以备接战。【汗虑若候战车兵至，势必迟误。於是，率两翼骑兵列阵，呐喊冲击。】明兵竟岿然不动，从容应战，齐发枪炮，击震天地。铅子如电，矢如雨霰。左翼兵因辟敌炮矢，未从汛地迎敌冲入，亦冲右翼兵而进。故敌营有兵抵抗。遂破敌营，追杀其大半。其余少半之敌，复聚列阵。时我军追击敌溃军未还，汗命西鸟里额驸旗，屯於明兵营东，乃发大炮火箭。时有黑云起，且风向我军，明兵趁风纵火，火燃甚识，将逼我阵。天忽雨，反风向西，火灭，明军反被火燎。於是，我追敌之军还将至，天晴。汗观战情，不可收兵，遂亲临阵，发矢斩杀。刚收兵，即命列行营【兵车于前】，【护军、蒙古兵及厮卒列於后】。於是，【营兵推战车近敌】，【纵马兵发矢冲击】，明兵仍不动。■枪炮力战，我军又以矢攻之，矢下如雨霰，明兵不能挡，遂溃走。我军斩敌步兵，如捻死聚挤之虫，无一人得脱。敌马兵四处逃窜时，汗预知其出走之走，遂遣精兵，尽截杀之。斩罢收兵。---------首先，【汗虑若候战车兵至】，这句话就说的很清楚，后金的战术依然是步战，只不过战车没到，才使用骑兵而已。这里的战车就是后金使用的盾车，这是后金对付明军火器车步营发展出的一种非常有效的战术。努尔哈赤就这么说过：【初一日，汗遣人赍书往谕驻守盖州之总兵官杨古利曰：“令复州人将复州之盾车运至汉人所驻之盖州。用之伴随尔等同行，即宿夜亦当置于身边。遇敌若无“盾车”，切勿出战。博尔晋侍卫曾因未携“盾车”，分战于两地而获罪矣】也即是说，盾车与重步兵在前作为主力。再看本文后面，很明显，骑兵作战的结果并未取得胜利，战事仍然胶着。最后，是什么战术取得胜利？还是步兵战术，也即我说的重步兵战术一字阵在前，二字阵骑马在后进攻：刚收兵，即命列行营【兵车于前】，【护军、蒙古兵及厮卒列於后】。於是，【营兵推战车近敌】，【纵马兵发矢冲击】，明兵仍不动。■枪炮力战，我军又以矢攻之，矢下如雨霰，明兵不能挡，遂溃走。这才是决定这场战斗的关键，而非骑兵冲击。
八旗最厉害的是骑马步兵
古人都说天时地利人和，没有谁说马多的。
冷兵器时代(早期火器也算在内)，战阵作用其实没想象那么大，因为士兵不是机器，宪兵队也没强到能战场震压逃兵，战损一大，啥阵型都没卵用，而且一旦发起冲锋阵型全拉倒，小范围合击都更有用
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