37被浏览13,300分享邀请回答30添加评论分享收藏感谢收起　　当年美帝内战的时候，华尔街也一样为叛军摇旗呐喊。资本向来就是贪婪，丑陋，不讲道德的；但是也不要忘记资本更是趋炎附势的墙头草。一旦把上涨和下跌牵强的和政治因素牵扯到一起，这个趋势也就必然走到了尽头。无非是制度上的设计使得目前期指彻底脱离了现货市场，成为纯粹赌具，仅此而已。　　徐胖子：回覆@wkqq131:衍生品的推出，结果是加大市场的波动性，永远要记住，期指既可以助涨，也可以助跌。现在的制度有瑕疵，比如融券可以做T+0之类，因为做空成本更低，如果有一天，有对称的政策，比如蓝筹股T+0，你说市场会怎么走呢。 (11月21日 12:54) 　　wkqq131：＂制度上的设计使得目前期指彻底脱离了现货市场，成为纯粹赌具。＂哪里脱离了现货市场？几年大熊市，期指始终比现货有溢价，明显是期货始终奋力拉抬，下跌怎能怪期指？ (11月21日 12:48)
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　　徐胖子：粗线条的预测过程，之前微博里都已经铺垫过了。2015年GDP达到72万亿（GNI接近75万亿），按55%证券化率，（目前日本57%，印度65%），总市值41.2万亿，扣除三年融资增加的5.2万亿市值（实际融资1.3万亿），和目前20.5万亿的总市值对比，指数显然已经站上3478点了。核心假设是情绪推动下证券化率得以修正　　◆◆@不会游泳的徐胖子：其实如果能翻翻当年325，998，1664，或者，3478时大伙儿的言论，也一定是件非常有趣的事情。当然现在唯一的区别，无非是多了一个可以做空的股指期货。还是那句话指数2500以下都是耍流氓，市场三年以内必然重新站上3478，而且3478也很可能会成为未来市场的，一个新的波动中枢。 　　11月21日14:10　　从1925年开始，美国的平均在60%左右，90年之前70%到75%基本都会成为一个顶部区间；而90年之后，75%就成了支撑，当然这个支撑其实也就只在2009年检验过一次，现在是什么水平，看看指数就知道了，我就不在重复了。
　　日本对华化工品出口还创新高呢，这事怎么不提了呢。 //@jc斜风: 抵制日货很多次了，好像是第一次见效，而且碰上了日本经济再次全面衰退的时机，我很　　◆◆@Wind资讯 ： 【10月日本对华汽车出口同比大幅下降82%】11月21日，日本财务省公布数据显示，10月份，日本对中国出口同比下降11.6%至9477.66亿日元，对华汽车出口同比大幅下降82%。数据显示，10月份，日本从中国进口同比增长3.6%至1.354万亿日元。　　徐胖子：回覆@华尔街叛徒:这事和抵制不抵制日货有关系吗？产业结构，竞争格局不断演化的结果而已。昨天的日本电器，今天的日本汽车，明天的日本化工产品，仅此而已。瞎激动啥呀。 (11月22日 12:20) 　　华尔街叛徒：你的质疑方式经常是胡搅蛮缠。你是什么意思，中国人少买日本车和多买日本“化工品”这两者之间以及与抵制日货有什么关系？ (11月22日 12:16) 　　PMI 数据不好的时候，那是做空的最好注脚； 数据变好的时候，傻子才看这种毫无领先性的破玩意。四季度单季GDP估计要超过8%了，当然这种明显造假的数据也不用看。发电量也是一样，不同步的时候，骂声一片，现在明显翘头了，自然也不用看了。不过连周K线都背离了，真不知道空头还能看什么？　　◆◆@港股通 ： 刚刚公布的汇丰制造业PMI11月初值为50.4%创年内新高，13个月以来第一次高于50。另四季度用电量增速将持续回升预计全年为6%左右 　　徐胖子：回覆@wkqq131:一个理性的市场往往会先于经济见底前3-6个月见底，而不是滞后于经济见底之后的9到12个月，经济的低点早就成为过去了，大概率上应该就是在今年的8月份左右，到现在还反应不过来，这个应该是“体制”问题了，哈哈。 (11月22日 19:48) 　　wkqq131：这些变化都看在眼里了，所以说明年中，1600左右几年的大熊市就会结束。现在就在做熊市的收尾。但股市可做不到今天基本面转好，明天就见底，走势和基本面也得有个背离的过程才完美。 (11月22日 19:42) 　　熊熊babybear13：哪个怎么说的，gdp高的时候看cpi，cpi低的时候看gdp，流动性是胆小鬼嘛　　打白酒，是因为行业到了盛极而衰的拐点，打酒鬼，那是因为他在二级市场太张扬。但这只是又一次预演而言，并非完全是针对白酒行业，甚至未必有短期利益的诉求，当然不排除搂草打兔子。但此次演练之后，舆论战的手法已经非常娴熟了。其实这些年很多热点事件，都有刻意炒作的迹象，而且是有组织的。　　◆◆@聪明的笨狐狸： 发表了博文 《关于酒鬼酒塑化剂事件的分析》 - 关于酒鬼酒塑化剂事件的分析 酒鬼酒塑化剂风波发生以后，作为从业者，本人一直关注着相关事态的发展，试图在这一巧合颇多的事件中找出一些端倪。两天以来综合 http://t.cn/zjyQxh3 　　9月份经销商基本上将日系车的库存压到了低点，10月，11月份就算不能恢复到之前的对华出口水平，大幅反弹也是必然的，特别是鬼子最近频频出招，从广州车展也能看出来的。最终影响日系车占有率的，还是质量和服务，也包括中国人均收入的提升，而不是狭隘的民族情结。不过我还是喜欢法国车，　　◆◆@念父 ： 日本车在中国回升。从经销商对客人的关注以及销售方面，恢复到原来的七八成。 日系车优势除了产品方面更贴近客户的实际需求外，与其他欧美品牌相比，人性化服务是一大竞争优势。日系品牌要走出困境，人性化的服务将是一个很好的突破口，因为没有消费者会拒绝实惠的、舒适贴心的和尊贵的服务体验。 　　在出口复苏无望的情况下，如果固定资产投资增速不能维持在18%以上，还想保证7%的GDP增速，纯属痴心妄想，所以。。。//@念父: 铁公基房地产这类鸡的屁大户可歇歇了。7%不需要这些傻大粗发疯了。
　　股海点滴（总市值与GDP，M1与M2）
　　 19:31:59|
分类： 理财 |字号 订阅　　股市总市值W与GDP的关系：　　W《20%GDP
为极度恐慌区，许多企业面临破产；　　20%GDP《W《40%GDP
为经济低迷区域，面临通货紧缩，限制经济发展；　　40%GDP《W《60%GDP
为经济下滑区；　　60%GDP《W《120%GDP
为合理区域；　　120%GDP《W《138%GDP
为轻微泡沫区域，面临通货膨胀危险；　　138%GDP《W
为经济狂热区域，物价狂飙；　　现在上海市值173778亿，深圳市值77640亿，合计251418亿；2010年GDP为397983亿元；　　则W=63.17%GDP，属于合理区域。　　M1与M2的关系：　　M1与M2增速差△M：　　-12%《△M均值《-6%，熊市时，底部特征，即开始走入牛市；　　-6%《△M均值《5%
为正常区域；　　5%《△M均值，则股市处于多头格局，发出向下拐点的信号，有可能开始进入熊市。　　M1　　7%《M1《10%，股市底部特征，意味着向上拐点的来临；　　10%《M1《20%，为正常区域；　　20%《M1《35%，股市顶部特征，意味着向下拐点的来临；　　M2=CPI+GDP（美国M2=0.8GDP，西欧M2=GDP）　　现在M1为12.7%，为正常区域偏下。M2为15.1%，△M均值=-2.4%，也在正常区域偏下；　　因此，目前股市处于安全区域，但还有下行的空间，不排除进一步下挫。　　因此，可以断定股市处在底部，但未到拐点，仍有一跌。　　月份 货币与准货币(M2) 货币(M1)　　数量(亿元) 同比 环比 数量(亿元) 同比 环比　　2011年11月份 .21% 1.06% .47% 1.75%　　2011年10月份
16.73% 3.74%
9.17% 3.50%　　2011年09月份
13.06% 0.84%
9.59% -2.27%　　11月份M1为8.47%，底部区域；△M为-7.74%，熊市时，底部特征预计股市或许还有一跌，或者现在就是底部，随时面临反转。　　日股市全貌　　总市值（万亿） 上市家数 平均市盈率　　沪市 14.99 931 13.57　　深市 6.93 　　中小板 2.87 639 29.8　　创业板 0.79 277 40.6　　小计 25.58 3247 　　　2011年预计GDP 42 　 　　　市值/GDP 60.9047619 　 　　　可以看出，目前股市总市值与GDP的比值在60.9%，处于合理区域与经济下滑区的分界线上，尚有下调的空间。　　综合来看，尚有一跌的可能性占60%，反转的可能性只占40%。　　2007年10月，行情涨至最高点时，A股总市值大概为40万亿元，当年我国的GDP总量为26万亿元，市值GDP比约为1.5。　　2008年底上证指数跌到1664点时，市值约为10万亿元，当年的GDP为31万亿元，市值GDP比为0.32。　　日，股市市值约为21.38万亿元（不含创业板、中小板），假设我国2011年的GDP增速为9%，那么全年GDP约为43亿，当前市值GDP比值为0.497。
　　借石头与木头的地方，更新下数据，目前深圳6.56万亿，上海14.17万亿，合计20.73万亿，预计2012年GDP不低于52万亿，总市值/GDP已经跌破40%。最近三个月M1，M2增速差，-9%，-7.5%，-8%，最低点在4月为-9.7%。　　◆◆@石头与木头 ： 股海点滴（总市值与GDP，M1与M2）http://t.cn/zjUJE1v 　　徐胖子：回覆@石头与木头:按2013年算，估计要冲击36%了。 (今天 09:05) 　　石头与木头：要是以这个总市值进入2013年， 那么，比值就更低了。。。可见，现在市场如此低估----可是还有一大批“砖家”喊着要跌倒1500，跌倒1000。。。 (今天 09:00) 　　徐胖子：回覆@夏日炎炎懒出门:20万亿是总市值，有效流通市值也就在7万亿上下。 (今天 08:27) 　　夏日炎炎懒出门：这20万亿是流通市值吧，我记得还有个概念叫有效流通市值，算的是哪个？ (今天 08:20)
　　2823溢价7%在历史上应该属于正常水平吧，08年最低也就3%附近吧，这几年很少有跌破5.5%，两位数的溢价倒是常见。另外，金沙这个妖孽，貌似真的要走到头了，澳门的GDP才多少呀。　　◆◆@港股通： 【曾渊沧：热钱涌入买起A50】 http://t.cn/zjUip0g 昨日A股又再下跌，幸好，港股没有跟随，相信又有海外资金流入香港。大家看看A50中国（2823）的股价表现就知道，A50是追踪内地50只A股的基金，理论上应与A股同升同跌，但是昨日A股跌而A50升，出现的差价就是外资来香港买起的。 　　钱越强：回复@Kevin張恩:都是p-note的形式搞的吧，具体这个倒是没研究过 (今天 09:03) 　　.. Kevin張恩：回复@钱越强:2823是非实物ETF可以换吗 (今天 09:01) 　　.. 钱越强：回复徐胖子：我估计这波的qfii额度是忽悠人的。要不然直接买好股票，换成2823卖掉，成本不会超过1%，对于美元资产来讲，相当于2年A级债以上的收益了。 (今天 08:56) 　　徐胖子：回覆@钱越强:没有系统性的跟踪这个数据，不过6，7月份A股暴跌的时候，A50的溢价也是跟随大幅收窄的，貌似也出现过接近平价的情况，但时间很短。 (今天 08:53) 　　.. 多德：最近忙，正在捞比H股折让20%的A股或轉債。 //徐胖子:2823溢价7%在历史上应该属于正常水平吧，08年最低也就3%附近吧，这几年很少有跌破5.5%，两位数的溢价倒是常见。另外，金沙这个妖孽，貌似真的要走到头了，澳门的GDP才多少呀。 (今天 .. Restart__阿尼玛卿：回复@不会游泳的徐胖子:不超过8.5万亿。拍脑袋结果。 (今天 08:49) 　　.. 徐胖子：回覆@钱越强:最近也砸过一次吧，不过好像没砸下去。 (今天 08:49) 　　.. 徐胖子：回覆@Restart__阿尼玛卿:可以按这个口径，估算下全市场自由流通市值的数字。 (今天 08:48) 　　.. 燕珉卓行：07年有相當一段時間維持在兩位數 (今天 08:44) 　　.. 钱越强：2月前还干到过平价，这个和qfii额度的可获取性有关，那一拨批的qfii套利把这个弄下去了。所以我一直不理解为什么后来的qfii和rqfii没把这个搞下去，要们买债去了，要么被资本利得税吓的。而且现在市场上qfii额度也没那么紧。 (今天 08:44) 　　.. Restart__阿尼玛卿：截止到日， 沪深300自由流通市值4.37万亿；中证500自由流通市值1.37万亿。 (今天 08:44) 　　.. 是我1976：几个博彩股市值加起来过7000亿港币了，确实晕 (今天 08:34)
　　10月份用电量同比增长6.1%的数据，要是放在牛市里，说不定大盘的涨幅都不比这个低；当然从目前的数据看，11月份发电量的增速可能又要让市场失望了，大家还是做好用电量增速冲击7%的思想准备吧。　　还是上数据吧，2008年以来A50溢价数据，前一段没跟踪，刚才有点信口胡说了。今年7,8月份确实出现了溢价大幅收窄的情况，整体在2%左右，7月24日还一度折价0.11%；不过9月中旬就开始修正了，11月份有溢价加速提高的趋势。
　　基本认同，但关于黄金的观点除外，长期看好不等于没有短期波动，短期而言，黄金相对于其他资产，甚至是有些大宗商品，都是缺乏性价比的。当然做为终极货币，贵金属有他特有的期权价值，但是没人真的希望去行使那个权力吧。　　◆◆@icefighter ： 发表了博文 《关于宏观经济的重要观点搜集》 - 博主点评： 有人说，价值投资不需要考虑宏观。这种话基本是扯淡。在宏观方面，我们主要需要判断一些大的趋势。只有这些大趋势判断准了，后续的各种结论才有意义。
　　11月23日12:54 　　大家看不到行业集中度正在大幅提升吗？很多人整天叫嚣，就算白酒行业进入寒冬，茅台依然是傲视四方。没错，确实存在这种可能性；难道地产行业的寒冬中，中海外不是一样吗？现在连踏空了万块都开始幡然醒悟了。其实一线地产商恰恰是持续调控的受益者，至于垃圾地产商，还是算了吧。　　◆◆@港股通 ： 炒来炒去，还是房子，而且是内地的房子 　　其实都是些低估值的大盘小市值股票而已，包钢稀土一天还十几亿的瞎折腾呢，燃控，东日，一整就是3,4个亿，这些所谓的大盘股一天才吃几个钱呀，50的成交还没过100亿呢，比中小板的112亿都低，创业板都要60亿了吧。　　◆◆@莫非是托的微博 ： 上证50指数目前上涨1%继续跑赢大盘并率先站上10日线，这个指数也是仅有未创新低的品种（另一个是创业板指数）。而今天中小板指数和创业板指数连5日线也够不着，创业板指数甚至翻绿下跌。说明在有限的成交量下大盘股反而争夺到更多资源。这使得在指数难有大起色的背景下更加凸显个股窘境。 　　徐胖子：回覆@lostsoul122:建议你按总市值，逐一考察分红率，及未来融资需求。市场的观点和事实，并不相符，甚至是相反的。　　11月23日14:45　　一年大数5万亿的住宅商品房市场，Top5也就5000亿不到的份额，大伙就开始叫嚣垄断了。起码等到Top5的份额超过20%，总量超过1万亿再说吧。 //@王博士的精神家园:大的趋势就是走向集中，现在已经两级分化。　　◆◆@上海搜房网 ： #今日话题#【楼市"四大家族"局面初现 未来房价引担忧?】楼市限购政策依旧严厉，万科却两年来一路领先，成为首家销售额破千亿的房企。不过与前两年的形单影只不同，后来居上者如保利、中海、恒大等均有可能首次晋级千亿俱乐部。有业内人士担心，楼市会出现类似香港四大家族垄断市场，推高房价的结果。　　回覆@不懂桑:还好有人还记得，我卖了房子，换成大秦的事，。 //@不懂桑:老徐卖房炒股算是对了 //@黄鱼K:【高盛铁路基建股，摩根斯坦利买大秦铁路】我可以说他们是跟我买的吗？　　◆◆@沙特买买提 ： 两市成交714亿；银行、新能源放量；消息面香港澄清红利税新政不含H股 ，台湾将在年底推出刺激股市措施，上交所明年初黄金,债券ETF,美元澳元ETF。上个季度高盛等底部买入的中国铁建等铁路基建股已经走出底部，另外三季报最新披露摩根斯坦利买入8000多万股的大秦铁路也已见底。配置重点已经出来了不是 　　11月23日18:38　　其实炒股票这事，脑子笨点儿，手慢点儿，并不是什么坏事。当年市场传闻大秦要收朔黄的时候，有人直接干到12块，等我想明白这是超级利好的时候，股价已经到7块了。中国建筑也是，开盘有人直接出7块，等我算明白了，股价已经到3块了。虽然都还没赚到钱，但我相信，当年他们开出来的价码一定能再看到。　　荆棘叔：10年买股。当时很胆小，买了一组价格最低的国家级公司。后来回头看，高PB的都跌地很厉害，另外就是低PB但赢利能力弱的跌地很厉害。看来格雷厄母的PB乘PE策略相当不错。　　11月23日19:17 　　难得赞同一回。拿证券化率算，70%到90%是合理估值区间，取平均数80%，除以2就是40%，貌似目前已经跌破这个数值了，大底的概率极大。另外，大家还记得2007年的证券化率吗？，绝对是，乘以2是大顶，除以2是大底。有人说了，为啥不用70%除2呢，可以呀，35%意味着2013年市场跌幅不超过3%。　　◆◆@晓雨闻铃 ： 你找所谓的“合理估值”区，乘以2是顶，除以2是底，大约。 　　说说融资的事，省得总有人拿IPO当做看空市场的理由，来忽悠大伙儿。其实正常年份IPO规模大致在总市值的1%左右，而且市场越好规模越大，比如07年，反之亦然，比如05年和今年。最近三年主要受创业板和中小板激增影响，但明显也已经接近尾声了。未来大致在每年亿的规模，不会超过总市值的1%。　　再融资规模也是类似，但比IPO更小。主要方式中，增发为主，且90%为定增，既打折，还吸引了部分场外资金。配股和可转债，除了10年为了满足巴三对银行监管要求提高，而引发的一轮资本金集中补充外，不是主流。相反，公司债以及私募债这几年提升很快，和社会融资规模的数据对比，会更加清晰。　　债券投资者保守谨慎？怎么我印象里出大事的都是搞债券的呢？先不说高倍数套作去年底的血雨腥风，短融的胡闹也先不提了。当年债券基金两眼一闭胡搞IPO，这个总要为创业板的大规模超募负点责吧。现在的某些创新型债券更扯淡，白酒大跌那天，某债券基金跌了0.37%，风控哪里去了。太保守谨慎了吧。　　◆◆@CCXE-郇公弟 ： 「债券以保守为美德」与股票圏、期货圈的动物凶猛不同，在债券圈，我见到的大多数是胆小怕事的人，是谨慎保守的人，是谋定后动的人。债券投资，以战略布局为重，以搭配为要，以保守为美。债性，与人性相合，投资方可得心应手。 　　呵呵，不炒投资率，改炒储蓄率了。不知道这位狼子野心先生是无知呢，还是故意混淆视听，欺骗无知百姓呢。此储蓄非彼储蓄，国民储蓄率是什么概念呀，找本教科书学习下吧。另外，今年前三季度消费率55%，储蓄率45%，投资率50.5%，希望狼先生下回不要拿储蓄率下降当做看空中国经济的理由呀。　　◆◆@郎咸平 ： 统计局公布了储蓄率高达52%的可笑而误导数据。专家学者又开始在媒体上侃侃而谈,如何将储蓄转成消费拉动内需的无聊话题。我想提醒决策者,中国消费主体九成人口的储蓄金额只有8.8万亿,人均只有7000元,还要应付各种开支例如生病,根本不可能转成消费,也不可能拉动内需。新一届领导再想想别的办法吧。 　　回覆@价值投资的门徒:做企业没有把负债都还清的，55%的负债率也不高。收入2.5万亿，没有炼油的政策性亏损，利润不会少于1000亿的；还不仅如此，税负也是一个大问题。前三季度收入2万亿，但增值税，所得税以外的税负就有1346亿，利润才420亿。当然最重要的是固定资产周转率，看了你就知道问题在哪里了。　　◆◆@不会游泳的徐胖子 ： 中国石化一个季度的收入是5888亿，中海油一季度是485亿，中石油是4460亿，虽然收入不能说明一切，但如果告诉你中海油的市值比中石化大30%，算上七七八八的兄弟公司可能，要大50%，我确实不知道这个市场在想什么。要知道中石化目前的市值比他一个季度的收入还要低，上海石化也是一样。
　　我们必须记住，没有成交量的价格是没有意义的；没有成交量，指数可能是2000，也可能是1800，甚至1600。但无论最终的点位在哪里，我们面临的都将是一个和325，998以及1664同级别的底部。实际上325和1664是同一模式，1664附近指数收盘，低于前一低点1800的只有10个交易日，甚至低于2000的只有26个交易；　　325也是类似，同样其实低于收盘500点的也只有32个交易日。而998就是另一种模式了，第一次触底反弹后，又反复触碰1000点附近，并形成底部区域。如果交替原则在这里也有效的话，我们很可能面临的是类似998的模式，既市场可能在2000点附近反复穿插，直至底部区域最终形成　　底部向来不是一个具体点位，而是一个区间；而这个区间的形成，无非就是前边说的两种模式。再比如标普最近十年曾经两次在800点附近形成阶段性底部，一次是02年，模式类似998，三次击破800，最终完成。而09年那次就类似1664了，击穿800后反弹，然后再次下跌至667构成底部，同样800点下交易日屈指可数。 (11月25日 17:37) 　　曾经说过短期指数要么显著跌破2000点，要么上摸2200点，其实就是针对这两种不同的底部形态的言。当然市场最终如何选择，还要看基本面，总体上，有突发事件，不管是自然的，政治的，经济的，军事的，都会炸出一个坑，形成1664式的底部；反之如果天下太平，那就慢慢磨吧，这次形态上显然要比998更复杂。 (11月25日 19:59) 　　美国的衍生品市场发达吧，2002年一样走出W底，这事真期指还真的没关系。再者，期指是2000点才推出的吗？　　如果你是期指投资者，未来一段时间会非常痛苦。如果你只投资个股，其实没有那么复杂；选好标的设定价格慢慢建仓，不跌不买绝不追涨；心情好做做波段，摊摊成本亦可，但要记住保留底仓。不要忘记即使是1664模式，当年在1800点以下只有10个交易日。当然如果你已经满仓，恭喜你，可以开始置办年货去了。 (11月25日 20:06) 　　:建议你翻翻我的旧帖子，从创业板推出我就坚决看空，以至于最终选择辞职，不参与扯淡的游戏。看几天我的微博就知道了，不要说小盘垃圾股了，抱团取暖的中盘垃圾，在我看来也都是风险所在。但市场有风险，也就有机会，明了吗？
　　炼油行业这种二元化的格局，其实在当今中国的很多行业都有体现。国企作为主渠道，主要负责保证供给，一边挨骂一边享受着垄断带来的政策性亏损或者低利润。而私营企业则“创造性”的服务于边缘市场，偷税漏税也好，以次充好也罢，总之在各种政策的缝隙中，滋润的享受着自由的“市场经济”。　　◆◆徐胖子 ： 扯点别的，看到某大牌石化研究员，对于调和汽油欲言又止的样子，那叫一个难受呀，怕啥呀。调和汽油大部分时候都要掺在国标油品里才敢销售，两桶油停止外采后，大概只有私营和某外资加油站才能消化调和油品了。国家迟迟不敢下手的原因在于，对调和油品的规模心中没底，10%也好，15%也罢，都是江湖猜测。 　　当然没有彻底向民间资本开放，是形成这种二元格局的重要原因之一。但是不幸的是，很多私营企业已经沉迷于这种边缘化的生存方式。大部分地炼不要说国四了，没停留在国二就不错了；简简单单就赚钱，为什么要再投资去升级？当然还是有少部分企业，相对清醒，在规模和技术上不断提升，可惜只是极少部分。　　国企一侧，政策性亏损多少还是影响到了现金流，放缓了产能扩张和技术升级的速度，尽管最终还要硬着头皮上。结果是，一旦政府对调和油品或者走私下手，很可能会面临油荒的风险。进口也不能解决问题，因为进口完税价经常性高于批发价格，傻子才会去赔钱进口。当然油品标准的提升更是mission impossible。
　　【 · 原创: 湖说湖有理
11:21 只看该作者(-1)
【 · 原创: 湖说湖有理
07:41 只看该作者(-1)
】　　不承认一线城市房价仍然是低估
这是所有判断失误的主因　　虽然三线四线有泡沫，甚至部分区域有非常大的泡沫，但是未来数年内 上涨仍然是主基调　　以宏观地产角度看，大约整体还需要再涨三年，将是一个比较大规模的顶部区域，　　我自己的判断是：　　以北京为例，大约未来三年 还有百分之一百五十的基准涨幅　　其中涨幅达到百分之一百左右，大约是价值完全体现的位置，剩余部分属于泡沫。　　即使这样，由于一线城市泡沫仍然是有限的（涨百分之一百五十后，泡沫大约有百分之25—30），　　所以
一线城市 房价是否就大跌甚至暴跌，我没有把握。 但是三线四线 那时候 应该是大跌的。　　【 · 原创: 湖说湖有理
16:21 只看该作者(-1)
现代政府的本质 就是信托　　不过 最近信托产品的收益率还是保持在8—12个点之间，证明货币紧张的问题 没有根本解除。这一点足以压制住大盘在年内冲向2400点以上。　　比年初大约低了一个点到1.5个点，也说明 至少从经济角度看 对资金的饥渴度也在降低。整体经济运行平稳的特征是存在的　　渠道成本有增无减 表示银行系统的这部分产生的表外利润还在增加
对银行来说
未来利空已经丧失　　【 · 原创: 湖说湖有理
17:31 只看该作者(-1)
当私募或者信托产品利率已经超过12%的时候，谈论大空是违背常识的　　【 原创: 湖说湖有理
只看楼主(-1)　　你理解的正确 赞一个　　只有信托利率到达7—10的区间内 牛市才会来　　当然 此牛市 不是指的最低点的启动 而是上升趋势的可靠确认　　原帖由shengli99在 16:48发表　　也证明了信托产品的收益率保持在8—12个点之间就根本没有牛市发生。只有不断的找底　　如果信托利率到达15 表示经济真的完蛋了 大熊市来了 也不是指的最高点的下跌 而是下跌的理论确认　　【 · 原创: 湖说湖有理
08:23 只看该作者(-1)
【利率市场化才是导致股市长期下跌的最大原因】为何房子限购、股票少发、通胀回落、减息、经济见底...股市还一个劲往下跌？因为随着理财产品、企业债等固收产品越来越多，利率水平被抬高了。过去一减息，债券利率马上回落，现在不同理财产品的息差拉大了。过去股市保证金有增有减，如今则一去不复返。 　　======================　　去年底 我说过关于真实利息和实际上社会平均盈利水平的互动关系　　以现在的中国经济水平测算 当社会真实利率低于15%的时候 是不存在无可控制的经济风险的，高于这个数值，那是真实的经济危机，低于12%是经济好转信号，低于8%是经济过热信号　　现在到了年底 各种信托的利率 基本都是低于12%的　　经济
在好转　　股市
是经济的晴雨表——前提是
你要真的懂经济　　【 · 原创: 湖说湖有理
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当私募或者信托产品利率已经超过12%的时候，谈论大空是违背常识的　　说这句话 快一年了　　到现在 终于利率基本上达到了或者几乎低于了12
而且还是在将要到达年底的时候　　甚至很多短期 已经更低　　经济已经好了
而且 在明年3月后 进入热的阶段（热的标准是：年化收益率8%，但是不是指的市场获得的收益率，而是企业获得资金的成本，中间有渠道的费用）　　【 · 原创: 湖说湖有理
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【 · 原创: 湖说湖有理
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】　　不承认一线城市房价仍然是低估
这是所有判断失误的主因　　虽然三线四线有泡沫，甚至部分区域有非常大的泡沫，但是未来数年内 上涨仍然是主基调　　以宏观地产角度看，大约整体还需要再涨三年，将是一个比较大规模的顶部区域，　　我自己的判断是：　　以北京为例，大约未来三年 还有百分之一百五十的基准涨幅　　其中涨幅达到百分之一百左右，大约是价值完全体现的位置，剩余部分属于泡沫。　　即使这样，由于一线城市泡沫仍然是有限的（涨百分之一百五十后，泡沫大约有百分之25—30），　　所以
一线城市 房价是否就大跌甚至暴跌，我没有把握。 但是三线四线 那时候 应该是大跌的。
　　其实这些数据之间都是存在勾稽关系的，甚至很多别国的数据也可以拿来印证。如果只是一个半个的数据被人为“做倩”，怀疑下还情有可原。现在大把的数据摆在面前，甚至日本的外贸数据都出现回升迹象；抛开股市上的蝇头小利不谈，此时依然两眼一闭，一门心思看空中国，那就不是智商问题，而是情商问题了。　　◆◆@杉再起 ： 有人说9-10月的经济数据全是假象，企业做帐可以调节，但是发电量、铁路周转量和银行卡刷卡量总不会作假，这三个数字都在恢复增长，铁路货物周转量11月的初步数字是由负转正了——明白无误告诉我们，经济企稳了！ 　　Hit_Girl：微观上也有迹象。关注的公司，最近的月度出口数据开始同比有2位数增长 (11月26日 22:45) 　　晓峰_徐：全球PMI都在回升，难道都在造假？哎！情商问题了。//@不会游泳的徐胖子: 其实这些数据之间都是存在勾稽关系的，甚至很多别国的数据也可以拿来印证。如果只是一个半个的数据被人为“做倩”怀疑下还情有可原。现在大把的数据摆在面前，此时依然两眼一闭一门心思看空中国，那就不是智商问题是情商问题了。 (11月26日 22:47) 　　回覆@荆棘叔:小股票不跌，不被边缘化，市场怎么涨呀？过去三年市场的持续下跌，重要的原因之一显然就是创业板和中小板的疯狂抽血呀。　　回覆@JRMY-W:全国的数据还有一周才公布，但大秦11月份的数据，所有人都应该知道吧，几乎天天在创历史新高，非要等数据出来才恍然大悟，那还做什么研究呀；当然比看到数据，还嘴硬的要好很多　　我不是跳大神的，猜不到市场哪天涨，哪天跌，但我知道以下事实：1，关于所谓数据幻觉，本质是判断第二基钦周期的起点，而不是总把经济崩溃作为前提，当然大牛市可能在第三基钦周期才会到来。2，所谓年末资金紧张，不能单因素只看需求，还要考虑另一侧，比如财政存款的释放，以及央行如何应对等等。　　07:59　　3，股票供应问题，具体的数据以前发过；有一点，目前实际上处于IPO技术性暂停周期，即使未来有一两只发行，规模也是基本可以忽略。至于大小非解禁，我只能说目前流行的方式是质押。4，海外风险，这个相对比较复杂，但指望美元走强短期几无可能，纠结所谓财政悬崖更是庸人自扰。　　5，关于投资者风险偏好的问题其实最简单，跌了三年想撤的早就撤了，中登的数据很清晰；目前大部分潜在投资者的资产都锁定在短期理财产品之上，随着未来风险偏好的提升，重新平衡的进程随时可能被触发。最后，尽管公募基金依然是市场上重要的力量，但一则已经不具有先进性，二则边际供需决定市场方向。 (今天 08:17) 　　不要忘记场外资金数倍于实际流通市值，世界储蓄率第一的国家，还有人担心资金不足，那不成笑话了吗，无非是资金在不同资产间的配置和再平衡而已。 (今天 08:19) 　　回覆@H锅儿:不怕不怕，第二基钦周期有上升阶段，但没有大牛市的。，大牛要到第三基钦周期呢。我不是说过吗，2015年还有一劫呢。　　这就是我所说的实际上IPO已经处于技术性暂停之中，就算是有1万家在排队，也给我慢慢补年报吧。　　◆◆@宋清辉 ： 明年二季度启动IPO发行。昨日召开的证监会闭门会议上大领导说，年关将至，作为实行新预批制度和发审制度后的首次年报补充期，如果类比之前中报补充日期的断档日计算，要想IPO回归常态或是实现批量发行，其最可能日期要在明年二季度，2012年年报或将成为其此次IPO发行的生死状。 　　今天08:02
　　不要怕，这是幻觉，一定是幻觉，全世界各国政府联合造假而已。闭上眼睛，很快就会过去的，全球经济一定会再次陷入崩溃的，欧洲，美国，日本，中国都要完蛋的；不要怕，什么复苏呀，都是骗人的，一定是幻觉。　　◆◆@黄鱼K ： 上周公布的OECD全球领先指标……其中加拿大、中国和美国已经出现企稳趋势。根据OECD 领先指标领先工业生产3个月的经验，这意味全球经济四季度趋稳的趋势已经确立。全球经济四季度将出现明显的企稳迹象，主要受到中国等新兴市场的拉动——申银万国宏观日报【打脸了，申万宏观打申万策略的脸了。】 　　其实我很理解有些人为什么那么悲观，瞅瞅他们的自选股就知道了，基本上没尿裤子的都算好样的了，早知今日何必当初呢。敢偷吃，就不要怕挨板子吗。不过这个时点，空指数能不能覆盖那些垃圾玩意的下跌，还真是需要定量的算一下，小心两边挨耳光。当初我提醒某类股票的风险时，有些股神可是追的屁股骂呀。
　　风险收益分析 工行转债VS 普通股　　一张可转债=26.5股工行　　1价值风险：目前工行贷款有86000亿，权益10700亿，年利润2400亿。不良率0.9%，拨贷比2.5%。　　对于普通股而言，拨备构成第一道防线，可以抵挡不良率上升到3.4%；年利润构成第二道防线，可以抵挡坏账率上升到6.2%。再往上就亏蚀权益了，坏账率每上升1个百分点，权益亏蚀8%。坏账率上升到19%时，股东破产。　　对于250亿可转债而言，求偿权仅高于普通股，低于储户和其他债权人。因此坏账率上升到19%之前，不受影响；超过19%，破产。总体看十分安全。　　2市场风险：普通股跌幅无下限，过去1年波动率为正负8%。可转债跌幅下限为2016年到期支付105元的折现值。以2.5%年利率折现，为95.7元。　　3收益：可转债有各种价格修正条款，因此相当于参与正股的所有股份及现金分配，还有0.5个百分点的避税效果。此外债券提供额外的年收益1.5%。资本收益特征和普通股一样，但股价上涨30%后，可转债必须转股，两者归一。　　总结：买工行转债，不仅可以获得普通股的几乎所有权益，还有额外的2%的债券利益，附送一个13%坏账率的保险，相当划算。　　——————————————————————————————　　此外，根据@cesar 的说明，工行转债可以获得便宜的融资，方式是质押出去做正回购。目前隔夜利率不到2%，180天利率在3.5%左右，相当于以银行信用借钱，很好。也可以用来增加投资的杠杠，重复买入工行转债质押。规定最多可以做5次。　　交易门槛应该是10万元。　　中国工商银行股份有限公司于日公开发行了250亿元A股可转换公司债券（简称工行转债）。现经上海证券交易所和中国证券登记结算有限责任公司同意，工行转债自日起参与质押式回购交易，相关信息如下：　　证券代码：113002；　　证券简称：工行转债；　　质押券申报代码：105805。　　操作详情：http://www.southmoney.com/bond/guozhai/974.html　　折算率公布：http://www.sse.com.cn/sseportal/webapp/datapresent/SSEQueryBulletinOfDiscountRateAct　　——————————————————————————————————————　　用BS期权定价模型的估值分析，过程略，可以提供2个理论上的结论：1 可转债目前被低估了6%以上。　　2 可转债与普通股的理论跌幅比较如下图。　　　　
　　扎起篱笆把大银行保护起来，不过，怎么多了一个交行呀，这哥们什么时候上“黑名单”的。　　◆◆@港股通 ： 【六大银行拟先试资本计量高级方法，资本充足率将提高】 http://t.cn/zjGeLhZ 中银监日前已开始对工商银行、农业银行、中国银行、建设银行、交通银行和招商银行开展资本计量高级方法评估. 　　很多人根本没有意识到，中国经济增速进入平稳期，对于这些“深蓝”资产意味着什么。
　　其实这些中小才是屌丝，整天想着逆袭，真正能逆袭的又能有几个呢？另外，股市可以是成长的，也可以是价值的，但最终一定是小盘价值的，上百年的统计结果不是想颠覆就颠覆的。而且股市是股市，不是故事会。 //@不会游泳的徐胖子:所以类似今天的大戏，才会每年上演一次，甚至几次呀。　　◆◆@plpl1437 ： 这几天产业资本和公司高管增持越来越多。本以为今年全年不会有系统性风险，没想到去年底的那幕现在又故伎重演，理由也是一样一样的！擦！又开始围剿中小股了，不少真正高成长的个股又面临估值考验。亲，没事，被绞杀了明年创新高的肯定还是你们。股市是低估值的，也是高估值的，但最终是高成长的。 　　11月27日19:46 　　为什么会有人害怕债券期货的推出呢？明明是个超级利好呀，。中国市场从来不缺少资金，只缺少信心，而信心无非是被持续走低的市场击碎掉而已。不能简单的把市场下跌归咎于期指，但期，现两个市场的不均衡也是事实；未了追求波动，很多人从玩小股票的投机者陆续转向期指，这样的例子身边随处可见。　　07年的时候，大家每天做的就是随便找个股票硬拉，小的不过瘾，就搞大市值的；而最近这个游戏就更简单了，开盘就在期指上放空，一个台阶一个台阶往下走，当然打铁还要自身硬，股票一身毛病被做空也是活该。不过国债期货的推出至少有助于平衡股票和期指两个市场的力量对比，更加有助于价格向价值的回归。 (4分钟前) 　　为什么150023大涨，赌反弹呗。放着期指不碰，去搞一个高溢价的玩意；杠杆的差别是一个原因，另一个原因在于期指明显是一个空头主导的市场，而B类则是死多头的集中地。如果能提供更多高波动的赌具，包括国债期货，对于市场的均衡是绝对有好处的，虽然同样会助长助跌，但是不同力量之间会得到相互制约。　　今天的期指已经变得和当年的创业板一样，成为彻底的赌具了，不同的是，一个是编制了美丽动人的传说，一个则是弥漫的崩溃的恐慌。要打破这个不平衡，当然是要提供新的玩具，现有的商品期货，要么盘子小，要么受外盘影响大，要么有政策掣肘；当然国债货依然是利益阶层牟利的利器，对小散只是赌具而已。　　这个戏码其实很简单，高举高打的创业板先套一把利，顺手在期指做空小赚一把，把市场估值打下来，用垃圾换走了宝贝；这个和香港那些千股的把戏没什么区别。当然跟在人家屁股后边的，就只有被洗劫的命了。当年很多人说我不懂股票，叫嚣创业板遍地是黄金；现在他们叫嚣随手放空天天数钱，以后叫嚣什么呢？
　　最近两天，按总市值排名，中石油+0%，工行+0.52%，建行+0.96%，农行+2.33%，中行-0.36%，中石化-0.17%，人寿-1.58%，神华+0.05%，交行-0.24%，平安-3.5%，茅台-1.73%，招行-0.60%，民生+2.79%，这就是所谓的大崩盘？　　看似险恶，其实这两天无非是一群冒充高帅富的屌丝被打回原形而已，主流资产基本没有跌，甚至还是上涨的。这样说大伙儿满意了吧。　　还没看明白呀，那就看季线，中石油-2.96%，工行+3.20%，建行+5.28%，农行+7.32%，中行+1.85%，石化+1.0%，人寿-7.78%，神华-5.52%，交行-1.17%，平安-14.59%，茅台-11.15%，招行-1.87%，民生+10.97；创业板-11.89%，中小板-14.26%，上证-5.4%。当然其实这些大家伙的低点在7月底。　　过去一个月，甚至整个四季度以来，满仓零换手能够做到不亏钱，不是什么复杂的事情，甚至都不是水平的问题，因为这一切早就可以预见到。说上证指数失真，也有道理，毕竟全市场指数不能反映结构问题；但是如果全仓压在屌丝股上，有可能上半年做股神，下半年估计就要还债了，年年如此，乐此不疲，何苦呢。　　其实不仅仅最近几个月，过去两年如果以大盘价值股为主，用电力代替部分石化，即使满仓，这两年下来也是正收益，而且不受资金规模的限制。大伙都讨厌郭树清，但如果真的按他的建议以蓝筹股为主，远离垃圾股，结果其实并不差。当然郭过于急功近利，出招缺乏章法，但那是另外一个层面的问题了。
　　最近一直在看2823，虽然第一大持仓是权重超过8%的中国平安，但实际上净值在8月底就已经走稳了，而市价的上涨主要来自溢价的提升。整体上看，垃圾股的下跌影响了大家对市场的判断，而忽视了这一明显的趋势。当然如果2823能跌到9块附近，还是蛮值得搞个牛证玩玩的　　熊熊babybear13：股市应该说现在才进入最惨烈的阶段，无业绩支撑，pb大于2的股票开始露出其凶残的本性。任何时候都不能忘记安全边际　　看到这条，想到，其实到了这个点位，创业板下跌的空间已经很有限了，起码腰斩是不太可能的了。不过有些公司除掉募集资金，还真是一文不值，呵呵，我说的不是同花顺呀。　　◆◆@杉再起：忽然想起来同花顺，16亿市值里9.8亿是现金，前三季度1900万税前利润里面1737万是募集资金的利息所得，647万营业外收入，也就是说公司自己经营的话没有利润，是上市带来了利润！ 　　看了郭主席昨晚的演讲，这牌打得太直白了吧。用创业板做药引，股指期货做武器，把国有股砸到地板上，然后划转社保，变相减持，股权流向私人资本和外资，再然后，估计就没有然后　　社保社保，社保理事会和大伙儿的养老金有关吗？留在国资委，汇金，财政部才能让这部分资产得以保全，划转社保理事会，就等于二级市场减持。除非一种情况，将划转的这部分变成优先股。
　　有人说社保减持好呀，正好接点便宜筹码。呵呵，貌似有个东西叫做大宗交易，人家一出手就是十亿甚至百亿的量级，尔等小散准备好钱，捡筹码呀　　有一腿L：那个东西顶多折价5% ，你就当溢价5%在二级市场买不一样吗？ (2分钟前) 　　回覆@有一腿L:最多折价5%，投行都是吃屎的呀，做个资产包，或者这个权那个权的创新产品，对折减持都没问题。 (10秒前) 　　总有人大喊民营好民营妙，问题是什么是民营呀？明明是私营非要打民营的大旗，当年的集体所有制算得上民营，可惜现在也都改制了。现在放在国资委，汇金手里，就算有漏出，但大头还可以保留下来。在找到一个合适的分家方式之前，不管打着什么旗号，本质上都是私有化。叫民营化也行，不过这个民不包括你。　　不扯淡了，我估计党国还没人敢搞的那么露骨，至少在习的几年还不会，这是一个非常简单的道理，不用多讲了吧，敢的人估计还没进常委呢，。不过渐进式私有化，应该是板上钉钉的事了，而对于资本市场的影响，翻翻我以前的微博吧；当然在我这里混的长的，应该都知道该如何应对了吧。　　有人说民里没有她，国里也没有她呀，这脑洗的太彻底了。有个东西交税收，从高铁到教育，靠的都是这玩意。以炼油为例，私营地炼的调和油本质就是靠偷税赚钱，而国有中石化一年的税负超过2000亿。其实我不反对私有，这个趋势也没人能阻挡，关键在于如何在渐进式私有化的过程中，保护自己的权利不受侵害。　　股票市场从来就不是为了让投资者赚钱而设立的，但现代社会任何制度性变革必然会给资本市场带来波动，再加上市场本身周期性的抽风打摆子，这些才是普通投资者在资本市场里利润的主要来源，而企业经营所创造的财富只占20%到30%，这也就是为什么我认为低估值才是王道，否则估值的波动足以抵消企业的盈利
　　当年和朋友聊天，说到港股386价格早晚超过A股，原因很简单，一来鬼佬更在关注基本面，对基本面的变化一定会做出反应，二来，鬼佬往往一根筋，一个动作出来必然用力过度。朋友说，扯淡，鬼佬怎么会喜欢中石化这种垃圾公司呀，386的名义价格能追上A股就不错了。现在呢，扣掉汇率H股比A股还高10%　　一说H股比A股贵的事，准有人说，切，两个市场资金成本不同。问题是这事难道是今天才发生吗？为什么去年十一的时候AH溢价指数是142，一转眼就变成95了呢？究竟是什么发生了变化呢？另外又看了一下，今年四季度GDP显然在8%以上了，而明年一季度搞不好要冲过9%，当然这个是数字幻觉　　1987年台湾人均GDP达到5265美元，到1992年人均GDP突破1万美元，平均年增长15.1%。2011年大陆人均GDP达到5432美元，如果和当初的台湾一样，五年迈过一万美元大关，每年需要增长13%（今年在13%以上，乐观可能到14%）；六年的话只需要平均10.7%的增速。当然考虑美元的贬值，这个一万美元含金量差太远了。当然刻舟求剑是没有意义的，但了解下别人的历史，绝对没有坏处。从五千美元到一万美元，韩国用了6年，新加坡和香港都是8年。对于中国大陆而言，2012年人均GDP超过6200美元已无悬念，后边的3800美元用四年走完（12.7%）属于正常发挥，五年走完（每年10%）基本及格，退一万步最差六年走完（8.3%）。　　看到某创业板股票一天只成交了40万元，想起我之前说过的换手率的问题，现在缩量之后，深交所的换手率还是港交所的接近4倍，几个月以前更是一度超过后者的6倍。就算中国人好赌，这个换手率也不是常态，起码还要再腰斩一次。所以就算是小散以后买股票的时候，也要好好考虑下流动性的问题了，。　　11月29日20:01　　看了菲律宾的数据，太恐怖了第三季度增速竟然提高到7.1%，美元名义增速更是达到了11.7%，在这样下去，估计要找不到菲佣了。也难怪菲国股市今年以来上涨接近30%，A股真是太不争气了。顺便说一句，看样子今天全球主要市场，大概只有A股和希腊这对难兄难弟在下跌了，不过人家今年以来涨幅可是超过23%呀。　　看了菲律宾的数据，太恐怖了第三季度增速竟然提高到7.1%，美元名义增速更是达到了11.7%，在这样下去，估计要找不到菲佣了。也难怪菲国股市今年以来上涨接近30%，A股真是太不争气了。顺便说一句，看样子今天全球主要市场，大概只有A股和希腊这对难兄难弟在下跌了，不过人家今年以来涨幅可是超过23%呀。　　有投顾说股市反应了真实的预期。呵呵，再真实也仅仅是预期而已，重要的是大部分时候预期和现实差距会非常惊人。三年前，令人眩晕的创业板有没有反应“真实的预期”呢？三年后的现实又是怎样呢？股指也是一样，现在确实反应了某种预期，但未必是现实。当然另一位投顾说了，多研究f，少看X。 　　回覆@晓雨闻铃:我一直认为中国的GDP造假严重，这个在明年的经济普查中必须得到修正，另外各省开始推行的更加贴近国际标准的2008年SNA，也会让统计数据更加真实，当然任何统计都是有误差的。不过你我的唯一差别是，我认为统计局披露的GDP严重低于正常水平，这个属于基数上的风险。　　未来的格局大概率上是，蛋糕保持稳定，龙头企业集中度大幅提高。TOP5占20%之前，龙头地产公司的业绩怕是要保持匀速增长了，至于股价，还反映不过来的，还是别炒股了。看看B股和H股吧。　　今年前十月的数据，中金所成交金额57.57万亿，彻底性压到上海期交所成为老大，所占份额达到42.7%，而上海在上一年勉强被追上后，今年进一步下滑到27.6%的份额。此外由于豆类取代了棉花糖，大连顺势击败了郑州。而股市方面，前十月成交金额26.54万亿，同比下滑28%，目前只相对于期指交易量的46%。　　回覆@微笑常来:整体判断，原油可能被作死掉，而期权这玩意，现在看不清。但中金所的国债期货肯定是巨火的，至于股指期权，我等了很久了，。咋整呢，中金所老大的地位无人能撼动呀。　　马上就要进入12月了，大家有没有想好21号的黑色星期五，要如何应对，是持币还是持筹呢？这个应该属于策略的范畴吧，最典型的博弈了。不知道有没有券商投顾，出过类似的报告，世界末日这么大的主题不会没人研究吧。我不是开玩笑，研究下这个问题，其实还是蛮有趣的，绝对有助于优化投资组合。　　都不着调，还是我来说说吧。三类策略，第一类是基于概率的博弈，第二类是基于对手的博弈，第三类是不博弈。当然不用说也知道，我显然会采用第三类策略了，。稍微展开下，第一类，基于概率的博弈，世界末日可能会发生很多事情，而每一件都是以一个特定的概率发生，每一事件也会对应一组买入/卖出　　有了每一事件发生的概率和预期的回报，我们很容易通过计算得到一个最优的策略。第二类对手博弈就要简单很多了，无非是见招拆招，要么跟随，要么做对手；而何时跟随，何时做对手，则取决于短期目标，是要锁定差距还是要扩大抑或翻盘，其实就是个一定风险预算的赌博；玩相对排名的应该很熟悉这游戏吧。　　至于第三类不博弈，其实就是说不管末日效应如何，都不改变原有的价值观和方法论。比如我选择在1倍PB买ROE超过15%的稳定类低成长公司，价格合适就买，否则观望。末日效应可能会有各种影响，但本质上都是短期的，不可持续的，当然全人类灭亡是另外一种情况了。世界末日论如此，经济崩溃论也是一样。　　没想到这条也被翻出来，不过我承认，我又错了，这个条件反射其实到现在也没有完全建立；如果市场有反弹，大伙儿一定还是照着小股票下手。但是不要忘了，大小盘股的本质区别在于波动率，而非收益率。 //@三乐三乐:转发微博　　◆◆徐胖子 ： 小股票拉一波，杀一批；大股票杀来杀去还是那个价格；再来几个回合，估计巴甫洛夫反射就该建立了。狗都知道该干什么了，机构投资者总不能反应太迟钝吧。 　　再往引申一层，第一类概率博弈，也可以叫做x博弈，或者输入博弈；他假定F是已知的，特定的输入会必然导致特定输出，也包括一个概率分布；所以博弈的关键在于对输入的研究以及其概率的估算。这一方法的风险在于F其实并不稳定，甚至在时序上也存在各种扰动；或者说长期有效，短期或者有效或者无效。　　第二类对手博弈，也就是F博弈或者输出博弈。由于引入了大量随机参数，输入的重要性大为降低，实际上变成了根据输出调整对策。做得好，短期非常见效但长期不知道，做的不好还不如坏掉的钟表，后者一天起码准两次。这个方法最大的问题在于，不可重复，甚至无法量化，如此我们只好相信股神的存在了。　　第三类看似不博弈，其实是基于人性的博弈，假定人性永远往复于恐惧与贪婪间，股价也由此剧烈波动。对于某类资产，找出长期均衡盈利能力以及对应估值，然后向上向下分别划出空间作为买卖点。之后的博弈，既不取决于输入变量也和输出动作无关，纯粹的愿者上钩。当然如果投资者人人理性，策略也就失效了。　　我没有做过策略研究，也没正经学过博弈论；虽然从小学上奥数时就算赔率，大一点又沉迷于桥牌，每日里在安全打法和各类妙招之间享受着博弈的乐趣。上边说的这些，纯属一个半职业人士，茶余发后的消遣而已；既不想挑战什么人，也不想证明什么事。当然如果对大家有帮助，那最好，如不能，起码我没收费。　　我在微博里提到的股票大多数都是千亿总市值以上的巨无霸，自认为一般的个人投资者，甚至保险公司，想要影响这些股票的价格，还真不是一件很容易的事。所以呢，有时候确实有点肆无忌惮，明牌摊在桌面，任由时间检验。不过想了想，这事还是不太好。这样吧以后只讲行业不谈个股，看空除外，因为我不做空。　　最新官方PMI数据进一步证明本轮小周期的底部确实出现在8月份，之后的回升也得到了其他数据的印证。尽管存在其他因素，但香港市场的上涨还是很好的拟合了经济的走势，比如2823的溢价率的低点基本就出现在8月份。虽然A股市场整体并未反映这一趋势，但实际上蓝筹股的低点恰恰就在8月前后，这绝不是巧合。
　　当然在一个熊市氛围中，对于这样一个数据，大家还是会拿着放大镜继续寻找其中的负面因素。比如，大型企业反弹明显，中型企业开始追赶，但小型企业依然处在缓慢下滑过程中；这一点其实和目前市场在结构上恰恰也有所呼应。所以我相信，后边的机会可能要转向中盘股，而小盘股在最后一跌之后也会进入反弹。　　回覆@天天好心情的樂金:货币今年四月已经开始放松，九月还有个跳升，十二月估计还有一个上跳的动作；至于之后会不会进一步放松不知道，反正不会再紧了了，起码不会比四月份再紧了。至于所谓的800家，2012年业绩能见人的估计剩下不了几家，另外明年4月之前有新股出来IPO的概率基本不存在。 (12月1日 13:15) 　　天天好心情的樂金：最大的负面因素是，经济既然好转，就不必继续宽松货币政策，面对808个新股待发，资金面不足支撑股市向上，就是最大的利空。 (12月1日 13:11) 　　上市新股三年以内不参与，除非在其他市场已有三年以上完整业绩记录　　十几年来，我一直期盼着A股小盘股溢价能够消失，可惜每每总是失望。前边提到的深交所对港交所换手率之比已经从6倍下滑到4倍，流动性不足已经引发了这一溢价的收窄。但国人好赌，因而这个比值的低点可能在2左右，就是说小盘股的溢价会进一步收窄。不过未来的每一轮反弹，小盘股波动率依然会超过大盘股，　　差别在于，这种波动可能已经无法再和当年相比了。当然tenbagger依然会出现在小市值公司中，但同样比例上也会大幅下降，这对成长性选手会是一个严峻的挑战。这样再有几个周期下来，A股独特的小盘股溢价也有望被有效的压缩，那个时候才是沙中淘宝的最佳时机；而之前无非是一个资产类的贝塔而已。　　回覆@光荣与沉浮:一哥们说，切，那不是没有买单，而是没有卖单。没有浮筹想要几块有几块，年底正好做净值。这帮孙子，早晚要对此付出代价的，不仅仅在业绩上。 (12月1日 12:56) 　　◆◆ 光荣与沉浮：回复徐胖子:流动性的另一个要素是这些机构是否会波段？一旦这样即便他们在仓，流动性仍然很坏！ (12月1日 12:47) 　　◆◆ 徐胖子：回覆@光荣与沉浮:我看了几个这类下九流的标的，股东里面机构如云呀，后面市场一旦走稳，肯定还是要出来祸害老百姓的， (12月1日 12:43) 　　◆◆ .. 光荣与沉浮：这种贝塔怎么参与？流动性是面對或有风险频发时唯一我们籍期望的最后利器，而中小企业上市就缺乏这个！这是贝塔里面的下九流，，， (12月1日 12:36) 　　没有必要去揣测第二基钦周期的起点，今年8月也好，明年8月也罢，从长周期上没有任何差别，甚至对于整体持仓成本都未必有正贡献。当然我们也要清醒的看到，第二基钦周期股市不存在大牛市的可能，只是两个高波动周期之中的调整，将超跌的市场拉回均衡位置而已。下一个高波动的第三基钦周期才值得期待。　　回覆@陈勇CFP--上海:120到130万亿人民币的时候，可能会有阶段性高点，之前GDP保持增长还是没有问题的。 (12月1日 20:01) 　　◆◆.. 陈勇CFP--上海：回复徐胖子:如果是高点的话 (12月1日 19:22) 　　◆◆ .. 徐胖子：回覆@陈勇CFP--上海:基3的时候GDP在80万亿上下，再崩溃总市值也不会比现在低吧。 (12月1日 19:20) 　　◆◆ .. 陈勇CFP--上海：回复徐胖子:基三时点在15年吧，似乎是一个崩溃时点 (12月1日 19:18) 　　◆◆ .. 陈勇CFP--上海：回复徐胖子:以前基钦也有效？ (12月1日 19:17) 　　◆◆ .. 徐胖子：回覆@wilson-钟:我是说的两年站上3478呀，然后以此为中枢晃来晃去熬时间，等基3到了，如果政治上不出大问题，那就直接冲破6124；否则，那就算了吧，远离股市，远离中国。 (12月1日 16:57) 　　◆◆ .. wilson-钟：回复徐胖子:其实在2014年应该可以有一次超过3500的机会的。毕竟去存货周期差不多了。从外贸采购订单量看，美国是实实在在的从底部走出来了，就是还不太稳。 (12月1日 16:54) 　　◆◆ .. 徐胖子：回覆@wilson-钟:基3基本在习第一个任期后期开始，还是值得期待的，但有很多不确定性。 (12月1日 16:51) 　　◆◆ .. wilson-钟：徐胖，所以你才说要看习第一个任期再说。而你也对银行股悲观的原因？ (12月1日 16:49) 　　◆◆ .. 水杉依色：回复徐胖子:第三周期确定的不只是高波动的属性也包括趋势方向崩溃选项可以嚓嚓 (12月1日 15:33) 　　◆◆ .. 徐胖子：回覆@IF14:那是市场的一个均衡位置而已。而基3的要么是突破6124的大牛市，要么是彻底崩溃。 (12月1日 14:42) 　　◆◆ .. IF14：哥，你说第二周期没有牛市，还说过三年内站上3487，矛盾么 (12月1日 14:24) 　　◆◆ .. ab594：和徐总观点一致，这个基钦周期是更大的周期的中点。波动还是比较小。CPI也就这样了。基本不会再低了。今年美元有点意外。上半年走强，下半一路向下。总体还走弱了。量化也没退出。好意外。觉得今年应退出的，美元应一路走强的。经济还是被政治绑架了。大选的因素。 (12月1日 13:23)
　　大盘价值股早就已经企稳，中盘价值股陆续开始发飙，后边很快就要轮到小盘价值股了。少听那些投顾瞎扯淡，赚钱赔钱只有自己最清楚。既然市场选择显著跌破2000点的走法，后边就是掰着指头数日子的事了，大不了从11月27日往后数21个交易日呗，又一个1664模式的底部而已，当然这个周四和下个周四也很关键。　　回覆@星哥哥TOP10:汽车和地产是同质的，最近的复苏同样非常明显，但汽车板块我早就心有所属了，可惜不是上汽　　回覆@侯安扬HF:所以呀，竟然还有人看空，没救了。 (12月3日 20:20) 　　◆◆ .. 侯安扬HF：回复@不会游泳的徐胖子:看看我的大盘上汽集团 (12月3日 20:19) 　　◆◆ 徐胖子：回覆@侯安扬HF:中盘价值股，目前最明显比如上海机场，早就被抛弃的老牌蓝筹。 (12月3日 20:18) 　　一线城市去化速度超预期，虽然开发商拿着大把现金却找不到地，就算地王频出，但开发是有周期的，两年，一线城市核心区的房价必然会有一个明显的跳升过程。当然这个过程之后，这些地方就和屌丝就没什么关系了，以北京为例，豪宅的标准可能要提升到单价10万以上了。　　◆◆@黄鱼K ： 据统计，11月27日至11月30日这4天内，北京、上海、深圳、南京以及成都5地地王纪录相继被刷新。 “这主要受政府的推地节奏影响”，业内人士表示表示，“开发商年初的时候实际上没有预想到库存会消化的如此之快，因此下半年更加积极的补仓”。【总理，人民不会忘记你，为房地产又立功了。】
　　指数大楔形里，摸了下轨，摸上轨，太正常不过了，但只要不能有效突破都没有意义。但是个股就不同了，比较一下今天有哪些个股收盘价已经超过9月7日的大阳线，不就得了。当然可以比较的还有很多，比如有些股票最近一直运行在9月7日高点之上，还有一些成交量超过了9月7日等等，这两天的行情信息量极大。　　..今天涨的股票可以不看，但今天下跌的那几只，必须高度警惕，其中的风险了。当然最后会有哪些股票下跌，收盘才知道，但最后5分钟强行拉起的不算，。　　|　　..回覆@plpl1437:结论会不会被改写并不是很重要，关键在于大盘价值股明显已经盘出底部区间了。 //@plpl1437:结论马上可能被改写　　◆◆徐胖子 　　从风格资产类的情况看，本季度以来，大盘价值是唯一上涨的指数，目前涨4.21%，大盘成长跌2.02%，中盘价值跌3.71%，中盘成长跌9.08%，小盘价值跌5.93%，小盘成长跌10.15%。价值跑赢成长，大盘跑赢小盘，这在过去几年是非常少见的，是不是一个新时代的开始还需要继续观察，但这个势头显然还会持续一段。　　..从风格资产类的情况看，本季度以来，大盘价值是唯一上涨的指数，目前涨4.21%，大盘成长跌2.02%，中盘价值跌3.71%，中盘成长跌9.08%，小盘价值跌5.93%，小盘成长跌10.15%。价值跑赢成长，大盘跑赢小盘，这在过去几年是非常少见的，是不是一个新时代的开始还需要继续观察，但这个势头显然还会持续一段。　　大衰神BC：回复徐胖子:可是2005年以来，沪深300价值跑输沪深300成长。我的理解是2002年股市位于高位，成长型股票高溢价，所以2002年来价值跑赢成长；2005年股市位于低位，成长型股票低溢价，所以2005年来成长跑赢价值。现在股市处于低位，按理成长应胜出，可目前成长溢价仍不低，纠结。　　徐胖子：回覆@大衰神BC:是的，大趋势有可能扭转，价值应该能好个两三年吧，至少我是这样预期的。 (29分钟前) 　　大衰神BC：2002年以来，180价值是跑赢180成长的。 (36分钟前)　　其实美元的游戏非常简单，自己先矬一截，然后使尽各种办法拉别人下水，接下来自己就可以再矬一截了。按照这个思路再去看欧美，再去看美元指数，是不是清晰很多呢。当然有大佬说过，外汇我就是一打酱油的。　　◆◆徐胖子 美元指数这个跌法，可就不是78,79的问题了。如果金银再能和美元同步下跌一段，那才叫过瘾呢。　　|　　..说个段子，说一期指投资者傻傻的问到，啥是股票呀？还有一个类似的，说一股票投资者则说到看啥指数呀，俺满仓基建股，。其实这说明两件事，一，目前的指数已经脱离基本面，正沿着技术分析画出的路径一路南下，啥是股票确实不重要。二，对于股票投资者，市场已进入底部区间，且突破口随处可见。
　　我说这位投顾不知股票为何物，很多人都会觉得我尖刻。资本市场发展到今天，一个上证指数已经无法清晰的描述市场，更不要说按图索骥了。现在和2008年8月的区别，其实从分类指数和权重股上看的很清楚，大把股票早就站在9月7日的大阳线之上。如果到现在还纠结于上证指数，只能说明老哥不知股票为何物了。　　作为一个反向投资者，技术分析不是我的强项，甚至都不在我的武器库中，但每每看到很多所谓的技术高手，技术分析的功底还不如我这个江湖医生，甚至很多最常识性的原则问题上都漏洞百出　　我这个江湖游医对技术分析的理解比较浅薄，我认为技术分析更多的在于描述而非预测，当年如果能清晰的描述出现状，那么对于预测未来的演变会大有帮助，这就是我从来不敌视技术分析的原因，虽然一不精通，二不常用，。至于如何精确描述，描述一个概率分布仅有均值和方差都是不够的，更何况股市呢。　　“你会炖我的炖冻豆腐，来炖我的炖冻豆腐，你不会炖我的炖冻豆腐，别假装会炖我的炖冻豆腐，胡炖乱炖炖坏了我的炖冻豆腐啊！”这段绕口令是我对高抛低吸的看法。股票市场的魅力就在于高流动性，低摩擦成本，只不过太多人误用而已。虽然很少用，但信璞也有自己用来高抛低吸的半数量模型，量化吗　　回覆@H锅儿:这是小暗器，市场不好的时候才会拿出来应急，现在形势一片大好，没必要。但方法论上必须要储备好。虽然不是对冲基金，但十八般武艺起码都要学点皮毛呀。 (56分钟前) 　　其实当初大家买小股票的原因之一就是，和大盘的相关性差，有走独立行情的可能，结果呢？竟然是大股票抛开指数走起独立行情来。为啥呢？答案很简单，两个字，“估值”。　　◆◆@大潮水 　　股市已被边缘化，轮为期指的附属品，小盘股更是毫无价值，喜欢坚守小盘股的老股民们怕是这辈子都翻不了身！
　　垄断的四大行只占新增贷款的35%-40%，而新增本外币贷款只占社会融资规模的50%不到，还不算没被统计到的各类影子。这一点必须牢记在心，市场已经和十年前完全不同了。　　◆◆@陆家嘴分析员 　　据21世纪经济报 道周四报导,截至11月底,四家大型银行全月新增人民币贷款仅1,680亿,大幅低于10月份2,200亿元的水准..若按照四大行新增贷款占比35%-40%的一般水平估算,11月金融机构全部新增贷款在4,200亿-4,800亿之间,而此前市场普遍预期在5,000亿元左
　　有人说我的技术分析不靠谱，那就对了，本来就是一根筋，二把刀，三脚猫，四不像，靠谱就奇怪了。不过既然都知道我是扯淡，我也就不用担心误导别人了。回过头来看，1949的空头陷阱挖的很漂亮，迷惑性也很强；但这波反弹，明显有末日情结的味道，主流观点依然偏空；总之，站不上2200，空头是不会投降的。　　12月7日 12:39　　徐胖子：回覆@wilson-钟:旭光的PPS做的不错，但产能规划和国内需求不匹配。要是新和成也瞎折腾，就不知道怎么玩了。六大通用工程塑料，我最看好PC。 (12月7日 21:15) 　　.　　wilson-钟：徐胖，我刚好这两天在看旭光跟三友。旭光的PPS跟三友的莫代尔真的都很水？？？你不看好的原因是为嘛呢？？？　　徐胖子：回覆@wilson-钟:不是号称28亿的收入吗， (12月7日 21:42) 　　.　　wilson-钟：回复徐胖子:而且新和成的产量不至于大到直接跟旭光竞争吧？再说PPS的技术壁垒不是蛮高的嘛？ (12月7日 21:41) 　　.　　wilson-钟：回复@徐胖子:旭光现在的技术工艺做的PPS不是国内需要，所以不匹配？应该不会吧，如果是的话，他们毛利应该不会能保持60%以上的呀。另外三友的莫代尔呢？有研究嘛？　　目前沪深总市值20.4亿万，“准证券化率”38.9%。偷个懒不做图了，从02年开始，年末的数据依次是31.9%，31.3%，23.2%，17.5%，41.3%，123.1%，38.6%，71.6%，66.2%，45.4%。准证券化率的意思，一是借用了GDP，二是只考虑沪深两市。但同口径的历史数据，可比性依然存在，我判断下个高点仍然会在70%以上。　　徐胖子：回覆@小新小7:我是按一年一万亿的IPO及再融资规模计算的，您觉得有没有可能比这个还多呢？ (12月8日 12:39) 　　小新小7：这个证券化率的提高不一定通过股票上涨来完成，一年发800个新股，就是大盘一点不涨，证券化率也会大提高 　　徐胖子：回覆@rollsphere:类似的标的很多，比大秦好的也有不少。但大秦是一个符号性的品种。　　徐胖子：回覆@影子武士2012:然，所以现在绝对是低位。　　影子武士2012：回复徐胖子:07年以前大部分的主要企业都没上市，证券化率的数据意义不大吧　　徐胖子：回覆@SuperStarStar:2016年，差不多能到80万亿。2012年的数据，在明年的经济普查中会被大幅提高的。 (12月7日 18:51) 　　徐胖子：回覆@新大洲青年:后来，后来，GDP被修正了，。 (12月7日 18:50) 　　新大洲青年：07年是133% (12月7日 18:46) 　　外资“喜欢”A股的原因很简单，全球主要国家中经济表现最好，股市表现最差。当然更重要的原因是，其他市场太贵了，特别是香港市场，除掉少部分H股，和一些流动性不足的小市值股票外，没几个可以下得了手的了，风险不小呀。不过A股的底部放进太多鬼佬，也不是好事。　　◆◆@港股通 　　【香港疯抢A股ETF 基金申请增批】 http://t.cn/zjJxvYW 据《香港文汇报》报道，与内地投资者对A股市场心灰意冷形成鲜明对比，近期海外投资者对A股兴趣升温，其中在香港推出的人民币合格境外机构投资者（RQFII）的A股ETF产品（实物ETF）受到追捧，并出现供不应求的情况，四只A股ETF中有三只已经满额　　A股低迷的2012年，全球股市确实另外一番场景，美股不必说了，最近德国DAX跨进了07年的头部区域，亚太这边印度的情况和德国类似，大家离上一轮泡沫的高点都只有不到10%的距离，甚至包括新西兰。泰国和菲律宾就不用讲了，早就涨疯了，相当于上证从08年底1664涨到5800左右。这些都是风险，巨大的风险。
　　　　我不认为A股目前时点有大牛市的基础，未来两年只是修正过度悲观导致的偏离，将指数拉回到均衡水平而已。当然盈利效应产生后，会不会进一步演化成泡沫，到时再观察了。我说过2500以下都是耍流氓就是这个逻辑，2500对应的总市值考虑融资后，大致相当于2013年GDP的45%左右，仅仅恢复到2011年的水平而已。　　（接上）而同样，3478对应的总市值也仅仅相当于年GDP的50%到55%不等，这其中还考虑了每年1万亿规模IPO及再融资对总市值的贡献。再往后，如果成功渡过2015年前后潜在的种种风险，包括政治风险，在进入基3之后，才是A股新一轮的大牛市，挑战6124泡沫高点的大牛市。　　悲观情况下，2016年的指数甚至也还只有3500点左右。站在2009年的角度看，资本是逐利的，不可能空耗6,7年，必然会想尽办法制造波动来度过调整期的垃圾时间，于是就有了创业板，有了股指期货，也就有了1949。当然从现在这个位置开始，未来几年指数的年化收益率大致有14%到19%，外加3%到5%的股息收入。　　当然永远不要忘记资本是逐利的这个大前提，现在有了股指期货，后边还会有蓝筹股的质押回购，认股权证等等。虽然我很谨慎，但大概率上，这一波的估值修正一定会先走过头，然后再杀回3500，甚至杀到3000点以下；而中间的高点，4000甚至4500都是有可能的。但这并不是我期待的那个牛市，至少目前看不是。　　我所有关于点位以及总市值的预测，对于未来几年融资规模的假设如下：再融资每年2000亿到3000亿；IPO每年2000亿，带来总市值亿的增加，两者合计每年贡献1万亿总市值的增量。从历史上看，除非大牛市，或者类似创业板头两年高比例超募的极端情况，1万亿已经足够谨慎了。　　说说融资的事，省得总有人拿IPO当做看空市场的理由，来忽悠大伙儿。其实正常年份IPO规模大致在总市值的1%左右，而且市场越好规模越大，比如07年，反之亦然，比如05年和今年。最近三年主要受创业板和中小板激增影响，但明显也已经接近尾声了。未来大致在每年亿的规模，不会超过总市值的1%。　　　　冰雪兰：回复徐胖　　子:徐总说的对某些板块指数存在第一阶段的可能,尤其是估值低的,但对大多数指数板块来说反转为时过早,那些估值低的未来可能走失败的五浪,使目前看起来像在一浪。所有的指数未来趋同 　　徐胖子：回覆@冰雪兰:其实牛市的第一阶段，就是修正前期过度的下跌，。 (12月8日 10:49) 　　冰雪兰：从技术面上上看也不是反转,是修正反弹,但是是什么级别的修正要走一步看一步 　　申木凡：我从浦发银行的K线走势分析，貌似印证这个结论。未来的2,3年仅仅是银行，基建，石化，电力等大盘股的净资产和盈利增长推动的指数上涨，估值难以提升。而大部分对指数权重贡献较小的股票须现在的基础上往下跌40%以后漫长筑底。2015年全部立队整齐后，才有可能迎来估值和业绩双提升的大牛市　　徐胖子：回覆@水韵金秋:任何指标都是有瑕疵的，但如果被迫只能用一个数据来描述市场，那我选择证券化率，可惜这话不是我说的。　　陈勇CFP--上海：就算4000也就恢复到正常水平,而一旦干掉3500,场外资金才会逐渐酲悟，岂是千点可以打住,市场永远非理性，过火　　徐胖子：回覆@A-Song-of-威廉:统计数字上，并非如此，再融资和IPO的规模都是和指数正相关的。 (12月8日 13:55) 　　回复
A-Song-of-威廉：徐总，Ipo和再融资是真实的换手啊，总市值只是个数字。所以越是市场低迷，Ipo和再融资影响越大，水池浅了。。。
　　总有人想知道未来一段时间，哪些行业，哪些个股会有超额收益，真的有意义吗？您了又不是追去相对排名的公募基金。其实就算是公募，如果能做到长期年化收益率15%，那绝对也是神级人物了；何必去关心这些短期波动呢，当然前提是你要有一个好老板，雪中送炭就不指望了，不落井下石就足够了。　　徐胖子：回覆@华山-量化投资:换手率在腰斩两次，小周期的波动还会有超额收益吗？ (12月8日 14:02) 　　徐胖子：回覆@月球人Jumper:长期统计数据，就是这样的。 (12月8日 14:01) 　　华山-量化投资：我觉得短期波动同样值得关注，超额收益来自短期波动！ (12月8日 14:00) 　　月球人Jumper：您极端了。。 (12月8日 13:59) 　　偷个懒，实际保证金上半年按18%，下半年按15%计算，每个月期指成交金额相当于沪深300成交金额的比例，上半年是98%，87%，72%，91%，78%和114%；下半年则是109%，107%，136%，163%，11月的数据没有统计，但显然明显超过10月份。有没有影响呢，至少数据显示期指的力量在最近几个月明显增强。　　徐胖子：回覆@翎翎的财经世界:之所以被逼空，那是因为空头之前太嚣张。 (12月8日 22:12) 　　徐胖子：回覆@DJ丹雅:也是，不过一旦期指上的力量对比发生变化，我们很可能要再次看到2倍PB以上的银行股了，哈哈。　　徐胖子：更新一下数据，按平均15%保证金计算，11月期指成交金额是沪深300的192%，较上月大幅提升，影响力进一步增强。大概率上，这会成为一个阶段性高点，预测这一比值在12月会有所降低，现货开始收复失地。　　今年前十月，规模以上工业企业主营收入73.69万亿元，其中国有及国有控股企业为19.64万亿元，占比26.6%。这里仅仅是规模以上工业，如果计算在整个国民经济中的占比，恐怕要更低了，甚至很早以前就已经跌破20%，大步迈向15%了，这个数字已经比有些资本主义国家还要资本主义了。渐进式私有化　　期货本来是用以发现价格，规避风险的，但滥用之后成为助涨助跌的工具，这一点在商品领域更为明显。现在已经普遍接受的关于大宗商品金融化以及去金融化的问题，说的就是对冲基金取代实体供需成为决定商品价格的最主要因素的现状，当然很多时候还会在一定程度上反应供需变化，只不过放大了这些影响　　香港房价终于跌了，最近卖家主动“减价”还是很干脆的。政府当然说这是BSD和SSD2的效果了，但本质上还是房价太高了，部分区域租金收益率已经2字头了。不过政策还是改变了边际上的供需，真正的效果估计12月以后就会体现出来。股市虽然没有政策，但很多个股早已经危如累卵了，QFII进A股或是必然的选择。　　11月份发电量增长7.9%，继续加速。看来四季度电力股的业绩要再上一个台阶了。　　房地产开放投资增速触底反弹，将整体固定资产投资维持在20%之上。还有一个数据，铁路投资增速终于翻红，前11个月增长0.9%，停滞了多半年，年尾发力还是很给力的，保持这个速度全年10%问题不大。此外由于基数比较低，明年高增长毫无悬念了。不过这个口径和铁道部貌似不同，还是等后者的数据吧。　　13，14两年估值恢复，15年观望，乐观16年进入新一轮上涨，18年顶峰突破6000点，之后泡沫再次破裂。但是到2020年，未来8年指数的年化收益率仍旧在7.4%左右。　　修正了一下模型，假定2015年之前每年融资及再融资增加总市值1万亿每年，2016年之后为平均1.2万亿每年。这样如果2020年估值水平和目前相当，上证应该正好回到3500点；未来8年指数年化收益率7%，外加3%现金红利，总收益率10%。其实即使中间没有2018年泡沫，收益率也是可以接受的。　　纠结这个数字有什么意义呢？美国人倒是经常更新，经常修正，你信吗？中国政府关心的是新增就业人数，而不是失业率，至少目前不是；过去十年城镇就业人口从2.1亿增加到3.6亿，去年增加1221万，这是一个相当恐怖的数字。当然还有2.5亿农民工，去年增加1055万其实数据清清楚楚，没人看而已。　　◆◆@华尔街日报中文网 　　【调查：中国失业率高于官方统计数据】- 一项调查显示，中国实际失业率水平比官方数据高出一倍，过去1年农民工失业人数大幅上升，凸显出中国新一届领导人维持经济增长所面临的挑战。　　此消彼长，沪深300成交量大幅萎缩，期指成交金额折保证金相当于前者的比例自然就大幅提升了。当然今年下调了期指最低保证金，中金所的收入增幅远远高于图上显示的数据。这个世界上没有什么阴谋论，一切都是利益使然，巨大的利益面前，政策变形，甚至裁判下场拉偏手，这些在中国期货史上更是屡屡发生。
　　有朋友发短信说招行狂涨呀，于是我想到这条微博。其实大部分银行股仅仅是回到7月初暴跌的起点而已，机构投资者怎么砸出去的，又怎么买了回来，半年线上画了一个T字。当然整个行业，特别是公募想要把银行做到平配，几乎已经没有可能了。现在明白偏离不仅仅是超额收益，也会是巨大风险了吗？　　◆◆徐胖子 银行股配置比例不足，将成为2013年机构投资者，也包括公募基金，最头疼的一件事，别拿什么非银行金融凑数，完全不同的逻辑，完全不同的估值水平。但本质上，这是对机构投资者特别是公募连续多年大幅偏离基准的一次修正，从老鼠仓都要买银行，到买了银行被骂SB，再到平配银行股，变化的其实只是偏好。　　11月7日09:22　　12月10日17:05　　初步估算主流机构包括公募在内，银行股起码要补仓3000亿，现在每天所有银行成交也就100亿，而且都是小银行，四大行加起来也就和招行差不多。对于四大行，其实一点点量就可以飞起来了，现在农行和中行已经看出苗头了，下一个是建行，然后是工行。当然等他们配到位，咱就该卖了，这也是一种形式的逼空。　　12月10日17:36　　星哥哥TOP10：回复徐胖子:哇靠，徐老大，你这逻辑分析的，太犀利了。。这个帖子我得好好慢慢揣摩。我觉得今在这可能可以学到一大玩意儿，这玩意儿有可能是以后行业配置的核心逻辑一直啊。。。 (17分钟前) 　　.　　徐胖子：回覆@星哥哥TOP10:原因在于，他们第一短期不会配到位，主流观点依然是看空银行股的；第二也不可能配到位，因为流动性不支持。要想达到整体平配，只有一种可能，就是银行股翻番之后。 (今天 13:31) 　　.　　星哥哥TOP10：“等他们配到位，咱就该卖了，这也是一种形式的逼空。”徐老大难道是为了逆向而逆向？等他们配到位，银行不会还是低估吗？　　H锅儿：回复徐胖子:民生我知道阿，周围的工商联朋友，各种三角债，放贷那叫一个快呀，甚至还提供公户转似乎买理财洗钱，虽然据传大部分理财都是自己护股价的　　没有耐心就滚蛋：选股思路：买入基金低配的（比如前期的银行），卖出基金高配的（比如前期的酒） (12月10日 19:31) 　　徐胖子：回覆@A-Song-of-威廉:先看10块吧，10倍就算了。四季度业绩相对的不错呀，按现在的油价，一季度也不会差。万一政府动真格的，向私营的调和油下刀，明年炼油毛利肯定不会负太多的。 (12月10日 19:11) 　　A-Song-of-威廉：回复@不会游泳的徐胖子:估计翻10倍就该配了，这改死的制度啊，这不是把基金经理往火坑里推么。 (12月10日 19:09) 　　徐胖子：回覆@A-Song-of-威廉:石化不是必须配的，在基准里没有那么高的权重。 (12月10日 19:07) 　　月梦想：回复徐胖子:老大，我就持有民生和兴业啊，市赢率最低，难道是骗局？ (12月10日 18:13) 　　.　　如山泰然：回复@不会游泳的徐胖子:虚心求教民生 (12月10日 18:07) 　　.　　大愚若痔韩天才_黛比无痕小郎君：基金投资组合从标配银行到低配，可是从2010年开始一直持续了两年多时间。反过来，组合持仓回归基准肯定也是个长期的过程。短期看的话，最近这几个月里，银行股的超额收益主要体现在10月、11月，未来一段时间银行股也就是和上证50同步的走势了。当然，对那些严重偏离基准的，基民理论上是可以起诉的。　　徐胖子：回覆@小泡泡吹大鱼鱼:重啤到不至于，差不多是酒鬼吧。 (12月10日 17:53) 　　.　　不会游泳的徐胖子：回覆@传说中的好学生:招行在指数里面的权重比较高。 (12月10日 17:52) 　　小泡泡吹大鱼鱼：民生是大庄股、某些大户从民生贷款只能买民生股票、杠杆大、如果行情再烂一段时间、某些人一支撑不住、民生就是尼马重庆啤酒！ (12月10日 17:47) 　　.　　.　　不会游泳的徐胖子：回覆@酒肉和尚微博:民生是怎么回事，大家真的不知道吗？ (12月10日 17:43) 　　.　　酒肉和尚微博：你在雪球上说的持有兴业和民生的不是价值投资者，有什么依据不？　　为避免误导重申我对银行股观点，机构投资者必须平配，但不能超配。对于非系统性重要银行，买入要慎之又慎，已有持仓注意盘面，该跑路时必须坚决。对于系统性重要银行，做好打持久战的思想准备，能配转债绝不配正股。当然不可能五大加招行全买，捉对厮杀选出三家即可，同时注意招行股性不同于其他几家。　　11月的外贸数据出来之后，大佬们一片悲观。是贸易逆差了？还是出口下滑了？都没吧。运气好点贸易总量今年就可以超过美国了，顺差虽然不多，但总不至于变成日本吧。外需不足那是因为美国的经济即将进入库存的去化周期而已。横向比较下，咱家11月出口环比起码还是增长的，别家都已经惨不忍睹了，知足吧。　　期指想往下，指数不同意，两口子打起来了，怎么办？听谁的呢，。　　今天 13:53
　　进出口对于中国经济的重要性已经大不如前了，现在更多的纠结于解决就业上。美元这种废纸，改革开放初期确实需要，现在到了把叫做人民币的废纸塞给别人的时候了。如果说过去是为了出口而进口，那么未来的转变的方向就是为了进口而出口，出口的目的在于平衡贸易结构。我扯的比较远，如何发展还要观察。　　我们现在所经历的一切，对于过去某一时点的我们而言，都只是若干种可能性之一，有些是必然发生的，有些仅仅是一种偶然性。投资也是一样，一个短时间段的业绩未必存在必然性，因为偶然性的因素无法剔除，风险没发生不代表不存在。我坚信方法论定成败，可重复的，可归因的，可描述的方法论，才导致必然。　　当年上学的时候，没好好读书，光想着换专业了，最后讨巧找了一个非常理论的方向，但很时髦，计算机模拟。现在看竟然有点心理史学的味道，每一个体的行为都是随机的，但要受到个体间相互作用的影响，从而使得整体的行为在统计上呈现为必然性；而关键点上微小的扰动则可能会影响整个系统的演变方向。　　“通胀+私有化，让货币疯狂贬值50%外加大量放贷，让企业有足够的现金流还债并满足迅速增加的出口需求，同时让民营企业家接手国企，避免国企在‘通胀时乱加产能，通缩时不愿并购’的缺陷”，一直没有找到“邪路”在经济上的具体表现形式，结果大博士自己送上门来了。好在这个亡国之计只是书生之谈。　　香港两电提出加价计划，分别上涨5.9%和2.9%，至1.05港币和1.34港币每度，超级大牛股呀。政府想要管制私营企业的盈利水平，简直是与虎谋皮，说好的自由竞争在哪里，为什么不能开放电网呢？当然这些都是废话，也不想想，香港是谁的香港　　请对比大秦铁路，。 //@Jerry_AmberG:假设全是煤，2亿吨；设施折旧年限80年，年折旧20亿元；假设债券利息3-4%，年利息60-70亿元；平均运距1000公里，电气化率50%，铁路本身年收入在200亿元上下。如果能够高效营运、控制好消耗、谈好电价，应该是好项目。　　◆◆@秦煤网数据中心 　　【7.56亿山东能源集团参建北煤南运通道】山东能源集团关于参股设立蒙西华中铁路股份有限公司的项目已获省国资委批准。山能集团将以全资子公司山东能源国际物流有限公司为主体,出资7.56亿元投资该项目。根据规划,蒙西华中铁路线路全长1837公里,通道规划设计年输送能力为2亿吨,项目投资预估算1700亿元。
　　中小盘股票在经历了一轮快速下跌后，最近又成了资金竞相追逐的标的，券商的报告也变着花样推荐各种着新老玩具。但是从估值，特别是相对估值看，小盘股的泡沫依然严重，小盘股溢价距离回归历史均衡水平，仅仅是中国股市的历史平均水平，而不是彻底消除，更不是成熟市场的折价，还有相当漫长的道路要走。　　徐胖子：回覆@追风得月:那是因为楼价，根本就不存在泡沫呀。至少大部分一线城市不存在泡沫。 (12月12日 15:32) 　　.　　追风得月：房价的泡沫喊了多少年了 照样这么久没跌 小盘股的所谓估值回归 终归会来 但不一定会很快　　徐胖子：回覆@bigfatcat:所以我被淘汰了呀，圈子里对我的评价是，这哥们不怎么懂股票　　徐胖子：回覆@荆棘叔:你知道王总什么时候辞职的吗？王总当年到我的老东家面试，直接被枪毙。归总的故事就不讲了，顺风顺水没谁辞职自己干的。劳心劳力，得名不得利的事。 (12月12日 17:47) 　　.　　荆棘叔：问个私人问题，为什么王总和归总没被抑制，您却被抑制了　　徐胖子：回覆@大愚若痔韩天才_黛比无痕小郎君:我要是不辞职，战胜邓总问题不大，。他没有银行呀。 (12月12日 21:12) 　　.　　大愚若痔韩天才_黛比无痕小郎君：刚才翻了下，博时邓总的基金今年以来业绩已经是博时所有基金里排名第一的了　　香港宽频就会瞎忽悠，关起门来在香港的一亩三分地里还不明显，国际出口的带宽能和另外几家比吗？就算是连大陆，能有PCCW的三分之一就算谢天谢地了，当然后者8M每月是328，1000M是每月598。当然香港宽频绝对不吃亏，家居电话88，有线电视168还是起。　　◆◆@香港文匯網 　　【 伤不伤得起？】千兆宽带意味着什么？香港服务商有说明：联网一分钟下载3521首大小约为2.13M B的歌曲，可以上传或下载5000张1M B的照片，甚至是7.5G B的电影，香港宽频推出的自建光纤宽频网络最高速度达到1000M /秒大大提高了上网速度，令不少香港市民直呼过瘾。 　　看这架势，欧元又要起航了，当时的1.4明显保守了，。我这个是基本面分析不是技术分析，所以K线上未必能找到支持，不过貌似现在连K线都开始指向这个方向了。　　◆◆徐胖子 　　看这个架势，欧元要大踏步迈向1.4了。　　我一直认为平安是个垃圾公司，但确实没有想到管理如此混乱，好在闹剧及时收场。另外貌似三季度的暴跌，大部分之前上涨的垃圾股都没能幸免，即使目前上证已经收复失地，但小股票指数，不管是创业板，中小板还是中证500都还在水底下呢。看着上证指数炒垃圾股，虽是主流策略，但有点太高科技了吧　　H锅儿：国开行给泰国佬放贷接盘平安，这个太凶猛了啊。 (今天 09:31) 　　.　　理想便宜卖：吴先生这事情，最大的输家就是平安。如果他说的是真的，平安乃至整个保险业都需要重新审视，我觉得这东西就跟塑化剂之于白酒，都有，问题是含量。如果吴说的是假的，平安怎么会雇用这么个骗子？　　今天这开盘，要是还有人闭着眼睛说，股指期货没有影响指数，那确实无话可说了。另外恒生AH溢价指数估计今天又要创新低了，这玩意要是有个衍生品就好了，。　　今天 09:35
　　觉得早上那条打击面有点大，本想删掉了事，结果直接被股神艾特。整天阿尔法，贝塔的，那是炒股票的术，不是投资的道，道和术的区别不用多讲了吧。我见过大把基金经理，靠猜指数，在不同波动率的品种间来回腾挪，总能有手顺的时候，但时间拉长就露陷了。所以股神年年有，但轻道重术，难免久赌神仙输　　实话实说，我不懂股票，更不懂如何炒股。只不过有时候，看书看累了，上微薄放松下，逗个闷子，扯扯淡；再或者，发现好玩的东西，在微博上做个记号。当然除了看书，也包括各种论坛，还有就是不招人待见的统计局网站之类