紧急求助是选one way还是 two way tableANOVA

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紧急求助是选one way~还是 two way ANOVA?
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实验结果图,这个实验是考察不同药物处方、在不同剂量下对肿瘤细胞存活率的作用大小(注:细胞存活率越低,说明药物处方毒性大,疗效好).现在要比较的是在同一剂量下(5、或10、或50)各个药物处方之间的优劣,做统计学的显著性差异比较.至于不同剂量之间,则不进行统计学差异比较.即分别在5、15、50各自剂量下,比较每个剂量组内各个处方差异.那么可以用one-way ANOVA么?审稿人说问过相关专家之后,觉得我应该用two-way ANOVA~.注:审稿人意见是:The reviewer wonders if one way ANOVA (not ANVOA) provides the statistical significance between any of the two groups in the experiments where the number of groups is more than three.Consult with specialist in the statistics on this issue.The reviewer feels that multiple comparison is necessary in some figures to assess the statistical significance.Add the way of examination of the statistical significance请教大家应该是one-way还是two-way?应该用哪种分析方法如Tukey's、Bonferroni's等.感激不尽 :hand:
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【求助】紧急求助是选one way~还是 two way ANOVA?
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这个帖子发布于5年零76天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。
问题已关闭悬赏丁当:15
实验结果如图,这个实验是考察不同药物处方、在不同剂量下对肿瘤细胞存活率的作用大小(注:细胞存活率越低,说明药物处方毒性大,疗效好)。
现在要比较的是在同一剂量下(5、或10、或50)各个药物处方之间的优劣,做统计学的显著性差异比较。至于不同剂量之间,则不进行统计学差异比较。即分别在5、15、50各自剂量下,比较每个剂量组内各个处方差异。那么可以用one-wayANOVA么?审稿人说问过相关专家之后,觉得我应该用two-wayANOVA~。注:审稿人意见是:The reviewer wondersif one way ANOVA (not ANVOA) provides the statistical significance between anyof the two groups in the experiments where the number of groups is more thanthree.
Consult with specialist in the statistics on this issue.
Thereviewer feels that multiple comparison is necessary in some figures to assessthe statistical significance.
Add the way of examination of thestatistical significance 我不太懂统计学专业知识,但个人看法还是应该用one-way,因为虽然涉及了不同剂量,但具体的分析比较都是在一个剂量组内进行的,那么只有药物处方一个可变因素(one-way)了。文献报道也大多如此,当然还有些文献涉及到one-wayANOVA之外的其他进一步的方法,我就不知道具体该用什么了。
请教大家应该是one-way还是two-way?应该用哪种分析方法如Tukey's、Bonferroni's等。注:文献表述1:one way ANOVA, followed by Tukey's multiple comparisontest by using GraphPad Prism by one-way ANOVAwith Boferroni correction.文献表述2:One-way analysis of variance followed by Tukey's posthoc teststwo-way analysis ofvariance followed by Bonferroni's post hoc test文献表述3:the Kruskal–Wallis test and the Mann–Whitney U test,were also performed for multiple comparisons (more than three conditions)
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正在做ANOVA相关的研究,网上搜到这个帖子。虽然时间有点久,但我还是回复下。Reviewer的建议并不是要用two-way,他的意思是用one-way时的两两比较。因为one-way是比较全部(大于3)组是否有差异,而不是“between any of the two groups “。所以“multiple comparison is necessary ”,SPSS的one-way中有multiple comparison的功能。比如Tukey's ,Boferroni等等。
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方差分析的原理是将总方差分解成几个部分,你的例子是不同剂量导致差异,不同处方也导致差异,如果剂量与处方两因素完全独立,one way 与 two way 得出的结果一致,但实际上不是完全独立的。方差分析也可用回归分析替代,细胞存活率是Y,X1是处方,X2 是剂量, Y=X1 + X2, (X1 X2 都是分类型变量,要用dummy 变量放入模型中),one way 的分析相当于:Y=X1 模型,two way 分析相当于Y=X1 + X2 模型。如果放入X2, X1的回归系数不变则表示X1 X2 完全独立,one way 与 two way 结果一样。如果只用 one way 结果得出来的处方的作用,可能一部分归于剂量,要把剂量的作用剔出就应用two way.
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方差分析的原理是将总方差分解成几个部分,你的例子是不同剂量导致差异,不同处方也导致差异,如果剂量与处方两因素完全独立,one way 与 two way 得出的结果一致,但实际上不是完全独立的。方差分析也可用回归分析替代,细胞存活率是Y,X1是处方,X2 是剂量, Y=X1 + X2, (X1 X2 都是分类型变量,要用dummy 变量放入模型中),one way 的分析相当于:Y=X1 模型,two way 分析相当于Y=X1 + X2 模型。如果放入X2, X1的回归系数不变则表示X1 X2 完全独立,one way 与 two way 结果一样。如果只用 one way 结果得出来的处方的作用,可能一部分归于剂量,要把剂量的作用剔出就应用two way.
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当然采用two way因为这里有双因素
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我还是不太理解你的意思。我看文献上、我们这个专业的与此类似的相关图表,几乎都是one-way来做的确切来说,我只考虑同一剂量下,不同处方的优劣差异。至于不同剂量会引起疗效变化,那是肯定,但在同一剂量下,研究各个处方间的差异,用单因素方差分析不可以么?换句话说,细胞存活率(Y)确实受到双因素影响,但如果不考虑剂量X2,只考虑X1不同水平(即不同处方)的差异,可以么?至于当初剂量的设置,完全是出于筛选某一最佳处方的考虑(在一定计量范围内)。另外还有一个问题,所谓的post-hoc之类的选择是one-way还是two-way的范畴?有什么选择依据么不好意思,我不太懂统计学专业,见笑了~方差分析的原理是将总方差分解成几个部分,你的例子是不同剂量导致差异,不同处方也导致差异,如果剂量与处方两因素完全独立,one way 与 two way 得出的结果一致,但实际上不是完全独立的。方差分析也可用回归分析替代,细胞存活率是Y,X1是处方,X2 是剂量, Y=X1 + X2, (X1 X2 都是分类型变量,要用dummy 变量放入模型中),one way 的分析相当于:Y=X1 模型,two way 分析相当于Y=X1 + X2 模型。如果放入X2, X1的回归系数不变则表示X1 X2 完全独立,one way 与 two way 结果一样。如果只用 one way 结果得出来的处方的作用,可能一部分归于剂量,要把剂量的作用剔出就应用two way.
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或者您看看我置顶帖中的文献表述,几乎都是one-way~~
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另外问一下,假如改用two-way分析的话,还能不能在某一剂量下,进行组内各个处方的比较呢?我不打算比较剂量间的显著性差异~谢谢
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两因素析因设计及方差分析:A因素:处方因素,有5个水平,即5个处方B因素:剂量因素,有3个水平,即5,10,50应做的分析内容:1
整体性检验2 多重比较(HSD法为主,LSD法供参考)3
方差齐性检验(如果数据严重偏态可以用对数等方式转换一下)4
球形检验(如果AB两个因素都是独立的,可以不做这个)再给你一个简单的方法:去下载我的软件,下方差分析那个,然后在析因模块里直接输入你的数据,一键即得。
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审稿人说问过相关专家之后,觉得我应该用two-wayANOVA~。-----当然应该用!
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minH 另外问一下,假如改用two-way分析的话,还能不能在某一剂量下,进行组内各个处方的比较呢?我不打算比较剂量间的显著性差异~谢谢其实可以用one-way也可以用two-way,有不同的考虑罢了,更严格一点应该用two-way.
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minH 另外问一下,假如改用two-way分析的话,还能不能在某一剂量下,进行组内各个处方的比较呢?我不打算比较剂量间的显著性差异~谢谢能的两因素析因方差分析本身就能做出每个因素内各水平的比较,这当然包括“在某一剂量下,进行组内各个处方的比较”。同时还能做两因素彼此的交互作用分析。我那软件还能提供交互作用图。这样做了 系统的比较分析后,审稿专家就会高看你了。
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我的实验已经做完,没办法按照析因设计的方案重新补充实验了(要进行析因方差分析,需要有相应的实验设计和数据吧?)
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minH 我的实验已经做完,没办法按照析因设计的方案重新补充实验了(要进行析因方差分析,需要有相应的实验设计和数据吧?)我觉得你的实验设计就是两因素析因设计啊----歪打正着呵呵
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正在做ANOVA相关的研究,网上搜到这个帖子。虽然时间有点久,但我还是回复下。Reviewer的建议并不是要用two-way,他的意思是用one-way时的两两比较。因为one-way是比较全部(大于3)组是否有差异,而不是“between any of the two groups “。所以“multiple comparison is necessary ”,SPSS的one-way中有multiple comparison的功能。比如Tukey's ,Boferroni等等。
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山水约定 两因素析因设计及方差分析:A因素:处方因素,有5个水平,即5个处方B因素:剂量因素,有3个水平,即5,10,50应做的分析内容:1
整体性检验2 多重比较(HSD法为主,LSD法供参考)3
方差齐性检验(如果数据严重偏态可以用对数等方式转换一下)4
球形检验(如果AB两个因素都是独立的,可以不做这个)再给你一个简单的方法:去下载我的软件,下方差分析那个,然后在析因模块里直接输入你的数据,一键即得。 学习了~~ 但为什么好多文献都是one-way呢
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如果one-way做出来药物处方之间没有显著差异,是不是就不用做multiple comparison?
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