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大阪七将星帮助丰臣家 什么心态
难不成纯粹为了斗气？
_(:_」∠)_玩个游戏至于...
实在无法理解玩游戏的人...
这就是哲狗家粉丝
在职研究生报名入口,在职研究生名校报名
看真田丸最近两集想到的比如想恢复长宗我部 那么没帮丰臣家 不也一样恢复大名身份了那些浪人不能投靠德川 在之战立功成为武士吗
要说上 恐怕只有是一城博天下成功的例子剩下的无一都是失败不知道浪人哪来的自信
四个字，生存方式。
为了拯救丰臣家 大阪的七名武士决定成为
不是被永久削位就是被主家赶走不能出仕、只有靠打仗这方面的能力才可以重新上位或者当年关原站错位被家康往死里打压，家康如果真想放过这些人一马，当初就早早地把大阪城围个水泄不通不让人进去了，明摆着是故意让这群人进入大阪城好方便一网打尽
为了斗鱼,斗甲鱼
武士的荣耀，这是欧洲和日本同有的一种的东西，放在中国那就是气节，中国不也有崖山跳海吗，这样总可以理解了吧~
憋着一口气
炒股，明知道难和庄家拼，但还是要炒，不惜被套大阪浪人也是如此。
2017年在职研究生有没有取消，具体的政策有什么变化
楼主你真的很平民视角啊。。。要真那么困难，那邓为什么忍了十几年几起几落也要托上叶来当最高，这么辛苦不如一开始就跟毛混好了啊
大阪之阵，灭亡丰臣也就几十万石，能分几个人？这种实属罕见
感觉像真田这样就是不想苟且偷生吧，最后一次释放自己
要么做一辈子罪人，或者在最后再拼一次
宁可死的痛快，也不活的憋屈
不投靠是绝对不可能不投靠的，这辈子都不可能不投靠的，当内奸又不会，只有靠战场上打打幕府来宣扬武名这样子，进感觉就像回家一样，丰臣家的老哥跟老姐各个都是人才，又会摆龙门阵，争霸天下，领土，光复武名什么的……超喜欢在里面的！
收益风险比被。既然是造反大家都用假名。张三李四之类小角色。用个假名字。露出几手真本事。谁查你的档案啊。在混点白银，只要没有当场被打死，跑路被。原来是什么人之后还是什么人。他的风险是在战场上被当场打死，好处是活的真金白银。甚至在丰臣领地抢抢劫，也不是大事。你以为10万浪人聚集在大阪，大阪对他们的控制力度能有多强么。那些能带百十号兄弟的，一般不会来趟这种浑水。生存环境实在太恶劣了。不管是丰臣政权，还是德川政权，在安排这帮人的问题都没有什么好办法。日本经济规模就那么大，武士们又太能生，如果在和平年代这还不叫事，在战争年代，他们都练就了杀人的本是。打出了团队的友谊你怎么办。这帮人的生存核心就是，怕吃苦，但是老子不怕死。如果只是人没问题。看看我朝10万个人搜山也要把这种敢于向体制叫板的斩尽杀绝，就是他们影响到其他人。但是日本战国时代这样的人太多了，法不责众。只能靠时间时间来淘汰掉这些人。至于最顶层那些，当年都是既吃过猪也看过猪跑的。他们什么都懂都会玩。但是有的是运气不行但是本事非常大。有的是本事不大，但是自己不觉得而且非常的不服气。这些人自己就是名望，去个山头就能跟有几百号弟兄的人说。你们去没有地位的，你们抬举我我带你们去，好的补给就会先给你们。没有我去了大阪你们玩不转，我自己去我玩不转，我带你们去我们都玩的转。而且这些人手里有隐藏的班底，他不出动大家都是张三李四他一出动，大家都是当年的名将或者名将之后。他们现在过的很惨，但是他们天生就是有霸气的人，敢然过的不痛快，老子就让你们不痛快。其中还有相当部分的人，存折杀人放火等诏安的想法。而且一定有相当部分的人成功了。他们这些人当中相当部分的人既有做实事的能力和实力，也有投机需要的权谋。过得很惨淡而且不怕死。他们已经都只剩一条命赌的就是命，以前是没机会，现在机会来了还等什么那。说的好听点这些人根本就不是贪生怕死之辈。难听点这个世界让我爽了这就是世界，让我不爽着就是个屁。
那个魔法师不是说了么生存方式。有些人做绿叶也能凑活一辈子。有些人就是不行。
为了游戏里的数据，龙虾不去，数据就没啦
搏一搏单车变摩托
不是说有的武士宁愿刨腹也不愿在床上老死，这恐怕也是我们无法理解的
拼一拼单轮变双轮，双轮变四轮
你以为他们不想学衙内？衙内人缘好名头又大，是那么好学的？有其他路走的早就走了，都是一无所有又不想沉沦的才来大阪搏命。
都是德川不要的失业混混 碰到猴崽子收人就去了
有门路，没污点的浪人，基本关原之后几年就都出仕了 七将星里，木村和大野本来就是丰臣旗本，秀赖的近臣，为丰臣家出战理所应当 是天主教徒（丰臣家是亲的，德川家则交好新教的荷兰），后藤被黑田家下了奉公构 都是属于在德川体制下绝对混不出头的人，投靠丰臣至少还能拿一份俸禄，养自己的家臣，不用天天东躲西藏或者寄人篱下本来一族在已经出仕，拿到统共3千石知行 死后，估计是和新藩主的亲爹，后见人山内康丰闹翻了，之阵前无奈出奔 跟已经被德川打入黑名单：盛亲在改易后煽动浦户，结果连补助金都被取消了，直接变成监视居住 真田信繁和他爹实际上就是被流放（昌幸的信用太差），跟立花这种自由身的浪人不同，两人在等同于软禁，到已经被关了十几年，除了进城搏一把，也没啥别的办法
万一赢了不就成七大佬了，反正也混不出头了
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保存至快速回贴　　唐朝李家與姬氏周家 昔日恩怨今日一筆勾消~　　http://bbs./new/TianyaCity/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=333&idArticle=94256　　　　昨天發了以上的帖子 但是一直打不開 本來本文內容是要回在裡面的　　乾脆開個新帖討論　　昨天的主題主要是說 我河南爺爺姓周 台灣奶奶姓曹,奶奶的媽媽阿祖姓李　　前幾天查了一下我們周姓的由來 /view/25839.htm　　才發現原來周姓本來是黃帝后裔周朝姬氏之後　　但是在秦,唐兩朝 分別被秦始皇與唐玄宗李隆基貶為庶民　　唐朝主要是因為 姬與李隆基的姬同音 為避嫌所以用以前的國號周改姓　　　　而在唐朝時 日本派了很多遣唐使至大唐國取經 由現在大阪的難波渡航出發　　至長安,洛陽...等當時的國際大都市 回程又帶了一些漢人至日本 　　在日本貴族(當時的關西 現在奈良,京都,大阪一帶)家中講經以及教漢文　　也有不少漢人工匠來日本教導唐朝的各式各樣工藝藝術 　　建築,雕刻,繪畫,音樂,服飾...等 有人來了日本之後就定居下來 沒回大唐國　　　　那麼問題來了 當時是什麼樣的人會跟日本人一起去關西?　　什麼樣的人漢文以及佛典程度會這麼好 可以到日本貴族家中教授漢文講經?　　又為什麼去了關西就定居下來 從此不回唐國? 這都是很奇怪的事　　　　回到前提我姬氏周家的祖先在唐朝被李隆基貶為庶民　　我的推論是 當時應該不少人跟我家祖先一樣 本是上古社會的貴族　　但唐朝李家為了要建立一個新的政權 所以把這些貴族全都貶為庶民　　加上在唐朝之前的隋朝 當時日本就已經派了遣隋使來華學習　　原本的貴族在隋朝時跟日本關係就已經很好了　　 　　唐朝李家有可能是覬覦日本交流的這塊市場 所以把隋朝推翻原本貴族貶為庶民　　自立唐朝接手與日本的交流 成為庶民之後的貴族無路可去 　　所以就跟著遣唐使到日本教學 又他們本來就是貴族 　　漢文跟佛經知識自然是比一般人好 到日本貴族家中教學再適合不過了　　又如果是一般的唐國庶民 光是身份地位就已經很卑微了 怎麼可能可以去日本貴族家中講學?也根本沒有那種程度 　　　　所以隋朝的貴族在唐朝被扁為庶民之後赴日的可能性是最大的　　然後他們到了日本久了 可能覺得唐國已成傷心之地 就乾脆不回去 　　留在日本定居 又前面提到日本遣唐使出發是從大阪難波 　　那麼回程一定也是在大阪難波下船 前隋朝貴族 人生地不熟的能去那裡?　　在大阪下船的 加上當時日本首都就是在大阪的難波宮 　　(現在大阪城公園旁 JR森之宮站下車 往前直走10分鐘 可見難波宮跡)　　乾脆就在大阪定居 當時來關西的前隋漢人 在大阪定居的肯定是最多的　　其次才是奈良,京都等比較遠的地方　　　　我現在就住在當時遣唐使跟前隋貴族下船的難波 往下走的古道 住吉大社附近　　遣唐使出發之前一定都要先去住吉大社祈求出海平安 再從難波出發　　回程可能就是帶著前隨貴族 一起去住吉大社還願 　　　　在大阪 發現這裡的人長相身材 動作反應 以及飲食習慣都跟中國人好像　　我也常去京都奈良 那裡的跟大阪人就比較不像 是日本本土人種的感覺　　大阪人跟我們真的特別像 感覺很親切 路上街道也是跟台北街頭差不多的感覺　　在學校有同學長的像我姑姑 有老師長的像我姨丈跟舅媽的 剛去學校就覺得好奇怪 怎麼這裡的人跟關東人一點都不像 反而比較像中國人?　　　　現在了解了一些歷史之後 大阪人的祖先非常有可能是前隋貴族到日本定居　　然後唐末唐朝漢人被北方胡人往南趕跟南方百越通婚 北方漢人又跟胡人通婚　　那麼唯一沒有跟胡人以及百越混血到的是誰?　　就是去日本的前隋貴族!又以大阪此地最多 　　但他們多少也跟日本當地的人混種到了 但是我在這裡感覺到大阪人跟日本本地人的混種比例還是很低 不知道為什麼跟旁邊神戶,奈良,京都的人就是不太像　　真的比較像中國人　　　　有空大家到大阪可以多觀察一下大阪人 或許你會跟我有一樣的感覺~　　　　　　 　　
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　　你又来了，大坂人都混了几百代人日本人的血了，还真正汉人！不要太入迷了！
　　关西人幽默率真，处事灵活。　　是有人说他们比较像中国人。
　　只能说大阪的日本像中国人，怎么能说是纯粹的汉人呢？　　既然像中国人，说明中国人更是纯粹的汉人。　　一千多年了，去日本的汉人难道没与日本人混血？保持自己的血统纯正？有这方面的努力吗？　　隋末的汉人其实就是胡人。最起码有一半以上胡人血统。隋炀帝杨广就是半个鲜卑人。唐太宗李世民也是。他与隋炀帝是表亲。他们都不纯了，东渡日本的隋唐遗民怎么会是纯粹的汉人呢？
　　&&　唐朝李家有可能是覬覦日本交流的這塊市場 所以把隋朝推翻原本貴族貶為庶民　　　　所以说鲶鱼公主历史不好　　姑且不论周朝之後到底还有没有「贵族」这件事　　　　唐朝把前朝世族贬为「庶民」？　　五大家族泪流满面　　连李渊都泪流满面：原来老子这个皇帝被贬为庶民了55555　　　　智缺就不要出来显摆　　懒得钉你你的妄想症还越来越严重　　是上新闻很爽喔？
　　有病要就医，不能拖着-----楼猪跟那吹嘘河南人的魏国布衣一个德性，恶心的差点连隔夜饭都吐了
　　大阪民国……
　　　　不要太看重种族主义了，国运兴隆，就会万朝来贺，自然会为身为这个国家的子民而自豪　　　　
　　楼上也就是子民了…
　　樓主前兩天上了台灣新聞...希望你還好,那些人說話也太...　　我想是樓主自我感覺太良好犯了眾怒,勸你,有時做人低調些沒什麼不好...
　　进台版就看到这么恶心的话题！！！
　　大阪民国ｗ
　　作者：kittynana
发表日期： 06:59:40
　　　　　　昨天發了以上的帖子 但是一直打不開 本來本文內容是要回在裡面的　　　　乾脆開個新帖討論　　　　昨天的主題主要是說 我河南爺爺姓周 台灣奶奶姓曹,奶奶的媽媽阿祖姓李　　　　前幾天查了一下我們周姓的由來 /view/25839.htm　　　　才發現原來周姓本來是黃帝后裔周朝姬氏之後　　　　回到前提我姬氏周家的祖先在唐朝被李隆基貶為庶民　　　　我的推論是 當時應該不少人跟我家祖先一樣 本是上古社會的貴族　　　　但唐朝李家為了要建立一個新的政權 所以把這些貴族全都貶為庶民　　　　　------------------------------------------------------------------------　　 不单单姓周的是
我们都是黄帝或者炎帝的后裔
这个有啥好炫耀的呢？？　　　　秦始皇统一天下后你们家就不是贵族了 　　　　古代中国移民日本的都不知道混血多少代了
还能是正统的中国人？？你简直胡说八道　　　　
　　楼主学什么不好
你这辈子算是废了
　　娜娜啊　　你知不知道啊　　日本当年侵略中国的时候　　打的旗号可也有这个啊　　人家说他才是中华正统啊　　然后就打过来了啊
　　送你一个字：滚
　　http://www./daehan.htm　　。。。。　　很有意思的。
　　大阪市城東区のマンションで３歳の男児がポリ袋に入れられて窒息死した事件で、 　　殺人容疑で大阪府警に逮捕された母親のパート職員田中有維(ゆい)（２６）、 　　内縁の夫の無職杉山裕幸（２０）両容疑者について、大阪地検は殺人罪の適用を 　　見送る方針を固めた。 　　　　逮捕監禁致死罪で２１日に起訴する方向で検討している。 　　　　袋に人為的に開けたとみられる穴があったことが捜査で判明し、殺意はなかったと 　　判断したとみられる。 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　
将3岁儿童装进塑料袋20分钟致死，民国检察署认为没有杀意，不以杀人罪起诉，和中国差不多了。
　　弯弯人真是不知廉耻　　　　弯弯人你们真是够犯贱的呢，别把中国的汉族人扯在出来。
　　台湾人是真正的矮黑人！！
　　我在我們學校附近日本人開的中華餐館吃飯 　　第一次去吃的時候 發現那裡的菜味道跟我河南爺爺煮的一模一樣　　就在想怎麼可能會有日本人煮的菜味道跟中國人一樣?而且是我爺爺做的味道?　　那老闆已經5,60歲了 在想他是不是年輕時跟中國師父學的 　　就問了老闆 他說沒有 他就是覺得中華料理就該是這個味道 　　　　然後在大阪梅田附近商店街 有家店叫做ASIASIA的 中華料理吃到飽　　我跟朋友常常去吃 因為那家菜做的特別道地好吃 是北京菜的口味　　一個月至少去3,4次 一開始也以為廚子可能是中國人 　　後來問了服務生 他說不是廚子是日本師父　　我到廚房看了一下 真的是日本人...　　　　就算這兩個廚子以前的老師父 也有可能是跟中國人學 再教他們的之外　　日本人再怎麼學 怎麼可能把味道做的跟河南,北京的菜一模一樣?　　而且是北方菜的味道? 反而是我去神戶中華街吃當地華僑做的菜 好難吃...　　都迎合日本人口味 變成日式中華料理 沒有我在大阪吃的道地　　還有大阪日本橋附近很多大陸人過去開的餐館 　　我去吃了 是很道地沒錯 雖然不是那種特地為了日本人改良過的口味　　但也不是北方菜的味道...可能老闆在大陸本來也不是住北方的　　菜的味道比較像 江浙偏閩南的感覺 是南方菜　　 　　在日本我就一直在想這問題 大阪人的確也有可能跟其他人種混血過　　但是吃的東西味道騙不了人的 怎麼會神戶華僑跟大陸人做的菜 　　還沒有我吃大阪人日本師父做的道地?　　　　我真的想不通...那麼各位朋友又怎麼解釋　　日本人做的口味可以跟河南北京 北方菜味道一樣一事呢?　　　　有空來大阪梅田去那家ASIASIA吃吃看 然後再去廚房CHECK一下師父到底是不是日本人　　你就知道我不是說假的~　　　　　　　　
　　作者：一钩明月
回复日期： 07:51:00　　　　只能说大阪的日本像中国人，怎么能说是纯粹的汉人呢？　　　　既然像中国人，说明中国人更是纯粹的汉人。　　　　一千多年了，去日本的汉人难道没与日本人混血？保持自己的血统纯正？有这方面的努力吗？　　　　隋末的汉人其实就是胡人。最起码有一半以上胡人血统。隋炀帝杨广就是半个鲜卑人。唐太宗李世民也是。他与隋炀帝是表亲。他们都不纯了，东渡日本的隋唐遗民怎么会是纯粹的汉人呢？　　　　　　　　　　我說的不是那些在隋唐時跟別族混血過的人　　指的是跟我家一樣 從黃帝時代到隋唐 本是姬姓的上古社會貴族 然後被貶為庶民的人　　姬姓貴族是從黃帝一脈相承的 跟其他朝代的貴族沒有關係　　跟隋煬帝以及唐太宗也沒有關係 楊家與李家 與姬氏的起源始祖不同　　姬氏從黃帝到隋朝都是大姓 也不太可能去跟別族混血過　　　　我說的隋朝貴族是指 從黃帝時代一路遺留到隋朝的姬氏貴族 　　並不是指隋煬帝楊家以及唐太宗李家的貴族 他們在上古社會本是官員或平民階層　　後來才掌管隋唐兩朝 跟黃帝時代一路下來的姬氏 怎麼會有關係?
　　作者：zymofei
回复日期： 12:53:00　　　　娜娜啊　　　　你知不知道啊　　　　日本当年侵略中国的时候　　　　打的旗号可也有这个啊　　　　人家说他才是中华正统啊　　　　然后就打过来了啊　　　　　　　　真的嗎?有什麼相關史料可以提供?　　是不是南京大屠殺過來的那一群?
　　这个贴要顶，其实这个贴大家不要去故意歪楼，应该是个很好的探讨帖　　楼主我看好你哦。　　　　
　　作者：cffansclub
回复日期： 10:28:00　　　　唐朝李家欠我們姬氏周家一個很大的人情...就是事實　　該還的就是要還 不是不報時候未到 　　　　跟著國民黨來台灣的外省人 　　應該都是上古社會被貶成庶民的貴族後代 來找唐朝閩南後代的 　　明明閩南人先來台灣好幾百年 人口也比外省人多　　為什麼執政佔上風的都是國民黨 阿扁這麼有影響力後來還是垮了　　台灣推行說台語這麼多年 整體主流還是國語 在正式場合也都說國語　　　　很多事冥冥之中都有註定的 不要不信邪~
　　&　　我說的隋朝貴族是指 從黃帝時代一路遺留到隋朝的姬氏貴族 　　&　　並不是指隋煬帝楊家以及唐太宗李家的貴族 他們在上古社會本是官員或平民階層　　&　　後來才掌管隋唐兩朝 跟黃帝時代一路下來的姬氏 怎麼會有關係?　　　　姬姓贵族？　　五姓没有姬　　还是鲶鱼公主的架空历史里又出现了这个姓？　　　　又，周部都城是豳　　除非鲶鱼公主会移形幻影大法，把豳移到河南　　不然又是河南人，又自称是周朝姬姓贵族，喔，还是满族的钥黄旗格格　　鲶鱼家族真是杂种的够彻底
　　还能姓氏查 看来楼主和我一样有族谱情节？问问 你自己爷爷辈分上面能查几代？有无县志之类的？
　　对了　　鲶鱼公主你给的周姓来源还有这个　　五、是鲜卑族复姓中有贺鲁氏，后改为周氏。　　六、周姓还有一支是少数民族改姓，北魏时魏献帝的次兄晋乃氏改为周氏。孝文帝迁都洛都后改鲜卑姓为汉姓周氏。　　　　依你的长相跟你之前透露出来你其实应该是蛮夷後代的推论来看　　这两个都比较适合你啊XDDDDDDD
　　有那闲功夫 不如上查查 你曾外祖父上面几代的！你狠 都能推到大唐去了！你爷爷老家 河南 县志 你怎么不考究考究！　　 至于姓氏一族 你懂赏赐国姓一说！还有改姓一说？你家组上 上几代 是不是 立了军功赏了国姓 还是其他世袭什么的 你自己查去吧！
　　作者：飞过沧海寻觅佳人
回复日期： 00:48:00　　　　这个贴要顶，其实这个贴大家不要去故意歪楼，应该是个很好的探讨帖　　　　楼主我看好你哦。　　　　　　　　Thanks a lot~　　我開這帖 也是希望大家把歷史上的一些疑點一起解決　　大阪這裡跟我們真的有血緣關係 我們統一之後 他們跟我們也會是一家子的　　日本NHK電視台晚上最近開始做了中國語講座 　　是藤原紀香主持的 她就是大阪人 松島菜菜子是東京人 兩個算關西與關東的第一美女 　　為什麼NHK找藤原紀香主持中國語節目 不找松島菜菜子?那肯定就是有什麼奧妙之處了~　　　　還有我最近在大阪的今昔博物館 發現大阪在世界大戰時被美國空襲過50次...　　為的就是逼親中的關西 遷都去關東東京 立場改成親美 美國後來也給東京這裡很多建設費用 如果美國沒做過什麼 幹什麼給東京這麼多錢?　　　　又為什麼大阪跟關西被美國空襲過這麼多次 還被關東笑他們土　　立場依舊如此堅決親中 傻呼呼的守著隋唐兩朝傳過去的中國文物?　　要我老早就扔掉了 別國傳來的東西跟我們有什麼關係?　　看的我都覺得他們傻 如果他們跟我們沒有什麼特殊關係 會為了另一個國家傻成這樣嗎?　　他們就是知道自己的祖先也是從中國來的 特別是隋唐兩朝最多 才一直傻傻的守著　　　　跟一個被遺棄的孤兒 守著媽媽塞在襁褓布裡留給他的信物 有什麼兩樣?　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　　楼主　　　　你真的要向棒子学习？　　　　　　向棒子靠拢？
　　作者：我是ak哥
回复日期： 01:06:00　　有那闲功夫 不如上查查 你曾外祖父上面几代的！你狠 都能推到大唐去了！你爷爷老家 河南 县志 你怎么不考究考究！　　　　 至于姓氏一族 你懂赏赐国姓一说！还有改姓一说？你家组上 上几代 是不是 立了军功赏了国姓 还是其他世袭什么的 你自己查去吧！　　　　　　　　　　我家是河南同鄉會的...　　如果祖先不是貴族 我想應該很難能加入我們這種組織... 　　人是有親族勢力之分的 就好比大陸北方就是會分幾派 　　那幾派裡面 永遠就是那些人　　這是人類社會裡勢力分別的規則 不會變的　　
　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤
回复日期： 1:11:00　　　　楼主　　　　　　　　你真的要向棒子学习？　　　　　　　　　　　　向棒子靠拢？　　　　　　　　　　我的意思是 我們統一之後乾脆把大阪關西也一起合併　　省得他們又被關東跟美國欺負...
　　者：kittynana
回复日期： 1:21:00　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤 回复日期： 1:11:00　　　　　　楼主　　　　　　　　　　　　你真的要向棒子学习？　　　　　　　　　　　　　　　　　　向棒子靠拢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我的意思是 我們統一之後乾脆把大阪關西也一起合併　　　　省得他們又被關東跟美國欺負...　　============================================================================　　　　别傻了，谁跟你说大阪人愿意做中国人的？　　　　这个世界，有钱的话，人们争着抢着当你的孙子　　没钱的话，就连亲兄弟都嫌弃你，埋怨你　　　　你中国算是有钱没钱？　　　　人家想成为美国人也不愿意成为中国人　　
　　&　　我家是河南同鄉會的...　　&　　如果祖先不是貴族 我想應該很難能加入我們這種組織... 　　　　　　人最重要的就是认清现实而不是一天到我「我想」　　同乡会很难加入吗？　　你要不要去翻翻组织章程？缴了会费就行好呗！　　　　这麽简单的道理都不知道　　所以你才会是条鲶鱼
　　過去的歷史 是真的發生過的事 只是你感覺的到卻看不見　　現在看得到的古裝電視劇 其實都是電視台編出來的 你看的到卻是假的...　　　　希望大家想一想 這兩者的差別與真假　　　　
　　回复第9楼(作者:@debra171 于 11:08:00) 　　樓主前兩天上了台灣新聞...希望你還好,那些人說話也太... 　　我想是樓主自我感覺太良好犯了眾…… ==========　　真的假的，发生神马事？
　　kittynana
回复日期： 1:12:00　　　　作者：我是ak哥 回复日期： 01:06:00　　有那闲功夫 不如上查查 你曾外祖父上面几代的！你狠 都能推到大唐去了！你爷爷老家 河南 县志 你怎么不考究考究！　　　　　　 至于姓氏一族 你懂赏赐国姓一说！还有改姓一说？你家组上 上几代 是不是 立了军功赏了国姓 还是其他世袭什么的 你自己查去吧！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我家是河南同鄉會的...　　　　如果祖先不是貴族 我想應該很難能加入我們這種組織... 　　　　人是有親族勢力之分的 就好比大陸北方就是會分幾派 　　　　那幾派裡面 永遠就是那些人　　　　這是人類社會裡勢力分別的規則 不會變的　　-------------------------　　 这个就不好说了 商人吗！不就是在河南的游落的河南商人全体 不就在海外贩卖的 商人 为利！祖先是贵族 没听过一朝天子 一朝臣？要是被贬了的？你这样凹 没什么意思了 根本不可考！同乡会 这种东西 有什么好炫耀的！里面说是河南搞不好里面祖上有别的省份迁移过去的！
　　所以我说 她这种人 有点着火入迷了！还河南同乡会都搞出去了！我还以为 美国那样的百人会之类的！那哥倒是对你 有点意思！　　
顶多是地域文化的乡土情节交流！你要认祖宗 认到10代以上 那很难的 族谱的缺失！所以我能追述的是我曾祖父的爷爷的爷爷那代！县志可以查究的 至于曾外祖父是河南大水逃荒来的 所以就不好考究了！
　　：kittynana
回复日期： 1:26:00　　　　過去的歷史 是真的發生過的事 只是你感覺的到卻看不見　　　　現在看得到的古裝電視劇 其實都是電視台編出來的 你看的到卻是假的...　　　　　　　　希望大家想一想 這兩者的差別與真假　　--------------------------　　 谁看电视剧去了解历史 那是sb？人物的感官完全是现代人 导演的意思编排！电视导演又不是历史学家
即使是的有也有唯心 唯物的 书籍文献之记载 难免也不可能客观的！我也不清楚 你的功底！网上 粘来几句快的很！你真的下功夫 去研究历史了？　　 中国 近现代最后一位 我比较敬佩的大师 季羡林 死去了！有空 我建议读读他的书！
　　可爱的浩二是大板人，据说他回国探亲被日本右翼殴打，现在已经在北京定居了，娶了重庆姑娘。
　　作者：kittynana
回复日期： 1:26:00　　　　過去的歷史 是真的發生過的事 只是你感覺的到卻看不見　　　　現在看得到的古裝電視劇 其實都是電視台編出來的 你看的到卻是假的...　　　　----　　鲶鱼公主历史这麽厉害却可以把李商隐误认成女性？　　鲶鱼公主历史这麽厉害却还认为中国有贵族阶层一直流传到今天？　　　　你北纬周公子看多了吧
　　@dajiahao727
回复日期： 1:42:00　　　　可爱的浩二是大板人，据说他回国探亲被日本右翼殴打，现在已经在北京定居了，娶了重庆姑娘。　　=============　　 那我国的打乒乓球的了？那又怎么说？人家不也是为了事业第2春？这种东西也来发！
　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤
回复日期： 01:24:00　　者：kittynana 回复日期： 1:21:00　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤 回复日期： 1:11:00　　　　　　　　楼主　　　　　　　　　　　　　　　　你真的要向棒子学习？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向棒子靠拢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我的意思是 我們統一之後乾脆把大阪關西也一起合併　　　　　　省得他們又被關東跟美國欺負...　　　　============================================================================　　　　　　　　别傻了，谁跟你说大阪人愿意做中国人的？　　　　　　　　这个世界，有钱的话，人们争着抢着当你的孙子　　　　没钱的话，就连亲兄弟都嫌弃你，埋怨你　　　　　　　　你中国算是有钱没钱？　　　　　　　　人家想成为美国人也不愿意成为中国人　　　　　　　　　　　　看樣子這位朋友是來自南方的　　　　中國的確是最近才變有錢 可是關西是自古就一直死命親中　　連被美國空襲過還是如此 我在日本 日本老師也跟我說 日本本來就是源自中國的　　還背唐朝古詩 寫繁體的給我看 如果他們祖先跟中國沒有關係的話 為何如此?　　　　做人不要只想著錢跟利益的事 還有比錢更重要的血緣關係　　人的直覺是不會錯的~
　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤
回复日期： 01:24:00　　者：kittynana 回复日期： 1:21:00　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤 回复日期： 1:11:00　　　　　　　　楼主　　　　　　　　　　　　　　　　你真的要向棒子学习？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向棒子靠拢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我的意思是 我們統一之後乾脆把大阪關西也一起合併　　　　　　省得他們又被關東跟美國欺負...　　　　============================================================================　　　　　　　　别傻了，谁跟你说大阪人愿意做中国人的？　　　　　　　　这个世界，有钱的话，人们争着抢着当你的孙子　　　　没钱的话，就连亲兄弟都嫌弃你，埋怨你　　　　　　　　你中国算是有钱没钱？　　　　　　　　人家想成为美国人也不愿意成为中国人　　　　　　　　　　　　看樣子這位朋友是來自南方的　　　　中國的確是最近才變有錢 可是關西是自古就一直死命親中　　連被美國空襲過還是如此 我在日本 日本老師也跟我說 日本本來就是源自中國的　　還背唐朝古詩 寫繁體的給我看 如果他們祖先跟中國沒有關係的話 為何如此?　　　　做人不要只想著錢跟利益的事 還有比錢更重要的血緣關係　　人的直覺是不會錯的~
　　晕倒 翻你那么多帖子 真是佩服你的精神 你继续活在你公主的世界！就不陪你yy了！
　　作者：KITTYNANA
回复日期： 02:00:00　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤 回复日期： 01:24:00　　者：kittynana 回复日期： 1:21:00　　作者：大名鼎鼎的不鸣凤 回复日期： 1:11:00　　　　　　　　　　楼主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你真的要向棒子学习？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向棒子靠拢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我的意思是 我們統一之後乾脆把大阪關西也一起合併　　　　　　　　省得他們又被關東跟美國欺負...　　　　　　============================================================================　　　　　　　　　　　　别傻了，谁跟你说大阪人愿意做中国人的？　　　　　　　　　　　　这个世界，有钱的话，人们争着抢着当你的孙子　　　　　　没钱的话，就连亲兄弟都嫌弃你，埋怨你　　　　　　　　　　　　你中国算是有钱没钱？　　　　　　　　　　　　人家想成为美国人也不愿意成为中国人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　看樣子這位朋友是來自南方的　　　　　　　　中國的確是最近才變有錢 可是關西是自古就一直死命親中　　　　連被美國空襲過還是如此 我在日本 日本老師也跟我說 日本本來就是源自中國的　　　　還背唐朝古詩 寫繁體的給我看 如果他們祖先跟中國沒有關係的話 為何如此?　　　　　　　　做人不要只想著錢跟利益的事 還有比錢更重要的血緣關係　　　　人的直覺是不會錯的~ 　　=============================================================================　　我是来自南方　　没错　　　　所以我看问题没你们那么愚蠢　　　　我惊奇的是你居然说血缘？血缘？日本人的血缘？亲近？　　　　你是初中生还是高中生？这么幼稚的观点，还血缘　　　　这个世界就是利益当头，尤其国家与国家之间　　　　据我所知，侵华日军的关西人并没有比关东的少，只有你这种白痴玩意才会以为日本人会对中国人有感情　　　　
　　中國的確是最近才變有錢 可是關西是自古就一直死命親中　　　　連被美國空襲過還是如此 我在日本 日本老師也跟我說 日本本來就是源自中國的　　　　----　　　　有没有正常人解释一下被美国空袭与亲中的关系？
　　CFFansClub
回复日期： 2:28:00　　　　中國的確是最近才變有錢 可是關西是自古就一直死命親中　　　　　　連被美國空襲過還是如此 我在日本 日本老師也跟我說 日本本來就是源自中國的　　　　　　　　----　　　　　　　　有没有正常人解释一下被美国空袭与亲中的关系　　-----------------　　 很简单的道理啊！要我解释？他的意思美国空袭了日本 中国历朝代没有本土大规模派兵去攻占日本！你看过德川家糠 就很清楚了 那时候小日本的野心了 ！大明要是在劳民伤财去度海弄日本 那不早被 清蛮子给灭了啊！　　 丰臣秀吉那么犀利 为什么最后都被弄掉了 好不学 来弄大明！还关西 关东 因为天皇的缘故 幕府不好意思罢了！都被这人说成亲中！真是可笑 当时大唐时代那是羡慕 到了明治以后那 直接想抢了！实力问题！
　　作者：我是ak哥
回复日期： 02:50:00　　　　CFFansClub 回复日期： 2:28:00　　　　　　中國的確是最近才變有錢 可是關西是自古就一直死命親中　　　　　　　　連被美國空襲過還是如此 我在日本 日本老師也跟我說 日本本來就是源自中國的　　　　　　　　　　　　----　　　　　　　　　　　　有没有正常人解释一下被美国空袭与亲中的关系　　　　-----------------　　　　 很简单的道理啊！要我解释？他的意思美国空袭了日本 中国历朝代没有本土大规模派兵去攻占日本！你看过德川家糠 就很清楚了 那时候小日本的野心了 ！大明要是在劳民伤财去度海弄日本 那不早被 清蛮子给灭了啊！　　　　 丰臣秀吉那么犀利 为什么最后都被弄掉了 好不学 来弄大明！还关西 关东 因为天皇的缘故 幕府不好意思罢了！都被这人说成亲中！真是可笑 当时大唐时代那是羡慕 到了明治以后那 直接想抢了！实力问题！　　-----------------　　　　所以我才说鲶鱼公主的思维我看不懂　　那时候明明是侵华战争　　那时候明明美国与中国是盟军　　我就不知道鲶鱼公主那个结论怎麽来的
　　楼主是女士？　　你真的这么想和日本人扯上关系？　　都啥年代了还是这么不教化？　　真的很替你惋惜！
　　藤原纪香长的确实像中国人，和邱淑贞长相是一个类型。。。
　　　　　　好像日本人野觉得大阪人像中国人
说大阪人说话声音大 没秩序之类的 在倭寇眼里他们也是异类　　　　
　　作者：CFFansClub
回复日期： 2:58:00　　　　美國跟中國是盟軍 這唸過歷史的大家都知道　　　　我講的是 前面就寫過了 我最近在大阪的今昔博物館 發現大阪在世界大戰時被美國空襲過50次...為的就是逼親中的關西 遷都去關東東京 立場改成親美 美國後來也給東京這裡很多建設費用 當初東京從江戶舊城轉變為現代化大城的費用 全是美國資助建立的　　如果美國沒做過什麼 幹什麼給東京這麼多錢?　　　　美國跟中國是盟軍沒錯 但是人家畢竟跟我們不是同一個國家的 有他們的利益考量　　他們也在暗算中國阿...他們先跟我們同盟做掉日本...等敵方國家　　然後再把最威脅他們的中國做掉 自己坐上世界第一強國的寶座 這你都不懂嗎?　　　　現在有個生存遊戲 好比大逃殺那樣 遊戲規則是　　大家一群人手拿武器 互相攻擊 最後只有一個人能活下來　　你朋友拉攏你一起為戰友 然後把其他對手打敗 最後再把你給打敗了　　這樣他就是第一名了...這是人類生活在這個世界上的生存本能 　　　　美國後來就是聯合 南韓 日本 台灣 組成民主聯盟海防線 為的就是要對抗中國　　這不是大家都知道的事嗎?
　　作者：alen72035
回复日期： 07:18:00　　　　关西人幽默率真，处事灵活。　　　　是有人说他们比较像中国人。　　　　回复 作者：丢丢o0
回复日期： 08:59:00　　　　　　　　　　好像日本人野觉得大阪人像中国人 说大阪人说话声音大 没秩序之类的 在倭寇眼里他们也是异类　　　　　　　　　　　　我在大阪有聽過日本落語 就是我們的相聲 　　落語師父講相聲的樣子 跟北京人講相聲唱雙簧的樣子 一模一樣　　只是我們的相聲內容是比較注重文字遊戲雙關語的變化 　　落語是比較類似美國默劇 除了說笑也偏重動作　　　　然後我觀察了大阪觀眾的反應 跟我們聽相聲的那種哈哈大笑的反應是一樣的　　相聲並不是 從頭到尾都好笑的 而是有一個發笑的時間點 說相聲者先從開頭蘊釀氣氛 到了某一段時間點 觀眾就會突然像炸藥炸開來一樣~笑到翻　　大阪觀眾聽落語的反應跟發笑的時間點也都跟我們是差不多的　　　　大阪特有的搞笑文化也是從落語文化演變來的 在大阪市區千日前那裡有很多搞笑劇場　　吉本興業的搞笑藝人都會在那裡表演 大阪人很喜歡看幾乎每週場場爆滿　　連我日本學校的同學都很喜歡去看　　　　比較起來日本其他地方的城市 　　就沒有像關西大阪人一樣這麼熱衷搞笑表演~　　　　這裡有日本落語視頻 大家可以比較一下落語跟相聲的雷同與差異性　　/v_show/id_XMTQ5MTU3Mzg0.html　　　/v_show/id_XMTQ5MTYzNzEy.html
　　大家覺得這個女的是那裡人?　　
　　這是我喜歡的日本樂團B’z 吉他手松本孝弘 2002年出的兩張個人專輯中 　　華與西邊來龍 的戀歌一曲 曲子都是松本自己譜的 他就是大阪人　　以下是與二胡家陳敏合作的live視頻　　/programs/view/F4Lv849LHfQ　　非常有中國韻味 不像是彈吉他像是在拉二胡　　松本平常在B’z彈奏西洋曲風的曲子 也很有東洋韻味 不像西洋樂手只偏重技巧　　/nisearch/B’z/　　　　當時就在想怎麼會有日本人寫跟彈的曲子怎麼像中國人寫的 跟拉二胡似的　　又為什麼專輯名稱要叫做華與西邊來龍?　　現在想想華應該就是指中華 或是指花的意思 花的古字就是華　　西邊來龍就是指隋唐兩代漢人自西東渡日本關西傳授中國文化以及定居一事　　加上松本的確就是大阪人 這樣就合理了~　　　　華西邊來龍
　　@kittynana 　　===========================　　你的标题有些耸人听闻了 　　
　　　　　　日本有个前首相不是说自己祖先是中国人吗 他好像也是大阪人、　　　　
　　楼主有病？
　　矮油！我说LZ的ID怎么那么熟呢！！！　　　　几年前阿是混八卦的。。。鲶鱼公主神马的。。
　　巴子可以正大光明的认祖归宗了，这下。哈哈
　　语不惊人死不休
　　每次看到nana姐的帖子都很有喜感
　　　　大学里的日语老师以前在日本留学，据她说，在日本大阪人是最不像日本人的日本人，那　　　　里有很多风俗习惯都和中国很像，大阪人的发音也很奇怪，不像日本很正式的发音
　　是什么原因让大阪在日本如此与众不同呢？　　旁边的京都人神户人似乎都是正统的日本人
而大阪人真的很不一样　　谷村新司也是大阪人
其实他的歌曲中国味也蛮浓的
另外他现在长年住在上海
　　作者：kittynana
回复日期： 0:49:00　　作者：cffansclub 回复日期： 10:28:00　　　　　　　　唐朝李家欠我們姬氏周家一個很大的人情...就是事實　　　　該還的就是要還 不是不報時候未到 　　　　　　　　跟著國民黨來台灣的外省人 　　　　應該都是上古社會被貶成庶民的貴族後代 來找唐朝閩南後代的 　　　　明明閩南人先來台灣好幾百年 人口也比外省人多　　　　為什麼執政佔上風的都是國民黨 阿扁這麼有影響力後來還是垮了　　　　台灣推行說台語這麼多年 整體主流還是國語 在正式場合也都說國語　　　　　　　　很多事冥冥之中都有註定的 不要不信邪~ 　　　　-------------------------------------------------------------------------　　　　哇 原来我李家欠你们周家人情啊 不就是剥夺了你个小小“贵族”周家吗？？李家还推翻了当时天子的杨家呢！
　　　　王朝兴替是正常的事情 你扯个几百年前的事情 你还真当你现在还是“贵族”啊？？　　　　　　
　　楼猪...你在日本还好吗?我以为....地震海啸...你懂的
　　楼猪脑进米田共了？
　　楼主有研究精神，实地考察，合理推理，不人云也云　　　　我看好你！
　　越來越扯　　大阪有沒有會講中文的精神科醫生啊??　　幫忙找一下喔!
　　楼主的意思是团结关西，围剿关东？分化小日本？　　这未尝不失为一好点子呀　　
　　不过想了想，还是觉的不妥　　楼主的想法过于片面化了，说关西是真正的汉人，并且刻意强调隋唐两京中原汉人，这扯的没边没际了　　隋唐时期，日本派遣的“遣唐使”之类，跟现在的大学生出国留学性质是一样的　　学习隋唐的政权组织形式，学习隋唐的两京建设，两京文化等等　　当时的两京是东亚地区最发达的地区，两京人吃饱了撑的谁没事跑去荒芜的日本传经布道？除了扬州的一个鉴真和尚，盛世中的隋唐子民不愿意东渡扶桑的　　　　其次，关于历史上中国人移民日本的族群结构　　1.秦汉之初的越族人　　2.南北朝时期的吴族人　　这是最大的两拨中国移民　　秦军统一中原列国后，剑指东南的越国，相当一部分越国子民不服秦帝国的统治，拥有强大的船队纷纷渡海求生，这一部分人到了日本，另外就是著名的徐福东渡也是从宁波一带入海的，秦汉之初，那里属于越国势力范围，徐福子孙后代“时至会稽市”，能够进行贸易，至少与吴越人语言相通，说明他们并不是中原一带的汉民族，而是江南一带的越民后裔（江南汉族）　　南北朝时期，中国和日本往来密切，佛教，吴医，吴音，吴服等都是这时期从江南地区开始传入日本的，比如南朝梁人的匠人司马达，在日本建了“草堂”，后代落草为僧，日本开始有了佛学，以致后来到了唐朝，日本派遣遣唐使学生来中原的两京学习中原地区的本土文化，吃惊的发现，原来在此之前的南北朝时期学走的竟不是真正的中原汉文化，回国后大声疾呼，“改三吴之讹响，诵两京之音韵”，要改变原来的吴文化　　　　
　　楼主如果真正熟谙日本，你应该知道“和服”其实就是“吴服”　　江南吴文化对日本平民的影响，远远超越了中原汉文化　　为什么老是觉的日本人都是汉人呢？　　说江南汉人也就算了，还说成中原的？
　　我知道楼主你喜欢大阪，不过也不能瞎说大阪是真正的汉人~~~~~　　
　　LZ你的眼界也特小了些　　什么同乡会什么血缘,你根本活在自己的世界里.　　现在都地球村了,民族与血缘应该要分开来看,　　不然美国人有一大部分还是英国人呢~　　再说,什么统一后顺便统一关西,你哪位啊?　　你的日本同学要是知道你有这想法不砸死你才怪咧　　与其在这发些谬论,不如多充实自己吧
　　作者：卿云louis
回复日期： 22:50:00　　　　是什么原因让大阪在日本如此与众不同呢？　　　　旁边的京都人神户人似乎都是正统的日本人 而大阪人真的很不一样　　　　谷村新司也是大阪人 其实他的歌曲中国味也蛮浓的 另外他现在长年住在上海　　　　================================　　　　嗯非常喜欢他为日本拍的三国动画片做的主题曲《风姿花传》。。。
　　帖子要火了。　　楼主，　　你的推测是有可能的。　　但是标题太耸人听闻了，呵呵　　因为汉族本来就是一个混血的民族，　　无所谓“真正”，“纯种”
　　@Q11-4-25 18:56:00　　帖子要火了。　　楼主，　　你的推测是有可能的。　　但是标题太耸人听闻了，呵呵　　因为汉族本来就是一个混血的民族，......　　-----------------------------　　　　LZ根本活在自己的世界里啦,什么话都是LZ在说.　　每次想拿那些断章取义的东西来教导大家　　越看越令人火大
　　日本的父系里，最大的成分是D。　　　　中国是O。　　　　差的很远。　　　　这么说把，日本人和非洲黑人的关系比和中国人的血缘关系还更近。　　　　至于为什么长得像。可能大家都处于差不多的维度和气候条件下的趋同进化把。或者有母系的影响。　　　　从语言上来说，日语的本底是黏着语，多音节语素，接近通古斯的。　　　　汉语是孤立语，单音节语素，有音调。　　　　虽然日语里有不少从汉语里借去的词汇。但它还有另有一套所谓本族语说法。　　　　比如七叫nana。人叫hito等等。这断然不是汉语进化能解释的通的。　　　　汉语各方言虽然分歧很大。但基本语素最终是同源的。　　　　日语则是异源的。
　　LZ别和棒子学
　　73#回复 作者：cesilia杭
回复日期： 21:45:00　　　　不过杭州人也不能算江南人，杭州话拿出去说整个江南都听不懂得，应该是南宋时期大量北方人入驻的结果。所以跟上海人格格不入很正常，正宗的江南人都跟上海人关系很好的。　　　　----------------------------------------------------　　　　杭州话难懂？我笑得从椅子上掉下去了~~~~　　　　　　　　好了好了，送你一句话：“杭州萝卜绍兴种。”自己去查查吧~~表一天到晚信口开河，以为自己神马都懂╮(╯_╰)╭　　=========　　也不尽然 　　这两个地方的差别比较大 　　绍兴的口音听着感觉太软了 　　相比“上海萝卜宁波种”差别太大了
　　不明觉厉
　　大阪人的性格确实比较像中国人
　　人人都爱大阪军团。
　　@kittynana 　　这都是你是推测臆想而已，　　事实上，中，日，韩，血缘互通当然是不争的事实。　　但是民族以文化划分，而非血统。　　难道杀你爷爷奶奶的人，只因为凶手是你的远亲，就可以化解仇恨？　　你说服不了任何中国人。
　　如果大阪人是漢人的話就是說日本人是中國人操出來的。　　
　　我妈姓周，所以是姬发的后代。我爸姓李，所以是李世民的后代。我姥姥是山西迁到密云来到，所以是狄仁杰的后代。
　　不讲中文是汉人？
　　煞笔玩意儿，自己去舔日爹吧，别带上汉人，草拟粑粑的
　　汉人的优势在于超乎想象的吸收学习能力，你这个废人还觉得汉人几千年来没有变过？就这智商如何当畜牲？
　　这没有可能啊，非洲还有明朝后人呢，呵呵。
　　这不是没有可能啊，非洲还有明朝后人呢，呵呵。
　　自古以来
　　没有文化就不知道害怕.　　只有动荡的乱世才有大规模的人类迁徙.　　盛唐的大国人民迁去鸟不拉屎的小岛?别搞笑了.对那里感兴趣的只有弘扬佛法的佛教徒.　　宋蒙交战逃民,以及明中后期的海上渔民海盗,才有了密集交流.　　动不动祖上是贵族的,其实最大概率也就是渔民的后代.　　说不定还不是来自中国,朝鲜半岛过去的更多.　　祖先是贵族,这是病,得治!　　就像穿越文,一穿越就必须是皇子公主,还必须开挂...　　意淫罢了
　　我们吃点亏，琉球我们不要了。我们以琉球群岛换京都 大阪 名古屋 奈良怎么样？
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