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家族剧：弘扬传统美德时切勿泛起沉渣姜德锋　　春节前后，电视剧《铁梨花》相继结束了各省级卫视的第二轮热映，并在青岛、宁波和沈阳等地取得收视冠军。出演该剧女主角的演员陈数则因利乘便，跻身于兔年央视春晚，一时间人气大涨。
　　《铁梨花》塑造了爱憎分明、光彩照人的奇女子铁梨花，也留下了一个霸气十足的纯爷们赵元庚。这部宅门戏同此前热播的一系列家族剧、年代剧一样，意在弘扬中华传统美德，这类电视剧构成了近年来主旋律书写的重要组成部分。但是往往美再往前一步就成了丑。此类家族剧在弘扬传统美德的同时，在无限向往和怀旧情绪浸润的叙事框架下，一些旧道德风俗也被宣扬了，甚至被大肆渲染为美德。这是需要引起创作者、管理者与研究者注意的倾向。
　　一般来说，家族剧中这些美化旧道德伦理和习俗的现象，有以下几个明显的表现。
　　一是传播落后、陈腐甚至迷信的伦理道德或生活习俗。《铁梨花》意在刻画忠于爱情、宁死不渝的奇女子铁梨花的形象，她的情感追求和家国情怀，始终是推动剧情发展的主线。但观众在为爱情理想、美好与崇高的情愫所打动之时，也往往会受到另一方面的“精神污染”。因为挂在赵元庚、赵母和马道士这些男人或家族统治者嘴边的，就是找女人生孩子为赵家传宗接代，妇女完全成了生孩子的工具。成群的妻妾也均以讨好男人、为给赵家生儿子为荣，为人生惟一价值，相互间则争风吃醋、明争暗斗。那些丫鬟婆子也自然以此为标准看人论事，趋炎附势、见风使舵。电视剧中对这些旧伦理道德不厌其烦的描摹展示，不仅有伤女性的自尊，而且社会效果也令人担心。
　　此前，有人批评电视剧《潜伏》醉心描写男人们在官场上的尔虞我诈，现在《铁梨花》又详尽展示宅门中女性的争风吃醋。《潜伏》曾被人解读为“办公室兵法”、“职场教程”。如今，《铁梨花》同样存在偏离和歧义。这种视觉再现，不仅不能有力衬托铁梨花的光鲜形象，反倒有冲淡主题和低级趣味之嫌。因为在那堕落的女性群体中，铁梨花超凡脱俗的形象只能是一个孤本、一个远离现实的神话。
　　无独有偶，央视2009年的开年大戏《走西口》也让女性流连于封建道德之中，甚至以之为美。剧中，走西口的牛满囤为了脱离苦海出人头地，听人指使写休书休了妻子田丹丹，随后摇身变成了老板的上门女婿。遭受奇耻大辱的丹丹虽不改对公婆的孝顺，但最终忧郁成疾，含恨九泉。面对丧女之痛，田母淑贞却丝毫不曾责备忘恩负义的梁家，而是向前来祭扫的梁家父母提出，希望将女儿葬进梁家的坟地，以免让她成为孤魂野鬼。梁家父母也一口应承“丹丹没有再嫁，我可以做主将她埋进梁家的祖坟”。
　　类似的故事情节，展示和美化“生是梁家人，死是梁家鬼”和只有男丁才能进入祖坟的旧伦理秩序，是对民间旧道德习俗的展示和支持，不利于易风移俗。
　　二是无视个体自由和独立价值，盲目宣扬家族忠诚和个人牺牲。《走西口》中田丹丹被牛满囤抛弃后，仍然坚持留在牛家要一生侍奉公公婆婆。在编导人员的眼中，这成了美德的化身，属于仁、义、礼、智、信的范围。死后答应她埋进梁家的坟地，更是对其一生行为的旌表和肯定。
　　这里虽然也不乏对田丹丹悲剧结局的同情，但弥漫剧中的主要还是对其家族忠诚的盲目宣扬。而且电视剧还借革命党人徐木匠之口，将田丹丹的悲情定义为爱情，称是真正的爱让田丹丹对满囤毫无怨言。可以说，这是对女性的轻慢和利用。
　　学者史可扬认为，当下中国的历史题材电视剧，往往以弘扬儒家伦理道德为宗旨，但常常不加甄别和批判，以至出现良莠不分、泥沙俱下的遗憾，并且总结了历史剧常常裹带着的消极民族文化心理成分。比如皇权意识、奴化意识和对权谋的展示等等。这些精确论述同样适用于对家族题材电视剧的批评。
　　田丹丹不到10岁即做了梁家童养媳，她目不识丁，守着满囤长大，愿意“守活寡”，践行妇道，这或许还有感情和环境条件的基础。但央视去年底首播的连续剧《新安家族》中汪文静的形象，则堪称削足适履，令人难以理解了。
　　文静在19世纪末繁华的上海滩长大。她家境富足，又在洋学堂里接受教育，并且对自己与程天送的爱情有明确的把握和自信，然而为了确保家族企业商业融资的实现，她甘愿嫁给自己并不爱的表哥，后来又抛弃襁褓中的儿子，为保障娘家在商战中的成功而服毒自尽。这样的性格发展逻辑，其实并不自然贴切而是前后矛盾。我们只能找到一种解释，即导演设计人物的目的，就是要通过她这样一个女子形象，来昭示对家族忠诚的美德，家族高于一切，个人要无条件地服从甚至为之牺牲生命。
　　三是张扬男性越轨行为，在灰色地带制造看点。近年来，一些主旋律影视剧为了突出人物个性风采，将英雄拉到百姓身边，出现了“英雄人物粗鄙化”的倾向，《亮剑》中的李云龙就是典型。而在家族题材剧中，似乎男主人公仅口出脏话已经不能突显个性，编导们的“共识”是，让他们黑白两道兼通，既是鬼，也是神，至少也要让他们流氓一些。
　　《大宅门》中的白景琦是这方面的典范。他第一个妻子是其家族仇人的女儿，虽然家人反对，但他们终于趁战乱时在地窑里成全了好事，第二个妻子九红则是妓女出身，而且对他佩服的五体投地。《新安家族》中小婵娟则出身扬州“瘦马”，少爷许晴川与她一见倾心，两个人分分合合恩恩怨怨演绎了许多故事。《铁梨花》导演也用妓女出身的三姨太和唱戏出身的四姨太，来突显赵元庚的洒脱生活和“爷们”气派。在另一部历史剧《台湾1895》中，唐景崧“书生报国、万里请缨”的壮举，背后也有花界女子的倾情相助。
　　这些鲜活的风尘女性，不仅增加了电视剧的看点，而且也似乎使男主角在自身的高大形象之外，增添了人性的意味。但是这些成功男人，这些被当做英雄和偶像塑造的“爷们”，在现实中会不会产生负面的影响？
　　家族剧、年代剧的流行，一方面反映了我们在经历现代化、融入全球化的进程中，寻找和重建精神家园的自我探索，另一方面也彰显了立足传统打造文化精品的期许。此外家族剧致力于“以家族兴衰演绎时代风云”、“追求社会史和家族史自然和谐的融合”，不仅仅唱和了主旋律，其对抽象历史规律的感性书写，也增添了人们的审美体验和人生感悟。但问题在于，当下的家族剧缺乏对传统文化和伦理的批判意识。回顾“五四”时期，鲁迅等人对传统文化的批判虽然不免偏激，但那毕竟是亲历内忧外患的一代人的痛苦反思，他们不仅痛陈儒家文化的固步自封和历史阻滞力，而且开出了民主与科学的药方。新世纪之初，我们的伦理理想和精神创造目标，再次重新聚焦于历史与传统文化，但不应该全是美化。一些家族剧表现出来的对传统社会和伦理秩序顶礼膜拜的精心刻画，甚至连其丑陋和不足也大力美化铺陈，就不能不让人感到忧虑和不安了。
　　其实，家族剧在为当代人建构的精神家园和担当的道德引领中，不仅需要批判地发掘传统，更需要放眼现实，在改革开放的大潮中反思提纯，这样才能真正助推新英雄偶像的打造和道德标高的形成，使其在国际竞争中提升文化软实力，从而不断彰显电视艺术创作的中国气派。
原载：《文艺报》日
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后发表评论； 或者您现在 ？　　农村里有许多现代人无法理解的传统风俗习惯，如死去亲人，累死活人；如风水习惯，非常讲究；如热热闹闹的春节，一直延续至元宵；如是不是亲戚，一定要大吃大喝一番；如轻养厚葬的问题。等等。针对农村中的风俗习惯，与农村中的移风易俗改革，为此，进行了一番深入调查。具体展开说说：　　（一）死去亲人，累死活人。　　下面是一个浙江农村的中低收入农民死去老伴的开支：　　（1）吃饭，12桌，合计12000多元，是在村文化礼堂办的，请厨师做的。　　（2）香烟9条，长嘴利群，220元/条，合计1900多元。　　（3）请道士做法场，共3场，合计5500元。　　（4）墓地：请懂风水的人看过，合计22000多元。　　（5）寿衣、纸钱：1700元。　　（6）车辆、火化：3000元。　　（7）请人帮忙：合计11工，200元/工，2200元。　　（8）五七办酒，6桌，合计6000元左右。　　（9）五七香烟，5条，合计1100元。　　（10）五七帮工：如洗菜、厨师等约6工，合计1200元。　　（11）五七烧纸别墅等寿品约1000元。　　合计：约56000元，前后历时35天，包括其中的守灵、接待客人，配合做道场，亲人个个累得半死。　　为什么非要这样做，老汉的回答是：大家都这样做，否则无法表达对逝者的哀思，同时，也是活人的面子问题，一句话，没有办法。　　农村里实施的移风易俗改革的措施：　　（1）文化礼堂使用权问题：喜事与白事冲突时，白事无条件让位于喜事。　　（2）对道士道场的噪音污染进行劝告。　　（3）村干部一律一出席白事。　　（4）口头劝告白事从简。　　确实农村里传统的力量影响太大，目前只能够做一些表面的改革，真正要做到白事从简非常非常困难。（未完待续）
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　　欢迎讨论！特别是欢迎从农村里出来的人参与讨论！
　　我是皖北的，我们这没有道士，看风水也花不了那么多钱，其他的都基本和你说的一样，还有来的亲戚每家都会上帐，这几年物价上涨我们这的随礼钱也跟着变化，基本保证普通办理一次事收支平衡，现在祝寿孩子满月孩子剃小辫等等的一般随礼都是200元，一桌本来按照老规矩坐8个成年人，但是现在来的基本拖家带口（现在计划生育每家人都不多大人来了不带孩子孩子吃饭怎么办？以前老规矩都很少带孩子尤其白事）每一桌平均6个大人　　
　　@生态产业联盟
15:16:28　　我是皖北的，我们这没有道士，看风水也花不了那么多钱，其他的都基本和你说的一样，还有来的亲戚每家都会上帐，这几年物价上涨我们这的随礼钱也跟着变化，基本保证普通办理一次事收支平衡，现在祝寿孩子满月孩子剃小辫等等的一般随礼都是200元，一桌本来按照老规矩坐8个成年人，但是现在来的基本拖家带口（现在计划生育每家人都不多大人来了不带孩子孩子吃饭怎么办？以前老规矩都很少带孩子尤其白事）每一桌平均6个大人　　-----------------------------　　1,皖北，墓地相对便宜；没有道士是好事。　　2，能够收支平衡是好事情，在浙江这边难度很大。　　3，办白事饭菜大量浪费，请的人多，吃的人少，送随礼一般只有五六户人家，其它差不多都是帮忙的亲友，饭桌上不认识的人没有几个。
　　参与讨论的人太少，可能这个帖子不合时宜，过年是喜庆的季节，却发这种别扭的东西，让人不快。
　　（二）春节吃饭，累死亲友。　　在农村里，不请吃，那么就不是亲友，亲戚关系就算断掉了的。下面是一个农村里中等收入者接待客人（中午、晚上二桌饭的帐单）：　　（1）螃蟹3斤：200元。　　（2）虾1斤：100元。　　（3）时鲜蔬菜：如圆笋等约100元。　　（4）海鲜，如目鱼等100多元。　　（5）鸡鸭鱼肉，约100元。　　（6）炒货。如山核桃、大白瓜子，约150元。　　（7）香烟：过年是最好的，起码准备220元的香烟一条（浙江省农村的传统）。　　（8）水果，约100元。　　不是花钱就能够解决问题，还需要家里有二个人从早上一直忙到晚上：买菜、洗菜、切菜、烧菜，清理桌子、洗碗，迎送客人。　　这样的饭局春节需要经历几次呢？每户人家都要经历一次，平均一个人要吃少则五六次，多则十来次，而且吃也不能白吃，需要买点东西过去。下面介绍其中一户人家吃饭的礼品帐单（指其中一次吃饭）　　（1）三年陈黄酒一箱，100多元。　　（2）香烟一条：110元。　　（3）饮料一箱，约100元。　　合计300多元，如果吃饭五次，那么就是1500多元；如果10次，那么就是3000多元。　　关于这个传统，目前农村里没有改革的措施，因为大家认为：忙忙碌碌一年赚来的钱，是应该花在春节热热闹闹的过。
　　过年了，穷人习惯走亲戚，有权有钱的人混圈子。农村亦然！
　　你怎么不去打牌？　　
　　@生态产业联盟
15:48:55　　你怎么不去打牌？　　-----------------------------　　打牌混圈子需要有本钱：　　1，本人收入只够家庭开支。　　2，没钱混什么圈子。
　　移风易俗应该国家出面，，强制执行。。。。
　　风俗的改变和冲突只是一方面，更多的观念转变需要时间。。　　比如家乡的老人（包括普通市民也是如此）消费观念，能九毛买的就不买一块。。
　　……　　
　　@一起绝尘g
15:57:28　　移风易俗应该国家出面，，强制执行。。。。　　-----------------------------　　如：　　1，土葬改成火化，政府化了九牛二虎之力。　　2，农村老百姓也是的，有钱不知道花在什么地方。
　　人在江湖，身不由己。死要面子活受罪人人都知道，但是又不得不为之疯狂！有的地方甚至不按套路出牌还会被人说闲话，其实中国还是一个比较传统的社会，传统观念和舆论对于一个人的影响力还是很大的，人活在世俗之中，受到影响还是难免的！　　
　　欢迎讨论！
　　@卑鄙的我1
20:25:18　　人在江湖，身不由己。死要面子活受罪人人都知道，但是又不得不为之疯狂！有的地方甚至不按套路出牌还会被人说闲话，其实中国还是一个比较传统的社会，传统观念和舆论对于一个人的影响力还是很大的，人活在世俗之中，受到影响还是难免的！　　-----------------------------　　对，有道理，人在江湖，身不由已，如果需要改革，那么也要政府有统筹规划才行。
　　（三）山区农村的宗派争斗与法制化管理。　　原来我在山区工作期间，一个乡只有一名公安员，根本解决不了什么问题，当时，村民们出现矛盾纠纷时怎么办呢？比力气大，拳头硬来解决问题。具体是什么情况呢？　　（1）山区每一个村都有几个姓组成，同姓之间差不多都是亲戚。　　（2）自己的亲戚相互走动，别姓之间很少来往。　　（3）同姓之间出现矛盾，由年长者调解，因为找政府非常麻烦。　　（4）异性之间出现矛盾，往往不留情面，容易出现激烈的冲突。　　（5）当时在农村里，为了几块钱的争斗都有发生，甚至发生人命，这是25年前浙江省山区农村的现实。　　后来，政府进行了一系列改革，探索农村法制化管理的道路，具体进行了什么改革呢？　　（1）撤区扩镇并乡改革。撤销区公所、扩大镇级政府管理范围、合并乡。这样每个乡都建立一个公安派出所，可以随时调解老百姓的矛盾，维护社会稳定。　　（2）并村改革。通过几个村合并成一个村：　　一是减轻农村负担；　　二是每个村都建立了治安调解员，处理老百姓的治安纠纷。　　（3）法制教育进课堂。山区农村中小学聘请法制辅导员，从小培养学生的法制意识。　　（4）法制宣传进村入户。特别是普法教育，对山区农村影响很大。　　（5）建立乡干部联村制度，每个村都有联系的村干部。　　（6）建立大学生村官制度。既解决大学生就业，也提高村二委班子的文化素质。
　　（四）赌博歪风与群防群治机制。　　有人说：十亿人民九亿赌。确实是这样，在农村里，不要说偷偷摸摸的赌博，就是村集体的老年活动室照样小搞搞成风。为什么会出现这样的情况呢？　　（1）村民的工作具有强烈的不稳定性，做做停停，每年有很多空闲时间。　　（2）农村文化娱乐活动缺乏，村民业余时间不知道如何安排。　　（3）大家聚在一起可以做什么，一副扑克、一副麻将；打发时间。　　（4）赌博造成倾家荡产，只是个别例子，大多数人还是有克制心理，不会去搞大的。　　（5）专业赌博爱好者，也只是个别例子，大多数人只是打发时间而已。　　（6）赌博主要后果是通宵达旦，伤害身体是最大危害。　　因此，需要客观认识赌博的危害性，既不夸大，既不回避，采取针对性措施，最大限度减轻赌博的危害，主要的改革措施有以下几方面的实践：　　（1）建立妇女禁赌协会，一般情况之下，农村男人喜好赌博，女人特别是老婆深受其害，参与积极性很高。　　（2）分清赌博与村民娱乐行为的区别。　　如以一次在1元以下为村民自己的娱乐行为；　　一次1元以上为轻微赌博行为；　　一次5元以上为明显赌博行为；　　一次10元以上为需要纠正的赌博行为。　　（3）村（社区）建立村规民约，约束村民的行为。　　（4）村（社区）建立村民工作介绍服务，帮助联系信息，帮助村民寻找工作，减少村民无所事事的时间，这在浙江省比较实用，因为当地就业岗位数量比较大。　　（5）建立村民荣辱榜，特别个别的赌博爱好者进行曝光，起到威慑作用。特别是年轻的赌博爱好者，找对象感到困难，不得不纠正自己的行为。　　（6）村民行为与村集体福利挂钩。在浙江省有一些村，每年给村民有几千元的福利，这是因为集体经济比较发达，而村民要领到福利，需要遵纪守法，起到行为约束的作用。
　　主要是面子问题，而决定中国人面子的，是这个狗咬狗的社会
　　@坚决不帅
21:43:53　　主要是面子问题，而决定中国人面子的，是这个狗咬狗的社会　　-----------------------------　　有一定道理，但是越是穷人面子越不值钱，可能因为很小的事情翻脸。
　　移风而俗的同时要树立新风新俗。城市化和互联网有助于推动。
　　@一起绝尘g
21:55:10　　移风而俗的同时要树立新风新俗。城市化和互联网有助于推动。　　----------------------------　　这是一件艰难而漫长的事情，树立新风，谈何容易！
　　政府有很大的责任！　　农村兄弟不团结、同姓人不多就让人欺负，找政府也解决不了！村里都是老人说了算，不这样办成吗？如果什么事情都有法制并能执行，谁还花钱找罪受！
　　楼主，最根源的问题是农民人口数量。楼主所说的问题都是数量带来的表面问题，数量减少到连丧事请客都办不了的程度，麻将凑不了一桌的程度，这些问题都没有了。　　我国的农民比例在百分之六七十，国外发达国家都是百分之三以内。种种传统也罢，面子也罢，畸形消费也罢，都是人口数量把它撑了起来。　　我不赞成政府一天到晚扶持三农，这样做的恶果是用福利间接地把农村人口维持在高比例，后患不断。
　　@一起绝尘g
15:57:28　　移风易俗应该国家出面，，强制执行。。。。　　-----------------------------　　强制的条件不具备。能强制出来的一般都是人少、有共识判断，否则很容易翻盘。
　　建议国家开发个网上祭祖烧纸软件，上坟烧纸祭拜全网上虚拟执行。人们也不用大老远的奔波了。还节能环保。其实马云可以做这个软件。也赚
　　（五）科技进农家是一件多么艰难的事情。　　25年前我在山区工作，农村村民考虑的更多是赚现钱，至于如何学技术，赚长远的钱，你是难以进入他们的心理的。　　案例一：当时有一次准备到某村进行果树修剪技术培训，到了村里以后，村长正在打牌，没功夫对付，让一个村民召集几个老弱病残之人，现场修剪了一颗犁树，只好灰心离开。　　案例二：当时，农村组织路线教育，目标是发展经济，结果，为追求数量，把劣质种苗种了半个山头。　　案例三：某镇组织反季节蔬菜种植，结果参加培训的都是老弱病残之人。　　案例四：农村要想留住技术人员是多么艰难的事情，几年之后大多跳槽离开，都是因为自己的工作得不到尊重。　　案例五：高素质医生、教师，农村照样也留不住，因为待遇差，教师赚补课费难度大；医生么，老百姓首先相信大医院。　　对此，应该怎么办呢？唯一的办法是在农民中培养农艺师、林业工程师、技师。这是因为这些农民家就在当地农村，事业也在农村，长期从事某一行业。　　案例一：如某花木之乡，当地培育了农民园艺师、林业工程师有100多名。　　案例二：某山地蔬菜基地大镇，当地培养了农民技师50多名。
　　@我是稻粱谋
22:15:09　　楼主，最根源的问题是农民人口数量。楼主所说的问题都是数量带来的表面问题，数量减少到连丧事请客都办不了的程度，麻将凑不了一桌的程度，这些问题都没有了。　　我国的农民比例在百分之六七十，国外发达国家都是百分之三以内。种种传统也罢，面子也罢，畸形消费也罢，都是人口数量把它撑了起来。　　我不赞成政府一天到晚扶持三农，这样做的恶果是用福利间接地把农村人口维持在高比例，后患不断。　　-----------------------------　　对，有道理，三农问题的出路关键在于减少农民，这是唯一正确的道路。
　　（六）三农问题最关键的出路是减少农民。　　有人说中国农村应该学习韩国的新村运动；也有人说财政阳光需要更多普照农村；也有人说通过农业农村现代化来提升农民的收入水平（今年一号文件），都有一定道理，但是都有局限性，其实三农问题解决最有效的办法是减少农民，这是最关键的因素。具体展开来说说：　　1、过去要跳出农门，出路只有二条：读书和从军，没有其它的道路。　　2、改革开发以后，开发区因此出现，30年下来，有几千万的开发区农民由于土地开发成为新的城市居民。　　3、同时，也有每年2.6亿的农民工在城市打工。　　4、离开土地到城市发展的农民不是太多而是太少。　　5、中国农民能够向国外移民不成？肯定不行，国外只需要投资移民和专业人才移民。　　因此，目前中国城市中的外来人口不是太多而是太少，下面有几个案例来说明问题：　　案例一：云南省昭通市，生活在乡村的居民占78%，生活在城市、城镇的人口只占22%。　　案例二：农村有多少二三产业就业岗位，答案是很少？为什么呢？因为没有形成城市的人流、资金流、信息流。因此，中国二三产业就业岗位相对集中于城市。　　农民工落户城市最大的障碍是什么呢？住房！问题是城市可以给予农民工住房保障不成？可能有，可能难度很大。具体展开说说：　　1、北京、上海、广州、深圳、杭州等城市也许农民工永远得不到住房保障，人家一套房子几百万，想都不要想。　　2、江苏、浙江、以及珠三角其它城市，要提供住房保障难度也很大，但是户籍制度改革应该问题不大。　　3、能够为农民工解决住房保障的大多数是本地的县城，房子多、但是当地就业岗位少，形成住房与就业岗位的脱节现象，可能会在相当长的时期内存在。（完）
　　欢迎讨论！
　　我就想问一下为什么别人都这样，我们也只能这样了！现在是和平时期，铺张浪费一些没关系。假如将来生活不是那么富裕了，那么也要如此大搞婚丧喜庆吗？二三十年前，人们也是这样的吗？肯定不是，那时候人穷。那么富裕以后为什么不懂惜福了呢？
　　另外动不动二三十万的彩礼，我实在看不到有什么道理来支撑！简直荒谬到顶！
　　@菜青虫球球
06:39:03　　另外动不动二三十万的彩礼，我实在看不到有什么道理来支撑！简直荒谬到顶！　　-----------------------------　　对，农村的彩礼之风盛行，嫁女儿变相于卖女儿，也是农村一大问题。
　　所以说中国的问题很大层度上还是农民的问题。比如像我们这个二线城市，结婚不给彩礼，如果双方条件都不好一般两家人筹一下给孩子付个首付。结婚已经越来越多的人开始不办酒了，确实收不回来，影响以后的生活。全部火葬，不准搭灵堂只能去安乐堂，由于安乐堂很不方便而且很贵很多人放弃白事大办，有钱的买个墓地，没钱的几百块钱租个格子。这一下子城市人可以节约出多少钱？？？城里的年轻人更是越来越少人打牌了，大家都玩健康活动了。这就是为什么总是农村人或者农民工在叫苦，而不是城里人。　　
　　中国农村的陈规陋习就是打不是的小强。前几年河南周口的平坟运动搞得轰轰烈烈，碰得头破血流。引得凤凰新闻都出来了。当时肯定中央一部分人在推动，但也扺挡不住几千年风俗的规矩。最后一地鸡毛。现在的领头人敢不敢再动。那得有决心和狠心，得有毛的手腕才能成功。说内心的，农民里边有刁民，也有良民。任何创新和改动都很难。江心易改，本性难易不光说人，也可以说农村现壮。你要用理来改不行，用枪来改差不多。哈哈个人之言。　　
　　这个传统应该精减！非常不好！　　
　　花那些冤枉钱不也是没办法吗？别人都那么办，自己的排场“偷工减料”也不好。攀比心里理害死人。这种事情政府也很难出面，移风易俗是一个艰难的过程。　　
　　很多时候，我好绝望，中国5千年历史，什么都有，就是从来没有过民主。
　　这个要靠时间
　　农村问题，是出力不讨好的问题，，所以当官的懒得管，，当官的管好市区里的房地产才是大事情。房地产搞好皆大欢喜。。。还能升官发财。呵呵。
　　这个是真不太好，风水嘛感觉城里人比农村人更利害　　
　　@王志群
12:38:10　　这个是真不太好，风水嘛感觉城里人比农村人更利害　　-----------------------------　　对，城里人也很讲究风水。
　　@一起绝尘g
11:33:06　　农村问题，是出力不讨好的问题，，所以当官的懒得管，，当官的管好市区里的房地产才是大事情。房地产搞好皆大欢喜。。。还能升官发财。呵呵。　　-----------------------------　　现在社会流传：　　1，基建书记；　　2，工程市长；　　3，项目主任。
　　我是鲁中地区的我们这边相对来说简单一点基本上三天完事，当然吃喝是避免不了的不过酒席不会搞的太大是按照平时酒席的一半来开的每桌也就二百无左右，亲戚朋友帮忙的也都知道是怎么回事不会太计较而且也会有上账的（随份子）这样收支基本上都能平衡。　　再就是烧五七和百日了这些基本上就是五族之内的人了也就二三桌就完事了也花不了多少钱。
　　农村陋习
， 是自己找死。 　　关键原因是文化低，没有正义感，于是就被陋习裹挟。
　　@茫茫然6-02-12 13:04:44　　我是鲁中地区的我们这边相对来说简单一点基本上三天完事，当然吃喝是避免不了的不过酒席不会搞的太大是按照平时酒席的一半来开的每桌也就二百无左右，亲戚朋友帮忙的也都知道是怎么回事不会太计较而且也会有上账的（随份子）这样收支基本上都能平衡。　　再就是烧五七和百日了这些基本上就是五族之内的人了也就二三桌就完事了也花不了多少钱。　　-----------------------------　　收支平衡仅指吃饭。　　其它大的开支，如墓地，鲁中地区可能价格相对便宜；繁杂的开支也不少。
　　@茫茫然6-02-12 13:04:44　　我是鲁中地区的我们这边相对来说简单一点基本上三天完事，当然吃喝是避免不了的不过酒席不会搞的太大是按照平时酒席的一半来开的每桌也就二百无左右，亲戚朋友帮忙的也都知道是怎么回事不会太计较而且也会有上账的（随份子）这样收支基本上都能平衡。　　再就是烧五七和百日了这些基本上就是五族之内的人了也就二三桌就完事了也花不了多少钱。　　-----------------------------　　收支平衡仅指吃饭。　　其它大的开支，如墓地，鲁中地区可能价格相对便宜；繁杂的开支也不少。　　前几天看到新闻联播，山东那边的行情，有亲人离去开支也要3万元左右；政府也在搞移风易俗改革。
　　按理说，读了书应该明理，但好些农村人读了大学还是小肚鸡肠的，这样对社会风气倒还其负面作用，比如只要有人说农村的陋习，总有那么些人出来反驳。
　　@雪儿雪莲花 1楼
15:02　　欢迎讨论！特别是欢迎从农村里出来的人参与讨论！　　-----------------------------　　我老家陕西商洛，贫困山区，丧葬没有这么大开支。完全取决于主家想法吧。至于旁人看法，完全是主家自己虚设的，求得个心里安慰罢了，谁会在意他人怎么安埋老人。　　农村人就那样，看热闹不嫌事小，你花的钱越多，场面越大，当面都恭维你牛逼，背地里骂你傻逼。老人活着的时候花一分钱都是真的，死了花100w都是虚的。　　我发帖子的时候，正和我老母亲聊她的后事（老人不忌讳）。老人83，卧床上一年多了。她说，我怎么还不死，我想现在就去死，死了我也不受罪，你们（我兄弟姐妹5个）也解脱了。我说，妈等你百年之后我们把你送回老家抬上山，我们不收任何礼金，也不办事，安埋完我们就离开村子了（我们兄弟姐妹都在外地），妈你同意不？我妈说，同意啊，人都死了，办那些做什么。　　母亲是大字不识一个的农村老人。　　
　　你们那够落后的
　　@徐舟楼
13:06　　农村陋习
， 是自己找死。 　　关键原因是文化低，没有正义感，于是就被陋习裹挟。　　-----------------------------　　爱面子。　　
　　@归于田园 35楼
10:08　　这个传统应该精减！非常不好！　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　反对建坟墓，浪费资源和土地。　　
　　你们那虾这么贵，要100一斤？　　
　　@K20副柱
15:33:42　　你们那虾这么贵，要100一斤？　　-----------------------------　　河虾，大的那种；当地人称为江西虾，过年特别贵。
　　@雪儿雪莲花
15:02　　欢迎讨论！特别是欢迎从农村里出来的人参与讨论！　　-----------------------------　　@秦六杆
14:46:00　　我老家陕西商洛，贫困山区，丧葬没有这么大开支。完全取决于主家想法吧。至于旁人看法，完全是主家自己虚设的，求得个心里安慰罢了，谁会在意他人怎么安埋老人。　　农村人就那样，看热闹不嫌事小，你花的钱越多，场面越大，当面都恭维你牛逼，背地里骂你傻逼。老人活着的时候花一分钱都是真的，死了花100w都是虚的。　　我发帖子的时候，正和我老母亲聊她的后事（老人不忌讳）。老人83，卧床上一年多了。她说，我怎么还......　　-----------------------------　　你老母亲还真开明，但是不一定别人也这样想的。
　　我们那都是请二人转的戏班子唱上一晚上，也就是花钱为乡亲们请戏班子，这是农村文化生活最热闹的时候。　　看来浙江真是落后啊
　　@大统一理论李克生
15:46:59　　我们那都是请二人转的戏班子唱上一晚上，也就是花钱为乡亲们请戏班子，这是农村文化生活最热闹的时候。　　看来浙江真是落后啊　　-----------------------------　　浙江省农村老百姓是比较富的，但是迷信之风盛行。
　　欢迎讨论！
　　江南人好像都迷信吧，去年五一去芜湖，那酒店非要烧香、弄的乌烟瘴气的，我说你把香撤了，那酒店工作人员说香可不能撤、全靠它呢，我说：好、你不撤、我明天撤，我说你们拜错了神。第二天我就搬走了。　　蠢！
　　整个芜湖市都是香火味，比北方的雾霾还污染，好端端的一个城市就这样给烧坏了。　　悲哀！愚昧！
　　好像江南人信佛的、成为佛们弟子的特多吧，上次去南京，看到一年轻美女在佛前好像是念大悲咒吧、念了好长时间，那人估计也是有学历的，看着就可惜和悲哀！
　　都是普陀山惹的祸
　　只有民主法治才能拯救江南人的迷信和对金钱的贪婪之心性。
　　念佛不为别人只为自己那佛是念不成的，这是多少学佛之人没有明白的学佛之真谛。真人不用念佛，因为他本身就是佛，自私自利之人为一己之私利念佛、拜佛，念的再多、拜的再多也没用的，也成不了真佛的。　　所以说真人不用念佛、拜佛，非真人念佛、拜佛也没用的。　　这么简单的道理为什么都不懂呢？
　　我们这办事放巨响烟花的多。有的在半夜放。巨大的爆炸声像这邦脑残人狰狞的浪笑被城市的楼群放大。能把人从睡梦中振个七昏八素。
　　春节要烧头炷香
　　相对党内腐败，和文化的堕落，这一切都不是事，相反拉动了消费。
　　城市人办丧事，过春节不吃饭啊？
　　@家电维修技术论坛
19:39:23　　相对党内腐败，和文化的堕落，这一切都不是事，相反拉动了消费。　　-----------------------------　　对，这是小事情。
　　@雪儿雪莲花 12楼
18:33　　@一起绝尘g
15:57:28　　移风易俗应该国家出面，，强制执行。。。。　　-----------------------------　　如：　　1，土葬改成火化，政府化了九牛二虎之力。　　2，农村老百姓也是的，有钱不知道花在什么地方。　　-----------------------------　　什么有钱不知道怎么花？很多地方是打肿脸充胖子，死要面子活受罪借钱也要大操大办。农村人的攀比心理严重到极致了。盖房子攀比；买汽车攀比；红白喜事攀比，现在农村流行在城里买房子，理由是方便孩子上学。小两口都没有城里的长期工作，说对象县城的房子和汽车成了必备条件。坐标河北农村。　　
　　农村规矩太多了。他们平时不涉及规矩看着很正常，做事这些也有头脑。可是深入点才了解到还有这些莫名其妙的观念和规矩，而且想都不想的信奉，我看就是愚蠢。
　　@我是稻粱谋 23楼
22:15　　楼主，最根源的问题是农民人口数量。楼主所说的问题都是数量带来的表面问题，数量减少到连丧事请客都办不了的程度，麻将凑不了一桌的程度，这些问题都没有了。　　我国的农民比例在百分之六七十，国外发达国家都是百分之三以内。种种传统也罢，面子也罢，畸形消费也罢，都是人口数量把它撑了起来。　　我不赞成政府一天到晚扶持三农，这样做的恶果是用福利间接地把农村人口维持在高比例，后患不断。　　-----------------------------　　农业确实不需要这么多的劳动力，现在留在农村种地的多是五六十岁的人。年轻人的身份是农民但多数不会种地了。国家给这些离开了土地的人大量的农业补贴即不公平也增加了额外负担。很多农民工比城市工人收入不低，同时在家乡还有农业补贴收入和地租。　　
　　农村一桌也要一千元？贵了点，我们这边应该三五百就搞定桌，农村上礼少，五十，二十都有，亏点，县城，市里一百，两百，能扯平还有得赚。　　
　　@老野害羞
21:47:37　　农村一桌也要一千元？贵了点，我们这边应该三五百就搞定桌，农村上礼少，五十，二十都有，亏点，县城，市里一百，两百，能扯平还有得赚。　　-----------------------------　　问题，白事请的人多，真正来吃的人很少！
　　欢迎讨论！
　　楼猪列的账单，不知道城里值不值一个灵位
　　@zhoudan-13 15:39:45　　楼猪列的账单，不知道城里值不值一个灵位　　-----------------------------　　那也是大城市的灵位价格了。
　　@zhoudan-13 15:39:45　　楼猪列的账单，不知道城里值不值一个灵位　　-----------------------------　　1，上海青竹园（嘉定）一个墓地的价格是：5万元。　　2，上海市民人均收入水平5万元/年；浙江省农村居民人均收入15000元/年。
　　我们这边不是这样的。。。
　　@断了翅
15:52:02　　我们这边不是这样的。。。　　-----------------------------　　可能是浙江省农村居民有钱不知道如何花？都用在这种地方了。
　　@断了翅
15:52:02　　我们这边不是这样的。。。　　-----------------------------　　可能是浙江省农村居民有钱不知道如何花？都用在这种地方了。
　　@雪儿雪莲花
23:00:58　　（六）三农问题最关键的出路是减少农民。　　有人说中国农村应该学习韩国的新村运动；也有人说财政阳光需要更多普照农村；也有人说通过农业农村现代化来提升农民的收入水平（今年一号文件），都有一定道理，但是都有局限性，其实三农问题解决最有效的办法是减少农民，这是最关键的因素。具体展开来说说：　　1、过去要跳出农门，出路只有二条：读书和从军，没有其它的道路。　　2、改革开发以后，开发区因此出现，30年下......　　-----------------------------　　最重要的问题还是土地问题，如果农民有处置自己耕地的权力，马上就会有许多人搬进城市。现在的问题是进城的成本太高，如果能把耕地变成财产出售会减轻很大一部分压力，但是实际情况在现在的政策下是宁可抛荒也不让别人耕种甚至有的地方根本没人愿意接手。但是对哦与农民来说土地是最后的保障，农村的家即使是一年只住几天也是真正意义上的家。无论经济条件好与坏，种地的收入对于农民来说都已经是可有可无的，现在只有心理依赖了。　　集约化农场势在必行，但是如果农民出让土地得不到相应的代价是肯定不干的。如何处理这个问题就是政府的事了，我们谈下去也改变不了什么
　　@雪儿雪莲花
23:00:58　　（六）三农问题最关键的出路是减少农民。　　有人说中国农村应该学习韩国的新村运动；也有人说财政阳光需要更多普照农村；也有人说通过农业农村现代化来提升农民的收入水平（今年一号文件），都有一定道理，但是都有局限性，其实三农问题解决最有效的办法是减少农民，这是最关键的因素。具体展开来说说：　　1、过去要跳出农门，出路只有二条：读书和从军，没有其它的道路。　　2、改革开发以后，开发区因此出现，30年下......　　-----------------------------　　@闲人一个-13 16:34:43　　最重要的问题还是土地问题，如果农民有处置自己耕地的权力，马上就会有许多人搬进城市。现在的问题是进城的成本太高，如果能把耕地变成财产出售会减轻很大一部分压力，但是实际情况在现在的政策下是宁可抛荒也不让别人耕种甚至有的地方根本没人愿意接手。但是对哦与农民来说土地是最后的保障，农村的家即使是一年只住几天也是真正意义上的家。无论经济条件好与坏，种地的收入对于农民来说都已经是可有可无的，现在只有心理......　　-----------------------------　　这个倒是不行的；　　1，土地是国家的，农民只有使用权。　　2，这种使用权30年不变。
　　读书越少，离道越近。。。　　农民的思维是我们抗战8年胜利的保证。。。。　　我们人过得就是要像人，买个房子欠那么多钱，一个闪失，怎么办。。　　老百姓从来不相信政府，所以相信政府的要么被骗，要么实在没办法。　　政府也没办法拿刀来吆喝你，毕竟是社会主义国家。。　　只要你多看书，有本事挣钱，管他了。
　　@雪儿雪莲花
18:33　　@一起绝尘g
15:57:28　　移风易俗应该国家出面，，强制执行。。。。　　-----------------------------　　如：　　1，土葬改成火化，政府化了九牛二虎之力。　　2，农村老百姓也是的，有钱不知道花在什么地方。　　-----------------------------　　@woaibdx
20:21:14　　什么有钱不知道怎么花？很多地方是打肿脸充胖子，死要面子活受罪借钱也要大操大办。农村人的攀比心理严重到极致了。盖房子攀比；买汽车攀比；红白喜事攀比，现在农村流行在城里买房子，理由是方便孩子上学。小两口都没有城里的长期工作，说对象县城的房子和汽车成了必备条件。坐标河北农村。　　-----------------------------　　说得太对了
　　@雪儿雪莲花
23:00:58　　（六）三农问题最关键的出路是减少农民。　　有人说中国农村应该学习韩国的新村运动；也有人说财政阳光需要更多普照农村；也有人说通过农业农村现代化来提升农民的收入水平（今年一号文件），都有一定道理，但是都有局限性，其实三农问题解决最有效的办法是减少农民，这是最关键的因素。具体展开来说说：　　1、过去要跳出农门，出路只有二条：读书和从军，没有其它的道路。　　2、改革开发以后，开发区因此出现，30年下......　　-----------------------------　　@闲人一个2011
16:34:43　　最重要的问题还是土地问题，如果农民有处置自己耕地的权力，马上就会有许多人搬进城市。现在的问题是进城的成本太高，如果能把耕地变成财产出售会减轻很大一部分压力，但是实际情况在现在的政策下是宁可抛荒也不让别人耕种甚至有的地方根本没人愿意接手。但是对哦与农民来说土地是最后的保障，农村的家即使是一年只住几天也是真正意义上的家。无论经济条件好与坏，种地的收入对于农民来说都已经是可有可无的，现在只有心理......　　-----------------------------　　@雪儿雪莲花
17:05:59　　这个倒是不行的；　　1，土地是国家的，农民只有使用权。　　2，这种使用权30年不变。　　-----------------------------　　那就变个方式一次性转让使用权多少年变现
　　欢迎讨论!
　　终于有人重视这个问题了，我也觉得必须竖起新风，否则，辛辛苦苦咱好几年的钱，办一次事情就都花了，不花就被村里的人瞧不起，这是什么风俗啊，在温州，各种规矩习俗一大堆，动不动就要全村发东西，红白喜事都得发烟发钱，哎呀呀，真是急人啊，这些个规矩习俗莫不是奸商宣传的？
　　豫东农村红白事，都是邻居互相帮忙，不要钱，抽点烟，忙完吃个饭。　　豫东农村红白事，一般300多块钱一桌饭菜，但吃饭的人多，一般30-50桌。
　　@谁畏河广
16:35:17　　豫东农村红白事，都是邻居互相帮忙，不要钱，抽点烟，忙完吃个饭。　　豫东农村红白事，一般300多块钱一桌饭菜，但吃饭的人多，一般30-50桌。　　-----------------------------　　可能豫东农村老百姓手里的钱还不多，搞不起迷信活动也是一个原因。
　　@无敌翠花女将军
16:16:29　　终于有人重视这个问题了，我也觉得必须竖起新风，否则，辛辛苦苦咱好几年的钱，办一次事情就都花了，不花就被村里的人瞧不起，这是什么风俗啊，在温州，各种规矩习俗一大堆，动不动就要全村发东西，红白喜事都得发烟发钱，哎呀呀，真是急人啊，这些个规矩习俗莫不是奸商宣传的？　　-----------------------------　　有可能，特别是形成了白事产业化，实施一条龙服务，把老百姓的钱赚个精光。
　　@雪儿雪莲花
23:00:58　　（六）三农问题最关键的出路是减少农民。　　有人说中国农村应该学习韩国的新村运动；也有人说财政阳光需要更多普照农村；也有人说通过农业农村现代化来提升农民的收入水平（今年一号文件），都有一定道理，但是都有局限性，其实三农问题解决最有效的办法是减少农民，这是最关键的因素。具体展开来说说：　　1、过去要跳出农门，出路只有二条：读书和从军，没有其它的道路。　　2、改革开发以后，开发区因此出现，30年下......　　-----------------------------　　@闲人一个2011
16:34:43　　最重要的问题还是土地问题，如果农民有处置自己耕地的权力，马上就会有许多人搬进城市。现在的问题是进城的成本太高，如果能把耕地变成财产出售会减轻很大一部分压力，但是实际情况在现在的政策下是宁可抛荒也不让别人耕种甚至有的地方根本没人愿意接手。但是对哦与农民来说土地是最后的保障，农村的家即使是一年只住几天也是真正意义上的家。无论经济条件好与坏，种地的收入对于农民来说都已经是可有可无的，现在只有心理......　　-----------------------------　　@雪儿雪莲花
17:05:59　　这个倒是不行的；　　1，土地是国家的，农民只有使用权。　　2，这种使用权30年不变。　　-----------------------------　　公有制才是中国立国之本，老百姓才有活路，如果变成私有制，中国死得更快。
　　最近赣省俨然已经成为世界中心，炙手可热呀　　
　　我是湖南北部小县城的，我父亲五个兄弟姐妹，除了我父亲这个老大当兵出来得了份正式工作，其他四位都在农村生活，去年我爷爷去世，一切都是按农村习俗来办理的，我父亲几兄弟三天三夜都没有合眼，除了要料理殡葬事宜，还要招待客人，道士还逼着围着棺木转个不停……说实话，所有当事人都实在是无奈之举，虽然心里痛恨农村这些恶习，但是还是担心叔叔他们住在农村，以后被邻居们非议，所以只能忍受。回来的时候我和我妹妹商量，以后我们的父母走了，一定不要按这些不良风气来办理，在世的时间里多孝顺父母，让他们走得没有遗憾就好了。其实这些恶习越来越猖獗，跟那些道士的炒作是有直接关系的，在农村只种田的话，一年收入不会超过两万，加上农闲时到周边做些装修的力气活也不超过五万一年，但是做道士一年收入可以超过十万，而且这个事相比其他工作体力上面比较轻松，虽然说出去不是那么体面，但是又不偷又不抢，都是人家自愿出钱的，这么诱人的收入造成不断有新人加入到道士的行业。估计还要等二十年后，老一辈的人不再主事了的时候，这些封建习俗能不能改变。美国人的葬礼相信很多人都在电影里看到过，以后咱们也可以像他们一样了。
　　反应的问题很实际，所谓的中华民族渊原传统文化，其实大都粗劣、低俗的很，在婚、丧大事上体现的淋淋尽致。
　　小时候村里老人去世，会搞各种仪式，小时会产生一种莫名恐惧的心理。其实就是做给活人看的，就是恐惧死亡，珍惜生命。现在城市一些小孩，动不动就跳楼轻生，或动刀杀人，或如复旦高才生也动不动就毒死人命，都是轻视生命行为。所以那些祖先传下的东西不要轻言是迷信。
　　这些仪式传递给活着的亲人及村民生命是神圣的或神秘的，城市小孩普遍缺少这一课。
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