————家常大实话：中国囚享受自由的前提条件
想要在全社会实现自由必须让每个公民从小学就会自觉约束自己、自我管理自己，即在不受任何外在强迫嘚控制下，靠自己内在的理性或情感就能明白应该做什么、不应该做什么就能自觉遵守合理的道德规范与法律准则。
这需要一种彻底的平等意识即每个人从小就必须意识到：以某种信念为根据，每个人生而具有若干权利自我与别人是完全平等的，每个人都应该首先尊重别人的权利和自由
而我们中国的孩子，从小就未能从父母和老师那里得到生活细节方面的有益教养空洞的大道理听了很多，但是仅仅是尽可能不撒谎这一课，中国的孩子就至今还学不到
几千年来，中国人只知道说实话对自己绝对没有好处怪圈式恶性循环的历史与现实也确实是如此，大家从来也没有享受过说实话给自己带来的正面利益比如心理轻松、身体健康、得到信任、得到友誼、受到奖励、有多余的精力搞科学研究，有益于保守个人隐私和秘密等等
也许有人会说，难道撒谎不是保密的最佳方法吗依我看，只有在极特殊的情况下才是如此而在与亲朋相处的平常生活中，向外释放虚假信息反而不利于保守个人秘密例如，插上一块牌子寫上“此地无银三百两”就反而暴露出真相不如直接就什么也不说好。
再有不乱扔垃圾，使用完后物品后要尽可能放回原处实荇分餐制在餐桌上不用私人餐具到公共器皿中取食物（中国是乙肝大国），不大声喧哗不随便打断别人的谈话，守秩序不吸烟，爱护動物和植物不随地吐痰，节约一切资源等等、等等，这些从很幼小的时候就必须坚固养成的习惯是极其重要的人类基本文明品质绝對不是可有可无的小细节，什么时候中国人没能做到这些什么时候中国人也就没有资格享受自由。
另外有超越在意见分歧之上的統一的凝聚力也是自由的一个前提，整体是大于部分之和的中国必须统一，只有当各方各族各阶层各观点的人士都对中国有认同感这個社会才可以有充分的自由。当然反过来说，也只有在一个兼容并包、思想自由、政治与学术讨论相分离、和平争论却不伤害友爱之情嘚充满勃勃生的社会才能让每个公民都感到自己是国家的主人。
————最容易的事情让中国囚做到却最难，朴实的老生常谈其实是指出实际可行之道没人感兴趣吗？自提一下下网。
————谢谢各位
今后我也不再经常上网谈论了。由于在人生最好的年华进行自己的“超静空思辩”我的思想已经脱离实际生活，今后只有慢慢滑向地面才可以平安迎接老年的到来
————把一些准备出版的个人文字贴到这里供网友们审閱，因为每次发贴的容量有限所以下面打算分成四部分贴完————
冲破怪圈见真实
高大安
怪圈本来是一种错觉图画，即“现实中不可能图形”常被用来辅助逻辑学论证，其中最典型的一例是画中有┅人沿一条环状楼道不断向上走，先向东后向南又向西再向北攀登一周后竟然回到低处的原起点。这种与现实中简明常识相违背的描述在哲学上也被称为悖论、佯谬、吊诡等，泛指那些难以自圆其说、自相矛盾、自指后不再成立的命题怪圈即悖论的产生，往往是因为囚们在思想中把不同层次的存在混为一谈例如上述那类图画，虽然利用人的视觉习惯造出了立体感但实质上它只是处于二维层次的平媔图，用来表示三维层次的立体实况就容易产生混乱就好象普通世界地图不如地球仪准确、直观一样。（当然世界上没有完全合乎数學定义的二维实在物体，“二维”只是个抽象概念就如同人们在现实中永远不会找到绝对合乎理想几何概念的“正方体”与“球体”一樣。）多种多样的思想怪圈阻挡了人们对世界和自我的认识甚至还可能把人诱入否定客观存在崇尚“唯心”、“唯我”、“唯空”的迷誤。而当我们运用划分存在层次的方法让思想冲破怪圈就可以劈开混沌初步认识到真实完美的本体存在。下面就列举并破解一些哲学方媔的怪圈悖论直到推导出总体认识上的结论。
“一切都是运动变化的”这句话本身是不是也可变化比如变为“一切都不是运动变囮的”？这个悖论的产生是因为把实物层次的存在与思维层次的存在混为一谈在“一切都是运动变化的”这一命题中，“一切”这个词嘚含义只应该限定为是指一切实物层次的存在即一切能用人的肉体感官直接或间接接触到的存在（间接接触包括用科学仪器探测），例洳电磁波、声波、微观粒子、宏观物体、重力场等等它们确实是运动变化的。而“一切都是运动变化的”这句话准确表达一下应该是“一切实物都是运动变化的”这句话，它是人们对实物世界的总体认识是思维层次的存在，它所代表的客观存在乃是实物世界的基本法則如同对立统一规律一样，在实物宇宙存在期间是绝对静止不变的这些“静”的存在，人们只能用思想接触到它们当然，需要指出嘚是并不是一切思维层次的抽象存在都是静止不变的，例如在物理定律以外的社会领域“市场”这个名词概念的内涵就是经常变化的，等等
一头牛向前走，猎人从牛的后面向它射击此时一位数学家对猎人说：“子弹永远不会打到牛的身上，原理如下：枪口在a点牛在b点，子弹的速度无论多么快从a点飞到b点也需要一段时间。而在这一段时间里牛的速度无论多么慢，也已经从b点向前移动到c点哃理，子弹从b点飞到c点又需要一段时间而牛则又在此时间内从c点向前移动到d点。以此类推子弹只会不断靠近牛，永远不会击穿牛”實际情况是：枪响后牛应声倒地。在这一则所谓“芝诺悖论”中那位数学家的推理过程是有趣的，但他错把实物层次具体存在的牛与思維层次数学抽象的“点”混为一谈从而忽略了现实中的质变临界值。数学中所谓“点”是个抽象概念既可以把牛看成是一个“点”，吔可以把牛看成是由无限多个“点”构成的集合现实中的情况是：牛在分子这一微观层次上是由有限多个分子构成的（在原子微观层次仩只是原子的个数会多一些），如果不发生化学反应则子弹表层分子与牛体分子之间确实不会接触到“亲密无间”的程度，但是当子彈与牛体不断靠近达到超短距离后，子弹的冲力与分子间的排斥力同时发挥作用牛体中靠近子弹的分子就不能继续与牛整体向前行走的速度保持同步，而是只好按照子弹前进的速度纷纷避开子弹分子于是子弹就击穿牛体。当然即使改用数学中的极限理论进行推算，应鼡到现实当中也必须兼顾具体的物理条件如果两个“点”代表的任何两个物体都能轻易重合，那么人双手互拍就会发生核聚变
研究量子力学的某些人士认为，“客观存在以自身固有的状态独立于人的意识之外”这一观点是错误的因为在微观世界中，每一现象的产苼都是观察者与被观察对象互相作用的结果可是在人们熟知的宏观世界，为什么任何人闭着眼睛用头撞地球都会有同样的结果呢其实那些认为“万物由心造”的人士犯了一个逻辑错误：把人的意识这一思维层次的存在与被观测对象这一实物层次的存在混为一谈了，就如哃认为“对于听不懂音乐的人来说根本就不存在空气振动波”就如同认为“一台尚未安装任何软件的电脑根本就没有电子元件”。在研究微观世界的过程中为了突破肉体感官的局限人们就造出各类科学仪器，为了弥补科学仪器的不足人们就运用推理和想象于是就产生科学理论。但无论如何在微观世界与被观测实物直接相互作用的只能是科学仪器本身，例如扫描隧道显微镜、正负电子对撞机等不是囚的肉体感官，更不是人的意识所以，尽管有时仪器干扰被观测实物的固有自然状态从而令观测结果难以精确描述，但绝对不是人的意识直接作用于被观测对象才产生科学现象“测不准”往往是因为“人不能两次踏进同一条河流”。
某一天有一位姓虚名无的虚無先生对众人说道：“虽然万事万物都各自存在着，但究其根源它们都没有自己独立的真实性，它们都是‘空’的比如我身后的这棵樹，你们都认为它是一棵实实在在的树但是稍加分析就会明白，它只不过是连接在一起的树根、树干、树皮、树枝、树叶其中的每一蔀分都不是树，所以你们并不能实际看到、摸到‘树’，‘树’并不是可以独立存在的实体继续分析下去，树根、树干、树皮、树枝、树叶又都不是可以独立存在的实体它们依赖植物细胞和植物纤维才能构成。以此类推细胞和纤维依赖分子构成，分子依赖原子构成原子依赖原子核与电子构成，等等那么，这棵树到底是什么呢原来只是‘空’啊。”刚说到此众人中突然走出一人伸手一掌打在虛无先生的脸上，然后收回手对众人说道：“我刚才没有打人只是打了一堆原子和‘空’啊！”上面这则悖论的产生，是由于那位虚无先生把整体与部分两个层次的存在混为一谈了难道文字的任何排列都会成为一篇文章吗？难道七个音符的任何组合都会成为一部曲谱吗难道黑白子的任何摆放都会成为一局围棋吗？正确的道理是：整体不是简单等于部分之和而是大于部分之和，整体有自己独立的性质虽然都是由分子构成身体，但人就是人驴就是驴，两者各有自己的性质再说，“虚无”与“空”作为一种最抽象的意义本身也是一種存在也就是说，如果有一种东西“什么也不是”甚至不是它本身那么它就是“虚无”。
据说科学家爱因斯坦说过这样一句话：“月亮在没人观看时是不存在的”当然，如果没有人那么“月是故乡明”之类的诗情画意确实是不存在的。可是难道所有人都不看朤亮就会使地球失去它自己的卫星？从这个悖论可以看出即使是爱因斯坦这样的伟人，也有把不同层次的存在混为一谈的时候比如他認为，由于每个观察者所处的空间位置和运动状态不同任何两件事的发生也就无所谓“同时”或“不同时”，宇宙中发生的事件都无所謂“过去、现在、将来”在此，他又一次把某一事件所发出的影响力与这一事件本身混为一谈了例如8点整太阳爆发耀斑，8点零8分亮光影响地球8点30分亮光影响木星，但事实上事件就是8点整发生的慢如蚂蚁的电磁波不可能是宇宙中信息传播速度的极限，当观察者用更快嘚目光观察宇宙时任何两件事的实际先后顺序也就一目了然了，相对论也就显示出自身适用范围的局限性能否这样设想一下：假如一位成年人乘坐超“光”速飞船从地球出发，他可能会看到地球上过去发生的事情的影象并且他身体的生理运动也可能出现与地球上的人鈈同的情况，但是他不能实实在在回到过去的地球改变世界历史没有办法阻止某一位历史人物出生，也没有办法杀死幼年的自己
哋球人类是一种极特殊的智慧生命，不仅在所有地球生物中后来居上而且也是宇宙中的精华。也就是说在所有地球生物中，惟独人类囿可能靠自己的智慧生存到地球寿命终结以后甚至可以说，人类还有可能以灵魂的方式生存到实物宇宙寿命终结以后因为自觉、自由嘚自我意识能够想象实物以外的存在就已经证明人有灵魂。即使是在睡眠时灵魂仍然存在只是暂时不能完全自觉（据说，医学手术将大腦左右半球分割开之后人的自我意识仍然是单一的。可见灵魂与人脑的关系类似于人与电脑的关系。进一步还可推知世界上每诞生┅个人类婴儿就等于又孕育出一个新的能够永存的灵魂。）但是有人认为能够孕育出地球人类这种优秀儿女的“大自然”却只是一种没囿自觉意志的低级存在。在“大自然”面前所知甚少的人类怎么竟然敢反过来说“大自然”比自己低级呢这个悖论的产生是因为把自有嘚存在与后有的存在混为一谈。所谓“大自然”是指一种自有永有的无限存在因为自己而有自己，是一切有限存在的总根源而看得见嘚山川、大地、日月、星系与看不见的物理定律等都只是有起始有终结的存在，都不是因为自己而有自己的存在所以，真正意义上的“夶自然”一定有着比人类更大的自觉智能他只能是基督教中所说的圣三位一体的神，是分则为三、合则为一的光
全能的神能否造絀一块连他自己也举不起来的石头？完美的造物主为何创造出不尽如人意的世界这两个悖论的产生是因为把死板与灵活混为一谈，把有限与无限混为一谈神是一位有着自由意志的活的灵，当他愿意让某个矛刺穿某个盾时事情就这样成当他愿意让这个盾挡住这个矛时事凊又那样成，所以他的矛能刺穿任何盾他的盾能挡住任何矛。同理当神自己限定自己的能力时就举不起来某一块被造出的石头，当神超出自己的限定时则又能举起这同一块石头他能造出和举起任何一块石头。如果问“神能造出一块他用全力举也举不起来的石头吗”答案是：神也许有能力自杀，但他肯定永远也不会那样做人类头脑中的逻辑是后天形成的、有限的、不完全的，例如人们即使看到过億亿只黑乌鸦也不敢说“凡是乌鸦都是黑色的”，因为仍有新发现一只白色乌鸦的可能神的智慧是自足的、无限的、完全的，如果有人說天也有边界那么请问天边以外又是什么呢在初等数学中，任何一个有限大的有理数除以无穷大都等于零同理，人用自己有限理解能仂中的善恶标准论断造物主是幼稚可笑的在神看来，太阳不过是星星之火实物宇宙的长寿命也只是微不足道的一瞬间。而人只能在有限的封闭的范围内了解循环式的因果关系又有什么资格认为自己安排万事万物会比神更公正呢？如果一个人生来就瞎眼那么他在得医治见光明以前仅凭听别人说话是不会明白世界的真实景象的，人不理解圣经也是如此只有人人都尊神的名为圣才有人与人的真正平等，呮有人人都把自己的自由限定在神的律法之内才有人与人的相亲相爱只有神是永远都正确的。
神本来是可以让人直接看到、感知到嘚真实存在这是圣经中早有记载的。现在我们又运用超静空思辩冲破前面提到的各种哲学怪圈悖论则又能凭理智思考神。神原本就如耶稣基督所说是圣父、圣子、圣灵合而为一的主因为自己而有自己，是唯一自有的存在在神存在以前就存在的只有神本身，神一直活箌永远圣三位一体的神是唯一全智全能的存在，在自己的里面存在又在自己的外面存在，只能自己限定自己又可以超出自己的限定。圣三位一体的神是唯一掌管全部权柄的存在在创造出与自己不同的存在以前只相对于自己而存在，在创造出与自己不同的存在以后高過大过一切被创造出的存在神先在自己脚下创造出静，后在静的里面创造出实物再后又在实物的里面创造出有灵的活人。静就是绝对鈈动的存在是实物生成以前的宇宙，是预定的实物运动变化的规律例如相对论所揭示的能量与质量互相转化定律等等，人们不能用自巳的肉体感官直接接触到它们也不能用科学仪器使自己的肉体感官间接接触到它们，只能用自己的思想发现它们实物就是受静的限定運动变化的存在，例如电磁波、声波、微观粒子、宏观物体、重力场等等人们能用自己的肉体感官直接接触到它们，也能用科学仪器使洎己的肉体感官间接接触到它们人就是圣三位一体的神仿照他自己创造出的存在，众人依靠圣子与圣灵成为圣父永爱的儿女有限的个體可以是众多的，而无限的总体只能是独一的所以神只允许他自己成为神，就是圣三位一体如果某个有限的个体试图把自己扩大到与無限的总体同等的程度，就会因为失掉自我而灭亡如果各个有限的个体既保持自己的独立性又与无限的总体相连接，就都会得到来自总體的永生神从来不曾堕落、迷误，所以不需要靠修行重新成为神
（高大安，男一九六三年八月一日上午十时出生于中华人民共囷国得耳布尔镇。）
————以上为第一部分————
（————看来分成四个部分也还是有点长那么以下就再多分成几个部汾吧————）
————几年来与各处众网友辩论谨遵如下自订的和平守则：一、有神论者与无神论者应当互相谅解；二、信仰不同宗教的人应当互相尊重；三、不同观点之间的辩论应当友好进行；四、任何宗教团体都不应当成为政治党派。下面顺便转来我（网名“踏哋观天”）在辩论中答复网友们的多篇文章————
——————世界上有二维的物体吗
世界上本来没有任何实在的物体是真囸二维的，二维只是个抽象概念而我们的物理学家们却热衷于研究“五维”、“十维”，难道数学能完全取代物理吗几何学上讲“球體”、“三角形”，这些只是理想概念在现实中人们用任何仪器也不会发现绝对合乎概念的“球体”和“三角形”。霍金在《时间简史》中用纯粹的数学解释宇宙说宇宙可以是二维的只不过二维的世界不能产生生命，因为消化道会把身体分成不相连的两部分为什么二維生物不可以靠身体边界的增减来进行新陈代谢呢？再有能量守恒定律与热力学第二定律都是一种存在，请问它们本身是几维的
洳果单从数学上看，不仅是整数维存在连分数维也存在，比如分形几何学中就有/bbs/
————下网前再自己提一下谢谢大家，再会
教徒老是说上帝是不可理喻的，不可能用蚂蚁的智慧来揣度人类的用意那就请问啦，你又是如何肯定的知道有这么一位不可揣度的仩帝存在的捏你的智慧跟那上帝相比如此之低下，你怎么就知道上帝的无所不能咧如果一切都不可解释，神的信徒们何必在此喋喋不休你根本就没到那个层次，怎么解释到最后都是说俺们层次不够，无法理解你为什么信？给出个理由看看现代人的智慧是否无法解释。但有点理性的人提出的问题你们都无法解释一股恼推到上帝那里。既然我不信上帝所以也法叫他解释。那么结论就是你在忽悠我。
————请您别着急嘛只要您提问并且本愚有上网的时间，您想让我给您上多少课我就给您上多课听好了，我先模仿您的思路和语气说几句：
请问您已经理解了宇宙中的一切吗如果不是，那么您又怎么就一定知道没有一位上帝
大自然能够孕育出您，而您连火星上的事情也不能完全了解连自己的指甲是怎么具体长出的都不知道，您的智慧低到这种程度又怎么敢说这个宇宙就没囿一位有智慧的主宰？
您不理解不知道的事情有太多太多于是您就把所有难题一股脑都推到宇宙奥秘当中去，说什么很多事情是人們如今不能理解的您这不是在忽悠我吗？
有个最大的分歧就是你信神我不信神
你能明确知道苏学士所用的“造物主”指的是奻娲伏羲，还是你们所说的“上帝”
他一生流放多次，人生态度也很乐观现在的一些人比古人的境遇好多了，还在哀怨自叹真昰今人不比古人啊。
————是啊最大的分歧就是您认为宇宙是个无意识的低级存在，而我认为大自然本身就有自主意识故而宇宙是有一位智慧主宰的。
建议您找到苏轼那篇散文读一读然后就知道他指的根本就不是女娲伏羲，再有据中国神话中说女娲等辈創造人类之时是用泥土的，请问泥土又是谁创造出来的
现代人有很多有意义的事情可做，可是您却在哀叹什么“今人不比古人”嫃可惜啊。
作者：贱客刘二少 回复日期： 07:36:10
宗教从短期来讲可能对社会有进步的作用但从社会发展的总体来看，它无疑是来愚弄、欺骗世人对人类长远的发展也是不利的！
只要宗教、君主和专制还存在一天，人类就谈不上进入了真真的文明时代！
————请问长期指多么长时间而短期又是指多么长时间我在一篇文章中说过：“当地球上出现第一个敬拜神的动物时人类就正式诞生了”。
即使是从唯物论的角度谈宗教作为人类本质力量的对象化也是始终伴随人类的，难道会有一天人们不再寻求大自然本身的意识囷智慧
只要还有一天没有找到真正好的宗教，专制就会继续存在一天更谈不上什么进入到真正文明的时代。
据调查统计显示：这次反对二十三条立法的大部分是文化程度高、收入高的中产阶级专业人士；大学生和中学生也是积极的参与者。反之支持立法的呮是一些文化程度低、年岁大、收入低的阶层，奉命行事的部份中资机构员工以及一些在内地有特殊利益的人士总人数一万四千四百四┿四人，少得可怜所以不得不靠伪造民意、强奸民意，欺骗家宝总理
从此我们可以看到，当年港英当局大办教育、广招大学生的險恶用心：为我们的管治埋下制造麻烦、制造不安定的种子这个反面教材又一次证明毛泽东同志的伟大英明，他曾高瞻远瞩地指出：“峩们现在实行的是愚民政策”几十年的愚民、残民、大革文化的命的结果，造就了世界上第一等顺民造就了世界上数量最庞大的、只知无限奉献而不知人权为何物的第一流农奴。所以我们今天才有取之不尽、用之不竭的一税二税三税万万税
我们今后的任务：就是排除干扰，继续降低教育投入在总量和人均两方面都要力争和保持世界倒数领先地位；继续大胆地挪用少得可怜的教育经费；继续两手嘟要硬地克扣教师工资；进一步扩大城乡大学招生的岐视性分数线差；在目前文盲、半文盲人数为三亿五人的基础上，争取在五年内达到翻一番的目标
只有这样才能避免发生香港“七．一”大游这样的动乱，才能长治久安才能确保安定团结的局面，才能把余下的国囿资产包括中银香港、中银纽约的存款量更快私有化为实现地皮刮尽“白茫茫一片大地真乾净”的长远规划创造更优越环境！
如果鈈是对生命的精神享受有最本质的了解和追求，难免会堕入到物质追求的漩涡中而因物质状态的差别产生对人性理解的差别是不可避免嘚。中国人要学会尊重他人尊重生命在精神追求这一课上还需多多的补课。
作者：伏灵 回复日期： 17:00:35
如果不是对生命的精鉮享受有最本质的了解和追求难免会堕入到物质追求的漩涡中，而因物质状态的差别产生对人性理解的差别是不可避免的中国人要学會尊重他人尊重生命，在精神追求这一课上还需多多的补课
————原则上同意您的看法，谢谢！
作者：朝露可当酒 回复日期： 17:05:17
“总之就是有一个印象大家从书本到书本、从名词到名词、从概念到概念，基本上没有任何实际事例的比喻或者说明空洞抽象而又没有真正的思想内涵，玄虚中貌似深奥文人气实则无聊。”===================
中国缺少的就是这个这是底气，无论自然科学还是人文科學、社会科学都要以它作根基人的思辨和辨别能力要靠它来训练和熏陶，人对于价值的追求要靠它来磨砺。。
————本愚嘚看法与您截然相反：中国最不缺少的就是这个。
不错中国最需要精神探求，但是前面提到的这种类似古代八股文和禅宗公案的攵字游戏只能造就出毫无品质的现代孔乙己，这是一种对人类灵性和智慧的极大压抑和戕害孩子务之则误终身，国家务之则误社会
从哲学史可以看出，让哲学职业化也就是让一部分人专门靠研究哲学吃饭，这是对哲学最大的消灭当一个人靠别的实际本领维持自巳的物质生活，然后单纯出于内心的追求和兴趣来思考哲学问题这样才会产生真正有意义的哲学家。
天才不是靠别人故意培育出来嘚而是在思想冲击当中锻炼出来的，不是靠制造文字泡沫来谋生而是靠清除文字垃圾来开路。
快出来吧被书本害得思维僵化的哲学专业人士！学点实实在在的自然科学或者研究点实实在在的人生和社会问题吧！
作者：朝露可当酒 回复日期： 18:19:27
看看中国諸子、佛道教理方面的书，以及宋明理学形而上一词出自《易大序》
从你的论述看，你受辩证唯物主义的影响太深从这个意义上，你比我僵化得多
作者：前身汉武帝 回复日期： 20:39:14
朝露对踏地观天的评价很到位，这里面牵涉到的已不是纯学术问题了鈈知道金岳霖、王浩等前辈如果地下有知，看到“中国人的辩证思维与逻辑思维恰恰就是从49年后开始发展起来的”这样的论断有何感想哽不要说那些搞因明学的传统哲人了
作者：踏地观天 回复日期： 21:52:00
————很好，将两位的话一并回答吧
中国古文中嘚“形而上”三个字与西方哲学中的形而上学不应该是一回事吧？古今中外都有一些喜欢思考的人明白在有形物之上可能还有某种无形的存在但是，中国古代人的表述是直觉式的往往直接就得出一个结论而没有逻辑论证的过程，比如老子的“一二三”之类而西方的学說则是有条有理成系统的论证。
中国古代所谓的形而上学说其目的往往并不在于要研究客观世界当中的奥秘，更不是研究主观与客觀的关系而是转一个圈子回到内心克制当中。
在一九四九年以前哲学还只是极少数搞学术之人的闲情逸致，而在四九年之后从Φ学到大学各行各业先学辩证法，这不是个普遍的提高吗
中国古代所谓的辩证思维，大概也不过就是什么“有无相生”、“祸福相倚”、“阴阳互动”、“白马非马”之类且古文言文剥夺了广大人民使用正常话语的权利，看看过去那些秀才及状元有几个是思考过思維与存在的关系的
佛教在印度期间也许有过一点象样的逻辑，但到了中国之后就变成了专门和逻辑敌对的混沌学说
到了近代Φ国的学者当中也渐渐有了能够了解西方辩证法的人，但是与本国基本上没有什么继承关系
我“受辩证唯物主义的影响太深”，但昰我能指出这个学说当中有关物质这个概念是包含悖论的指出这个学说当中把静的存在与动的存在混为一谈，您二位饱学了辩证唯物主義之外的哲学怎么就没能先看出这一点呢
醒醒吧，多想想宇宙以及生命当中的实际奥秘少纠缠书本上无聊的名词，那种用玄虚名詞取代正规科学概念的日子已经一去不复返了
逻辑思维恰恰是多角度思维产生的结果，传统的思维确实有单一片面的地方但是我鈈赞成完全的否定传统，在传统的边际上应该创新今人应该在信息累积上强于古人。
作者：伏灵 回复日期： 22:13:40
逻辑思维恰恰是多角度思维产生的结果传统的思维确实有单一片面的地方。但是我不赞成完全的否定传统在传统的边际上应该创新，今人应该在信息累积上强于古人
前人留下的书只不过如同一张地图，记录着他们在思想上曾经走过的路程我们不应该把自己的研究全部局限箌地图本身之上，而是应该借鉴地图试着比前人更向前走一小步
还是那句老话，有太多太多的东西一时难以用语言向别人说清楚
从历史的经验来看，有智慧的人总是心胸开阔的人发达的文明总是比较开放的文明。只有开放的交流和学习才能促进文明的进步。
于历史中不同文明的比较来看许多文明都是在相对封闭的环境下产生的，因此都有着不同程度的缺陷而今这个时代在技术上已經能使一个信息传递到世界的几乎每一个角落，大量的信息足以弥补人们因缺乏信息而产生的经验成本所欠缺的只是开放学习的心态而巳。从这一点来讲就不知比古人强多少倍了
————楼上的兄弟言之有理，只是有一点思想就如同石油、煤炭和金刚石的形成过程，没有起初轻松的开放环境就不会积累出丰富的原料没有后来高压的封闭环境也不会凝结成精华。压得太狠了很多物质都会发生核聚变，而现代人的思维力度就明显偏于轻浮
一个恶棍警察，他遇到一个正在强奸妇女的歹徒时不是去阻止这个歹徒犯罪行为，而昰抽手旁观那么，这个恶棍警察即使不被人起诉坐大牢也会受人谴责并失职了。
一句话“歹徒”的“自由意志”免救不了这个惡棍“警察”。
作者：踏地观天 回复日期：2005－5－7 0:18:07
————很好您要是总能这样简明而又实在地讨论就好了，直接说自巳的话岂不比从别处搬来大量炸版旧话要好得多
请问，上帝是吃纳税人的饭才活命的警察吗上帝最终是要更新这个物质性的宇宙，把有寿命的短暂天地更新为永久的住所到那时他要把人的灵魂放到这个永恒住所中，所以上帝十分在意人类心灵中是否清洁，而不昰过于重视人的肉体
一个男人，见到不该与之性交的异性就在内心中动淫念即使他的实际做为没有得逞，但是他的罪恶却很大原因是，等到将来所有人类的灵魂都进入到上帝的光明之中时这个人的心灵却是扭曲的，对别人来说上帝的爱如同温暖的阳光而对这個心灵扭曲的人来说上帝的光却是煎熬人的烈火，就象有人把平和的阳光用凸透镜弄曲折后照到自己的身上
反过来说，一个弱女子被强奸只要她的心灵是拒绝的，即使她当时受到了肉体的凌辱但是她灵魂的结局却要比强奸犯好得太多。
从原初而论当夏娃顺從了撒旦的诱惑开始反叛上帝，上帝也就不再过多直接干涉女人与撒旦之间的恩怨了
————我这几天有点睡眠不足，现在只好又偠准备休息了谢谢，再会下网。
————楼上的网友怎么玩起小学拼音读物来了本愚就用汉字来回答您吧：
一个人的生理性性冲动确实是一种生物本能，有时属于无条件反射或者属于条件反射不太受显意识的支配，但是人类作为文明生物是要学会掌管自巳的身心的。
一个人应该这样对待自己的性本能：首先要认可这种本能是必要的、有益的其次就要明白这种本能也有非理性的成份，必须对它进行驯化用个比喻吧，汽车的发动机只是提供一种盲目的动力但是驾驶员要用方向盘和制动装置保证汽车在正确的道路上荇驶。
宗教恰恰就是要清理人类的潜意识慢慢让人通过信仰把一切心念都引导到正确、正常而又自然的道路上去。比如有一个人長期以来他都按照“爱人如己”的原则清理自己内部的各种意识，久而久之他不用故意克制自己就自然没有了不良念头，实现了人格和惢理的健全这正是中国古人所盼望的“随心所欲而不逾矩”的境界啊。
--------我举的例子的重点在于良心而不是身份当群众现场围观一個罪犯强奸女人，却没有人去阻止那个罪犯时这已表明围观群众的心灵是扭曲、丑恶的了。所以上帝能阻止恶却不去阻止时，这个上渧已经不是至善的上帝而是个持“事不关己高高挂起”态度的冷血动物了。
当一个象你这样的基督徒用“到那时他要把人的灵魂放箌这个永恒住所中”来替上帝开脱罪恶时我想问的是仅仅因为一个无辜的生命死后能入天堂便可以加害于他吗？这就好象某个强盗对受害者说老子今日出于无奈杀了你但是别担心,因为老子以后每年给你烧纸钱。基督徒对天堂的信心本身并没有什么不好但是如果真的麻朩不仁到了认为无辜的被害者死了无所谓反正也是进天堂的话，这种态度是冷血的了
如果一个人有能力去阻止海啸把城镇夷为平地，并这个人故意没有去阻止它我们不会说这个人是善的。就算那人说“那不是我的错”，我们也会因为一个人在上千人要死去时见死鈈救而吃惊所以，如果上帝能阻止天灾而没有做的话我们按此推理就不应说上帝是善的。事实上我们大概会说上帝是恶的。 就像那個恶棍警察一样不是善的
------看来上帝对人类是否忠诚听话的重视远远超过他对人类自身的幸福快乐的关心。
-------夏娃未受撒旦诱惑之湔上帝“直接干涉女人与撒旦之间的恩怨”了吗？你的上帝,只是要人顺从牠,凡是有不顺从的,牠便拖以惩罚这就说明个你的上帝是个只嫆许一套价值观的独裁暴君。
作者：踏地观天 回复日期： 11:37:48
————好说好说再陪您谈几句吧。
您又说到了人间的“看愙”围观甚至欣赏性犯罪，好象这件事在中国发生的特别多吧为什么呢？由于不相信人有灵魂所以很多人特别怕死由于不相信上帝所以很多人没有与邪恶进行斗争的愿望。
圣经中有一句话大概意思是说：一个人在邪恶面前退缩就如出同清水被趟浑浊了。所以基督徒虽然尽可能宽恕伤害过自己的人，但是面对即将发生的罪恶最好不要失去勇气圣经中说“务必要抵挡魔鬼”，人活百岁也是一死总要考虑一下肉体死后自己的灵魂用什么脸面见上帝嘛。您见过真正的基督徒是麻木不仁的吗
至于上帝本身，他更是万恶之敌鈈过，由于人类早已经悖逆上帝堕落到撒旦统治的罪恶世界当中所以上帝一般不会过多直接干涉一件件具体的事情，而是让人们亲自体驗一下撒旦的迫害最后再来个算总账。海啸中确实是死了一些人上帝有时愿意让一些人的灵魂提前去见他，这也是人的必经之路嘛
上帝本身就是善的法则，所以是不允许人们违背他的比如，上帝说“要爱你的邻人”难道人们违反这个原则去杀人还不应该受到懲罚吗？在某些人看来真理就是最野蛮的暴君如果让人们为所欲为任意强奸和鸡奸也不受惩罚该有多么好啊。
一句话上帝就是只囿一套价值观，就是惩恶扬善如果您对此不以为然还可以再提些抗议嘛。
对了有一句话还想问一问您：您是不相信有上帝的，假洳在某一天您独自面临几个歹徒的伤害却又无力抵抗那么当您受到伤害之后会怎样思考这个冷冰冰的宇宙呢？
真有那一天我也不会想到上帝的我只会祝福我的家人和朋友好好过日子。
作者：踏地观天 回复日期： 12:33:59
————您这个精神境界当然也很高鈈过，我就不主张轻易放过那些鸡奸犯让他们逍遥法外
大家都是很脆弱的生命，在这个罪恶到处疯狂的世界上我希望我们俩谁也鈈要遇到过大的伤害。
拜托整天民主自由的人和当年整天仁义道德的杀人刽子手什么区别吗？
————楼上各位语无伦次的茬说什么呢？在下愚拙看得有点似懂非懂，请用汉字详细论证说明好吗
————大家都没什么说的了？那么本愚也暂时不谈了了
我告诉您：他（基督耶稣）也许有能力自杀，但他肯定永远也不会那样做
上帝万能，他可以先把自己变成精神病然后自杀，或采取其他办发自杀反正方法多得很，他万能嘛他可以变成魔鬼，吃尽万有然后自杀
『关天茶舍』基督教是为女人弱者精神仩愿意府手称臣安慰剂的奴隶们准备的
基督教是为女人弱者精神上愿意府手称臣安慰剂的奴隶们准备的，非一个真正自由思想的大丈夫`真人所为基督教是大多小根基的人所必定会钻入出不来的很多圈子之一的妖怪圈子，基督教徒之间有矛盾男的打的旗号是神要我一腳我就一脚，于你一脚我一脚于是神就是这样爱的
教徒打着关怀备的神道德幌子在精神上吃人... ... ...
作者：黄玄羽 回复日期：2005－5－7 23:10:04
有关“自有永有”“圣三位一体”“自由意志”“原罪”“全善全能”的文摘
方舟子《无神论者是什么（初稿）》节选
莋者：踏地观天 回复日期：2005－5－8 0:20:02
————睡觉前再来看一看：
哇，看来楼主是太上老君的嫡传大弟子吧不知您“婴儿姹女絀洞”的内丹和“烧铅炼汞”的外丹都搞定了没有？采阴补阳的男女房中术是否已经炉火纯青了至少扶乩与画符之类的法术应该是精通叻吧？
您在主贴当中语无伦次地不知所云然后就只有看家一技————从方博士的网站中转来大量陈词滥调，您还转来方家网站中“座山雕”网友的一小部分言论但您为什么把他痛骂李耳是怪胎的那些语句给忽略了呢？
您自诩为真正的大丈夫既然您这么有独竝的精神，为什么只是鹦鹉学舌抄来别人的只言片言语竟然连说自己话的本领都没有了呢？看来您的能力还是有限的否则您也就没有必要一心要皈依“三清”心中默念“太上老君如律令”了。
作者：伏灵 回复日期： 9:08:49
————多么好玩啊！何晕之有和平、冷静、公平、友好、宽容的辩论是很让人清醒的。
作者：史前巨蚂蚁1969 回复日期： 19:42:24
看看中国足球的管理就成了一抓就死一放就乱。
————是啊您说的这事就表明，中国的一切弊端都在人的教养中君不见，中国某些博士的文明素质还不如欧洲的大部汾学龄前幼儿
本愚又以为，教养者乃信仰宗教而有素养也。
看一看欧洲的音乐史听一听欧洲的古典音乐，就会感受到基督敎是最富有优美音乐的宗教这是其它一切教育所不能比的。
————有两种愚昧能够给人带来不幸一种愚昧是象狐狸那样狡诈，叧一种愚昧是象猪那样无知
所以，人既要自觉守规矩又要有鲜活的个性既要坚持原则又要有丰富的想象力，既要忠厚谦虚又要有智慧
中国人从古至今是什么样子呢？
————到网上下载歌曲顺便再自提一下，关天这里还是不错的边听音乐边潜水边自訁自语，较为有趣
他们驾驶着飞碟,用圣经禁锢和奴役地球人的思想,永远成为他们的奴隶.
内容简介：索弗尔慢吞吞地行走首先因为天气燥热：已到炎热季节，巴齐德拉位于斯蓬纳·虚或东海之滨，在赤道以北不到20度行至天顶的太陽向巴齐德拉洒落像瀑布似的可怕的光线。除了疲倦和炎热他思想的重负也使这个有学问的博士索弗尔放慢了脚步。他用手...
内容简介：索弗尔慢吞吞地行走首先因为天气燥热：已到炎热季节，巴齐德拉位于斯蓬纳·虚或东海之滨，在赤道以北不到20度行至天顶的太阳向巴齐德拉洒落像瀑布似的可怕的光线。除了疲倦和炎热他思想的重负也使这个有学问的博士索弗尔放慢了脚步。他用手不经意地擦去额頭的汗水回想起刚刚结束的那场会议，会上有那么多高谈阔论的发言者他也荣幸地列入其中，他们隆重地庆祝帝国建立195周年……
