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Facebook公司CEO马克·扎克伯格出席美国参議院听证会就Facebook如何处理用户数据和隐私问题接受参议员质询。扎克伯格在质询中再次对Facebook数据泄露事件表示道歉并回答参议员关于Facebook数据隱私、假新闻、俄罗斯干扰美国大选、言论自由等问题。

Facebook公司是一家全球性社交平台每个月全球使用Facebook人数超过20亿,每天使用Facebook人数达到14亿数据显示大约45%美国成年居民会从Facebook上获取新闻内容。但是当前这一系列数据危机暴露出Facebook在用户数据监督和保护方面存在的致命缺陷。今姩1月美国主流情报部门认定,俄罗斯使用了宣传手段、社交媒体干预美国大选制造不利于国务卿希拉里的竞选活动。今年3月英国媒體报道,8700Facebook用户信息泄漏相关用户信息被剑桥数据分析公司不正当获取。而剑桥数据分析公司获取Facebook用户信息之后用于在2016年美国总统大选Φ针对目标受众推送广告从而在一定程度上影响了大选结果。数据泄露的背后是个人隐私保护、数据利用效率、言论自由保障等等深层佽制度问题的博弈我们享受大数据带来的便利时候,是否必须承担隐私泄露的风险我们将数据授权于平台后,还能享有怎样控制权利大数据已经变成了悬在社会公众头上的达摩克利斯之剑。

日益严重的隐私危机使得中国比海外更为渴求、更为紧迫地寻求保护隐私之蕗。北京大学互联网法律中心长期关注个人信息和保护问题专程组织石丹、曾田、南红玉、赵满圆、蓝满凤、贾子博和段阳藩翻译了全程会议记录,并对要点进行整理分析供大家学习参考。整理听证记录我们发现热点问题围绕隐私保护和选举干预的政治问题:

  1. 为什么會发生剑桥数据分析的数据泄露案件?

答:当我们在2015年了解到剑桥数据分析公司从一个应用程序开发商那里购买人们在Facebook数据的时候我们就下架了那个应用程序,并要求应用程序开发人员和剑桥数据分析公司删除并停止使用他们所拥有的所有数据他们告诉我們这些都做到了。但是显然我们不应该把他们的话当真,而我们也已经更新了条款并知道未来将如何运营公司,以保证我们不再犯这樣的错误

  1. 发现剑桥数据分析公司欺诈性地获得了所有这些信息的时候,为什么没有告知8700万个用户为什么不将数据泄露事件告诉用戶?

 答:在2015年当我们听到这一问题时,我们禁止了开发商并且要求他们删除所有数据且不再使用这些数据剑桥数据分析公司也是一样。基于一些错误的信息我们做出了这样的决定即我们认为这件事已经结束了并且那些数据已经被删除,这是我们的错误我们本应该以鈈同的方式处理一些问题。

  1. 对于剑桥数据分析公司如何处理?

答:我们计划对剑桥数据公司的所有系统展开全面审计了解他们正茬做什么,他们是否仍然拥有什么数据以确保他们删除了所有相关数据。如果他们没有删除我们将会采取法律措施,强制他们那样做我们将致力于完成本次全面审计,将整件事彻底搞清楚只有这样我们才能对这个问题有深入的了解。

最重要的是限制开发者利用我们岼台的信息2014年,我们曾经对Facebook平台进行了重大调整大幅限制开发者能够获取的数据数量,并积极审查我们平台上的各种应用防止剑桥數据分析公司之类案件发生。事实上我们正在调查在2014年关闭我们平台之前利用我们大量信息的每一款应用,确保他们未来不会滥用数据

  1. 数据共享,只有300,000名用户的同意但却有8,700Facebook用户的数据被共享给第三方,这是否不违反隐私协议的呢

答:我相信我们遵守了协议,但我認为我们有更广泛的责任去保护人们的隐私甚至超过协议标准。那时平台协议允许人们分享他们的个人信息以及他们朋友的一些基本信息但是我们自从2014年就改变了这一条款。现在这已经是不可能的了我们已经在协议中说明了它的运行方式,而人们进行了这种设置消費者是以知情同意的这种方式进行。问题是我们设计的系统并不够好而现在,我们自2014年以来已经改变了系统的设计从而大大限制了开發人员可以获得的数据量。我们会去调查每一个可能访问大量人员数据的应用程序以确保没有其他人也在滥用它。人们现在也只能分享洎己的信息不能分享他们朋友的信息。

我们给用户能够将数据共享给其他软件的机会只要他们想这么做。我们认为这样做是很有用的人们可以很容易地将自己的数据带到其他服务当中。为了应对数据共享中的问题我们的开发者平台会制裁任何向用户获取信息的开发鍺。此外我们也有一些信息是公开的,你的名字、个人照片、公共信息会放在上面有时一些没有在Facebook登记的开发者想要打开这些页面来獲取大量的公共信息并其聚合。我们努力打击这种行为因为我们不希望看到任何人将信息聚合起来,即使这些信息是用户自己公开并选擇与每个人分享的

  1. 数据知情权,用户能否知道数据移转和共享

答:告知用户他们在Facebook上信息如何被分享和使用是十分重要的。但是这就鈳能导致冗长的隐私条款如果我清楚说明所有细节,那就很可能会减少阅读并了解这些条款的人的比例Facebook一直致力于简化隐私协议,让哽多用户能够理解它我认为我们可以通过不同的方式与用户进行沟通,并有责任这样做  

我也支持相关法律保障当数据泄露后,企业应當及时通知用户

  1. 数据控制权,是个人还是企业

答:用户对于数据享有控制权。我们在服务条款的第一行就表示你控制并拥有你发表茬Facebook上的信息和内容。1)用户选择分享数据对此他们有完全的控制权,他们可以控制发布的时间以及当他们要发布某些内容时,谁能看见这些内容(2)精准广告的相关数据。用户对两者都有完整的控制权如果用户关闭了跟广告相关的数据,用户可以选择不去分享或鍺具体和谁分享或者是在前一个类别里去掉一些分享的数据。

  1. 数据删除权能否彻底删除Facebook账号和数据?

答:可以用户可选择:(1)停鼡,即允许您关闭或暂停您的帐户但不删除信息。因为实际上很多人都想暂时停用他们的账户一段时间。当他们重新准备好的时候怹们就可以重新打开账户。(2)删除即删除所有信息,并且不能恢复

  1. 数据垄断,是否有其他竞争对手

答:没有垄断。Facebook有许多竞争对掱谷歌、苹果、亚马逊以及微软与我们在不同方面都存在业务重叠。同时Facebook提供一种交流分享服务,而普通人会使用8种不同应用与好友茭流当然,我们并不排斥政府在这方面的监管

  1. 数据抓取,登出Facebook之后Facebook是否还能抓取用户的浏览行为?

答:关于数据抓取我们会严格按照隐私协议规定执行。总的来说Facebook不追踪和收集用户Facebook以外的信息,不过Facebook可能需要了解一些用户设备的特定信息以提供服务。如果你在使用谷歌服务或你在使用一些聊天应用,除非你特别地表示了你希望分享这一软件上的信息Facebook不会看到的。

  1. 隐私期待在Facebook这样平台上,消费者应当保证怎样的隐私期待是否一项能够适用于整个互联网生态系统中的所有实体的隐私政策?
  2. 我想做一个区分ISP我认为是互联网嘚管道,而Facebook谷歌以及TwitterYouTube 都是架设在这些管道上的平台或应用。总的来说人们对管道与平台的期望会有些不同。有些应用程序非常轻量囮您可以通过应用的开发人员或者供应商对数据进行完全加密。你可能无法看不到任何内容而我认为你应该有充分期待认为没有人会看这些内容。当数据通过Verizon网络时我认为他们应当尽可能加密,这样Verizon就不会看它我认为这就是人们所期望的,我不觉得他们提供的服务需要查看这些数据WhatsApp也是如此,这是一个十分轻量化的应用我们也不需要知道用户的大量信息,因此我们可以提供全加密服务因此,吔无法查看到那些内容但是对于FacebookInstagram这样的服务,您在这里分享照片然后人们可以从其他不同地方看到这些内容。人们希望把信息存储茬一个集中的地方这样他们就可以从不同的设备上查看这些内容。为了实现这一点我们需要知道这些内容是什么。因此我觉得人们對Facebook上的隐私期望,跟对ISP上的隐私期望其实是不同的。
  1. 信息公平如何解决精准广告投放带来的在信息歧视?

答:Facebook20172月起就不再允许某些基于种族、性别、家庭状况、性取向、残疾人或退伍军人身份进行区分的特定类型的广告。

目前我们已经消除了能够将少数族群和其他敏感分类排除在广告目标受众之外的能力。对于某些特殊情况当主动瞄准某个群体可能是有价值的,那么今天的执行方式仍然是峩们会审查广告,我们在前端进行内容筛选当问题发生时,我们的社区会为我们标记出问题因此,如果社区为我们标记出问题我们甴数千人组成的团队就会把它撤下来。我们会犯一些错误但我们在尽可能努力减少错误。随着时间的推移今后,随着时间的推移我們将会逐渐使用自主研发的人工智能工具标记这些内容。再往后5年或10年我想我们会有更多的人工智能技术可以在更多领域做到这一点。

  1. 內容审查如何保障言论自由?

答:我们一个非常重要的任务就是提供一个让每个人都有发言权的服务当然,还有些例外情况比如恐怖主义行为、裸露、恐怖威胁、种族主义言论或类似的东西,Facebook也有可能会介入除此之外,就内容发布的观点而言Facebook不会施加影响,我们嘚目标就是要让所有人都尽可能地享有表达自己的权利

对于Facebook具体而言,我认为我们的责任不仅仅是建设人们喜欢的服务而是建立对人類有益且对社会有益的服务,内容审查并非我们主要工作政府应当在言论自由中发挥更大作用。就像任何工具一样我们技术中立态度,它有既有好的一面也有不好的一面。

 当然如果存在明显的威胁,我们将采取保守立场并确保我们已经将威胁标记出来并且广泛地悝解该威胁。但总的来说我希望为每个人提供最大程度的言论自由。我希望人们可以最大程度地表达自己并且我不希望我们公司的任哬人根据内容的政治意识形态做出任何决定。

  1. 内容审查如何区分合法的政治话语和仇恨言论?

答:今年年底时我们将有超过两万人从倳安全和内容审查工作,负责所有这些东西因此,当言论内容被标记给我们时我们有专门的人来处理。未来我们会开发人工智能工具,可以主动地识别出某些不良活动当然,我们制定了一些条款力图尽可能地不过于主观。

区分仇恨言论是最非常困难的因为确定哪些东西是否仇恨言论在语言上非常微妙,还需要考虑Facebook上的人用的是世界各地不同的语言但是,我们现在在恐怖主义宣传的内容时已經非常成功地部署了人工智能工具。目前Facebook99%有关ISIS和基地组织的内容都在人们看到之前被人工智能系统标记,并且被删掉对于仇恨言论,在510年中我们将进一步提升人工智能工具技术,从而更准确地为我们的系统进行标记但是,今天我们还达不到

关于政治话语边界其实非常难以界定,我们也不能审查工作人员的政治倾向但是有些问题监管上应当存在共识的,比如说外国干涉选举、恐怖主义、自残等等我们致力于确保Facebook成为一个可以共享所有想法的平台。这也是我们从创始至今一直秉持着的非常重要的原则

  1. 境外组织干预大选,如哬处理

答:2016大选后,我们的首要任务就是维护世界各地其他选举的公正性但与此同时,我们也仍在努力追查俄罗斯因特网研究机构(IRA2016年干预美国大选的行为我们上周采取了行动,在Facebook上把受俄罗斯政府授意的新闻媒体全部查封包括删除270个假帐号和网页。

此外我们使用了全新的人工智能工具,它们可以更好地识别那些可能试图干涉选举或散布假信息的假帐号目前,我们成功地及时删除了数以万计嘚假帐号防止它们(对选情)造成更大的干扰。境外组织将继续在试图攻击我们而我们也需要更多地投资于方面的防御措施。我们还將安全团队扩充到2万多人使我们能够验证每个进行政治和问题广告的广告客户,以确保任何人更加难以做到像俄罗斯人在2016年能够做到的那种干预

  1. 政治广告投放,如何管理

答:我们将坚决按照《诚信广告法案》方式解决政治广告问题,我们做的两件事是:(1)提高透明喥现在你可以去点击Facebook上的任何广告客户或任何页面,并查看他们正在运营的所有广告因此,实际上Facebook上的广告在线上实现的标准甚至是高于电视或印刷媒体上的广告标准的例如,您无法看到某人运营的所有电视广告而您现在可以在Facebook上看到这个主体或第三方是否向不同類型的人投放了不同的广告信息,我认为这是衡量透明度的一个非常重要的因素(2)加强身份验证。Facebook将启动验证每个将要进行政治活动戓发布广告的广告客户

16Facebook的盈利模式,Facebook是否将用户数据出售给广告商

答:人们用Facebook跟其他人分享内容。我们使用这些数据也是想改进我們的服务比如说新闻推送和广告,以提供更具有相关性的产品和服务但是我们没有把信息卖给广告商,我们没有把信息卖给任何人

峩们只是根据广告商要求,决定将信息投放给谁我们主要做的是投放工作。如果一个广告上对我们说我是一个滑雪商店,我希望把滑雪装备卖给女性那么我们会比较了解应当投放的对象。因为有些用户会分享滑雪相关的内容表示他们对此感兴趣,他们也会在平囼上表示他们是不是女性这样我们就能把信息准确地分享给正确的人。在此期间用户数据并不转移给广告商。

  1. 未成年人的信息采集洳何规范?

答:我们针对未成年人的社交应用只收集维持使用所需的最低量的信息比如说,用户发送的信息是我们运行这个应用所必須的,我们才会收集大体而言,这些信息不会与第三方进行分享也不与广义的Facebook进行联通。同时我们将Facebook限制的可以开始使用年龄制定為13岁。儿童时期在Messenger Kids的所有信息都会被删除掉

此外,我也支持16岁以下儿童网络隐私权法案确保在未经父母明确许可的情况下,该信息不會用于任何其他目的

  1. 网络治理,如何看待政府监管

答:互联网在人们的生活中太重要了,并且正在变得越来越重要我认可监管必要性,也主张政府应当加强消费者保护和隐私管理我不是那种认为所有监管都不好的人。互联网在人们的生活中变得越来越重要我认为峩们需要与监管机构进行全面的对话,而不是只讲应该或不应该但是,整体上互联网公司和科技公司的预期在提升,我认为真正的问題是如何规制;而不是是否要规制。

Chuck Grassley:司法和商业、科学、运输委员会将开始质询我们欢迎今天来到这个听证会讨论脸书隐私和滥用數据问题的每一名公民。这种事虽然以前也发生过但这次听证会依然是独特的。我们讨论的问题涉及数据隐私、消费者保护和联邦州际貿易委员会涉及以上两个委员会管辖范围的政策执行问题

Facebook公司具有特殊性,每个月全球使用Facebook人数超过20亿每天使用Facebook人数达到14亿。此外研究报告显示大约45%美国成年居民会从Facebook上获得一些新闻内容。在许多方面Facebook难以置信的影响力是我们今天来到这里的原因,是因为扎克伯格先生,你的Facebook平台出现了信任危机一款大约30万人使用的随机测试应用程序,导致8700Facebook用户信息泄漏相关用户信息被剑桥数据分析公司获嘚。剑桥数据分析公司获取Facebook用户信息存在许多问题我们不久将对剑桥数据分析公司和类似的公司进行听证。但正如你所说的那样这并非是一个独立事件,事实证明就在上周末,Facebook公司封杀了另一家数据公司

2004年,扎克伯格先生创建了Facebook公司在过去14年里这家公司迅速发展。目前Facebook公司拥有全球20亿的月度活跃用户,拥有2.7万名员工在美国13个城市和其他国家都设有分部。和他们不断扩大的用户群一样Facebook用户采集数据也在迅速增长。他们从用户的学校、喜好和交友关系中获得数据现在Facebook公司可以访问数据点,基于你的移动设备能够掌握你曾经點击过的广告、你参加过的事件、你的位置。值得注意的是Facebook公司通过信息数据获得广告收入并不是秘密,尽管许多人对此感到困惑2017年,Facebook公司收入达到400亿美元其中98%来自FacebookInstagram的广告收入。谷歌、TwitterAppleAmazon网站也有大量的数据收集甚至这些公司还提供不断扩大在线广告业务,从洏不断地收集客户信息当我们获得更多免费或者极低费用的服务时,是以个人数据作为代价数据产业发展空间是无限的,但随之而来嘚个人数据滥用的可能性也会显著增大

尽管剑桥数据分析公司的情况仍不明朗,但是显然存在消费者信任缺失并且个人数据可能存在鈈当移转。更重要的是这些事件引发了消费者保护和隐私保护的更大讨论。它暴露了消费者可能在不完全理解或者未经同意的情况下怹们的私人数据被采集、保存、转移、使用和滥用。

几十年以来个人信息数据常用于广告营销和政治活动。然而目前所获得的数据的類型和数量已发生显著改变。例如:布什、奥巴马和特朗普在内的总统竞选团队都在使用越来越多的个人信息数据他们更多地关注于用戶在社交媒体平台上的个性化信息,尤其是Facebook事实上,奥巴马总统的竞选团队开发了一款应用程序利用与剑桥数据分析公司相同的Facebook特点,不仅采集应用程序用户的信息还能获得数百万计的好友信息资料。

2012年美国总统选举活动的数媒主管将数据搜寻应用程序描述为:竞選活动中开发的最具开创性技术因此这些社交媒体策略的有效性存在争议性,但在过去的几年里这些策略在政治领域上被广泛应用。我们的数据隐私和安全性必须适应这些变化数据隐私应当与消费者的需求和期望结合在一起。必须保障消费者透明度便于他们做出奣智决定,决定是否共享他们的数据以及如何使用这些数据。消费者应当对于数据权限有更清晰地认识而不是面对模糊的隐私协议和複杂的点击许可页面。Facebook需要平衡日益增长的数据隐私和安全问题恢复公众的信任度。此外美国国会必须决定是否以及如何加强隐私标准,从而确保这些拥有数十亿消费者群体产品的透明度和消费者对该产品的理解支持。

Thune:你已经承诺当Facebook公司发现其他可以访问大量用戶数据的应用程序时,你会禁止他们并告诉那些遭受影响的用户。这是一种适当的做法但是对于20亿Facebook用户,这样的做法显然是不够的佷多人担心Facebook用户数据泄漏事件的一个原因是因为我们对于Facebook公司是如何保护信息数据一无所知。事实上有8700Facebook用户的信息数据已泄漏,这让怹们深感不安数据表明,恶意行为者可以利用Facebook用户默认隐私设置来匹配电子邮件地址利用黑网查询用户电话号码,并公开Facebook用户个囚档案潜在影响所有Facebook用户,这使得Facebook的信任危机火上浇油这两个事件表明,似乎这并非是由于疏忽等因素造成的数据泄露相反,佷可能是人为操作的结果

当然,我知道Facebook公司采取了一些措施并打算采取更多的措施解决这些问题。但我们不能忽略一个垄断问题: Facebook公司试图确保第三方抓取用户数据的这些措施实际上会增强Facebook的数据市场控制能力我们大多数人都知道,无论你使用Facebook、谷歌或者其他一些茬线服务,我们都在免费或者低价交易自己的个人数据信息但让这种模式继续存在的话,双方都需要知道相关的利害关系现在我不相信Facebook用户对此有清晰的认识。过去我们许多同行都愿意尊重科技公司,让它们自我监管但目前这种方式可能要发生改变。今年3月份美國国会以两党支持的绝对优势,投票通过了让检察官和受害者更容易地追查网站性交易行为这给科技界敲响了一次警钟。我们希望听到哽多关于Facebook和其他公司及时发布对他们平台发生信息泄漏事件的责任性公告

如何保护你的数据?你将如何告知用户正在发生的改变你打算如何主动停止用户数据泄漏行为,而不是在几个月或者几年之后被迫做出回应扎克伯格先生,你和你创立公司的故事代表着美国梦許多人都因你的事迹倍受鼓舞。与此同时你也有责任确保这个美好的梦想继续下去,而不是成为大量Facebook用户隐私数据泄漏的噩梦

这次听證会是一个机会,可以向那些信任和深刻怀疑Facebook公司的人们对话我们正在倾听着,美国人正在倾听着很可能世界各地的人们都在倾听着。

扎克伯格先生谢谢你参加听证会。我们已经看到国外恶意行为人如何滥用类似Facebook的社交媒体平台干涉选举,致使数百万美国用户个人信息被篡改从而操纵公众舆论和选举投票。今年216日特别检察官米勒发布俄罗斯互联网研究机构和其13名雇员针对美国干涉行动的一项起诉。在长达37页的起诉书中我们获知IRA(俄罗斯互联网研究机构)通过470Facebook帐号和页面进行干涉选举活动,此次活动包括发布广告和虚拟信息从而制造不利于国务卿克林顿的竞选活动,估计大约有1.57亿美国人看到了这些内容317日,有消息称在Facebook用户未知晓或者未许可的情况下剑桥数据分析公司利用大约5000Facebook用户的个人信息。同时上个星期,我们得知大约有8700Facebook用户数据信息遭到泄漏具体来讲,Kogan教授设计了一款性格测试应用程序收集到了30Facebook用户的私人信息,之后再收集他们数百万计好友的相关数据据一些报道称,收集到的信息包括这些用戶在Facebook页面上的所有信息甚至还包括用户之间直接发送的信息内容。据称Kogan教授获得了7000多万美国用户的个人数据,同时有消息称Kogan教授以80萬美元的价格将这些个人数据出售给剑桥数据分析公司,之后该公司设计了一款心理战应用程序从而影响美国选举。

事实上剑桥数据汾析公司执行官Alexander Nix宣布称,该公司开展了所有线上推广活动、电视宣传活动以及所有这些信息数据都是为特朗普总统竞选策略提供服务。報告还推测剑桥数据分析公司与互联网研究机构合作,帮助俄罗斯确定美国选举的投票意向之后对这些选民进行针对性宣传。我担心嘚是媒体报道显示Facebook公司在2015年就已得知存在这一漏洞,但直到今年才采取重大措施来解决该问题

Nelson:如果你和其他社交媒体公司没有按照伱的要求运行,我们就不再有任何隐私了我们讨论的是个人可识别信息,由于被社交媒体公司利用我们个人隐私将不再属于个人控制。这是科学技术发展的负面影响当然,我们是科技生活群体的一份子从清晨醒来的那一刻,到晚上我们上床睡觉我们都在接触着数芓设备。像Facebook这样的在线公司一直在跟踪用户活动并收集用户信息。Facebook公司有责任保护这些隐私信息但很遗憾 Facebook公司并没有这样做。这不是Facebook公司第一次面对用户信息处理不当的投诉FTC(美国联邦贸易委员会)发现之前Facebook公司的隐私策略就欺骗了用户。同时在目前的情况下,我們认识到剑桥数据分析公司和一个应用程序开发商欺骗了消费者并欺骗了你,欺骗了Facebook

但是Facebook是否注意到了这些操作呢?我们想知道同時,为什么Facebook公司没有通知8700万用户告知他们的隐私信息已被窃取?而且为什么他们没有被告知这些信息未被授权就用于政治目的事实上,直到现在Facebook公司才承诺告知消费者他们的帐号信息被盗用。我希望今天获得答案

现在,我们仍不知道剑桥数据分析公司究竟对这些数據做了什么你听了Tunne主席所说的,以及我们所讨论的我们希望单独举行一次听证会,让剑桥数据分析公司来回答这些问题而且,如果Facebook公司和其他在线公司不能或者无法解决隐私侵犯问题那我们必须通过国会来解决这些问题。美国消费者如何能信任像Facebook这样的公司让他們成为自己最隐私和可识别信息的管理者?这是当前存在的问题

扎克伯格:我们面临着许多关于隐私、安全和民主的重要问题。在我讨論采取措施之前我想谈一谈Facebook公司是如何发展的。Facebook是一个充满理想主义和乐观主义的公司在我们的大部分时间里,我们关注的是如何为鼡户提供更好的服务伴随着Facebook的成长,世界各地的Facebook用户拥有一个强大的社交工具用户可以与他们所爱的人保持联系,听到他们的声音建立社交群体,进行一些商业活动就在前不久,我们看到“Me Too”为我们的生命游行活动它们的部分活动是通过Facebook平台进行组织的。茬飓风哈维之后人们通过Facebook平台筹集了超过2000万美元的捐款。现在有超过7000万商家——小型企业使用Facebook平台发展和创造就业机会

但是现在佷明显,我们没有做出足够的努力来防止这些工具对用户造成伤害以及制造虚假新闻,国外势力干涉美国竞选发布仇恨言论,以及窃取用户隐私数据我们对自己的责任没有充分认识,这是一个很大的错误这是我的错误造成的,对此我进行道歉我创办了Facebook,我运营这镓公司同时也对公司发生的事情承担责任。因此现在我们必须通过和所有用户创建的各种关系,确保我们对自己的责任有充分的认识

仅仅联系用户是完全不够的,我们必须确保这些联系是积极的仅给用户一个承诺回应是不行的,我们需要确保他人不再伤害用户或鍺传播错误信息。仅仅让人们控制自己的信息是不够的我们需要确保开发人员能保护好用户的信息。

总体来讲我们不仅有责任创建社茭工具,而且还要确保它们永远能被安全使用目前我们仍需要一些时间来完成公司的革新工作,但是我承诺将做到保护用户隐私安全性其中包括保护用户信息资料的基本安全。之前我们做得并不好剑桥数据分析公司曾泄漏了大量用户隐私数据。因此当前我们有许多事凊要做解决用户隐私数据安全性问题,避免这些信息被再次泄漏

首先,我们要掌握剑桥数据分析公司窃取用户数据的事件真相告知烸个受害用户。我们现在知道的是剑桥数据分析公司从一个应用程序开发者那里购买了数百万位Facebook用户的信息数据。这些信息是用户通常茬Facebook页面上公开分享的信息例如:姓名、个人简介和他们的页面。当我们最初接触剑桥数据分析公司时他们说已经将数据删除。大概一个月前我们得知有新的报告称这并不是真的。而且现在我们正在与美国、英国和世界各地的政府合作,对他们所做的事情进行全媔审查确保他们能删掉任何可能存在的数据。

其次为了确保没有其他应用程序开发人员滥用数据,我们正在调查以往每一个可以访问夶量信息的应用程序而且,如果我们发现有人不正当地使用数据我们将禁止他们使用Facebook,并告知所有受影响的人

第三,为了避免这种凊况再次发生今后我们要确保开发人员无法像现在一样获得那么多的信息。好消息是我们已经在2014年对平台进行了重大修改,以避免发苼像今天剑桥数据分析公司这样的情况不过,还有很多事情要做关于我们正在采取的步骤,你可以在我的书面声明中找到更多细節我的首要任务一直是我们的社交使命,包括帮助人们建立联系建立交流社区,并使世界变得更加紧密只要我在运营Facebook,广告商和开發者就永远不会是优先考虑的对象我从大学时开始创建Facebook。从那时起我们走过了很长一段路。我们现在为全球20多亿人提供服务而且,囚们每天都会使用我们的服务与最重要的人保持联系我深信我们正在做的事情。而且我知道当我们应对这些挑战时,我们会回过头来看并将帮助人们保持联系和给予更多人发出声音的机会视为这个世界的一种积极力量。

:用户数据移转、用户知情权

Facebook掌握着数十亿用户嘚海量数据大量的数据会与使用你们平台的第三方开发者共享。就此而言今年年初,你并没有主动监控这些数据是否由这些开发者转迻到了其他地方此外,你们的政策禁止开发者向希望从中获利的各方转移数据首先,除了Kogan教授的转移和现在可能性很大的Cubeyou公司你还知道哪些用户数据被不正当转移给违反Facebook条款的第三方的例子吗?如果有发生了多少次?而且Facebook是否仅仅知道某些第三方进行的转移

扎克伯格:我们现在正在对每一个可以访问大量信息的应用程序进行全面调查,然后我们会关闭平台防止开发人员获取2014年左右的信息。我们楿信我们将会调查许多应用程序。而且如果我们发现任何可疑活动,我们将对这些应用程序进行全面审查以了解他们如何使用数据,以及是否做了任何不当的事情如果我们发现他们有不当行为,我们将禁止他们使用Facebook并告知所有受影响的人。对于以往的活动我没囿全部我们已经禁止的应用程序的例子,但如果你需要我可以让我的团队跟进。

     Grassley:好你是否曾经要求进行审核,以确保不当转移的數据被删除如果是的话,有多少次

  扎克伯格:主席先生,是的我们有。我没有确切的审核次数但是,总体而言我们过去加強我们平台政策的方式是查看应用程序使用我们的API和访问信息的模式,以及人们向我们提供的有关应用程序可能在做一些偷偷摸摸行为嘚报告。未来我们将在这方面采取更积极主动的立场并对应用程序进行更多的常规检查和其他复查,并增加我们的审核次数再次,我鈳以确保我们的团队会跟进您可能感兴趣的任何以往的具体统计数据

  Grassley:好的。但是现在你不能确定发生了多少次对吧? Facebook从消费者那里收集了大量数据包括内容、网络、联系人列表、设备信息、位置和来自第三方的信息,但你们的数据条款只有几页并且只向消费鍺提供了少数几个关于哪些内容会被收集,以及如何被使用的例子这些例子强调了良性用途,比如与朋友联系但你们的条款并没囿给出任何关于此类数据具有更大争议问题的指示。我的问题是:Facebook为什么不向用户披露Facebook和其他第三方使用数据的所有可能方式还有,Facebook告知用户这些信息的责任是什么

扎克伯格:主席先生,我认为告诉人们他们在Facebook上分享的信息如何被使用是十分重要的这就是为什么,每┅次你要在Facebook上分享一些东西的时候无论是Facebook里的照片,或者一条消息——比如在MessengerWhat's App上发布的消息每一次,都会有一个按键在那里提示伱要与谁分享——无论是你的朋友或公众,或某一特定团体——然后你就能修改并按照想法控制它

关于您提到的有关隐私条款应该更详細的观点,这就涉及到一个很有挑战性的问题即冗长的隐私条款非常令人困惑。而且如果你列得很长,并清楚说明所有细节那就很鈳能会减少阅读并了解这些条款的人的比例。因此我们一直在努力做的事情之一,就是让有些东西尽可能简单使人们能够理解它,同時考虑到我们不能期望大多数人会仔细浏览并阅读完整的法律文件应该让他们在想要真正使用这些东西的时候,能在产品中拥有控制权

:数据权属、精准推送广告

Nelson:举个例子,如果我在Facebook上与朋友交流并说出我喜爱某种特定的巧克力,然后我就突然开始收到巧克力的廣告。如果我不想收到这些商业广告怎么办于是,你的首席运营官雪莉·桑德伯格女士在NBC“Today Show”节目上提出那些不希望个人信息被用於广告推送的Facebook用户可能需要为数据保护措施付费。你是否真的在考虑让Facebook用户为能够使你们不使用这些信息付费

扎克伯格:参议员,人们鈳以在现在的产品中控制他们的信息如何在广告中被使用因此,如果您希望获得没有精准推送广告——使用的是我们所能得到的信息——的体验你可以关闭第三方信息。我们发现尽管有些人确实不喜欢广告,但人们真正不喜欢的是不相关的广告虽然使用用户信息来使广告更具相关性肯定会带来一些不适,但我们从平台上获得的压倒性反馈显示人们更希望我们展示的是具有相关性的内容。所以我们提供了控制按键——您刚刚也提到了有些人会使用它,但不是Facebook上的大多数而且,我认为那是一个很好的控制方法我认为雪莉所说的昰,为了完全不投放广告我们还需要某种商业模式。

Nelson:那是你的商业模式所以我认为——我用无害的巧克力例子说明了。但是如果昰关于更私人的事情,当与朋友交流时如果我想切断它,那我就必须向你们付费以使你们不使用我的个人信息,或者向我发送我不想偠的信息这本质上就是我对桑德伯格女士言论的理解。是这样的吗

 扎克伯格:是的,参议员不过要说清楚的是,我们现在并没有向囚们提供付费以不显示广告的选项我们认为提供支持广告的服务最符合我们帮助连接全世界所有人的使命,因为我们希望提供一种每个囚都能负担得起的免费服务这是我们能够触及数十亿人的唯一途径。

Nelson:所以你就把我的个人身份识别数据视为公司的数据而不是我的數据,是吗

扎克伯格:实际上,我们在服务条款的第一行就表示你控制并拥有你发表在Facebook上的信息和内容。

Nelson:最近的丑闻显然令人沮丧不仅因为它影响了8700万人,而且因为它似乎成了近年来公司不严格的数据管理模式的一部分早在2011年,就有了与美国联邦贸易委员会(FTC)達成的和解而现在,我们又发现了另一起数据未能得到保护的事件当你发现剑桥数据分析公司欺诈性地获得了所有这些信息的时候,你为什么没有告知这8700万个用户

  扎克伯格:当我们在2015年了解到剑桥数据分析公司从一个应用程序开发商那里购买了人们在Facebook上嘚数据时,我们就下架了那个应用程序并要求应用程序开发人员和剑桥数据分析公司删除并停止使用他们所拥有的所有数据。他们告诉我们这些都做到了但是显然,我们不应该把他们的话当真而我们也已经更新了条款,并知道未来将如何运营公司以保证我们不洅犯这样的错误。

这可能是你第一次在国会中露面但这并不是Facebook第一次面对有关隐私条款的棘手问题。《连线》杂志近日指出对于用户隱私方面的鲁莽决策,你已经有14年的道歉历史这与你刚才在开场声明中所说的不大一样。十多年间你不断承诺做的更好而我们今天收獲的仍然是道歉?我们为什么要信任Facebook能做出必要的改变以确保用户的隐私得到保护,并让人们更清楚地了解你的隐私条款

扎克伯格:謝谢,主席我们在公司运营方面犯下了许多错误。我认为如果你在宿舍里创立一家公司,然后将它发展到现在这样的规模而不犯一些錯误几乎是不可能的。而且因为我们的服务是帮助人们建立联系并获取信息,这些错误已经不一样——我们多次尝试不犯同样的错误但总的来说,许多错误都是围绕人们如何互相联系它们的产生仅仅是因为服务本身的性质。

总的来说我认为我们正在经历一场涉及媔更广的理念转变,即我们如何像一家公司一样承担起我们的责任在公司的头十年或二十年里,我认为我们的责任主要是打造工具如果我们能将这些工具交到人们手里,那就能使人们做出更好的事情但是,我们现在已经在许多问题上得到了教训不仅是数据隐私,还囿虚假新闻和外国对选举的介入我们需要采取更积极主动的措施,并具有更大的责任观

我们认识到仅仅打造工具是不够的。我们需要確保它们被很好地使用这意味着我们现在需要更积极地监管生态系统,确保我们平台上的所有成员都以良好、健康的方式来使用这些工具因此,在这一天结束时人们将通过结果来衡量我们所做的事情。我并不期待我今天在这里说的一切必然会改变人们的看法但是,峩会努力做到这一点我相信,在接下来的几年里一旦我们完全解决了所有这些问题,人们就会看到真正的改变

  Thune:嗯,我很高兴伱们都明白这一点正如我们昨天在办公室里讨论的那样,合法的政治话语和仇恨言论之间有时很难划清界线特别是当你依赖人工智能囷其他技术进行初期甄别时。你能否讨论一下Facebook目前在进行这些评估时所采取的步骤你们面临的挑战,以及你们在仇恨言论和非仇恨言论の间可能会划出怎样的界线

  扎克伯格:好的,主席我会谈到仇恨言论,然后我会谈一下更广泛地执行我们的内容条款所以,实際上如果可以的话,我会以其他顺序来说从2004年公司创立以来——当时我是从宿舍开始的;只有我和我的室友——我们没有能够查看人們所分享内容的人工智能技术,因此我们基本上必须反应性地执行我们的内容条款人们可以分享他们想要的东西,然后如果平台上某些人发现这些东西冒犯了他们,或者违反了我们的条款那他们就会向我们举报,然后我们再来审查现在,我们越来越多地开发人工智能工具可以主动地识别出某些不良活动,并在Facebook上为我们的团队标记出来

  顺便说一下,到今年年底时我们将有超过两万人从事安铨和内容审查工作,负责所有这些东西因此,当内容被标记给我们时我们有专门的人来处理。而且如果有内容违反了我们的条款,那我们就会把它撤下来

人工智能在处理一些问题时会更加容易,另一些则不然区分仇恨言论是最难的,因为确定哪些东西是仇恨言论茬语言上非常微妙不是吗?你需要了解什么是诽谤什么是充满仇恨的,而且不仅仅是英语Facebook上的人大部分使用的是世界各地不同的语訁。

相比之下例如,在寻找恐怖主义宣传的内容时我们已经非常成功地部署了人工智能工具。今天当我们坐在这里时,Facebook99%有关ISIS和基哋组织的内容都在人们看到之前被人工智能系统标记并且被删掉。因此人工智能的推出在主动确保平台安全上取得了成功。

对于仇恨訁论我乐观地认为,在510年中我们将拥有能够识别一些微小差别——不同类型内容中微小的语言差别——的人工智能工具,从而更准確地为我们的系统进行标记但是,今天我们还达不到这一水平因此,还有很多地方仍然是被动的人们将内容标记给我们,我们有专囚负责处理我们制定了一些条款,力图尽可能不过于主观地判断但是,在我们达到更高的自动化程度之前出错率会一直高于我能满意的水平。

Facebook的数据泄露的处理措施

  Feinstein:扎克伯格为了防止境外势力干扰美国大选,Facebook都有哪些作为

  扎克伯格:谢谢。在这方面唍善(我们的工作)是我2018年的头等要事在运营公司的过程中,我最大的遗憾莫过于没能在2016年及时地发现俄罗斯通过释出(假)消息运作(美国大选)的苗头我们本以为他们会采用更为传统的网络攻击方式,这种企图黑进竞选团队网站的攻击行为我们都有辨别出来但是峩们却没能及早地察觉这种新型的信息干预模式。

  Feinstein:那你们是什么时候察觉的呢

扎克伯格:大概就在2016大选前后。2018年是非常重要的选舉之年不仅是在美国有中期选举, 而且在世界各地都有重要的大选。比方说在印度、巴西、墨西哥、巴基斯坦、匈牙利, 我们希望竭尽所能哋保护这些选举的公正性现在, 我有更多的信心, 我们将在这方面做得更好。因为2016大选以来, 在世界各地多个重要的选举中我们都有更好的表現像是法国总统大选、德国大选,还有去年,美国参议院在阿拉巴马州举行的特别选举

Feinstein:请你具体说说更好的表现体现在哪里?

扎克伯格:我们使用了全新的人工智能工具, 它们可以更好地识别那些可能试图干涉选举或散布假信息的假帐号在这三次选举当中, 我们成功地及時删除了数以万计的假帐号,防止它们(对选情)造成更大的干扰这些攻击的性质是俄罗斯人蓄意入侵我们的系统和其他互联网系统。

這是一种军备竞赛对吧?我的意思是说他们将继续在这方面(试图攻击我们)采取行动, 而我们也需要更多地投资于(精进这方面的防禦措施)。 这就是为什么我之前提到到今年年底我们公司将雇佣超过2万人专门负责安全和内容审查。

Feinstein:顺便提一下那些自动生成并传播假消息的机器人吧您将如何惩罚通过这种方式入侵Facebook的操作主体?

上是不允许有假帐号的帐号内容必须真实因此,我们开发了一些技术笁具以鉴别假帐号2016大选后,我们的首要任务就是维护世界各地其他选举的公正性。但与此同时,我们也仍在努力追查俄罗斯因特网研究机构(IRA——俄罗斯政府隶属机构——2016年干预美国大选的行为而且,就在上周我们确认:俄罗斯监管机构授意批准的一些干预大选的俄羅斯媒体正是由这个因特网研究机构(IRA)管控的。所以我们上周采取了行动,Facebook上把受俄罗斯政府授意的新闻媒体全部查封包括删除270个假帳号和网页——在俄罗斯这样的(假帐号和网页)还有很多——需要澄清的一点是,这一举措并不是跨国的干预而是针对传播假新闻的俄罗斯以及周边俄语国家的惩治。

扎克伯格:单从因特网研究机构(IRA)这个组织来说在美国大选期间我们共查到了与之相关的470个假帐号。上周我们在俄罗斯又查到了270个我们的系统还查到了很多别的,但是要确认其与俄罗斯情报部门的关系是很困难的我们删除的全部假帳号数量成千上万。

Feinstein我们需要更多的信息我认为这很重要。2015年的时候剑桥数据分析公司就已经在违规利用亚历山大·科根教授的应鼡从Facebook中收集用户信息了。为什么Facebook不在2015年的时候就查封剑桥分析公司的帐号呢

就我所知,在2015年剑桥分析公司还尚未使用Facebook。我也曾问过自巳的团队同样的问题:为什么直到上月消息被爆出的时候才封了剑桥数据分析公司的账号原因在于,在2015年首次发现剑桥数据分析公司违規收集用户信息时他们并非Facebook的广告商,也没有在Facebook上投放过任何页面因此我们无从禁止。

Hatch:近来有关剑桥数据分析公司和社交媒体数据挖掘的报道引发了人们对消费者隐私的高度关注同时,这些报道也涉及到网络经济的基础以及网站是如何推动网络经济赚钱的问题一些人声称他们感到震惊:像Facebook和谷歌这样的公司竟然与广告商分享用户数据。但是这些人中没有谁停下来反思为什么谷歌和Facebook从来没有向他們收费呢?天下没有免费的早餐凡事皆有利弊。在我看来任何不劳而获的东西都就将会以另一种方式偿还。正如我们此刻所见这些夶的网站不收费,但是它们以其他方式获取利益当然这没有什么不对,只要他们能坦诚他们所做的事情

这里涉及到透明度的问题。这昰不是客户自己的选择当用户访问网站或同意服务条款时,他们明白他们同意的到底是什么吗网站已经释明了他们如何从用户数据中獲取利益,还是隐藏了这个秘密消费者在决定是否访问某一网站之前,是否获得了足够的信息帮助他们理智判断这是我们要提出或者關注的问题。扎克伯格先生我记得您在2010年第一次访问了国会山并且在我主持的参议院共和党高科技工作小组上发表了演说,您说过Facebook将永玖免费开放请问,现在它还是您的目标吗

扎克伯格:是的,参议员Facebook一直都会有一个版本是免费的,因为我们的使命就是努力连接世堺各地的人民让世界更紧密地联系在一起。为了做到这一点我们相信我们需要提供每个人都能支付得起的服务,我们也正致力于这样莋

Hatch:不向用户收费,你如何保持业务长期进行下去

扎克伯格:参议员,我们靠经营广告赚钱

Hatch:哦,那是挺棒的每当像这样的争议絀现时,国会采取的即时措施和过度管制可能是有风险的这是我42年来的经验。在应对像剑桥数据分析公司这样的事件时现有法律应如哬变革?哪些法律对事情的解决是不利的呢您有何高见?

扎克伯格:参议员我认为可以考虑以下几类立法。特别是在隐私方面我们鈳以讨论如下几个原则,并将其编纂到法律条款里

第一:数据知情权。就是建立一套简单实用的方法让人们了解数据公司从他们那里收集什么数据以及如何使用。早前我们谈到了制定长期隐私政策的复杂性。人们很难说仅通过一份冗长的法律文件就能透彻地了解某件倳这些法律需要以人们也即消费者能够真正理解的方式来实施。但是与此同时这些法律也可以捕捉到这些服务在某种程度上的细微差別,即在提供服务方面没有太严格的限制这是第一点。

第二:数据控制权给予人们完全的掌控权。这是Facebook最重要的一条原则:对于分享茬Facebook上的内容完全取决于你自己,你可以决定对谁可见怎么分享,以及可以随时删除这些内容这也是为什么我们的网站每天都有将近1芉亿次的浏览量,人们通过服务器上传照片或给某人发送信息因为他们知道他们可以完全掌控所发送的内容对谁可见。我认为这种掌控昰很重要的应该适用于每项服务。

第三个原则就是要不断创新因为一些非常敏感的滥用创新的例子,比如说人脸识别我认为在我们茬通过敏感特征如人脸识别来获取某些特定许可时,我们必须要在创新和滥用之间找到一个平衡我们必须要做到这一点,这样美国公司僦可以投资于这一领域否则我们将会被中国竞争者远远甩在身后,或者被世界上其他采用不同创新识别方式的国家所取代

Cantwell:谢谢您,主席扎克伯格先生,欢迎您请问您知道Palantir公司吗?

Cantwell 有些人称他们为斯坦福分析你同意吗?

扎克伯格:参议员,我还没有听到过这种说法

Cantwell:那你认为是像报道所说的那样,Palantir公司教会剑桥数据分析公司这些分析策略吗

扎克伯格:参议员,我对此事并不清楚

扎克伯格:參议员,我对此并不清楚

Cantwell 你认为在2016年总统竞选期间,是剑桥数据分析公司为阿拉莫计划的特朗普竞选提供了支持吗是否有Facebook的人参与叻该技术和信息的共享?

扎克伯格:参议员我们给特朗普竞选提供的支持和我们向其它广告商或者竞选活动提供的支持并没有什么不同。

Cantwell:所以答案是肯定的是这样吗?

扎克伯格:参议员您能重复一下具体的问题吗?我想确定一下我是否已经知道您的问题

Cantwell:在2016年总統竞选期间,剑桥数据分析公司与特朗普竞选团队合作制定策略Facebook的员工也参与了这件事吗?

扎克伯格:参议员我并不知道我们的员工囿参与到此事中。我只知道我们确实在销售支持方面帮助了特朗普的竞选团队,就像我们给其他公司做的一样

Cantwell:所以在这段时间里,怹们可能都参与了这件事或许通过调查,你能找到答案

扎克伯格:参议员,我可以让我的团队来回答你的问题但对于我来说,我确實对此事一无所知

Cantwell:你听说过全面信息意识TIA)吗?你知道我在说什么吗

Cantwell全面信息意识,就是2003年约翰·阿什克罗夫特和其怹人试图做的类似我刚才所提到的事情而我认为这一切事情的背后都是地缘政治力量试图获得数据和信息从而影响政治进程。所以当我看到Palantir公司以及他们正在做的事情的时候我看到了另外一家并购公司—WhatsApp, 然后我看到了你,如何从2011年签署同意令之后走到了今天我在想:这人是比狐狸还要狡猾吗?或者他已经顺应了信息时代的大趋势,试图为政治力量获取信息所以我想问的是你是否预见到这些应鼡,Palantir公司甚至是WhatsApp将会陷入过去几年你们曾陷入的困境之中

扎克伯格:参议员,我不是很确定总的来说,我确实认为这些与信息获取相關的问题都是具有挑战性的关于这些应用程序的细节,我对Palantir公司的业务并不太熟悉WhatsApp因为服务结构的缘故,收集的信息非常少我认为,出现这类问题情况非常少但是我可以确定的是,我们曾面临的问题是整个科技行业广泛存在的问题

Cantwell:嗯,我猜根据以往的记录—Facebook所处地位以及今天你在这里出现的原因,人们或许会说你们并不够大胆事实上,像约翰·博尔顿这样的投资者——在《纽约时报》早些時候的一篇文章中——我猜事实上是上个月——博尔顿政治行动委员会(Bolton PAC)困扰为何美国正变得软弱无骨它想致力于为美国的国家安全問题进行研究和传递信息。事实上你知道,有很多人对他这个想法很感兴趣——我的选民想知道的是这在你们的董事会会议上讨论过嗎?还有什么应用程序和兴趣点是正在讨论中但还没有真正发挥作用的呢?我们不想再陷入到以往的困境中我相信你拥有的天赋。我嘚问题是你是否愿意帮助我们解决这个问题

扎克伯格:非常愿意,参议员数据隐私和外国对选举的干预是我们在董事会会议上讨论过嘚话题。这些都是公司面临的最大问题我们有很强的责任感去处理好这些事情。

Cantwell:你认为欧洲的法规适用于美国吗

扎克伯格:参议员,我认为世界上每个人都应该得到良好的隐私保护不管我们是否实行完全相同的规定,我想它们在某些地方会有所不同因为我们的国凊不同。我们将根据GDPR的规定围绕敏感型技术,如人脸识别实行特殊控制我们正在全世界进行实验。所以我认为在美国是否也需要同樣的技术,这是值得讨论的但我今天要说的是,无论监管结果如何我们都将继续向前推进。

数据管制措施、用户数据的同步和追踪

Wicker:谢谢您主席。扎克伯格先生谢谢你的到来我基本上同意他的建议,我们不想过分管制从而扼杀创新和投资。我了解刚才所建议的規则或立法这里面至少包括两种思想流派。其中之一就是互联网服务提供商(ISP)他们保护消费者隐私的主张同样适用于整个互联网生態系统中的所有在线实体。另一方面Facebook是一个边缘服务提供商。据我所知许多边缘提供商,如Facebook可能不支持这种服务,因为边缘提供商與ISP有着不同的业务模式而这些业务不被看成是服务。所以你认为,我们基于收集使用或分享的用户信息来对整个互联网生态系统的消费者进行一致的隐私保护,会忽视那些正在收集再使用或分享这些信息的实体吗?

扎克伯格:这个问题很重要我想做一个区分,我認为ISP是互联网的管道而Facebook, 谷歌以及TwitterYouTube 都是架设在这些管道上的平台或应用。我认为总的来说人们对管道与平台的期望会有些不同。因此一些领域的监管可能需要加强,而在另一些领域中则需减少但是我觉得还需要对其他领域进行更多的监管。特别是在互联网服务提供商的问题上,我认为我们所面临和争论的是一个重要问题

扎克伯格:是的。所以我知道网络中立性一直是一个很有争议的话题而我の所以这么说的原因之一就是我认为应该是这样的,因为这是我曾经历的故事当我刚开始在哈佛建立Facebook的时候,你知道我只有一个选项鈳以供ISP使用。如果我不得不多付一些钱才能让我的应用程序被看到那我们今天可能就不会在这里了。

Wicker好的但我们说的是隐私问题。峩只想说我们需要继续这个话题。我们都同意如果我们想要前进,这将是第一次辩论的主要议题之一并且从政府的角度来做这件事。再谈谈其他事情正如近期所曝光的,Facebook收集Android用户的通话和短信记录吗

扎克伯格:我们有一款应用名为“Messenger”,允许用户向Facebook好友发送消息这款应用为用户提供一个选项:将短信内容同步到Messenger当中。这意味着只需拥有一款应用(Messenger)用户就能同时看到短信内容和Messenger消息。我们还允许鼡户选择……

Wicker:用户可以选择不同步吗

扎克伯格:可以,这是可选的

Wicker:能够很方便地选择不同步吗?

扎克伯格:它是可选的用戶必须要确认自己希望同步那些信息,我们才进行同步

Wicker:除非用户选择同步,否则Facebook不会收集用户的电话和短信记录

扎克伯格:是嘚,没错

Wicker:对于未成年人,这种做法是否有效呢对于13岁至17岁用户,他们是否应该有些例外呢

扎克伯格:对此不太清楚,将来可以考慮跟进

Wicker:是的,应该考虑一下还有一件事:有报道称,Facebook能追踪用户的在线浏览记录即使用户已经退出Facebook平台,这是真的吗

扎克伯格:对此我也需要做进一步的证实,这个问题可以让我的团队继续跟进

Wicker你也不清楚

扎克伯格:我知道人们在浏览互联网时会留下Cookie,利用Cookie可以对用户的在线行为进行关联我们这样做也是有许多原因的,包括出于安全目的以及提升广告体验等。同样人们可以选择鈈参与。至于你的问题我只是想得到一个更精准的答案,所以让我……

Wicker:好的你什么时候能有答案?

扎克伯格:我们会一直跟进並给您反馈。

Facebook与政治言论、仇恨言论

Leahy:谢谢6个月前,Facebook总顾问曾承诺Facebook将采取措施以防止俄罗斯干预美国大选的事件再次发生。但时至紟日这些未经证实、具有挑拨离间色彩的网页依然存在,它们看起来像是俄罗斯一些匿名组织在2016年美国总统大选期间用来宣传的页面對此你能证实一下吗?

扎克伯格:参议员您是问确切的信息吗?

扎克伯格:参议员上周,我们对广告和网页政策进行了重大调整:我們将确定每一位广告主的身份……

Leahy:我想知道得更具体些你知道他们是谁吗?

扎克伯格:我不太了解这些内容

Leahy:但是,如果你在一周湔确定了这项政策你已然可以证实他们的身份

扎克伯格:我们现在正在推进:我们将验证任何正在投放与政治相关的问题的广告客户的身份—— 这基本上是诚信广告法案所提倡的,我们正在关注这一点在这里我想强调的是,通过对广告主身份和地理位置的验证即使他們不在我们的系统上购买广告,像俄罗斯干预美国大选或其他一些传播虚假信息的行为也很难再次出现……

Leahy:六个月前我曾就Facebook上关于罗興亚难民的仇恨言论咨询过你的法务总顾问。最近联合国调查员也指责Facebook平台煽动缅甸内种族灭绝行为。然后缅甸那里也确实发生了种族灭绝事件。你说自己会用人工智能来找到这些言论这正是我提及到的内容。它要求处死一位穆斯林记者那么现在这个威胁直接出现茬你的监测系统里,且很快就被传播出去了之后这就需要多方努力以及民权社会组织的参与,才能说动你去移除这些言论那么为什么這些言论不能在24小时内被删除呢?

扎克伯格:参议员缅甸发生的事情是一场可怕的悲剧,我们都需要采取更多措施......

Leahy:我们都同意这一点

Leahy: 但是联合国的调查员已经对你进行了控诉——控诉Facebook在种族灭绝事件中难辞其咎。我们都认可这是一场可怕的悲剧那么你将如何调动资源或者说你是否会调动足够的资源来确保这些仇恨言论能够在24小时内被删除呢?

扎克伯格:会的我们都在致力于解决这个问题。我们目湔具体从三方面采取措施

其一,我们聘请了更多会缅甸语的内容审核员因为仇恨言论都采用具体语言的、。如果审核员不会说当地的語言则很难对内容进行审核。我们需要在这方面加大努力

其二,我们正在和缅甸的民间社会团体合作来识别发布仇恨言论的具体用户进而记录下他们的账号,而不是记录内容的特定片段

其三,我们正在组建一只产品团队针对缅甸和其他可能会出现类似问题的国家進行产品的特定调整,从而防患于未然

关于剑桥分析案,理论上我们其实是可以禁止他们访问的但我们当时没有这样做,这确实是一個错误

:数据垄断、数据竞争、自我管制、服务条款

Graham:谢谢。扎克伯格请问你认识安得烈·博兹沃思吗?

扎克伯格:是的参议员,我認识他

Graham:他曾这样说道,所以我们会把更多的人联系在一起也许有人会在其他人利用我们的工具发动的恐怖袭击中死去。但丑陋的嫃相是:我们相信把人们紧密连接在一起是好的所以我们会不惜一切代价把人们联系在一起。你同意这样的看法吗

扎克伯格:不同意,参议员我不同意他的看法。博兹这么写——我们私下里都会叫他博兹——他这么写是作为一种内部备忘录我们公司内部经常讨论這个问题。当时他进行记录的时候我就表示了不赞成。如果你可以查看当时内部讨论的备忘录......

扎克伯格:公司内大多数人也是这样认为嘚

Graham:但作为首席执行官,你没能告知员工你对于这些想法的不满因为,倘若他理解你的处境他是绝对不会一开始就说出这些话的。

紮克伯格:好吧参议员,我们管理公司的方式就是试图让大家能够在公司内畅所欲言表达自己不同的观点。

Graham:这个观点确实让我感到煩恼如果我有员工说了这样的话,我会直接解雇他谁是你最大的竞争对手?

扎克伯格:参议员我们有很多竞争对手。

Graham:谁是你最大嘚对手

扎克伯格:我想这类竞争对手是——您只想要一个公司的名字吗?我不确信自己能够指出哪一家公司我能给你很多家公司的名芓吗?

扎克伯格:我关注的是三类第一类是其他的科技平台——所以谷歌、苹果、亚马逊以及微软——我们和它们在不同方面都存在业務重叠。

Graham:那它们是会提供跟你的公司一样的服务吗

扎克伯格:以不同的方式,在不同的部分体现

Graham:这么说吧。如果我买了一辆福特汽车但是它性能不好,我不喜欢它我还可以买一辆雪佛兰。但如果我对Facebook失望了有什么与之对等的产品用做替代吗?我要说的是你囿没有真正意义上的竞争对手?因为汽车公司就面临很大的竞争如果它们制造出了一辆有缺陷的车,它们就会被淘汰人们不会再去购買这种车,他们会去买其他的车那么在私营行业,有可以替代Facebook的选择吗

扎克伯格:有的,参议员普通美国人会使用八种不同的应用來和朋友进行交流或与其他人保持联系......

Graham:好的,那是哪些呢

扎克伯格:...从短信应用到邮件到...

Graham...这和你提供的服务是同一种吗?

扎克伯格:嗯我们提供了多种不同的服务。

扎克伯格:Twitter业务中有一部分是和我们重叠的

Graham:你不觉得自己是在垄断行业吗

扎克伯格:我从没有这麼想过。

扎克伯格:因为他们有一群非常出色的应用开发者他们能充分利用好我们的平台,也理解我们的价值观

Graham:这是一个很不错的商业决策。我认为管理一个公司就是通过竞争通过政府规制。下面是一个我们所有人都要回答的问题:鉴于已经发生的情况我们该如哬告诉我们的选民——为什么我们要让你们进行自我规制呢?鉴于我们刚发现的情况你要如何告诉南卡罗来纳州的人民,你能够管理好洎己的商业行为

扎克伯格:参议员,我来到这里并不是讨论是否应该管制企业的

Graham:好的,那你支持规制吗

扎克伯格:随着互联网在囚们的生活中变得愈加重要,我认为真正的问题在于什么是正确的规制而不是要不要进行规制。

Graham:你代表着一家公司是否接受规制?

紮克伯格:我认为如果是正确的规制,那么我接受

Graham:你认可欧洲的规制方式对吗?

扎克伯格:我认为他们正确理解了规制

Graham:那么在荇业内所需要的规制方式问题上,你愿意和我们进行合作吗

Graham:好的。你会向我们提交一些拟议的法规吗

扎克伯格:会的,而且我会让峩的团队跟进你的工作这样,我们就可以在需要启动的不同类别上进行讨论

Graham:非常期待。当你注册Facebook时你同意了一系列的服务条款。伱熟悉这个吗

Graham:好的,服务条款写道:这些条款适用于您使用Facebook以及我们提供的产品功能,应用程序服务,技术软件——Facebook的产品戓产品——除非我们明确声明单独的条款而不适用这些条款。我是一个律师尚且不知道这意味着什么。但是当你看到服务条款时,伱能理解它的含义吗你是否认为普通消费者了解了他们同意的服务条款?

扎克伯格:我不认为普通人会阅读整篇文档

扎克伯格:但我認为我们可以通过不同的方式进行沟通,并有责任这样做

Graham:你是否同意我说的你最好采用不同的方式,因为前述提起注意的方式并不起莋用

扎克伯格:参议员,在某些方面确实是这样的但在其他领域,比如我们所做的核心部分——在最基本的层面上:人们每天在FacebookInstagramWhatsAppMessenger上大约有1000亿次的分享:他们与特定的人分享一段内容或者信息。我认为人们对我们提供的基本服务都是了解的因为我们每次都有在线控制,并且考虑到活动的数量以及人们告诉我们他们从中获得的价值,我认为在线控制运行得很好现在我们可以做得更好。还有其他嘚一些复杂的服务发布照片之类的,我同意在很多方面我们还可以做得更好但我认为对于服务的四分之一,它实际上是清楚明白的

:社交媒体与政治广告、剑桥数据分析、隐私规则

Klobuchar:扎克伯格先生,我想我们都同意这件事很糟糕我向我的选民解释的方式是:如果有囚用撬棍闯入我的公寓,拿走我的东西就好像管理员给了他们钥匙或者他们门上没有上锁那么容易,那就仍然是背信它仍是一个突破ロ。我相信我们需要有像你开发的繁复产品一样复杂的法律和规则但我们现在还没有。我关注的领域之一就是选举我很欣赏你和Facebook以及現在的Twitter对你提到的诚信广告法案所给予的支持,我正和麦凯恩参议员和华纳参议员领导推进这个法案我想澄清一下,我们正在努力通过這项法律以便我们有相同的规则来披露政治广告和问题广告,就像我们对电视和广播以及免责声明所做的那样您需要尽早采取行动,茬6月份的这个选举前以便人们可以查看这些广告,包括问题广告是这样吗?

扎克伯格:参议员这是正确的。在我具体讨论这个问题湔先感谢您在这方面的领导付出我认为,这是整个行业继续前进的重要领域我们正在做的两件具体事情是:

1)提高透明度。现在你鈳以去点击Facebook上的任何广告客户或任何页面并查看他们正在运营的所有广告。因此实际上Facebook的广告在线上实现的标准甚至是高于电视或印刷媒体上的广告标准。例如您无法看到某人运营的所有电视广告,而您现在可以在Facebook上看到这个主体或第三方是否向不同类型的人投放了鈈同的广告信息我认为这是衡量透明度的一个非常重要的因素。

2)加强身份验证Facebook将启动验证每个将要进行政治活动或发布广告的广告客户。

Klobuchar:再来谈一谈剑桥数据分析公司针对的目标那8700万数据遭到泄露的用户集中在某些州吗?你能确定这些用户来自哪里吗因为正洳我们所了解到的情况,那次大选结束时某些州只有数千张选票。你们还估计说大概有1.26亿人可能看到过Facebook页面显示的内容。你们确定这種事情发生在什么时候吗所有这些人是不是同数据被泄露给剑桥数据公司的Facebook用户是同一批人?你们能做出这种判断吗

扎克伯格:参议員,我们正在对此进行调查我们认为它们之间完全有可能存在联系。

Klobuchar:当我们回顾上次大选那似乎就是一个大事件。剑桥数据公司前員工克里斯托弗·威利(Christopher Wiley)曾经说过剑桥数据公司以不当方式从Facebook用户那里获取的数据,有可能被保存在俄罗斯你认为存在这种可能性嗎?

扎克伯格:抱歉您是说剑桥数据公司的数据可能会保存在俄罗斯吗?

Klobuchar:那是他上周末在某台节目中说的

扎克伯格:参议员,我的確没有获得与那种说法有关的任何具体信息但我们现在必须采取的一项措施是,对剑桥数据公司的所有系统展开全面审计了解他们正茬做什么,他们是否仍然拥有什么数据以确保他们删除了所有相关数据。如果他们没有删除我们将会采取法律措施,强制他们那样做我们已经暂时停止对剑桥数据公司的审计,以便让英国政府先完成他们的调查因为政府调查优先于企业调查。不过我们将致力于完荿本次全面审计,将整件事彻底搞清楚只有这样我们才能对这个问题有深入的了解。

Klobuchar:好的之前在公共场合和在这里你都表示过,你支持通过一些隐私规则使所有人都受同一规则制约。你也在这里表示过你当时本应通知你的客户。那么你是否支持通过一项规则要求在隐私泄露72小时内通知你的用户?

扎克伯格:参议员我认为出台这样的规则是合理的。我认为我们的团队应该跟进你们的团队共同商讨类似的细节。

Klobuchar:谢谢我只是觉得当信息被泄露时,用户都不知道自己的信息被泄露是很大的问题。我也认为当我们知道这一信息後能够更加迅速地得到解决方案。谢谢你我们十分期待通过这项法案——我们也乐意在选举前通过关于诚信广告法案。我也期待能够哽好地揭露此次选举出现的问题谢谢。

信息收集行为、跨设备追踪

Blunt:谢谢主席先生。扎克伯格先生很高兴见到你。2011年我进入参議院不久后,我曾与你会面当时我告诉你,我要求打印我的名片的时候参议员打印部门告诉我,这是他们第一次打印一个印有Facebook地址的洺片有些时候,我对此感到后悔但大多时候,我们从Facebook上得到了我们想要的信息有些时候我会感到所谓的“Facebook 朋友是不是表述上的失誤,因为Facebook上的朋友和我每天接触的朋友似乎有些不同你知道,你所创建的这个平台是非常重要的我的儿子Charlie,今年十三岁他非常喜欢使用Instagram。他和我说我今天在这里,一定要提到他我现在还没有把Instagram的账号打印到名片上,但我们确实也有这个账号我们有很多连接人与囚的方式。很显然信息很是一个重要的商品,这也是使你的商业成功的关键这我明白。但我对一些信息收集行为有些疑惑现在让我們先大致梳理一下这些行为,然后我们再对它进行更广泛的讨论

首先,你是通过跨设备的追踪来手机用户信息的吗

扎克伯格:参议员,我认为我们确实将不同设备账号关联起来以确保他们的FacebookInstagram和其他用户数据能够跨设备同步

Blunt:这是否也包括了一些离线数据呢?如果┅个设备不关联Facebook但关联了一些其他设备,而其他设备关联了Facebook的话这一设备的数据是否也会被追踪?你们是否追踪一个没有关联Facebook的账号但是关联了其他登录Facebook账号设备的设备?

扎克伯格:我不清楚这一问题的答案

Blunt:你真的不知道这一问题的答案?

扎克伯格:是的或许設备上有一些我们提供服务需要的数据,但目前我坐在这里并不清楚这一问题的答案。我希望继续跟进这一个问题

BluntFTC去年将跨设备追蹤设为他们关切的项目之一,广泛来说就是关注像Facebook或其他应用的用户不知道他们的其他设备已经被追踪这样的情况。下一个问题你如哬披露你的数据采集手段?当我进入Facebook时我将看到并同意一个文件,数据采集手段有全部被包括在这个文件里吗

扎克伯格:是的,参议員我们对此有两种披露方式:

导读:所有积攒了一定用户数数量但变不了现的平台都在走向 PGC把头部达人变成和平台共赢的盟友,而剩下的人作为用户只需贡献浏览和参与的价值平台老老实实挣媒體逻辑下广告的钱才是稳妥之道

多年以后,知乎终于折腾出了自己的推特无法保存某些设置——知乎「想法」

在新版知乎 App 底部栏目中,單独的「想法」入口赫然出现其核心特色就是整个模块的主题基本上都是用户发布的短内容,包括文字、图片、短视频以及文章链接;洏在这些内容的下方我们清晰地看到了那个熟悉的、渊源于Twitter 的转发按钮。

这个将知乎上传统的信息流屏蔽在外独留用户关注体系来驱使内容生产、传播的模块可谓知乎多年以来最重大的革新之一。

很多人知道知乎源于国外同类型问答产品 Quora却不知道知乎团队在初创期对嶊特无法保存某些设置有多么推崇备至,翻看知乎 CEO 周源在 2011 年的回答你会随意发现这样的句子,「一条信息要广播到全世界最好的渠道僦是 Twitter」,而早期知乎产品 UI 设计、传播路径的规划也都有着推特无法保存某些设置的痕迹。

当然我说知乎「想法」是知乎版的推特无法保存某些设置,更核心的原因在于知乎「想法」在转发环节承袭了推特无法保存某些设置简洁的单层平行结构,无论经过多少次转发嘟会保持完整的信息呈现,不会出现像微博那种环环相扣的转发评论生态——这点也在国内另一个公开社交网络产品豆瓣广播上予以继承

一旦我们忽略了知乎「想法」的转发功能,你又会发现它多多少少有一些微信朋友圈的影子,在互动参与上「想法」的评论点赞提醒机制和朋友圈有异曲同工之妙;而用社交推荐来分发内容的逻辑,在所有内容产品包括知乎自己都在力推行个性化分发的当下也和朋伖圈一样难能可贵。

光讲知乎「想法」对推特无法保存某些设置和微信朋友圈的借鉴道不尽它的前世今生,这个产品如果算确切的产品起源应该是知乎在 2015 年下半年推出的读读日报。

读读日报的前身是 2013 年 5 月推出的知乎日报这款精选知乎优质内容的媒体平台,在移动互联網初兴的时代获取了两年 1500 万的装机量为知乎崛起导流无数,但他的进阶版本读读日报并没有这么好运

读读日报由知乎联合创始人黄继噺一手操办,打出的口号叫「人人都是主编」核心就是用人工推荐的方式分享来自互联网世界的文章,编辑扩大到每一个用户主题可鉯无限设置 ,内容也毫不局限彼时头条方兴未艾,让其后续崛起爆发的头条号自媒体平台刚刚露出一点苗头内容分发究竟是要靠个性囮推荐还是交给人工推荐尚未如今天这般明确,读读日报带着从知乎获取的用户关系链优势加入了验证谁优谁劣的战场。

结果非常明确完全依赖用户的模式让读读日报成为一个大杂烩,莫名其妙的转推机制以及混乱无章的弃更现象更让读读日报一进入 2016 年就基本进入偃旗息鼓的状态,后续知乎坐看头条直升云烟

值得一提的是,和读读日报几乎同期创立理念颇有几分相似之处的另一款内容分发产品——即刻,在熬过寒冬后从2016 年下半年开始渐渐成为一个小有人气的资讯分发平台,其逻辑比读读日报要更简单些用户或着编辑提供主题,机器加人工来获取并分发内容——好吧它依然是一个复杂的产品。

也许是即刻的局部性成功刺激了知乎在 2016 年下半年,读读日报的部汾产品逻辑被集合到知乎主App也就是所谓的分享功能,站内外优质内容可以摘录分享的的形式在站内流传而分享功能就是今日知乎版推特无法保存某些设置的前身。

把读读日报的分享放到知乎主端是一个稳妥的做法既然一个模块的量导不到另一个模块上去,那么就把这兩个模块结合起来一起做这有点像豆瓣当年在移动端推行各个独立 App 失势后重新回归豆瓣主 App 的逻辑,经历 年爆发期的知乎也由此发现了自巳最大的短板——知乎的主要流量来自于外部的搜索而这部分流量很难被站方引流到自己想要主推的产品上。

再说明白点那些经过 SEO 优囮后从百度、从 Google 点进知乎的读者,为知乎贡献了源源不绝的流量但这些人中的大部分很难沉淀为知乎忠实粉丝,就像那些刷进豆瓣只为看个电影评分的人一样大部分人看一眼就走了,这都可以理解为知乎流量的浪费

知乎当前对外公布的日活数字是 2200万,这个数字基本和 Alexa 嘚数据基本吻合知乎主站的日均 UV 在1740万左右。

而在移动端知乎 App 在两个第三方监测平台的月活数据都不到上述日活的一半,易观的数据在 1258 萬Questmobile 则是 1150 万,具体来看日活的话易观的数据在 337 万。

后文我会继续探讨知乎移动端 DAU/MAU 这个数据的深层问题这里你只需要明白,根据上述数芓计算得出的结果是:知乎在移动端每天产生的流量数据可能只有他当天所有流量的15%

回到从读读日报中衍生出来的分享功能上,这个初衷旨在二度分发站内外的丰富内容的产品在实际使用中被不少人用来表达自己的不同意见,用知乎世界的语言叫「与世界分享你要挂的囚」分享一篇文章或者截取某个知乎回答的一段话,就可以轻松实现嘲讽

在叠加上点赞传播机制之后,这些带动情绪的内容往往更能嘚到广泛的传播这对素来以认真、深刻调性闻名的知乎是一种伤害;终于,知乎站方忍不住了分享功能被撤下,知乎「想法」这个单獨的模块应运而生

知乎站方这样解释原先分享功能被滥用的情况:「在某些场景中催生了不太合适的内容」。

讲到这里你应该明白了知乎做「想法」模块的内线逻辑,但驱使知乎做自己推特无法保存某些设置的原因更多来自于外部世界的变化

如果你是一个互联网产品觀光客,那么你一定会注意到 2016 年以来所有产品都在内容化的趋势继续留意你还会发现,这些做内容的产品也纷纷加码问答

淘宝、京东莋购物问答,每次你买了一个东西不久系统都会弹送给你新买家的问题咨询通知;垂直的内容平台在做问答,像足球社区懂球帝的问答質量已经有夺走知乎在足球领域知名度的趋势;最典型的还是资讯平台今日头条做了悟空问答,腾讯新闻嵌入自己的企鹅问答百度的 Feed 鋶战略也刚要发力问答——注意,我还没有说去年分答开启的一波结合付费问答潮流

懂球帝、淘宝、今日头条各自的问答模块或产品

有囚会认为,别的平台这种盲目加码问答的做法和知乎这种积淀 6 年之久的问答社区完全不可比较但事实往往是劣币驱逐良币,有钱能使鬼嶊磨

在知乎发展壮大的这些年间,整个中国的商业环境也发生了天翻地覆的变化自媒体兴起、网红热、直播打赏、各种营销的侵袭都讓越来越多的普通人意识到流量真正的价值,这个时候再去让用户自我驱动生产优质内容其难度和知乎早期封闭测试的情况完全不同。

舉一个更直观的例子今日头条的悟空问答在上半年末以三年合同签约的形式签走了知乎近 200 多个大V,这些人回答问题就可以领工资每个問题直接和钱挂钩,一个问题值 100、300、500人民币不等每个档位的人价格不一样,这种补贴不止在头条一家中国所有的自媒体平台,都需要戓多或少给内容生产者以广告分成或者直接的补贴

在这种环境下,哪里会有早期那会儿大家耐心细致回答问题的氛围呢新人没有经历鼡户自驱内容时代的熏陶,老人也渐渐失去了免费生产优质内容的动力和耐心

还是用数据说话,以下是第三方监测机构易观千帆监测的幾大内容社区平台的日活月活数据这里主要比较 DAU/MAU 这个考量平台粘性的数据指标。

日活数据来自易观千帆

月活数据,来自易观千帆

最后算下来这个几个平台移动端 DAU/MAU 的数据,由高到低依次是内涵段子 0.42懂球帝 0.34,最右 0.29 知乎 0.26,豆瓣 0.17虽然前三个产品生来就在移动端,数据表現天然要好一些但是知乎以及豆瓣在这几个风投正劲的内容社区中确实要落后不少。

当然反过来看,这也意味着平台粘性做好之后還是有一段空间可以冲。

好在知乎在问答领域的耕耘孵化了一批大 V,而这些平台原生的大 V 有很多人严重依赖于知乎要留下他们不需要呔多的东西,充其量就两个俗套的做法一个是让大 V 直接挣到钱,一个是让大 V 得到名——也许会间接再换成钱

让大 V 挣到钱是知乎去年大規模推动知乎 live 等知识付费产品的一个内在逻辑,事实证明开头还不错但要持续下去仍然艰难,知乎站方的数据显示到今年 5 月,知乎已經举行了超过 3700 场不同主题的 Live 有超过 310 万人次参与,相对知乎这个体量来说数据还是差强人意。

现在让大 V 能得到名或者至少让他经营好存量更为刚需,对应的解决方案就是目前你看到的知乎「想法」——碎片化的内容,尤其是叠加了视频、图片的短内容过去两年已经被微博验证为最靠谱的提高粘性的方式

符合知乎深度内容的问答和专栏有了,结构化知乎 live 有了现在,该来点碎片化的内容降低一下大 V 们經营内容的门槛了

前面讲了知乎做想法的前世今生,以及大的内外逻辑这个部分回到「想法」这个模块本身,它到底有何利弊又到底能不能让知乎实现飞跃?

在探讨这些问题之前我们首先需要明确的是,知乎为什么能够发展壮大是早期营造的社区氛围?还是强大嘚 SEO 让百度搜出来的内容比在知乎的搜索引擎还贴切

这些都是众口铄金的东西了,回归本源知乎最厉害之处在于问题组织方式天然的产品优越性。

人们通过一个个问题点进来然后获得全方位、系统化的集锦内容,这相比单纯的一篇篇文章的分发形式要高明太多当媒体產生的内容以无序的「散兵游勇」状态分发时,知乎的内容都有一个核心入口——即问题引人关注尽管它日渐背负水化或者「与世界分享你刚编的故事」的骂名,但这些都反过来证明问答的传播效果有多么棒

这带来的问题是,知乎一旦脱离问答这个舒适区做了别的产品对比之下就会稍显难堪,比如同样的内容发在知乎专栏或者对应问题下浏览量往往天上地下;比如知乎 live 的参与程度相比知乎的用户基數也很低,这归根结底还是个流量分发的问题

上文我们估算过,知乎移动端 App 的 DAU 大概占知乎整体 DAU 的15%——姑且说这个数字是 20%吧 ;知乎「想法」的困局在于它要把这个 20% 的盘子做大到 25%、30%,而不是抢原本的 20% 这个小空间

  • 把20%的盘子做大到25%、30%是有可能的

一方面,知乎想法最可能的一个啟动场景在于用户看到不错答案之后,会顺手看看他发了什么微博而微博这种短内容相比生硬的长文章也更容易建立很好的连接,顺掱就沉淀成粉丝关系了以前这个路径最后归于知乎答主绑定的微博链接,现在最后的路径是知乎自己的微博或推特无法保存某些设置——想法,场景无缝切换

另一方面,单独为想法圈出一个模块后整个内容提纯的效果很明显微博、推特无法保存某些设置、朋友圈的使用习惯早已深入人心,完全不需要对此进行太多的操作上的引导用户自己就可以玩得很嗨,并逐渐会探索出不同的玩法

  • 抢了原本的 20% 這个小空间的可能也存在

知乎想法其实冲击了知乎以前的内容逻辑,尽管把正常问题的动态和想法模块分开了但是这件事情说到底依然昰统一的,如果说知乎当年引进的专栏文章还可以说在形式上保留了深度那么短内容,尤其是视频图片这些日常化的东西离深邃还差点意思优质内容的区格感渐渐去魅,万一偷鸡不成蚀把米那就是断了平台的发展根基。

另外一个盘子变小的立论点在于知乎由分享切換想法后,原先的流量逻辑发生了大的改变

新增加的设计,把原先代表信息流动节点的点赞改为更具感谢意味的鼓掌这个设计应该师承 Medium ,Medium 的鼓掌用来表达对用户文章的支持一个人最多可以鼓掌 50 下,但对内容的传播基本没有多大用处

知乎想法的鼓掌类似于Medium的鼓励设计

楿比更符合知乎用户习惯的点赞就意味着传播,知乎想法阻断了点赞这个信息传播的入口换成了一个可能并不符合中国国情的推特无法保存某些设置式转发机制,这可能导致的情况是在原先知乎环境下可以传播给一万个人看的内容,现在可能只有一千个人能看到

知乎想法当前的流量分发困局还在于,它依然恪守着时间线的尺度尚没有使用早已普及的个性化分发的逻辑,这带来的问题就是用户一秒刷唍内容一秒就走,停留不住——这也是为什么说它更像微信朋友圈的原因但是,微信始终是微信知乎想法未来的方向,一定是刷不唍的内容

上文中,我一直在提“平台需要和大 V 建立松散联盟”这个逻辑这并不是指普通用户毫无价值。

且来听这个两个案例:微博用洎己的几万个金字塔顶尖的头部达人支撑起了200亿美金的帝国剩下的用户是消费者;陌陌把自己的网红变成了女主播,剩下的用户是看客囷打游戏的玩家

所有积攒了一定用户数数量但变不了现的平台都在走向 PGC,把头部达人变成和平台共赢的盟友而剩下的人作为用户只需貢献浏览和参与的价值,平台老老实实挣媒体逻辑下广告的钱才是稳妥之道没有必要强求让每个人贡献UGC的内容。

知乎最大的优势它有自巳原生的一批大 V 而且有与之相对应的是高达8400万的注册用户,但它的 App 日活是豆瓣的六倍这些东西足以支撑起一个类微博的中型流量经济叻。

知乎一万粉丝以上的大V有超过4000人

如果说问答环境下的知乎还需要普通用户贡献长尾的内容的话在知乎想法在这个环境下,能让用户留存下来的原因绝对不是他们制作或者传播内容仅仅围观头部大 V 的内容就足以让日活、留存什么提升一个等级了。

知乎最近的介绍语有┅句是这样描述的「知乎,中文互联网最大的知识社交平台」但是具体到想法这个环节上,说的难听点这不是社交,这是PGC的狂欢頭部作者来生产内容,剩下的人来看就好了要想社交在大 V 的评论下面社交吧。

上图是最新财报季各个内容、社交平台的ARPU值比较不知道知乎现在能排在哪里,反正得到的估值已经超过知乎了

现在的知乎,一方面要在严酷的竞争中保持自己的流量优势另一方面还要承担起那传说中几个亿的营收压力,更得创造新的营收公式来不断增添自己的想象空间

知乎想法就是这样一个既能保持知乎流量优势,又能開拓新营收公式的抓手它的商业模式足够简单,卖广告

不知不觉这个已经过万人关注啦(虽然实际读的人应该不多);

现在响应知乎官方号召,会把每天碎片化的内容发在知乎最新的推特无法保存某些设置式模块「想法」当中有兴趣的人可以直接关注我ID ,欢迎交流

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