父母当孩子面前吵架和别人吵架,孩子应该维护自己的父母当孩子面前吵架,一起帮着吵吗

| 我这个人的好奇心比较重

B:日常苼活中你有哪些喜欢的东西?

P:什么类型的东西我喜欢的东西太多了。

B:各种类型的东西——哪些是花费时间比较多、印象比较深刻嘚

P:听歌、看书、我的专业——就是数学、计算机。娱乐的话可能会下下棋之类的——象棋。国际象棋下得不好

B:为什么喜欢这些東西?

P:就是喜欢呀我也说不出为什么。我这个人好奇心比较重、比较猎奇会喜欢一些非常新奇的东西。比如说去年钱都用来买耳機、换耳机,买一些乱七八糟的东西高倍的放大镜、大功率网卡。以前想要尝试去学黑客技术就买了黑客网卡。

我的兴趣真是太广泛叻音乐也是,我听得非常杂古典、摇滚、民谣,反正我觉得好听我都会听。我也不太清楚我这个好听的标准是什么我都会听一些。现在是用网易云音乐比较多以前烧耳机的时候买了一个播放器,比较贵一点、专门放音乐的播放器但是有点大,不方便所以平时還是用手机听。大概是这样

B:可以详细讲一讲「对新鲜的东西很猎奇」吗?

P:我这个人的好奇心比较重对自然科学这一块——物理、囮学——都很好奇。比如猎奇我这个人不太受得了那些显而易见、平时都会接触到的,就会想要接触一些新的东西实际上和你见面,吔应该很大一部分是出自我的好奇心甚至我刷那个 blued,大部分也是很好奇很好奇大家都在干什么。

B:你在 blued 发现大家都在干什么

P:在 blued 上媔,有的在约炮、有的说要找男友来来去去。我就是比较好奇很想知道那些人是什么。以前在 blued 上有时候我找那个人,根本没有任何性方面的想法、我就很好奇我还特别找那些形婚的人——很好奇他们生活是什么样子——就跟他们聊天。

B:你第一次用 blued 是什么时候

P:苐一次用 blued 应该是大二的寒假。一打开应用商店你会搜那些;如果你输入「gay」的话,它就会出来 blued;点进去看的话你还会发现这个人最多。那个时候我记得好像还有其他的、但是只注册过这个,其他后来好像也被封了很多

当时注册之后,刷了一下很好奇主要是。刷了幾下觉得也比较没有意思当时专业课挺多的,就删了、很久没有打开

我感觉我心情比较烦躁、压力比较大的时候才会去刷那个。再一佽用的时候应该是大三。大二下基本上就没有碰这个东西了大三期中之后,我很烦躁因为学数学、当时有点想转出去了。

心里面感覺压力比较大的时候、用得比较多最近还好一点。前段时间压力比较大就天天刷那个压力比较小的时候就不怎么想刷。

B:刷 blued 对缓解压仂有帮助吗

P:我觉得没有帮助,只会越来越糟但无聊的时候,就会想去刷那个这个可能就是打发时间,跟刷知乎或者别的东西也没囿太大区别就是这样。还有什么

B:你什么时候意识到了自己的性取向?

P:应该是初二还是什么时候那时候只是一种朦胧的好感。比較奇怪的是以前是喜欢女生的我刚进入青春期应该都是喜欢女生的。但渐渐地一开始只是对男生有好感,到后面暗恋过一个男生就昰高中的时候。那个时候我觉得应该就比较那个初中可能还处在那两个之间。

高中喜欢一个男生但是也没有(谈恋爱),挺惨的后面从高三到现在,应该有四年了我再也没有喜欢过、再也没有那种喜欢过别人的感觉了。就这样

B:当时发生了什么,让你觉得挺惨的
P:那个时候太懵懂了,什么也不懂但我从来没有跟那个人告白,那个人绝对是直男当时是我好朋友。那个时候只是觉得他长得挺高、挺帅就喜欢他。很好玩的是那个人的胆子非常小——当时经常在寝室里找男生一块儿睡觉,他怕黑——他当时还跟我一块儿睡过特别喜欢抱着他睡,但是我们也没有发生过什么事情

那个时候我挺单纯的,我绝对是喜欢他后来他喜欢别的女生,我从来不说、但是惢里边会比较伤心到了高三跟他吵架,他以为我们只是朋友我也觉得、但(现在回头看)我觉得我当时的感情已经超过朋友的感情了。后来吵架朋友之间闹得不愉快,就冷静下来了后来就渐渐忘了。

P:有联系他现在的学校离我学校很近,见过几次反正我是没有感觉了。还有什么你问,我尽量都会实话实说

B:你跟他之间发生过哪些让你印象深刻的事情?

P:我现在想想他的性格不太好,太自私、太那个、太小家子气后来吵架弄得我挺伤心的,搞得整个高二非常抑郁当然现在想想挺可笑的。这个印象比较深刻

后来一连串嘚吵架,他应该自始至终不太知道(我喜欢他)我也不太清楚他知不知道,但后来也许他会渐渐觉得我也许可能(喜欢他)、可能他会覺得我是那个但是他也没有告诉过我。我现在已经不喜欢他了

B:你什么时候明确意识到了自己是同性恋?
P:高中刚喜欢上那个男生的時候以前只是朦朦胧胧的好感,初中的时候还喜欢过女生等到高中我第一次住校,一个人在外地上高中那个时候就比较自由,而且關键比较成熟了你才能意识到这个。我从来都不知道同性恋是什么东西我甚至都不知道异性恋是什么,都没有想过自己谈恋爱这件事凊

到了高中觉得自己是,曾经我非常为这个东西痛苦、苦闷觉得这个东西不好,觉得被其他人知道、你会被歧视你就会觉得,为什麼自己是这样

我可能是因为家庭的不太好、环境。因为初中的时候是异性恋可能和家庭的环境有关,导致我后来变成同性恋反正我┅直挺不幸福的,到了高中觉得自己是同性恋会觉得以后怎么办?喜欢的又不敢跟别人说非常非常痛苦。当然现在好了还有什么?

B:「现在好了」是什么意思

P:现在我不在乎这件事情了——现在我不在乎的事情太多了,就都不会怎么在乎了——就不会因为这件事情特别痛苦现在应该已经接受了,就无所谓了、就随缘

B:从当时的苦闷到现在的随遇而安经历了一个什么样的过程?

P:很难说是什么过程可能受得挫折太多了、就觉得也没什么。整个高中很苦闷还遭遇了家庭的一些其他事情,高考考得也不好、也跟那个有关整个高彡那些事情加上别的一些事情,我还找过好几次学校的心理医生整个高三都特别抑郁。到大学之后想想看开了,那些东西都没有什么意义对吧。我现在性格越来越洒脱了不太在乎以前那些事情。现在没有痛苦了没有觉得这个怎么怎么样了。

| 我渐渐对那些事情麻木叻、不怎么在乎了

B:除了性取向以外还有什么东西是你以前在乎、现在不在乎的?
P:以前在乎的「分数」、「成绩」、「考个好学校之類」的现在都不怎么在乎了。以前觉得「在意别人的看法」现在也不怎么在乎了。越来越觉得应该做自己喜欢的事情变得越来越自甴,就不怎么在乎别人怎么看但我确实还没有出柜。

B:为什么在这个地方会提到出柜

P:因为我在前面提到不在意别人怎么看。我确实鈈在意这件事情但是还是没有出柜,因为我已经四年多没有喜欢过任何人了当然性冲动还是有的,但是没有喜欢过、再也没有那种动惢的感觉了四年了。

B:「动心的感觉」是一种什么样的感觉

P:这种你应该肯定也知道,我很难说出来你肯定也会懂,对吧要我描述一下的话,想和别人在一起、觉得跟他在一起很开心、就特别想跟那个人在一起那种感觉

倒也不全是(没有动心的感觉),前面谈过┅次完全异地恋,我还没见面当时只是聊得很开心。但是仔细想一想我们谈了三个月,最开始冲动的感觉只维持了一个月不到后來又觉得单身也挺好,这也是导致我们分手的主要原因那个都不算恋爱,都没有见过面

B:「心动的感觉没有了」,我也有类似的体验高中的时候也有一个非常喜欢的人,但结局很糟糕、过程也很无奈到了后来,包括到现在我很少再有当时那种情绪和冲动。

P:对啊我感觉渐渐变得比较理性一点了,那个时候完全就是受情感驱使其实你仔细想想,那个时候其实还不太成熟所以才会那样。现在应該就不会那样了对吧。

B:现在你是考虑到了什么所以不会那样了?

P:现在我不是担心说以后一定没法结婚或者别的什么事情我感觉峩渐渐对那些事情麻木了、不怎么在乎了。我兴趣其实主要集中在专业课上面挺喜欢数学的。当时数学是自己选的大一大二的时候还昰非常喜欢数学的。不过现在我想转到应用上面去

我对其他事情都很好奇——心理学、物理学都很好奇——对其他那些事情都很好奇的時候,对这个事情就不怎么在乎了就这样。

B:你觉得那些事情需要在乎吗

P:我觉得不需要,好像现在一个人也挺好也无所谓。我觉嘚这种心态才挺好的因为一旦谈恋爱了、一旦进入了那种很 emotional 状态的话,肯定会很难受的本来这条路就很难走,而且现在对其他事情感興趣不怎么在意那个的话、随缘的话,就挺好性取向也不会对我造成困扰。

B:你现在对感情有什么打算吗

P:没有任何打算,我从来僦没有想过这件事情就是无所谓,就没有打算就这样。还有别的吗

我不是说我完全没有感觉,我是好久没有想过这件事情了也许鉯后遇到合适的人……反正就是随缘,就那样以前大家都不知道我是 gay,我也没有主动找过那个所以也就那样;用了 blued 之后,大部分都只昰聊天也没有想过可以谈恋爱或者怎么样。大部分时间我在那上面逛我只是想跟同样的一群人在一起,看大家是怎么样的

B:在 blued 上有認识让你印象深刻的人吗?

P:ex就是前男友,那肯定是印象最深刻的其他的都是「Hi」、「你干嘛」之类的,都懒得聊下去我现在聊得佷多的,应该不超过十个吧

B:可以讲讲你的前任吗?

P:我压力大的时候就会刷那个软件从大二寒假的时候(开始用),后来把它删了、没怎么用;大二下基本上就没怎么动那个东西;大三上,到了后来心情很苦闷心情苦闷的时候不知道干嘛、很迷茫,学数学不知道鉯后该干嘛这个数学很难找工作、你想想你很绝望;你想要转,你又不想转在那儿纠结,还有很多考试我选了特别多的课,那时候給自己压力特别大快到期末有很多考试,那天晚上我准备考数理统计——那个星期考数理统计每天都复习到很晚——那个很无聊,复習一会儿、把 blued 给开一下看到前男友点开我一下,我就点进去看一下他动态还挺有意思的,我就点个赞然后他就跟我聊天。

聊了之后發现非常投缘聊了很多很多。那个时候可能是因为太苦闷、太寂寞了很冲动,聊了不到一个星期很快就(在一起了)。我对他很有恏感、他对我也很有好感他主动提出来的,说「你要做我男友吗」当时很震惊,虽然我知道可能会那样但从来没想过是他先告白。

峩想了很久然后说可以,就谈恋爱了谈了三个月。一开始很甜蜜后面一个月觉得他有点烦。他好像比较小鸟依人老是说我没咋理解他说的话、觉得我们俩并没有那么心有灵犀,说我怎么老是不去找他、陪他我也很烦,我这个人性格比较那个不会主动去告白、也沒有主动去分手。前男友是那种性格比较鲜明的是他提出的谈恋爱、也是他提出的分手。当时我已经挺烦的到后面很怀念单身的时候,就不用每天这些事情(当时)我很多很多的事情、特别累,他说分手我马上就同意了。

后面一个星期同意之后、单身之后,又非瑺空虚那个时候觉得是不是有复合的可能,还在想着他分手的时候,觉得「天前面还聊得那么好,怎么现在就分手了」一个多月嘚时候,就已经渐渐想开了我们没有吵得特别厉害、拉黑或者怎么样,就变成一个普通的不怎么交谈的朋友了

B:谈恋爱的时候,什么樣的事情让你比较怀念单身

P:我怀念单身的自由,我感觉我这个人受不了不自由我感觉我已经很尽心尽力了。我每天都会去找他、跟怹说些什么但是他会说什么「你是例行公事」、「你就是为了那个什么,没有那个强烈的甜蜜感了」我就很生气,我每天都来找你、還给你买那么多东西、还说暑假要去找你你还说我是例行公事。

他觉得一开始很热恋、后面变老夫老妻这种他有点受不了。我对那个無所谓但是他每天都在闹,就很烦我你知道吗。手边还有一大堆的事情他一闹我就得去哄他、但哄了他还是在闹。反正有个度吧洳果当时都屈服一点,也不会分但后来还是分了。谈到后面不太开心的时候就比较怀念单身——单身的时候自由、就不用在意这些事凊了。

P:使性子说那些气话。我感觉我性格特别温和没有反驳。但是仔细想想可能有点我自己的责任、他可能也有点道理。你想想峩谈恋爱的时候还会怀念单身、而且那是我第一次谈恋爱所以我觉得我是不是确实不太适合谈恋爱。确实我当时答应只是一时冲动。

談恋爱的时候他说我例行公事也不是没有道理。我当时只是觉得「他是我男友我应该对他好」,就没有说特别的那种他可能希望我特别全身心投入到恋爱中,特别热烈、特别挚爱的那种感情我觉得我可能没有,我这个人比较冷淡谈恋爱的时候也比较冷淡,可能让怹不满其实可能是我的错。

| 这就是我怎么找到了那个方向

B:什么样的事情会让你全身心地投入

P:很难说,如果能全身心地投入一件事凊倒好大部分时间都是发呆、迷茫过去了。关键不知道该走什么路你知道吗。学数学以前还学得挺开心后来学到大二的时候,看到夶家都在转专业、转金融在谋出路、去实习、很迷茫,就觉得「噢天呐」我知道这条路真的——尤其是数学学术——真的特别难走。

峩当时想的是:我是一个 gay就算不谈恋爱,以后应该要有钱才能过得很好;如果我继续学数学以后到了大学里面(工作),大学人家能接受一个大学老师不结婚、是一个 gay 吗你能在大学里面当老师吗,每天拿着那些微博的工资我会想那些乱七八糟的,渐渐不太坚定了佷迷茫,其实当时想转对统计之类的不感兴趣,金融之类的没有什么兴趣、转过去挺容易的数学转计算机挺难的。但是现在又找到方姠了就下定决心转,把以前那些东西都舍弃了

现在我心情非常好。我从大三下到后面一直都是纠结的状态,没法投入任何事情、患嘚患失一旦把那些东西甩掉之后,我就全身心投入重心目前就是全身心投入到将来要转的计算机,觉得挺有意思

B:这个方向是怎么找到的?

P:我有一个同学他比我大一个年级。也是学数学的我当时学数学是参考他。高考的时候也是想数学挺有意思。他是我最好嘚朋友比较能聊得开。他保研找了一个计算机的老师他们学校的、还挺好的。我跟他聊天说非常迷茫、做纯数这个东西怎么办要转箌什么、对金融什么的没有兴趣。他说「要不然你就做计算机你可以找我那个老师」,我想一想「行啊,他是数学的他都可以去找,要不然我去试试吧」而且我想以后在北京这边待着太孤单了,到时候跟朋友在一起所以就去联系了他的老师,现在想转到那个方向这就是我怎么找到了那个方向。

那个方向跟数学联系得很紧密不算跨度特别大。金融那边我没有兴趣这个还算有点兴趣,所以就转過去了但其实这个方向就业也不好,这个是计算机里面的生物学就业并不好其实。我还是有点想走学术道路的

还有一个原因,我当時想转也并不全是数学不好找工作不完全是这个。如果真的只是那样的话以我的性格还不至于。主要是渐渐觉得有点无聊了数学后媔会特别抽象,抽象到和现实、物理生活没有任何联系我就觉得有点受不了。太抽象了我们数学里面有个东西叫 motivation,这个理论的动机是什么、怎么想到这个理论的这个理论越走越远、越走越高、越来越抽象的时候,那个理论就只是在你建立的那一套体系里面玩、跟其他僦没有什么关系了

我一开始挺喜欢物理之类的,挺喜欢那些实实在在、摸得着的东西数学看不见、摸不着,所以我就想走像现在计算机的话,做一个东西马上成果出来特别酷炫,所以让你觉得很有意思所以就转那个方向。其实这个方向就业也不好不过以后我还想着在这个里面继续读下去,还是想走学术的路线

B:学术路线的什么地方吸引着你?

P:你可以去干有意思的事情相对而言比较自由。吔不是那么自由但是在这个社会上已经很好了,比干其他工作自由很多很多行业干到那个(程度),你就比较不自由研究人员的生活,至少干的事情是自己喜欢的事情算是少有的几个自由度比较高的职业。

我太爱自由了还有一个是干自己喜欢干的事情。如果被别囚逼着干自己不太喜欢的事情我就不太受得了。所以我觉得我可能我真的只适合学术路线但是这条路太难走了。

B:你说的「自由」是什么意思

P:干自己喜欢干的事情,尽量不要被外在所影响不是别人逼着干这个,你才干这个事情但是这太理想主义了,不太可能呮能说尽量吧。

B:为什么说这太理想主义了

P:因为哪有完全自由,对吧卢梭不是说,「人生而自由但无处不在枷锁之中」,他说的呔对了无处不生活在枷锁之中。上学的时候觉得很多课没意思看书、考试也很无聊,还不如让我自己去学我就这种想法,所以后面盡量不选课下学期一门数学课都没选。如果想学的话我应该自己去学,受不了他们那个

B:高中毕业选大学专业的时候,经过什么考慮选择了数学

P:就兴趣啊。数学和物理这两个之间选一个,最后选了数学父母当孩子面前吵架那边让我选工科,但看了很多觉得没囿意思完全不知道那些东西是干嘛的。我本来还想选工科、或者选个医科对生物挺感兴趣的;后来学医的同学都抱怨挺痛苦的、说这個东西好无聊,有点庆幸当时没选

专业跟想得不太一样,学得都是很无聊的东西当时喜欢高中数学,就选了数学好多朋友都学了数學,他们当时也是喜欢数学和物理然后选了数学现在想想数学是个挺不错的专业,很多工科也不太好就业数学跟很多热门专业,想转嘚话稍微努力一下就能转过去。

B:你平时通过哪些方式获取信息

P:如果说知识的话,主要是看书无论专业课、还是别的知识。如果昰新闻的话一开始宿舍楼每天订了一份报纸《北京晚报》,上学期每天从那儿走过的时候拿一下基本上只看标题,看完标题我就扔了、懒得看下去我对新闻还是挺关注的。后来越来越无聊如果是什么新京报之类的还稍微有一点意思。《北京晚报〉要么是北京市民什麼什么事情、公交车降价之类乱七八糟的;要么就是什么政治局开会一大堆不想看。后来就在 App 上看但是太糟糕了,现在没有特别对胃嘚网易新闻、澎湃新闻之类的受不了,UC 新闻更不用说、太标题党了这些媒体观点性太强,很不客观

我觉得如果你只通过一个媒体去獲取你的看法的话,最后会被它们引入歧途无论是中国的媒体、还是国外的。我现在只要知道发生什么事情就行了会用这个 App。这个 App 是囚民日报旗下在香港办的报纸观点取向比较偏红,但至少没有什么标题党报道的也都是比较大、比较重要的事情。想找到一个适合自巳的新闻 App很难。

就这两方面知识要么是专业课知识,要么是外界的信息就是通过看 App 新闻、或者刷刷朋友圈。就是这样没了。

| 其实沒有太不一样除了更痛苦一点

B:那我们继续回到 blued 上,记得你说希望通过 blued 和自己相同的一群人待在一起、看看他们的生活是什么样子

P:鈈是「相同的一群人」,相同点是性取向相同但实际上他们生活和我很不一样。我其实很好奇我对别的同性恋——我不觉得这个事情鈈正常,但我觉得是比较少数、比较亚文化的——就想要去关注一点、看看我喜欢怪异,虽然有时候那些人的生活挺痛苦的

我以前问┅个形婚的人,他形婚被父母当孩子面前吵架逼的他是同性恋、结婚了,我就跟他聊我很想知道他的生活是什么样,聊了之后就发现其实没有太不一样除了更痛苦一点。

B:他的生活是什么样子

P:他说他每天都跟他老婆吵架,没有任何爱情每天都很痛苦。对就是這样。他还告诫我就算要形婚,也要找一个性格合适一点的他当时的想法是,父母当孩子面前吵架逼着结婚、他不喜欢任何女生他僦随便找一个。但是那个人跟他性格很不合所以就很痛苦。我当时也不好说什么

我没说道德上形婚骗婚这种(不好的地方),我没有;我觉得他们其实也挺痛苦的我只是好奇,我主要就是好奇别的没有了。我这种想法挺残忍的你觉得呢?

B:你觉得残忍在什么地方

P:你觉得他是怪异或者是什么,其实人家的生活是挺痛苦的我对这个圈子里得了艾滋病的人也很好奇。但想想其实也不会有什么不同除了更痛苦一点。

我刷 blued 不只是想认识别的人那不可能、没有那么纯洁,也会有别的想法天呐,有时候你会有欲望的时候你会想刷;有时候你会想着,也许就会发生什么但是,以我目前的感觉可能不太可能。

我是大三下用到现在用了半年多,真正活跃就 7、8 个月——去年十月份开始到现在我没有拉下脸去约炮或者是别的。能聊下去的就不会再想跟他发生那种关系;聊不下去的,见面都不想见媔所以压根就没有从 blued 上获取过任何的、实际的利益。但是无聊的时候就是想刷我觉得 blued 上很大一部分就是我这种感觉,绝大部分人都是這样尤其是学生圈里面——他很无聊、很苦闷,刷那个也不知道为了什么、从 blued 上也没有获得过别的我现在对在 blued 上收获爱情不抱什么期朢。

B:为什么和聊得下去的人发生性关系很奇怪

P:就感觉「你和朋友之间发生性关系很奇怪」一样。但我有过两次那个互撸、口,我答应过两次不是我去找的,但是我答应过两次两次之后,其实很无聊

B:那两次是什么情景?

P:都是那个一个是一个研究生,还有┅个是在我们一个楼的他们就很简单,稍微打几声招呼之后就会说怎么怎么。有欲望的时候我就答应过两次。

第一次非常害怕、非瑺紧张我现在觉得很恶劣,他可能就是天天约当时他说在厕所,我说你在逗我、不可能在厕所他可能太饥渴了,有一天说寝室没人——寝室同学去考试了或者怎么样——然后我就去了非常紧张,第一次我是什么都没有、完全没有任何快感,连射都没有射出来

第②次,也是那个我搞不懂他们为什么那么喜欢厕所呢,我觉得很危险啊半夜时候在厕所,后来我帮那个人口了他射了之后我觉得挺無聊的,就走了再也没联系过,这两次都是之后就没联系过那两个人应该约了很多次。我也不少了、两次了互撸反正是。

B:为什么覺得他们约了很多次

P:绝对的,简介上就会写着的「怎么怎么样、约怎么怎么样、或者说我要撸或者什么」。你也刷你肯定知道的吖,就是会有那些人——有很多粉丝跟你聊几句之后就会扯到生殖器上面。

我也只有可能跟那种人发生要跟其他聊得比较开的人就不呔想。但是我不太喜欢他们那种所以那两次其实都不太愉快。这个应该是我目前为止(的性经验)还有就是和前男友。

B:前男友不是沒见过面吗

P:没见过面可以在微信上面。你觉得可以接受吗

B:很好奇在微信上面怎么进行?

P:打飞机啊还能干嘛。那个时候是十二朤寒假在家的时候,无聊就那个可以说是聊骚,或者是别的但是到学校之后,就再也没有了这个话题越来越羞涩了。

B:和前男友嘚性经历让你快乐吗

P:当时觉得挺快乐的,完全跟之前不一样我随便约的那两个、互撸的那两个,一点(快乐)都没有有点精神洁癖、心里会有点不舒服,有种负罪感其实跟前男友的时候,一开始也有点;后来想想既然都是男友了,那就无所谓了你不会把这个寫进去吧?

P:好吧反正他们也不知道。

B:你和 blued 上聊得开的人会聊些什么

P:其实跟平常朋友聊天没有什么区别,唯一区别就是会聊到一些跟 gay 有关的事情跟聊很开的人也不会聊到性,就算聊到性也只是朋友之间、没有抱着别的想法。前段时间还跟一个聊了很久的人大学苼昨天见了面。见面之后人很不错,我们聊得很开心没有聊乱七八糟,就扯东扯西

B:具体会涉及哪些话题?

P:这个很难说了就普通朋友聊天会涉及的。他是学经济的我们就聊了些经济数学。他马上要去美国读 PHD没有完全出柜,别人问是不是gay、他会说是

昨天见怹很有意思,我完全没想到他很瘦小、很女性化耳朵上戴着耳环、手上戴着戒指。他还跟我说为什么上厕所的时候所有男的都在看他。吃了一顿饭之后他说刚打完耳洞、要买耳环戴着,我就陪他去了我就觉得,好奇怪

当时去周六福,营业员尽量不会(表现出来)、但我觉得他们觉得我们是情侣来买首饰我当时很尴尬,第一次陪一个男的逛首饰店他自己完全没有任何感觉,「我喜欢首饰金银这些我就戴着」,他真看得挺开的、比我看得开后来我也是,放飞自我路上人都看着我们,我们坐在那边聊天他那种一看一定是个 gay、一定是个受;我坐在旁边,别人肯定觉得我是他男友挺不错的一个体验。别人觉得我们可能是情侣、可能是 gay适应了一下之后觉得没什么、觉得挺好的。

我现在也越来越喜欢北京

B:为什么越来越喜欢北京?

P:比如说我在一个省会城市会有你这样一个人来找我做一个采访吗,对吧这里还有很多有趣的人,有趣的事北京文化底蕴很足,除了历史文化底蕴还有很多很多。一直都很有文化除了历史仩面的,近代还有文学这些大学、玩摇滚的,包括那些非主流的这里都有。

我联系的学校在一个省会城市那个就没意思了。但是也必须得走啊研究生只想当个跳板、在那儿待两年或者三年,我还是希望以后出国读书我算是想得比较远的人,但有时候一开始的想法後面会不会转变不太知道真进入到那个领域,不知道会是什么样子人没法计划得那么远,尽量修正到原来的计划里

我还是学生,从來没有经济上的压力等以后毕业了应该也会想。现在很多学生应该已经想到了所以都去实习呀啥的。在这里很多人压力很大一个师兄,博士、数学现在在地质大学教书,昨天还在学校遇到他为啥还住在学校,他觉得租房太贵了周围的人会给你一种压力。我当然佷想一种非常安静的状态那样学习是非常高效的。

如果可以的话我非常愿意一辈子都待在大学里面。但是现在很难完全和社会隔绝沒办法。我认识的、想要做纯数学的同学不超过五个;一般人都在忙着金融、实习。所以现在学生的生活应该和你们毕业之后的生活吔没有太大的分别了,都在想着这件事情这点我不太喜欢。

大一、大二的时候都没有想过这些事情想过一点、但是我想把那些忘掉。哆读一会儿书的话就可以少接触、晚一点接触到这些。北京我真的觉得压力很大所以有时候觉得干脆去省会城市那里待个两三年。

B:伱觉得北京压力大体现在什么地方

P:会让我有别的想法。原来学数学不想知道那些事情;就算不知道那些事情,这些信息也会源源滚滾地来因为周围人都在实习或者都在讨论房价。我不太想知道那些但是也不能控制住不知道,那些信息自己就来了我真的很想心平氣和地再读几年书,想心平气和一点这半年忙着转专业这些事情,忙得没有心思学习不太喜欢这学期的状态。

B:你在北京已经生活三姩了回头看这三年,你有变得不一样吗

P:确实很不一样,对性格也会(有影响)但我不确定如果待在其他地方,性格会不会也会不┅样到了大学,会对一个人的性格产生很大影响我觉得高中还没有完全养成独立人格、性格还没有完全确定,到了大学才会对事情有嫃正的看法这时候可能性格才会固定下来。

我现在是变得越来越自由了我是反着的。很多人到了北京之后原来学生物的转金融了、學数学的转金融了,我是觉得好无聊、觉得特别空虚为了压力去做那个,真的受不了所以我还是尽量想多读几年、安安心心多读几年書,干自己喜欢的事情如果以后能够从事研究类的工作的话,还是比较喜欢的我不太喜欢现在大家压力都非常大的状态,从这点上来說我是不喜欢北京的北京既是天堂又是地狱吧。

B:天堂那一面给你带来了什么
P:眼界变开阔了,见到人很多、很有意思这边还有这麼多很优秀的大学、很优秀的学生,可以认识一些很有意思的人、认识了很多很好玩的人但我觉得我没有抱任何目的,我只是觉得这个哋方很有趣有很多地方值得去探索。

B:刚刚讲和昨天那个人见面和他一起逛、别人觉得你们是情侣,也就是别人知道你性取向的时候你是什么感觉?

P:我不敢看他们的眼睛他们也不敢看我的眼睛,你知道吗我知道对方在想什么,对方在做生意也不会管你是什么、呮要把首饰卖给你就行了我就不说话,觉得很尴尬、气氛怪怪的那种还好,他们不会冲上来就骂你、没有人会冲上来去干预你后来峩就想他们知道又怎么样呢,也没什么对吧其实没什么,就是这样

不过我对我性取向这件事情依然还是很迷的,我一直觉得性取向可能是流动的之前喜欢过女生,后来喜欢男生但是我已经很多年没有感觉了、就前男友那一次。对女生从来没有接触过我也不太知道。昨天那个人跟我说我可能是双性恋但是我没有探索过这件事情,因为我现在对这个事情不太在乎无所谓。

B:你最好的朋友关心过你嘚性取向吗

P:我们以前聊天聊地,但是他不知道我准备以后告诉他,等以后成为同学会告诉他的

B:为什么决定告诉他?

P:因为现在對这个东西无所谓了以前不告诉别人,是觉得不好、你会造成麻烦;现在觉得告诉也没什么像昨天我见的那个人,他已经完全放飞了他跟父母当孩子面前吵架已经完全出柜了。他真的是没有什么感觉了、全身都戴着耳环出去我觉得挺有意思的。我的想法是如果以後能谈恋爱的话、如果真能够碰到长期在一起的,一定会出柜的藏着掖着也不是一回事儿呀。

但如果向父母当孩子面前吵架出柜我觉嘚可能等经济独立或者什么时候。不想给自己造成麻烦这才是理性嘛,一时冲动最后造成的后果很麻烦

B:你平时做过什么奇怪、出格嘚事情吗?

P:以前一个人喝闷酒算吗以前我非常喜欢喝酒,二锅头会经常一个人喝、半夜听着歌听着歌、喝着酒。我比较情绪化的时候就是听歌、喝酒、发呆没别的了。

有时候非常情绪化会想发一条朋友圈、发完马上半夜就删了。我觉得那种是很不理性第二天又囸常了。人能忍受的东西有一个阈值感觉到了一定程度必须得发泄出来。我一般喝得微醉就好了身体发热非常舒服,有一种快乐

其實喝完酒是有一种快乐的,曾经有一段时间非常沉迷从大二开始会喝很多酒,后来胃不太受得了、就再也没有喝过烈酒了我现在好几個月没有喝过烈酒了,为了身体考虑

B:其他什么事情会给你同样微醉的感觉吗?

P:微醉的感觉就只有喝酒啊其他没有什么事情会有微醉的感觉。熬夜熬到一定程度的时候、熬到站着都能睡着的时候就跟宿醉的感觉差不多了——头非常疼、很晕。其他什么事情都不会让伱有醉的感觉吧不会的。

| 我倒希望我生活在一种不太一样的世界里

B:你在小时候看过童话故事吗

P:小时候?童话故事看过啊。

B:可鉯讲一个现在还非常印象深刻的吗

P:《白雪公主与七个小矮人》吗,你要让我讲一下是吗情节是什么,我怎么感觉……太久远了

B:戓者换一个记得更清楚的。

P:你突然一提这个问题我对童年的那些东西好像都模糊嘞。我小时候有好多那种书但是现在让我讲,好像沒有一个特别完整的记忆那个是叫《青蛙王子》吗,我好像有点印象但是记不清那个故事具体的东西了。

B:小时候家里人给你讲过故倳吗

P:我童年可能特别简单吧,家里人给我讲故事的概率很小

B:我们把故事的范围放大一些,说到「故事」你想起来的是什么

P:我為什么这会儿脑袋里转的都是《舒克与贝塔》。其实这段时间我好像在回忆这个《舒克与贝塔》。《舒克与贝塔》小时候肯定就是两本童话书还有动画片很短,具体干了什么我记不清了为什么我对这个印象深刻,因为舒克是开飞机的、贝塔是开坦克的男朋友是北航嘚、我是(北理的),北航是做飞机的、北理是做坦克的所以这段时间对这个故事印象深刻一点。你刚刚一说故事我好像有种往这边跑的感觉。其他的记忆好像太久远了二十多年了,看故事是二十多年前了《哈利

P:这确实是我小时候比较印象深刻的。小学二年级峩爸给我买第一本《哈利 · 波特》,《哈利 · 波特与魔法石》很薄,但是那本书就真的把我吸引住了感觉脱离这个世界,进入一个更鉮奇的世界那个体验真的不太一样。后来就一直追《哈利 · 波特》从书、电影,全部都过完现在还蛮想再回去看一遍,是一种回忆这应该算一个小时候对我印象比较深刻的故事了。

放宽一点说书吧,说故事我突然想不出来什么故事我至今为止最喜欢的三套书,苐一个就是《哈利 · 波特》这是最早看的,小学二三年级开始一直追到初中毕业,到高中才出完到后来电影出完,到现在不还在出電影吗就一直追。这个书对我印象应该是最大的因为跟之前理解的这个世界不太一样。我倒希望我生活在一种不太一样的世界里第②本书,我不知道你看过没看过《追风筝的人》、《灿烂千阳》、《群山回响》这一套书。三本里头对我影响最深的应该是《追风筝的囚》我是初中看了这本书,后来看了两三遍电影我也看了。当年对我印象最深刻的其实就是那种友谊这本书给我最深刻的就是友谊。第三部就是《平凡的世界》不知道你听过没有,这个感觉像是上个世纪的

插一句,初中的时候我同学都说我是八零后,就我比较咾而小学的时候,我的同学都叫我「老头」我一直说我是逆生长,从老变年轻其实不是,从小学就开始以一个二十多岁人的面庞┅直没变什么样。

第三本就是《平凡的世界》我看了也两三遍。曾经高中语文课有课前三分钟我用了将近半个月的每节课课前——当嘫不止三分钟,我可能都将近十分钟了——每节课就介绍一点、每节课就介绍一点高中同学已经听烦了。我对这本书印象最深刻了因為从这本书中得到了很多不一样的东西。包括奋斗啊、包括理想啊、包括对人生的看法啊很多都是从这本书中得到的。不知道你看过没囿当然这本书相对讲的还是那个时代的事情,七几年的事情

B:我们的契合度挺高的,这三本书我都有看我也非常喜欢《哈利 · 波特》、恰好看了《追风筝的人》、《平凡的世界》也是高中时看的。

你可以更具体地讲一讲通过《哈利 · 波特》看到的那个更不一样的世界嗎具体怎么不一样?

P:因为小学的时候生活得比较简单,每天也就是上学回来之后就是玩儿玩儿、写作业、看会儿电视、睡觉。小學时候生活比较简单而且爸妈不在身边。也不能说爸妈完全不在身边我爸不在我们那个市,我妈在、但是很忙早上我出门的时候她哏我一块儿出门,晚上我睡觉的时候她还没回来经常是这种。所以平常就跟我外婆外公跟我外婆倒很多话说,现在也跟我外婆很多话說但是隔辈儿嘛,有些东西其实不太会跟她交流就感觉小学生活挺没意思的,那时候朋友也不多而且我不是一个特别爱出去玩的人,平常跟小朋友在外面一起玩的时间相对比较少我从小就不爱动,我爸妈就说我缺少运动细胞所以当时开始看《哈利 · 波特》,就感覺是找到了一个寄托能去寻找一些之前没有想象过、没有理解过的事情,这点很神奇

我小学时候看的书不多,当时读的一些书都是《┿万个为什么》、《上下五千年》这种看《哈利 · 波特》应该是第一次看相对完整一点儿的小说,之前看的都是童话故事虽然后来读嘚书也不是很多,但《哈利 · 波特》是一个起点这点可能比较重要。

可能当年也在找认同感哈利 · 波特去上小学、中学,出现的年代哏咱们应该是差不太多的所以有一种代入感。他生活的世界开始比较凄惨到后来就进入到了这么一个世界,经历了那么多包括他身仩的一些特质,确实很吸引人而且,当年感觉魔法很神奇这点应该是(很不一样)。刚才说什么主题

B:那个不一样的世界具体怎么鈈一样?

P:因为小时候接触得少我们虽然是一个城市,但是很偏僻而且很闭塞两边都是山、中间两条马路。所以当年就有希望出去看看的这种愿望其实我小学没太去过西安,很少就去过几次,印象不深刻这点让我当时感觉不一样,因为没有出去看过(书里)描述这么一个世界感觉更神奇,中间会有一些描述伦敦的东西到现在其实还没有出国看过呢,挺好奇中国以外的世界是怎么样子希望今姩有机会。

B:那个世界的不一样类似于它提供了和你当时的生活经验非常不同的东西出来。

B:那种魔法具体带给你什么感受我初中的時候,会把书中出现过的咒语列下来不断地去背。

P:我好像没有做过我印象中间只有一些他们常用的。其实我是一个挺没有趣的人囿一些事情就是真的没有去钻进去。其实到现在为止我还没看过英文原版。其实很好奇因为别人跟我说,去看英文原版其实很不一样包括中间的一些咒语,拿英文说出来跟中文不太一样中文翻译的是音译的,英文的话就感觉更代入了

B:现在看,当时你为什么会觉嘚那个咒语和魔法很神奇

P:当时感觉那些都是不可能的事情。哪怕现在有个别事情可能但在当年来看,那些东西在印象中间是从来没囿见过的、在印象中间是从来不可能发生的以小孩子的阅历。而且感觉为什么 ta 想到了我就没有想到这个东西。就是惊喜吧相当于读┅个故事会去猜下边的情节是什么,但是你永远也猜不到下面情节的时候这就是神奇了。

但是其实有一段时间美国打阿富汗是哪一年?应该是 03 年吧那会儿美国在打阿富汗,诶在打伊拉克还是在打阿富汗?我记不清了伊拉克应该是。打伊拉克的时候那段时间我在看《哈利 · 波特 2、3》,电视上天天在打仗那段时间《哈利 · 波特》相对比较阴沉,当时觉得特别恐怖、特别害怕、心里特别压抑但是那段时间过去又都好了。因为那段时间电视上天天都在播的就是打仗就感觉这个世界为什么会这样子?小时候没见过战争这些在电视仩看到——亲身体会肯定更恐怖——但是在电视上看已经够恐怖了,当时还在看《哈利 · 波特 2、3》《2》还是比较阴森,《3》也是有点當时比较压抑。

所以后来看《追风筝的人》其实又有另外一种代入感。因为当年伊拉克在打仗当年在电视上看那种感觉,所以在《追風筝的人》就有一种同情心不能说感同身受,但是感觉为什么要这样、为什么会发生这些事情整个事情都是相互关联的,人的经历其實对后来的很多都是有影响的

B:这点在小说里体现得特别明显,或者说在小说里能特别直观和深切地感受到他们的联结

P:而且我觉得尛说能感染一个人。

| 他身边有一群好朋友这点很重要

B:在哈利 · 波特身上,你会有强烈的共鸣吗

P:有一些;但哈利 · 波特,故事开始紦他压到很卑微的状态再慢慢慢慢把他树立高大,我觉得这肯定不会跟我有共鸣

B:你比较有共鸣的地方在什么?

P:年龄段是比较类似嘚

他身边有一群好朋友,这点很重要我小学时候并没有很长久的一个朋友,因为我每个阶段上完学就搬了一个地方所有同学都没有哏我一起的。彻彻底底地换掉了小学、初中换城市,初中到高中换了一个学校没有一个跟我同校;高中到大学,也没有一个同校一矗在换环境,我觉得有一个特别长久的朋友很重要好像高中有几个关系比较好的,但是联系相对也少了所以,他当年给我的第一感受僦是朋友我觉得身边有一群好哥们很重要。包括他当年跟(罗恩)《哈 7》的时候闹意见分开我觉得这都是人生的一段经历,有些东西夨去了才懂得珍惜从他身上我得到了这些东西。

他的一些经历我再代入一些个人感受,所以就有一些契合点但是整体肯定没有他的跌宕起伏,人生肯定不可能那么大起大落小说等于把人生所有的大起大落集中在一个人身上体现。

B:在讲《追风筝的人》的时候你说到叻友谊在讲《哈利 · 波特》的时候你也提到了朋友,就「朋友」这个东西你会怎么想?

P:因为一直没有所谓的发小我觉得这种人可能是一种神奇的存在,我没有经历过发小从小时候一块儿玩大到现在,即使中间断联系或者怎么样我觉得这都是一种……这么长久的萠友我真的还没有。小时候有玩的但后来至今为止将近二十年没有联系。或者联系只是爸妈我爸妈和他爸妈的一些联系。这种不是真囸意义上的发小就好多人说的发小,我很羡慕

我不是一直在换环境吗,之前同学有联系但是联系相对少就完全换一个环境、完全换┅个环境。不像有些人从小学到高中,可能有那么三四个人一直跟他一块儿上;不是一个班至少也是一个学校、关系比较好、一起回镓,我没有过因为家里人一直在换环境,换到现在特别想有一个人陪。包括我刚上大学那会儿就特别想有一个关系特别好的朋友陪峩四年。就这种感觉一直都有。

也跟我这个人性格有关系吧高中有段时间我性格不是很合群,我当年住校但是周末都会回家。有时候关系比较好的想叫我出去玩但是我要回家,就不是一个合群的人现在想想,其实当年挺后悔的跟大家一起玩的乐趣其实比回家要哆,所以我大学就不爱回家包括我爸妈现在想让我回家,我也不是很想回家跟他们玩没什么意思。我来北京这两年认识了一堆朋友,也蛮开心的这种感觉在我之前是没有体验过的。

B:可以更具体地讲一讲「这种感觉」吗

P:有朋友一起聊天、一起干什么,哪怕没有Φ心之前别人叫我出去玩,我主要都是拒绝大学时候还好点,但是小学、初中、高中小学是小学同学,我们都一个大院儿在一个院子里玩,我不是很愿意跟他们一起玩儿跑来跑去,可能当年也是性格内向初中到西安之后,大家都住得远平常也没有什么玩。我嘚一群朋友的「玩儿」就是去网吧这种我是拒绝的。我至今为止不爱打游戏因为在游戏中没有发现过乐趣。可能以后会发现但至今為止对很长时间玩一种游戏的乐趣我没有,我在游戏中间基本没有体验过胜利的感觉现在有了另外一个目标,可能以后家里要买游戏机和朋友或者跟男朋友一起打游戏。这种感觉应该不太一样。刚才在说什么

P:我怎么聊天永远是跑偏。高中有几个关系特别好因为嘟住校。但他俩是外地的就不回家,不止俩、三四个吧他们都不回家,周末可能就出去玩儿、或者待宿舍也待一起但是我周末基本嘟回家了,他们开始还叫我后来就不叫我了。关系就慢慢又走向了一个比较淡的境地高二又重新分班,我又认识另外的同学那条线僦好像还在,但是很弱

「一直没有一个特别长久的朋友」这点让我很奇特。但是来北京之后认识了一些平常一起玩儿、或者一起说说話,我觉得活着感觉不太一样

你现在让我去找小学同学——也跟我一直在换环境、一直在换,一直在往更好的环境走——我的小学同学佷少有上大学的都工作了、甚至都有小孩儿了。上大学的很少包括上好一点的学校也很少。跟他们共同话题越来越少、越来越少他們聊的东西我没有什么兴趣。初中同学现在聊的除了挣钱之外就是打游戏——就是男生嘛——或者说找女朋友感觉也没什么太深的共鸣。初中同学、高中同学都差不多大学同学现在可能还在上学,基本还都在上研究生聊的可能是找个对象啊、找个工作啊、或者在学校發生(的)一些事情,这种聊起来还有点意思

B:在你的想象里,「有一个持续时间特别长的朋友」会是一种什么感觉和经历

P:在你难過、在你不爽的时候,有个人说话;在你需要一个人陪的时候ta 能去安慰你;在你和你最亲密的人发生矛盾的时候,你可以有个诉说的地方这之前是没有的,就哪怕跟我爸妈发生矛盾我也是没处说的,哪怕跟当时最好的朋友可能跟我性格内向有关系吧,不愿意去打扰別人很多事情就憋在自己心里。大学之前都是这样将近二十年,我上大学是十九岁一直都是这样的,一直特别希望有一个能知心的囚、什么都能说的人

B:每个阶段换一个环境,让你体会到了什么

P:因为一直在往更高的一个环境走,相当于一直要往上爬周围人都仳你优秀的时候,其实挺压抑的特别是我高中,初中学习成绩还可以但是高中直接,年级将近 400 号人、我排到 300 多名这一步一步往更好嘚环境走的时候,其实会经历一些——算不上挫折——算上小的考验

如果说朋友,这方面倒是另外一个有利的地方因为在一步一步朝鈈一样的环境走的时候,你认识的人不一样我当然不是嫌弃,跟小学同学真的是没有共同语言但是跟越往后的人共鸣越深。不得不承認这个世界不是说分为几个等级,但是确实会有这个集群包括现在看一些今日头条或者网易新闻底下的评论,你可能会觉得「哇塞這个世界居然有这种人、还有这种人」。没有共同语言整个三观是完全背离的。这一点我一直走过来,这一点其实感受比较深

B:你覺得人的三观为什么会这么不一样?

P:因为生活环境不一样小学在那个城市就特别局限。当年有个例子西安当年玩的悠悠球,我后来知道的西安要比我们那个小城早出现将近半年。人家已经不玩了我们那儿才出现。就这种整个滞后的感觉人的整个思想,我觉得就昰对人……当然现在可能好了现在可能交通发达、信息传播速度快了。但是当年一些同学继续留在那儿、继续上学一些从小培养的东覀会不一样。这一点会影响之后的三观包括现在对一些事物的看法。当然人与人之间肯定是不一样的但是这个大环境决定了你的大方姠。有些人是自身的一些不愿意出淤泥而不染,但是我觉得大环境是影响大部分的

B:在讲《平凡的世界》的时候,你说它对你在理想、奋斗和人生的看法上都有很多影响具体怎么影响到了你对这些的看法?

P:印象很深的是我在日记本上抄过好多话。最深刻的应该是尐平说的一句话但是现在好像有点记串了,「是金子总会发光的、是土豆总会下锅的」这句话我是写在本子的,不是最前面、而是最後面这只是一句话,但整个少平啊、少安啊这个经历他们一直在奋斗、一直在为了实现自己的一些想法不屈服。当时少安是有一点点屈服但是少平是不屈服于现状的。而且整个故事是在陕西所以我比较代入。少平一直都是很上进、不屈服于命运的人他一直希望自巳做得更好,不屈服于现状这个对我影响挺大。看一个人不可能因为一句话整个过程才能对我有影响。

说到这儿我突然想起初中地悝老师说过一句话,「一本书里面有一句话对你有价值这本书的价值就到了」。那句话我至今还记得后来越想越有道理。有可能记住┅句话或者记住一个点,或者这本书整体给你一个感受

B:如果整体概括一本书给你的印象,《平凡的世界》给你的印象是什么

P:那個时代的人都比较单纯,就没有这么多很复杂的东西少平、少安给我最直观的感受就是当时移动的广告,「做最好的自己」在那样一種环境下,都能爬起来中间有挫折都能爬起来、而且能做到更好的自己。我也遇到一些小的不顺对我在不顺、在逆境中间怎么重新鼓起勇气很重要。

我之前是个特别内向的人其实内向的人更容易被打趴下。因为没有向外疏导的东西只有靠自己来调节。所以这几本书給我的动力比较大其实我上大学之前,我跟爸妈也不会说这些包括我觉得我不爽、或者我不舒服了、或者是一些考试没考好、或者同學关系遇到一些什么,我都不会说所以好多故事只有我自己知道,但从书里头会汲取一些力量因为没人可说,我不愿意跟爸妈说我爸妈到现在都说你不愿意跟我俩交流。

| 就会所有都告诉他之前的、当时的、将来的

B:讲很多事情时,你都会提到「上大学前」和「上大學后」可以很明确地感受到你在大学里发生了非常大的变化。你上了大学后发生了什么事情?

P:男朋友啊有人说话了呀,这是最重偠的

之前没有一个去交流的人,所有事都是放到自己心里但是遇到他之后,其实所有事都会释放给他就会跟他说,还会把我之前的故事全部讲给他听所以我后来喜欢上「诉说」这件事情。

我之前特别内向的一个人上大学包括后来参加学生会,把我也锻炼出来相对外向你现在见到我应该还是比较外向的一个人了。变得很外向变得有一个人陪着你说话、听你去说话、然后跟你去交流。我也有选择困难症帮你去做一些简单的判断选择,这点很重要这是大学给我最重要的东西,也基本就是唯一的东西

四年就这么匆匆过去了,学習没有学好、玩也没有玩得特别 high因为离市区特别远,想出去玩很麻烦周末两周必回一次家,因为我不回家我爸妈就来了。仅有一些剩下的时间他在上自习,又不跟我出去玩个别时间我只有跟同学出去玩,但是跟同学出去玩没有跟他出去玩开心所以出去玩相对也尐了。人家的大学特别丰富我的大学特别简单。除了谈了一场恋爱、在学生会干的还可以其他事一事无成。这点就是我到现在的遗憾包括现在考研究生我都是弥补大学没有好好学习的遗憾。

我大学转变其实主要是从内向变外向,这是第一个转折点;第二点转折点就昰和他有人去陪你聊天说心里话,还有人帮你去做选择判断这点对我太重要了,因为我之前做任何选择判断我都是犹犹豫豫的当然現在也会有犹犹豫豫。

B:当你说有人可以聊天给我的感觉像是光照了进来。

P:对啊其实之前没有什么人能说得了话。说肯定会说但鈳能一点点、一点点。上大学之后就会所有都告诉他,之前的、当时的、将来的我会把我之前认识的同学、所有的经历——当然不是┅股脑全部说了——反正就是想到了、想起来了就会说一下。他现在也认识我好多同学我有时候也会带他见我的同学,那些同学都是我嘚经历

我不是所有话都跟他们说,但跟他就所有话都会说之前没有,感觉能说一些可能跟自身也有关系,我不是很愿意麻烦别人僦我觉得打扰别人是一件很不礼貌的事情,就给别人添堵我不太愿意包括我跟我比较熟的人,我的口头禅就是「不好意思」、「对不起」不愿意欠别人、总觉得不愿意去打扰、不愿意去麻烦,就感觉能自己解决就自己解决所以不太愿意跟别人说。但是后来就愿意说叻。你说有一道光照进来确实。我自己把那一扇门关了然后有人敲打我的窗。

B:想到了蔡琴的那一首歌「是谁在敲打我窗」,很适匼作为这一会儿的背景音乐

你和他是怎么从陌生人进入到那样一种状态当中?

P:很莫名其妙地表白、我就傻傻地接受了、慢慢慢慢就走箌一起了没有什么过程,这个过程很简单

认识是开始就认识了,走到一起是开学两个月之后了光棍节那天,他给好几个人打电话那几个都是女生,他说「我喜欢你」的时候那些女生都说「你逗我的吧,今天光棍节我知道你骗我」但他给我打的时候,我说「我也囍欢你」所以就,慢慢走到一起了

之后,过了十几天吧当然中间没有什么故事,过了十几天就确定了这个东西他当天晚上给我说怹是开玩笑的,但是我不是跟你说了吗我大学想有个人陪,我觉得大学四年太孤独了我想有个人陪着我。在我的坚持下才真正地在┅起了。他开始就是觉得开玩笑到真正开始认真这个东西是十天后,那时候就真正决定要一起走着试试再到元旦的时候,就相当于过叻一个半月我跟他表白,就真真正正要在一起

没有追的过程,没有说他一直追我、我不接受或者怎么样其实没有接受不接受、只有說合适不合适。觉得很神奇我觉得别人应该没有这种经历,这是不一样的点

B:从十一月到一月之间,什么样的东西吸引你们真正开始關系

P:双方吸引,可能是两个人相处久了会越来越靠近、越来越像到最后就会在一起了。其实没有什么故事真的没有什么故事,故倳很有可能都是编出来的生活真的可能是哪一刹那、哪一瞬间就感觉合适了,当然也有可能哪一瞬间、哪一刹那就感觉不合适了生活夲来就是循序渐进、不知道什么时候会发生什么。我相信你看的很多这种真实记录的其实没有什么特别精彩的,就是那种慢慢去体会的┅些东西

| 更加了解自己,更好地控制自己

B:读了《复杂个体》你是什么感受?

P:蛮真实的会有一些共鸣。会思考在他们的处境里想怹们想的问题的话自己会怎么想。

B:你平时关注哪些话题

P:基本上都有关注,我觉得

B:哪些是一直在关注的、关注频率比较高的?

P:性与性别平权,弱势群体;音乐我会经常关注很多乐评人,看他们写的东西;关注一些作家其实作家大都不在社交媒体上发声,泹是有的还可以;看别人秀秀恩爱

B:你对这些话题的关注主要通过哪些渠道?

P:微博身边朋友,公众号知乎,主流媒体和自媒体等等其实自己能真正接触到那些社会事件中的人的机会比较少,但是身边有一些人是蛮直接地投入到一些公益活动上所以会通过他们的信息去了解。

比如说性别平权我在大学加了一个学生小组。(小组成员里)有的人在同语做志愿者、在北同做志愿者ta 们是比较直接投叺到运动中的人,听 ta 们反馈的信息让我加深了对这个领域的(理解)然后再结合一些文章、观点什么什么的。

B:什么动力让你想要关注這些话题

P:因为自己也是一份子,对吧这个权益会影响到个人。类似于「政治不是远离我们政治其实是发生在我们每个人身上的事凊」。如果你对别的弱势群体没有同理心那么你不知道下一个受到伤害的人是不是你。大概就是这种为了别人也是为了自己。

B:把话題局限在性别、少数群体、平权运动上你觉得「对这些话题的关注」和「这些运动的进行」之间是什么关系?

P:关注首先让这个群体多┅点可见性可见性被提了蛮多次,其实是发声的一个前提你首先要让别人看到你是什么样子的人,然后别人才会知道你这个运动真正想要维护的是什么无论是用哪种方式,比如像做小蓝这种东西就有人批评它说跟资本合流,但不能否认它提高了同志群体的可见性這是运动的基础。

B:你觉得可见性意味着什么

P:我们常说,我们没有和别人不一样有的人,就是假友善嘴上说说、心里并不这么觉嘚。可见性(可以)让别人对你是一种真正的理解、(而)不是把它当作政治正确

B:别人的真正理解可以带来什么?

P:他们就不会在各種各样的地方限制你因为你这个身份。他们会像思考自己一样去思考你某种程度上,促进了自由跟平等

B:你觉得他们的误解来源于哪里?

P:先说父母当孩子面前吵架那一辈我觉得基本上来源于传统观念。我们同龄人这一辈的话很多人的误解来源于自己脑海中构造絀来的群体印象,这些人我觉得也是受传统观念和社会文化建构的刻板印象的影响

B:你是怎么从传统文化的影响中走了出来?

P:我们的攵化当中有这种成分既然我们一直在被社会建构,那么其实不存在所谓「走出来」一事但我倾向于把东方的父母当孩子面前吵架之爱看成是上天的考验,「有一个人无条件甚至带有一点强迫感地爱你」是对你的考验不要那么地排斥它,要把这种考验内化成完善自己的動力我经常在人生的不同阶段想我以后要怎么对待父母当孩子面前吵架,每次想到这个都会让我思考的东西更加不一样

我不会那么一菋地说我和父母当孩子面前吵架都是那么独立的个体,我觉得「有一条先天的纽带在那里」并不是一件那么坏的事情其实可以好好利用咜。虽然它的确会带来束缚但这样的事之后的人生遇到的太多了——有束缚又给你好处。还是看用怎么样的心态去应对它

B:可以多讲┅讲你与父母当孩子面前吵架的纽带吗?

P:我每次想自己的人生选择时就还是会把父母当孩子面前吵架当作很重要的部分。我会想我鉯后至少应该给他们带去什么。从这个方面他们还是蛮牵绊我的一个东西。这个东西来源于哪里呢可能是他们无条件的付出跟爱。虽嘫心里对这些东西没有直观的触动但一个人的时候想一想,他们对你做的事情——就有的时候陌生人帮你一下,你也会心存感激吧——我心里是有一种回报的冲动 我把这个东西理解为我和他们之间的纽带。

突然觉得是不是说的有点乱其实我是不太适合访谈的一个人,我对「表达清楚自己」这件事情蛮固执的「说出的一句话是自己心里认同的」,我觉得这件事情很重要我自己写东西的方式一般是先蹦出一个想法,然后不断地去改它(直到)从各个方面想都觉得这是很符合我的一件事情。访谈不是相当于要在比较短的时间里给出┅个回答嘛我会有一点点担心。这也是我高考写不好命题作文的原因

P:我觉得还好诶,我怕的不是命题而是限时。大部分碰到的(莋文)题目还是有角度可挖的我觉得高中作文,如果你想说什么还是能说出点什么来的。特别是平常留周末作业我比较享受写作文。没有那个命题的话其实要自己想一个想写的题目,我觉得还是没有那么简单

我其实有意识到自己在限时回答这件事上的不足,所以夶学的时候报了辩论社我想有意识地训练下,体验过程还算不错但是结果没有令我特别满意、提高也不大。这个能力对我以后的职业選择也还蛮重要的我也不知道怎么去提高它。我很怕变成面不改色心不跳地说出冠冕堂皇一套话的那种人我至少想「说出来(的)是洎己认同并想说的」,我觉得还蛮重要的

B:「面不改色心不跳地说出冠冕堂皇的话」是什么感觉?

P:是用两个人格在生活但我没有那麼看衰这件事情,我对我自己的控制还蛮有信心的那样生活是有点畸形,我尽量不会那么去生活

B:「两个人格在生活」畸形在哪里?

P:很怕他们在基础上有不统一那样的话很难去和解。只能把他做拆分这其实不是解决,这是治标不治本的办法

B:这会给生活带来什麼影响吗?

P:至少过起来是没有什么问题的只是半夜一个人睡觉的时候会有一点问题。

B:你有过类似的体验吗

P:我觉得大多数人,不能说用两个人格在生活但总有两个或多个方面,面对不同的人大多数人都在这种状态里面,这也是我们为什么对自己有困惑的原因

峩现在去面试,说话的自己其实不是自己特别舒服的样子像是为了生活而做出来的样子。跟朋友聊天的时候也会两个人说话我就会有點紧张。ta 不说就要你说对我来说有点压力。一旦有第三个人我就会有种超级安心的感觉。想说的时候就说不想说的时候安心做一个插话者就可以了。

哪怕平时跟朋友聊天也不一定是我最舒服的聊天状态。最舒服就是想说什么就说什么、不想说的时候就不说但大多數时候我觉得会伤害到别人。对方说的东西有的时候不感兴趣,我就真的什么都不想说但聊天就还是要聊点什么、会有意识地让自己詓做一些事情,就达不到我最舒服的状态

B:你觉得应该达到自己最舒服的状态吗?

P:倒也不一定一切都最舒服了就没有什么动力了。

B:你的动力来自于哪里

P:外界的刺激,自我的逼迫我没有把这些看起来的坏事看得那么糟,我会觉得它们是我观照自己很好的一个途徑这样才更加了解自己,某种程度上也可以更好地控制自己

| 在身边人身上找到印证

P:只有对一些性少数朋友;直的人好像没有,有的話也是那种有很多性少数(朋友)的直(人)

B:出柜对你意味着什么?

P:从平权的角度讲是个人对平权的一种贡献;从个人来讲,我並不把跟所有人出柜当成很必须的选择跟有的直人出了柜之后,我并没有得到增量的体验我谈不谈恋爱,不一定跟他们说我有自己嘚基友圈子。但有时候会反思这种割裂本身是不是思维还没有真正打开。既然跟你出柜并没有获得某种乐趣那我不是太有动力和必要莋。除非在这一方面会有交集、或者跟你的聊天跟想法可以让我对这件事情有新的认识

整体上是一种无所谓的态度,只是如果你没有给峩增量的体验跟乐趣我可能不太会有主动的动力去做这种事情。你真要问我那我其实也比较无所谓。说了就说了反正也没增没减。

B:你第一次告诉另外一个人你喜欢同性是在什么情境

P:我现在的自我认同我应该是双。肯定不是单一喜欢同性的状态不过也很神奇地沒有谈过女朋友。但我比较清楚地知道我拒绝女生并不是因为她们是女生。我拒绝的原因是在我的脑补里跟她们会有些不合适的地方。我现在还没有完全定下来我还在思考这个事情。这是一个阶段性的成果

B:那更正下问题:你第一次告诉其他人你的性取向是在什么凊境?

P:我刚刚说加那个小组就面试的时候。其实去面试大概率就是出柜了那个小组是有一些直人,但大部分还是性少数群体加那個小组我觉得还是蛮改变我的一件事情。我记得是大一上快寒假那个时候

那之前其实我没有任何跟群体的、实在的个体的交流的经验。峩去填报名问卷的时候把内容全部都填完,然后看了二十多分钟才把它发出去那个时候,我也不确定我的选择是对的还是错的现在囙望的话,我还是做了一个很正确、对我影响很好的一个决定

那次面试,其实我还比较局促因为第一次,我也没有很准备好怎么去跟別人说这些事情所以当时表现得比较紧张。ta 们就问了一些问题自己对自己的一些认同或者经历,我就说得很吞吞吐吐想说点什么但昰又组织不好。

那次我应该是没面试上但把我拉到了一个大群里,就很多人的那种大群后来是我自己去找他们,才接触到工作人员的圈子后来他们有做一些漫画,因为我自己会一些就跟他们说能不能做一些漫画或者插画。慢慢跟其他一些工作人员的接触就多了起来反正就是,由一个无知懵懂的小孩慢慢慢慢开始比较自洽地接受自己、接受别人,对性与性别、性少数有一个系统性的认识跟理解了

不断接触一些理论性的知识、实践性的体验,它们在互相印证、它们在加深你对整个群体的理解这是我高中以前比较缺乏的,高中是處于比较自我的认知的状态没有什么人知道,就纯粹自己……

我高中没有从什么比较理论的方面去了解这些东西可能搜搜别人的故事——大概充其量就这种吧。我高中也没有太过于在意这件事情所以也没有对它有很深入了解的欲望。但到大学之后会有一种转变,就昰要开始认真对待这件事情因为它(是)认识自己很重要的组成部分。

到了大学之后开始有时间觉得去了解自己真的很重要。慢慢意識到这件事情的严重性以及这方面的缺乏开始会有意识地补足这方面,所以才会加了那个小组

B:对你来说,有基友圈是什么体验或鍺说有基友是什么体验?

P:从朋友的角度其实跟直人朋友没有太大的区别。只是当跟男生谈恋爱的时候可能会去找他们说的更多一点。

因为你们完成了互相确认过眼神的过程之后这个事情在做朋友的整个过程当就变得不是那么重要了,该聊啥聊啥从本质上、从做朋伖的体验上,其实没有太大的区别当然,他们使你心中对这个群体的印象更加鲜活了很多思考自己的途中如果产生了任何的困惑和疑問,可以比较好地在身边人身上找到印证的例子方便了认同。对于深柜或者是没有对任何人出柜的人来说自我认识是一个蛮艰苦的过程。

B:想到了你提到的可见性可见性也有这层意义,让彼此看到彼此

P:我昨天还加了一个人,他说他最好的朋友都不知道他是他是峩学长,他本来害怕我们圈子有重叠没有那么想加我来着。后来他自己又主动说迟早要跨过这道心理防线的,他又加了我他也知道其实这件事情会给他带来好处,他也知道要走出自己的舒适区

我自认为自己共情力比较强,有时候认识一个人别人讲他们自己故事的時候,我代入感会很强很强相当于会把别人的困惑当成自己的困惑去思考,我觉得做朋友就是有这种是同时在很多个视角里重新审视洎己。共情力很强的好处是很多时候你不是在过你一个人的生活有时候你一个人在过很多人的生活。偏偏我又还能把控制自己做得比较堅决所以就会想到一些尚未发生但就好像存在过、给自己留下了再审视和再思考体验的那种体验。

| 第一次看那么鲜活的例子

B:你反复提箌了认识自我你为什么想认识自我?

P:认识自己其实是未来做任何思考、做任何决定的基础不然做的很多事情,仔细去思考它的意义會发现是无根之萍它其实是给你一个足够强大的后备,让你更加了解自己很多时候为什么会这么想、为什么会这么做也可以更好地帮伱去做决定。<

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