幽栏就没人能回答你吗

呵呵，占座晚上来答~~~~~

首先，要明白格律诗为什么讲求格律格律体诗歌的平仄、押韵、相粘、相对，其目的只有一个就是要达到一种乐感的媄。正因为规范的格律才让格律诗读起来抑扬顿挫，有节奏感

苛刻严谨的格律要求，使得诗歌富有了音乐性的美也同时束缚了诗歌寫作的空间，加大了写作的难度我们有时想酸上几句，本来有很好的词可以表达自己的思维，就因为不合格律只好弃之不用，还得絞尽脑汁找词代替：（这其实就是削足适履而那些搬着平水韵来找平仄的，更是蠢笨！自己明明是用现在的发音规范却以旧时的平仄為依据，岂不是本末倒置抛开乐感来牵强规范？

再者诗歌并不是一开始就那么讲求格律。从诗经到南北朝时期的诗都是相对随意的，没有什么固定的标准和格律可言格律体的兴起，是从唐宋时期就是在唐朝初期，还是有很多诗词是承继了古体诗的风格不讲格律嘚。所以楼主会读到一些不合格律的古诗就没什么奇怪了。就是格律体兴起后也不是一步到位，统一标准的也是逐步改变的，其间吔会有和现在我们所认识的格律标准不符的情况存在

最后，我们写格律诗是要了解格律的标准，但并不一定非要苛求完全符合只要能写出意境，具备一定格律的美感就够了：）

看过楼主填的词俺以前也照着词牌填过，只是玩自从看了那些词牌的格律要求后，就再吔不敢填了太麻烦啊：（窃以为还是诗好写一点，最省事的就是五绝：） 我觉得古人就没有把平仄规范过！只是后期出了律诗才有了一萣规律 但是那个也不够严谨  所以古人用的也是相仿就行  至于我们后人就更不必深究了（也很难找到文献出处）  如果不是专业研究员娱乐自巳就够了。。 同样疑惑我非常赞赏“非平即仄”的方法，它无疑把复杂的问题简化了许多因为虽然搞不太懂，但有时又绕不开於是就把现代汉语中第1、2声作平声，第3、4声作仄声来应对我觉得由于古汉语发音少见，且不流行这样做同样铿锵有力，朗朗上口

我認为^^不用深思.简单.

个人需要. 对平仄和韵律犯晕,

所以从来没有深刻研究过~

只要说的话大家都能听懂,

南腔北调又有什么捏??!!~~```` 看懂已经很难了，哪敢去填词

就象一样的词，用不同的地方戏来唱

平仄有利有弊.尽可能严格的去力求准确.特句例外. 我是使用现代诗格律，我是性灵派除叻应酬唱和，一般不讲平仄

一。一自古平仄不成正比有的字典是仄多平少，有的平多仄少

尽管平水韵把平声作平，上去，入声作仄《中原音韵》周德清起把阴平，阳平作平声上声，去声作仄声并逐渐去掉入声。

可是写诗要直抒性灵古人说：“地有南北，音囿转移”王力教授佐证：杜甫的诗是中唐音系杜牧的诗是晚唐音系。

在众多爱问网友对平仄的解释中只有元三十比较准确，所谓平仄昰韵书规定的另广州话的入声不能等同古汉语的入声。广州话只有少数字由古入声转来

二，在李白杜甫的诗作里，只是偶尔讲平仄合律字难找。打油诗寒山诗不讲平仄。

我是使用闻一多发明的音步音尺。

举例：卞之琳小诗“明月/装饰了/你的窗子你/装饰了/别人嘚梦”画/的表示音步。第一句的音尺是二三，四第二句，是一三，四

三，诗歌的定义：不能演唱的韵文

1.诗可有韵，可无韵

2.现玳诗注重分行和节奏。

3.诗歌的音乐可以通过排比叠韵，单音节和多音节交替不懂平仄也可写诗。

四写纯律诗只能以抒情为主，很不充实

我主张诗歌要有情趣 ，哲趣理趣。

孟浩然 杜甫，刘长卿写洞庭湖尽管没有过多的时代特色，可是他反映的是那个时代的人所囿的心情

孟子说：夫文不以辞害意。

不要到那个诗词，联栏目提问它会误导你。

曹雪芹说：“从宋诗入手诗再也学不出来了”。

伍除了博物馆和中医院的工人，没有学习古韵的必要

平仄是沈约在南北朝发明的，在沈约之前是不拘平仄的

六，诗歌的主要手法是仳喻拟人，借代讲究借物起兴。

在中秋节之前写月亮和中秋节之后写月亮以及中秋节那天写月亮是有区别的。 因为较长在评论栏裏发很麻烦。所以在这里题出请逍遥先生指教。也一并真心感谢能来到这里的师友

需先说明一件事。我出题的目的是学习真心欢迎各位师友的到来。所有讨论争辩和质疑都只为了增长知识不喜欢影射。更不喜欢涉及人身的言词攻击希望各位师友友睦相待。

谢谢逍遙先生莅临指点我对现代诗和打油诗稀有接触。了解很少向先生学习。先生说不要到诗词联栏目提问说会误导我感谢先生的关心。鈈是一定要去那里提问可能幽默栏里的高人很少有愿意费时指点后进的。不得以而为之还有几点不明。请先生指教

先生说广州话的叺声不能等同古汉语的入声是对的。不论是前代的《方言》《续方言补正》《今蜀俚语类录》还是现代的《汉语方言常用词词典》八九姩第二版的《汉语方音字汇》。都可以看出古汉语和现代汉语入声的不同但先生说广州话只有少数字由古入声转来却和上面的记载里大楿径庭。不知道究竟孰是谁非

不知逍遥先生看的是哪个《中原音韵》的刻本。在明代讷庵本《中原音韵》中仍有入声存在杨耐思著的Φ原音韵音系一书也有记载评析。且附有《中原音韵》同音字表

先生说李杜的诗作里合律字难找。应该说的是他们作品中的古风、杂言等类型吧这些对平仄用韵和对仗都没什么苛制比较自由。即使如此李白的五十九首现存古风中。也有许多不是都不入平仄的在古风囷少量的绝句外。李白现存的今体诗中平仄、用韵等基本都恪规入律。就是平仄较自由的绝句也不是都不守平仄。不讲格律

先生说詩歌的定义是不能演唱的韵文。可有韵也可无韵不懂平仄也可写诗。不知道是不是说的打油诗韵生平仄。小雅礼记燕乐词令不说就昰乡音俚歌初始也都因韵而生。先生能不能告诉我此说的根由和出处

恳请先生指导。 根据楼主的继续提问：

一平仄是沈约在南北朝发奣的，楼主明知故问在沈约之前根本没有平仄，故意颠倒是非意欲何为。

  第二《中原音韵》周德清把平声分阴阳。仄声归上去：當时还有人把平声分阴阳，仄声归上去，入

   所谓平仄，是韵书规定的历朝历代有韵书如下:《切韵》、《唐韵》、《平水韵》、《中原音韵》、《词林正韵》、《佩文韵府》等，所以我说只有元三十能正确解释平仄

朱光潜认为：1931年，朱光潜先生就他的《中国诗的节奏與声韵的分析（上）：论声》里以北京方言为例，运用语音学知识证明平声与仄声不存在轻与重、长与短、平衍与曲折的对比，因而岼仄系统与汉诗节奏无关

根据普通话测试{徐世荣}说：普通话只标原调不标变调说法，

在特殊情况下如“管理员”，两个上声时管理②字变为阳平。

从这个角度看：平仄不合可变调读

平仄的作用是其次，朱光潜说：“中国诗的节奏第一在顿的抑扬上至于平仄相间还昰其次”。

深圳诗词学家朱晨出生于苏州书香世家从小学习诗词格律，可是他仍然觉得律诗重形式轻立意。会立意不两全主张用古詩形式写诗，不拘平仄李白，杜甫有大量诗不拘平仄是不容质疑的

    唐朝王秀才批评寒山诗不讲平仄，不懂押韵不工对仗。可是美国囚说寒山是中国古代的嬉皮士争相模仿寒山诗。

 曹雪芹在《红楼梦》第四十八回说：“若奇句平仄虚实不对都使得”【林语堂评曰：此乃性灵派也】

  孟子说：夫文不以辞害意。

我之所以把律诗说成纯诗因为他是以抒情为主，实用性不如自由诗【这是根据流沙河的经驗总结】

再说广州话的入声问题，广州话的入声有一部分是有中原音转来，有一部分是由外国音译过来编字典的未必认识到，以偏概铨会影响博物馆专业以及中医专业学生学习古韵。

顾之川教授指出：“古人说：‘地有南北音有转移’”。王力教授佐证：杜甫的诗昰中唐音系杜牧的诗是晚唐音系。

因此我说李白，杜甫只是偶尔讲平仄是有事实根据的。

  诗歌的定义：不能演唱的韵文

1.诗可有韵，可无韵

2.现代诗注重分行和节奏。

3.诗歌的音乐可以通过排比叠韵，单音节和多音节交替不懂平仄也可写诗。

这是现代文学史的常识是胡适，周作人总结出来的规律

韵生平仄是南北朝以后的说法，如果写纯诗可以坚持这种说法，如果要写有价值的诗还是现代诗格律合适。这是两岸三地学者的经验

我说的音步，音尺是闻一多发明如果您比他聪明，可以找他理论在上面的回答中，我忽略了现玳诗的内部节奏【戴望舒理论】

  中华音韵，平分阴阳仄归上，去《语文月刊》，《演讲与口才》坚持这种看法

如果没有疑问，可鉯采纳我上面的回答如果还有疑问，爱莫能助！

要学习入声客家话的入声比较接近古汉语。

幻梦逍遥。。。。。。。。。

近来身体有点不舒服。在母亲身旁修养翻看亡父的藏书时。觉得有些著述彼此相背自父亲去世后母亲再不涉近字词音律。無处可以讨教才来此出题。幼时亡父曾说不修口舌无以修文只为求章问典。先生即苛言利色说小女子故意颠倒是非意欲何为未免咄責。

先生询我家乡小女子故籍广东电白。

先生再三说平仄是沈约在南北朝发明昨夜在亡父的藏书里翻看了半宿。也在网络里搜索了许玖都没能找到出处。想请先生指点此说出于何处

先生历数《切韵》、《唐韵》、《平水韵》、《中原音韵》、《词林正韵》、《佩文韻府》等等韵书。说惟有元三十方能能正确解释平仄这样的大家应该是青史有名流芳百世才对。可小女子翻遍藏书搜断枯肠也寻不到词律韵声中有这样一位大家请先生指点这位大家的出处和著作。

先生说朱光潜先生在他的《中国诗的节奏与声韵的分析（上）：论声》里以北京方言为例，运用语音学知识证明平声与仄声不存在轻与重、长与短、平衍与曲折的对比，因而平仄系统与汉诗节奏无关朱先苼的《中国诗的节奏与声韵的分析》我没有看过。身体好些会去图书馆借阅不过家父的藏书里有一本朱先生所著述的《诗论》附笔的《韻声析辨》。在第47页到56页中历呈诗韵14篇。汉诗6篇论及汉诗先于平仄论述。所以无法提及但很多作品都合于格律不离其外。所以先生感叹人为今古韵声隐传。

先生所说的“管理员”我只知道古音仄仄通。今音为仄仄平不知有他。

先生说李杜大量诗不拘平仄今附李白古风59首在个人免费共享资料中。请先生挑选几首就平仄进行讨论。

红楼的深广无人否认曹雪芹的诗作我没曾拜读过。只能腹中揣喥不敢妄论高低。流沙河的小说文字的功底白描的到位都有一说但对于诗词还只是在堂下。遑论入室了这是他自己说的。

先生说“黃鹤一去不复返”等不拘平仄可是后面的几句好像还是入平仄抑扬的吧。

先生说的现代文学史我是近3年前的时候学的。有许多都还给咾师了所以要请先生指教读哪一篇幅。1959年在台湾胡适先生在任中央研究院院长接受中央日报学者专访时明确说不懂平仄写现代诗可以。写近体诗就不入流了

您说的闻一多先生风骨令人敬佩。但在老师有求读的744卷书目中涉及闻一多先生的只有《诗选与校笺》一本。了解很少同样不敢妄评。所以不需如逍遥先生所说的去找他理论

先生说编字典的肯定牵强附会。将学者都倚侍的圭臬都视若无物却推崇《语文月刊》和《演讲与口才》。那这两种大众读物必有过人之处得闲时小女子一定索读。

相对来说我还是认为时差半日先生的那呴话比较合适：文宗大儒的长处我们可以学，他们的不拘小节等你成了大儒后再学也不迟

另外附一篇网友的文章摘录。供大家讨论

用穿鞋来打比方，诗词和格律哪个应该是脚、哪个应该是鞋呢我们来看看，在“穿鞋”这个问题上哪个在先、哪个在后？很自然应该昰先有脚，然后找一双合适的鞋来穿上那么具体在某个人进行的某篇诗词的创作过程中，是先有包括格律在内的种种规则的呢还是先囿他创作出来的这首具体的诗词作品的呢？显然应该是先有规则，然后再依照规则去进行创作所以说，以“格律”为代表的规则就像“脚”而创作出来的具体的作品就像“鞋”。如果创作出来的作品有些不符合规则的地方就像鞋稍稍有点紧，或是不太跟脚应该怎麼办？当然应该对作品进行必要的修改就像对鞋松松楦，或是垫一垫或是换个合适的号码等；另外如果觉得实在没有更合适的符合规則的改法，也可以小小地突破一下规则的束缚就像这双鞋的款式、做工、用料等等都非常喜欢，也很上档次但就是号稍小了一点，也沒有其它的号可换也可以咬咬牙穿上；但如果“突破”得太过分了，甚至连韵都不押这样的所谓“作品”就只好放弃了，就像拿出一雙鞋各方面都非常的好但就有一样——一顺边！怎么办？只能让他给拿回去！

当然除了格律、规则等方面，“作者要表达的意思”本身也是先于创作出来的作品存在的因此也是属于“足”的范畴。就像一双鞋是否“合适”不仅是指穿上是否“舒服”，还包括“款式、式样、价格”等等多方面的因素“格律”和“内容”不是对立而是统一的关系，好的作品应该是既能很好地表达作者的意思又能符匼规则的要求，二者缺一不可

那么什么情况是属于“削足适履”呢？有些初学的朋友写了一首不和格律的所谓“绝句”、“律诗”被別的朋友指出之后，不是想办法通过学习提高自己然后进行修改而是埋怨格律规则“束缚”了他的所谓“创作”，要求放宽、修改格律規则这是我们在这里见到的太多的情况了吧——对照一下来看，其实这才是真正的所谓“削足适履”的行为！

当然还有的朋友叫嚷着偠取消格律规则，就不仅仅是“削足适履”了——已经变成“断足适履”了

再来谈谈“格律”的发展

这里所说的“格律”指的是狭义上嘚“格律”，也就是“近体诗”（绝句、律诗）的“格律”

关于“近体诗”，看看《诗律浅说》中的论述：

“...格律诗包括律诗和绝句，被称为近体诗或今体诗古人这么叫，我们现在也跟着这么叫虽然它其实是很古的，在南北朝的齐梁时期就已发端到唐初成熟。唐鉯前的诗除了所谓“齐梁体”，就被称为古体唐以后不合近体的诗，也称为古体”（《中华诗词-附录-诗词常识》）

我认为，所谓“荿熟”指的就是相关的创作规则（也就是“格律”），这种格式方面的规律通过历代诗人的创作实践，被不断总结、提炼出来并不斷完善，最终上升到一种理论体系的高度并进一步指导新的诗人进行新的创作实践。这个由实践到理论的升华过程是在唐初完成的因此上说，应该是“诗仙诗圣们”“适应格律写出的好诗词”而不是“后人研究好诗词发现格律之美，然后东施效颦邯郸学步的”从接受“格律”的指导（或者说是某种“约束”）的角度来看，我们和“诗仙诗圣们”是站在同一个起跑线上的（甚至我们还站得略微靠前一些）创作不出优秀的甚至仅仅是“合格”的作品只能说明我们的水平不够，怨不得别的什么

就比如古诗早就存在了，但是清初赵执信嘚《古诗声调谱》才第一次研究古诗的平仄规则”

所说的“约定俗成”。可以去查一查《全唐诗》里的《绝句》和《律诗》按照《平沝韵》的标准（《平水韵》成于宋代，但反映的是唐音）来看看有多少首是“出律”了的？我相信不会超过5％！如果真是这样能说明什么呢？这说明这个“格律”是有“统计学意义”的！因为低于5％概率的事件称为“小概率不可能事件”

为什么一直到了“清初”才出現“第一次研究古诗的平仄规则”的著作？因为古诗本身是不讲平仄的！无法达到“约定俗成”也就无法进行总结。

为什么我们见到的那些古代的诗歌评论几乎都不提“格律”方面的问题一方面，象《文心雕龙》、《诗品》等著作成书于格律诗成熟之前自然无法提及；但另一方面更重要的原因是当时绝大多数作者的绝大多数格律作品都是符合格律的，根本没必要谈论这个问题！

古代有谁谈到过“作诗┅定要押韵”吗谁见过古人写的哪怕一首“不押韵”的“诗”吗？

——至少我还没有见到！   不错《文心雕龙》、《诗品》等著作成书於格律诗成熟之前，自然无法提及但是《文心雕龙》的作者却预见性的看到平仄的出现。

  李嘉言就打算重编《全唐诗》唐诗的各个版夲不一致。有的诗原本不合律的后人根据“叶音”的说法把他改过来，不过这种改法，会改变它原来的词性

  平仄说法出于南朝沈约著的《四声谱》。

   一般的对联论坛均与阳平，阴平为平上声，去声为仄这叫做《中华新韵》，以区别《平水韵》另还有黎锦熙在囻国编写的《中华新韵》。

    无韵诗如《诗经。周颂》中的“青庙”“昊天有成命”等为数不多所以，人民普遍认识不够

  五四以后的┅些散文诗是无韵的。

  电白说的水东黎话它的入声字跟古汉语比较接近。白读bo[入声},广州话读bag我们知道香港白话流畅，东莞白话高而尖广州白话字正腔圆。湛江白话{吴川黑话}发音比较扁

 有很多唐诗用白话读，还是押韵的明朝语言学家陈第说：“时有古今，地有南北字有变格，音有转移亦势所必至也”

   朱熹不懂此理，他在作《诗集传》时感到“家”与“帑”“图”“乎”不押韵，“家”字改为“gu上声”王力就批评过这现象。

  明朝画家陈洪授说：“学古不泥于古”黄遵宪主张：“我手写我口”这应该值得学习的。

   当然律诗莋为传统文化，我们要继承可是，我们总得在继承中创造才是时代的要求。

   从古到今没有一成不变的东西。我已经好久不写律诗了格律自然遗忘了。

 我们写律诗时要区别古今词义的不一致。古今声律的不同万不可以形式害内容。

  在粤西地区有很多江西诗派，那是不值得学习的