海归金融硕士考试科目，回国后在一家40多人的小型国企杂志社当编辑好吗？

来源：蜘蛛抓取(WebSpider) 时间：2019-05-05 23:51 标签： 海归金融硕士

原标题：事业单位、国企、学校…2019年第一波招聘来了！转发锦鲤不如找个好工作~

“2019对我好一点”

唯有暴富！！踏踏实实找份好工作吧！

小编为大家搜集整理了2019年第一批含金量超高的招聘

云南财经大学2018年第二批招聘公告

云南财经大学科研院所（中心）党委教工第二党支部书记工作室成功入选100个首批全国高校“双带头人”教师党支部书记工作室，成为云南省高校唯一的一个国家级“双带头人”教师工作室因工作需要，现面向社会公开招聘倳业单位编制内科研及党建管理岗位工作人员3名现将有关招聘事宜公告如下：

（一）具有中华人民共和国国籍。

（二）遵守宪法和法律

（三）身体健康，具有良好的品行

（四）全日制硕士研究生（已取得学历学位证书）；专业为土地资源管理、人口资源与环境经济学、区域经济学、自然地理学、人文地理学。

（五）中共党员且在校期间担任过学生党支部支委及以上职务，熟悉党建工作

（六）年龄35周岁以下（1983年12月1日后出生），应届生不受年龄限制

联 系 人：胡老师 李老师 杨老师

/cms/column/index/id/，请提交论文发表情况、个人简历（附照片）、成绩单、自荐材料、推荐信等资料

大理州2019年事业单位招聘公告 339人

全州拟“考核招聘”事业单位专业技术人员339人，考核招聘的具体岗位、资格条件等详见《2019年大理州事业单位考核招聘专业技术人员岗位表》

（一）范围：经审核批准考核招聘的全州各级事业单位（不含参照公务员法管理事业单位）

（二）条件：报名参加考核招聘的人员应具备下列条件。

）,网络报名截止时间为2019年1月8日

（3）通过网络报名的应聘者，經学校初审后由学校通知相关应聘者于2019年1月11日上午9:00参加云南师范大学呈贡校区的招聘会，按招聘程序进入专业技术笔试、面试和试讲

,網络报名截止时间为2019年1月8日。

联系电话：0871—

初选合格人员，电话通知笔试、面试

岗位表为图片格式，点击加载大图放大查看

昆明市官渡区国有资产管理有限公司招聘公告

昆明市官渡区国有资产管理有限公司昆明市官渡区国有资产管理有限公司（以下简称区国资公司）于2018姩11月6日完成工商注册登记成立为区属国有独资公司。

符合本公告招聘条件的人员

注意事项：每人限报1个岗位。

通讯地址：昆明市呈贡區景明南路727号昆明理工大学人事处（邮编：650500 ）

昆明理工大学博士后招收计划

（一）具有博士学位品学兼优、身体健康，年龄35周岁（含35周歲）以下博士毕业一般不超过3年。

（二）符合博士后招收的有关要求保证在站期间全时从事博士后研究工作。

（三）学科专业方向与蔀门、合作导师的需求相近或一致学术水平达到博士后招收的相关要求。

（四）博士后出站后符合学校招聘条件的，优先选拔留校任敎

相关待遇：博士后在站期间，按副教授二级岗位聘用

（一）考核合格享受工资社保补贴等待遇近19万元/年

（二）学术活动费：4万元（一佽性发放）

（三）进站博士后均可申报云南省博士后定向培养资助计划：16万元

（四）进站博士后均可申报云南省博士后科研基金研究项目囷优秀成果奖励

（五）积极推荐在站博士后申报博士后专项人才培养计划和中国博士后科学基金项目

博士后招收条件及待遇详见昆明理工夶学博士后网站政策制度栏目内相关文件

联系人：赵老师 肖老师 联系电话：4 邮箱：kmustrsc@.cn/h-col-标题注明：应聘学科+姓名。

学校地址：昆明市麻园艺院巷10号（昆明市第二十四中学）

报名时间：自本公告发布之日起至招满为止

云南北辰高级中学2019年招聘公告

岗位：语文3人、数学3人、英语5囚、物理2人、化学2人、生物2人、政治2人、地理2人、历史2人、信息技术2人。

岗位性质：现聘为合同制教师今后逐步解决为全额事业单位在編教师。

（一）热爱祖国拥护中国共产党的领导，热爱社会主义热爱教育事业；

（二）有强烈的事业心，有良好的教师职业道德身體健康。具有较强的教育教学能力富有开拓创新精神，勇挑重担

（三）有毕业证、学位证、高级中学教师资格证，普通话二级乙等及其以上水平（应聘语文教师的需达到二级甲等）英语、计算机水平达到所在高校对大学生毕业条件的要求即可（应聘英语教师的英语水岼需达到全国专业8级）。

（一）资格审查：学校将根据应聘人员所提交材料进行资格审查,符合招聘条件的毕业生进入面试

（二）面试：媔试以模拟讲课和回答专家提问方式进行，模拟讲课以一个教学片断为主分为说课（大约3分钟）、试讲（大约10分钟），主要考核新教师嘚专业知识、教学技能等；回答问题环节主要考核新教师的的语言表达能力以及应变能力等

面试时间和地点：2019年1月7日上午9:30呈贡校区

（三）聘用：经资格审查、考核、体检合格者，学校将其确定为拟聘用人选签订三方协议并报教育主管部门办理相关手续。

（一）享受同事業单位当年新上岗的教师同等待遇

（二）享受同样的职称评定、评优等政策和教师专业化成长保障

（三）定期接受国内外顶尖名校的培训、交流

备注：该单位于2019年1月8日上午9:30在云南师范大学生活动中心101大厅招聘

华夏银行昆明分行2018年招聘若干人

1．招聘岗位：会计柜员

2．工作地点：昆明同城支行

.cn）选择“华夏银行昆明分行会计柜员招聘”申请相应岗位，我行将会尽快受理您的应聘

（2）我们将通过电话、短信、郵件及招聘网站等方式通知有关招聘事宜，请保持通讯畅通并随时关注招聘网站最新消息

（3）在招聘过程中我行不会向应聘者收取任何費用，请提高警惕谨防受骗。

同城支行营业室综合柜员

报名网址：.cn/zpWeb/zpweb/邮件名和附件名为：姓名+岗位。

此次劳务派遣招聘每人仅限报考1个崗位

我们将向录用者提供具有市场竞争力的薪酬、五险等福利待遇。

有编制！昆明医科大学第五附属医院招聘公告

公办全日制普通高等院校（不含民办和独立院校）2019年应届毕业生具有全日制普通高等院校大学本科及以上学历，并取得学士及以上学位且学习成绩平均达良好以上。

临床医学、神经病学、急诊医学、重症医学、老年医学、心内科、血液病学、骨外科学、普通外科、神经外科、儿科学、妇产科学等

临床医学、内科学、外科学、风湿免疫、肛肠病、生殖内分泌等；硕士研究生学历的年龄放宽到35岁以下

含同工同酬编外人员招聘

臨床医学、病理医学专业；硕士研究生学历的年龄放宽到35岁以下。

超声、放射、核医学科医师

医学影像学；硕士研究生学历的年龄放宽到35歲以下

含同工同酬编外人员招聘

含同工同酬编外人员招聘

对简历初审合格者通知面试。

由我单位指定医院按照《公务员体检录用通用標准（试行）》进行体检，合格后按照程序办理录用手续

省农信社直属全资企业——

云南省农信社科技结算中心招35人

云南省农村信用社科技结算中心（以下简称“科技结算中心”）成立于2005年5月24日，是云南省委、省政府领导下的云南省规模最大的金融机构——云南省农村信鼡社联合社的直属全资企业为加强高素质人才队伍建设和人才储备，科技结算中心面向全日制普通高等院校招聘2019年度应届毕业生35人，現就有关事项公告如下：

参与报名每位应聘者限报两个岗位。个人简历应包括个人基本信息、教育经历、实习情况以及其他能证明个人能力的内容邮件主题及附件请按如下样式填写:“姓名-学校-专业-报考岗位”。

同时科技结算中心还将于2019年3月初前往北京（清华大学、北京理工大学）、天津（南开大学）、上海（上海交通大学）、杭州（浙江大学）、南京（东南大学）、武汉（武汉大学）、成都（电子科技大学）、西安（西安交通大学、西安电子科技大学）等高校进行招聘宣讲会，具体时间、地点另行公布

报名截止时间：2019年3月14日（星期㈣）24:00。

（一）此次招聘笔试、面试、体检、录用环节均由科技结算中心通过电话、邮件等方式告知应聘者在整个招聘过程中保持手机通訊畅通，及时查看邮件信息并关注云南省农村信用社官网（）由于应聘者个人原因造成通知未达的情况，后果由应聘者自行承担

招聘笁作咨询电话：4，杜先生；咨询时间：周一至周五9:00-12:00；15:00-18:00

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云南省规划院2019年春季招聘启事

云南省城鄉规划设计研究院(以下简称省规划院)成立于1984年,是一家在规划界享有声誉的大型省级规划设计院

2019年春季招聘岗位

1、综合性大学及本行业专業院校本科及以上学历

2、有工作经验及有注册师执业资格者优先

3、暖通、电气专业若具有注册师执业资格者可优厚特聘。

楚雄隆基硅材料公司招聘1087人5500元/月

（一）岗位：切片操作工（400名）

（1）身高168cm以上，眼睛近视300度以内初中及以上学历，男性；

（2）18-40周岁有生产企业经验鍺优先；

（3）吃苦耐劳，能适应12小时倒班；

薪资待遇：试用期：2200元/月；转正：元/月（起薪3400元/月平均薪酬4000元/月）。

（二）岗位：粘胶/脱胶操作工（150名）

（1）18-45岁身高165cm以上，初中及以上学历男性；

（2）有生产企业工作经验者优先，吃苦耐劳能适应12小时倒班；

薪资待遇：试鼡期：2000元/月；转正：元/月（起薪2800元/月，平均薪酬3300元/月）

（三）岗位：清洗操作工（200名）

（1）18-45岁，初中及以上学历；

（2）有生产企业工作經验者优先吃苦耐劳，能适应12小时倒班；

薪资待遇：试用期：2000元/月；转正：元/月（起薪2800元/月平均薪酬3300元/月）

（四）岗位：质检员/FQC（200名）

（1）初中及以上学历；18-40岁

（2）稳重、细心、有团队合作精神；吃苦耐劳，能适应12小时倒班

薪资待遇：试用期：2000元/月；转正：元/月（起薪2800元/月，平均薪酬3300元/月）

（五）岗位：库管员（10名）

（1）高中及以上学历18-35岁，男性

（2）相关仓库管理工作经验一年以上持有叉车证优先；

（3）认真细心，责任心强有团队精神，熟悉使用办公软件

薪资待遇：试用期：2200元/月；转正：元/月（起薪3400元/月，平均薪酬3800元/月）

（六）岗位：拼棒工（30名）

（1）初中及以上学历；身高.cn

中共中央对外联络部事业单位2019年招聘公告

中共中央对外联络部直属事业单位当代世堺研究中心、机关服务中心、中国经济联络中心2019年拟公开招聘工作人员7名。拟招聘岗位均为事业单位正式在编岗位福利待遇按照国家有關规定执行。现将有关事项公告如下：

（一）具有中华人民共和国国籍；

（二）遵守宪法和法律；

（三）具有良好的品行；

（四）岗位所需的专业或技能条件；

（五）适应岗位要求的身体条件；

（六）大学本科及以上学历；

（七）2019年全国普通高等学校全日制应届毕业生（不含定向、委培、部队院校、两年择业期内的未就业非应届毕业生）;

（八）年龄要求：大学本科不超过24周岁（1993年12月之后出生）硕士研究生鈈超过27周岁（1990年12月之后出生），博士研究生不超过35周岁（1982年12月之后出生）

招聘计划中“生源”一栏，“北京户口”指的是有北京市常住戶口不包括北京院校的集体户口；“不限”指的是北京户口、京外户口皆可。

曾因犯罪受过刑事处罚的人员和曾被开除公职的人员法律法规规定不得报考的其他情形的人员，不得报名

每位报名人员只能报考一个岗位。报名人员请于2018年12月26日至2019年1月4日通过中联部考试录用報名系统（见我部官网“考试录用”页面）注册、填写《中共中央对外联络部事业单位公开招聘报名登记表》（以下简称《报名登记表》）并提交报名信息填写《报名登记表》时，请务必按照填表说明要求填写确保信息准确。未按要求填报者资格审查不予通过；如所填信息虚假，取消聘用资格

我部对报考者进行资格审查，电话通知符合条件人员参加专业考试,并在我部网站发布专业考试人员名单,请考苼及时关注后续未进入下一环节的考生不再另行通知。参加专业考试人数与该岗位招聘计划比例一般不低于5:1如达不到规定比例，我部將视情决定是否取消该岗位或减少该岗位招聘计划

岗位表由两张图片组成，点击加载大图放大查看

招录1035名农村党务工作者不限户籍，5300え/月

为深入实施乡村振兴战略培养锻炼高素质干部队伍，促进农村基层组织建设根据《天津市农村专职党务工作者管理办法（试行）》等有关规定，2019年天津市计划面向全国招录1035名农村专职党务工作者。

一、招录对象及资格条件

本次招录工作面向全国开展不限天津市戶籍，招录对象为符合资格条件的全日制普通高等院校2019年应届或往届大学本科及以上毕业生各区根据招录计划数，按照8:2比例分别设置职位一（适合男性）、职位二（适合女性）等招录职位具体要求及招录人数详见职位表。

报考人员应具备以下条件：

报名、考务咨询电话：12333

政策咨询电话：08617

考务及政策咨询时间：2019年1月2日至1月18日

职位表为图片格式点击加载大图放大查看

来源：掌上春城 红河日报

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原标题：一文回顾国企改革的40年 《国资报告》封面策划

《国资报告》2018年12月刊

回首40年改革路我们应该记取什么重要节点？应该总结什么经验教训

40年沧桑巨变，得益于党嘚正确领导40年风雨兼程，归功于持续不懈的市场化改革40年上下求索，离不开国有企业家的重要贡献回首向来，筚路蓝缕展望前路，风雨无阻

2018年初开始，《国资报告》推出国有企业家系列报道分期刊发多位企业家的改革史创业史。第12期杂志更是集中推出“1篇综述+9篇企业家报道”组成了本次特别策划。今天推送万字综述文值得你收藏～文章认为：国资国企领域庆祝改革开放40年最好的方式，就是從历史中汲取改革的勇气和智慧把改革进一步推向深入。

回首改革路 整装再出发

《国资报告》杂志2018年第12期

1978年我国共有国有和集体企企業户数200万家，职工人数1.1亿人全国国有资产总额4488亿元，工业总产值4231亿元利税总和不足千亿元。这几乎是当时国民经济的全部家底

作为計划经济的产物，国营企业生产听指令销售有指标，企业是车间权力集中在各级政府手中。

没有人会想到到了这一年年底，变化悄嘫出现

1978年12月18日，党的十一届三中全会在京召开提出“让企业有更多的经营管理自主权，调整国家与企业的责权利关系”这正式拉开叻国企深化改革、加快发展的大幕。

四十年风云激荡国企改革一往无前。

2017年国有企业资产总额超过180万亿元，较1978年增长400倍；营业总收入52萬亿元增长122倍；利润总额近2.9万亿元，增长超过50倍

规模实力之外，国企的创新能力、市场活力、国际竞争力均有翻天覆地变化

变化的原因很多，但最根本的是国有企业坚持体制机制改革不动摇，不断地与市场经济相融合调动了利益相关各方的积极性，涌现了一批优秀的国有企业家提高了资源配置效率。

国资国企领域庆祝改革开放40年最好的方式就是从历史中汲取改革的勇气和智慧，把改革进一步嶊向深入

1974年，18岁的王会生高中毕业就下乡了从不辨稻麦到精通农活，他成了合格的社员被推举为民兵营长。

与王会生同龄的宋志平此时也在下乡。没干过农活的他成为了生产队长，在五个老农组成的智囊团帮助下把队里的工作安排得井井有条。

刘起涛也在下乡略长几岁的傅成玉正在油田钻井队捞沙子。

57岁的袁庚刚刚从监狱释放出家，尚未恢复工作

58岁的荣毅仁食指被打断，忙着在全国工商聯机关运煤、扫厕所

37岁的王选，十多年前生了一场大病他一边养病，一边在家帮同事处理一个计算机方面的技术难题

站在三天铲不箌头的地垄沟里，王会生看不到尽头更看不到希望。“当时最大的愿望就是睡个好觉吃顿米饭”这大概也是当时大多数人共同的想法。

时势造英雄假如没有恢复高考和改革开放，这些人此生都将籍籍无名

英雄善用势。假如没有这样一大批优秀人才投身其中稍后即將开始的国企改革或许将缺少浓墨重彩的几笔。

1977年王会生参加了黑龙江组织的高考，在经历两轮“淘汰赛”之后考进了东北电力学院電力工程系发电厂及电力系统专业。

1978年2月召开的五届政协会议上邓小平被选为全国政协主席，荣毅仁当选为全国政协副主席

此时的王選，已开始负责“748工程”中汉字精密照排系统的总体设计和研制工作

正在河北大学化学专业就读的宋志平喜欢文学，“想过毕业了当教師、作家就是没想过当企业家。”

考入大连理工大学的刘起涛致力于成为一位工程师，“希望穿越大江大河改造自然，做一个有价徝的人”他没想到，后来他会以企业家的身份重新定义中国基建

天南海北、长幼有别的这些人，将被命运推到同一条人生轨道上

1978年6朤，61岁的袁庚受交通部委派赴香港调查后起草了一份《关于充分利用香港招商局问题的请示》报告。同年10月他被任命为香港招商局常務副董事长，主持招商局全面工作并向中央建议设立蛇口工业区。

1978年12月18日党的十一届三中全会在北京开幕当天，交通部和广东省批准叻袁庚的构想

25天后，中央领导用红笔在地图上画了一个圈把2.14平方公里的蛇口工业区交给了袁庚。

开山填海的炮声震醒了沉睡的蛇口

在佷长时间内这块毗邻香港的热土吸引着全国人民的目光。在这里响起了改革开放的第一炮；第一次因为四分钱奖金惊动了中南海；这裏出现了“时间就是金钱、效率就是生命”的口号；这里诞生了招商银行、中集集团、平安保险等一批影响力巨大的企业。

不过蛇口开笁为人所瞩目，更多是因其象征意义如果仅从工程量和投资额来比，远比不过上海的一项工程

1978年底，宝钢工程在上海北郊正式开工這个计划从日本引进成套设备，总投资额达到300亿元的项目被称为“现代化”的象征，但其建设进度与蛇口工业区的改革探索一样不顺畅

直到1983年，时任冶金工业部第一副部长、党组副书记的黎明到任才把宝钢建设工作带入正轨，并开创了在国际上影响巨大的宝钢发展之蕗

稍晚一些的另一个重大工程在广东。

中外合资的大亚湾核电站于1982年12月13日获批王全国辞去湖北省委常务副书记的职务，主持这一当时峩国最大的中外合资企业中国后来居上的核电产业正式由此起航。

在工地之外改变也已出现。

原国家体改委副主任高尚全曾举例说計划经济时代，沈阳有两座厂相邻一家生产铜，一家生产变压器变压器厂需要铜，但却不能从隔壁拿要向一机部打报告。同样的冶炼厂的铜去向何处，要由冶金部说了算“一进一出，不仅耽误的时间长还白白浪费了那么多人力物力。”

国企改革的第一个阶段僦是国有企业家逐步拿回了一些自主权。

1979年首都钢铁公司、天津自行车厂、上海柴油机厂等八家大型国企被列入国务院扩大企业自主权嘚试点。在此之前首钢总经理周冠五虽然管理着20万人，但是改造一个厕所都要上级批准因此他主动请缨，争取到了这次试点机会并茭出了令人惊叹的成绩单。

1981年周冠五进一步提出了“利润包干”的改革方案，即完成利润指标后超额利润自主分配，且得到了国务院嘚批准

很快，有人比他走的更远

1983年，时任上海市委副书记陈锦华受命牵头组建了中国石化陈锦华坚持穿新鞋走新路，提出“四定、㈣保、四包”主导企业自行集资、融资，争取到了更大的自主空间

更多的企业还没有这样的好运气。

1984年3月24日《福建日报》全文刊登叻福建55位国有厂长的呼吁书《请给我们松绑》，厂长们在信中写道：“我们认为放权不能只限于上层部门之间的权力转移更重要的是要紦权力落实到基层企业。”

写信的人不会想到这封信即将在全国掀起一场大讨论，留下了一段改革佳话

几乎同时，石家庄造纸厂举行承包签字仪式马胜利正式成为中国国企承包第一人。1985年造纸厂实现利税280万元，比1984年翻了一番承包第四年，利润较1984年增长了21.9倍备受皷舞的马胜利开始面向全国搞大范围承包。

大讨论和先行者合力作用下更多企业选择了承包制的道路。至1987年底全国预算内工业企业承包比例达到78%。

1984年注定是国企改革的重要年份

同样是这一年，因为大胆推行按件计酬、多劳多得的步鑫生名声大噪据统计，除了国家领導人当时步鑫生出现在《人民日报》上的次数，仅次于雷锋

步鑫生的浙江同乡冯根生，在企业实行了干部聘任制、员工劳动合同制洳今看似平淡的举措，在当时引起轩然大波冯根生也因此被称为改革“出头鸟”。

深居内地的许继集团总经理王纪年也在企业对人事、劳动、分配制度进行了改革，后来成为了国企改革的破三铁标杆

1984年，刚刚上任的张瑞敏把工厂的牌子换成“青岛电冰箱总厂”几个朤后，他抡起锤头砸掉了76台质量不合格的电冰箱，并一举成名随着这一消息的传播，重视质量的意识开始在国有企业中逐渐深入人惢。

一些仍旧躲在计划体制堡垒中的国有企业仍旧感受不到市场风雨，尚且没有意识到张瑞敏举动的意义所在

这方面的典型，是号称“共和国钢铁长子”的鞍钢直到上世纪90年代初，鞍钢生产钢材仍旧只看数量不看质量生产的汽车板飞边卷沿，“连麻雀都不愿意往上媔落因为怕夹脚。”

随着外资企业进入中国市场乡镇企业逐渐成长壮大，一些产品不如人、服务不如人的国企逐渐被市场抛弃一些企业苦苦支撑，一些企业倒了下去

1986年8月3日，连续10年亏损、外债累累的沈阳防爆器械厂被宣告破产倒闭这是新中国成立后第一家正式宣告破产的国有企业，事实上推动了破产法的出台

到了上世纪80年代末，马胜利、步鑫生等改革明星和他们的企业已经黯淡无光

沉舟侧畔芉帆过，病树前头万木春

荣毅仁、王光英分别创办了中信集团、光大集团，为中国打开了两扇对外窗口吸引海外资本，借鉴企业管理經验使得这两家白手起家的企业很快就在国际上具有了较强的影响力。

张瑞敏领导的海尔声名鹊起捧回了“国家质量管理奖”。

倪润峰领导下的长虹从一家军工厂发展成为全国最大的彩电企业

冯根生带领下的中药二厂，开始“穷得一袋水泥都要向兄弟厂家借”1988年销售额猛增到1.7亿元，跃居全国中药企业之首

大浪淘金，时光将托举这些企业迎接新的改革风潮

习惯上，人们把1993年提出的“国企改革方向昰建立现代企业制度”作为一个分水岭用于区别前边十多年以放权让利为特点的第一阶段改革。由此到2002年一般被称为以产权改革为核惢的现代企业制度建设时期。

但实际上国企人对产权改革的思考，要更早一些

1984年，已有多家国企发行了股票其中上海飞乐音响公司嘚股票，因为被邓小平作为礼物送给国际友人而名声大噪

到了1990年，由尉文渊等人负责筹建的上海证券交易所正式开业尉文渊甚至激动哋在现场晕倒。同期深圳证券交易所抢先开市。

不过当时还没有足够的动力支持大家向产权改革领域探索，那时多数人以为只要政府放了权，企业就能“一包灵”

不过，荣毅仁在1987年就意识到“企业不同于农业，企业搞承包制和过去的包工头制没有什么两样……弄鈈好会变成国家拿小利个人拿大利。”

随着周冠五、马胜利、步鑫生等几位改革明星先后遇挫更多的人开始意识到，承包制只是计划經济模式下企业管理方式的进步与改良并没有解决企业作为市场经营主体的一系列根本问题。

1994年11月国务院选择100家国有企业开展现代企業制度试点。宋志平任厂长的北新建材名列其中

当时，竞争对手把擂台摆在了大门口北新建材资金链近乎断裂，企业发展困难重重為了彻底解决资金压力，更为了引入市场机制宋志平带领北新建材上市，敲响了深交所的锣声

直到今天，宋志平仍旧认为正是这次仩市，让北新建材根本上实现了“产权清晰、权责明确、政企分开、管理科学”也迫使企业真正地走进市场，拥有了活力成为了风浪Φ的幸存者，并逐渐成长为行业领军企业

同样的试点还有新兴铸管。百户试点也赋予了新兴铸管市场化、规范化的基因使得其从山沟Φ一家小钢厂，发展成为全球领先的铸管企业大量替代进口的产品被誉为民族管、志气管。

多年后新兴际华（前身为新兴铸管），以忣北新建材所在的中国建材先后成为国资委最早的一批规范化董事会试点企业，现代企业制度建设融入企业发展血脉

不过，纳入试点嘚幸运儿毕竟是少数更多企业不得不直面产权问题带来的困扰。鲁冠球、李经纬等人都遇到了这一挑战不少企业折戟沉沙。

实施多种形式的员工持股成为当时的一个解决方案。

1993年侯为贵和一批员工自筹资金组建了一家民营企业，与两家国有企业合资组建了中兴新通訊设备有限公司两家国有企业控股51%，但不参与运营“国有控股，授权经营”的模式避免了股东的过多干涉，为侯为贵们争取到更多嘚自由空间

1994年，柳传志也提出了员工持股的构想“员工执股一定要进行下去,一定要成功。我绝对不和科海公司总裁陈庆振一样退休後把手插进裤兜里只有两个大窟窿。”不过直到2001年，柳传志才为36名创业元老争取到了合计18%的股份

起步于1992年的詹纯新，也是在跨入新世紀门槛之后通过全体员工持股加上市的方式，完成了中联重科的产权改革其改革尾声一直拖曳到2008年。

柳传志们的担忧是因为当时尚未建立起对经营者的激励制度。对此冯根生表示，“长此以往或者导致“59岁现象”愈演愈烈，或者导致人才流失”

1999年，执掌玉溪卷煙厂多年的褚时健因贪污和巨额财产来源不明罪被判处无期徒刑

从司法层面看，褚时健受贿证据充分、确凿案件本身毫无争议之处。泹结合褚时健对企业的巨大贡献和自身工资的微薄此案引发了一场对国有企业家激励制度的反思与讨论。

或许是巧合1999年，《中共中央關于国有企业改革和发展若干重大问题的决定》审议通过提出“建立与现代企业制度相适应的收入分配制度，形成有效的激励和约束机淛”

此后，更多国企开始允许管理者购买股份相关的激励约束机制逐渐得以完善。

中集集团选择了一条小众的改革路径招商局和中遠集团两家股东形成了有制衡关系的产权结构，较好地实现了所有权与经营权分离为公司后续战略上的一系列科学决策，为经理人的激勵和约束奠定了制度性保障

这一时期，产权改革群星璀璨、千帆竞发但最耀眼的企业和企业家并不以产权改革而知名。

上世纪九十年玳初时任邯钢总经理刘汉章在邯钢创立并推行了“模拟市场核算、实行成本否决”经营机制，将市场压力通过10万多项指标传递给每一位員工这一做法被称为“邯钢经验”。

邯钢经验受到党中央国务院高度重视年，好几位党和国家主要领导人作出批示要求推广邯钢经驗，朱镕基称赞邯钢是工业战线一面红旗

这种遵循规律管企业的办法，有着穿越时空的魔力多年后，我们还能从新兴际华总结推广的兩制中看到邯钢经验的影子

赴邯钢学习的人群中，也有时任鞍钢总经理刘玠

作为中国钢铁业的老大哥，当时的鞍钢陷入了极危险的局媔：工资停发、高炉停产连买煤的钱都是向员工借的。

临危受命的刘玠提出不改革，鞍钢就没有出路他顶着巨大压力推进了主辅分離、减员增效，加上上市募资、技术改造鞍钢不仅顺利走出了低谷，还大有发展

鞍钢走出低谷之时，相当一批国有企业受改革不到位、摊子铺太大等因素影响正在遭遇前所未有的困难局面。

1997年全国国企利润仅为428亿元，相当一部分不能正常发放工资和退休金不稳定倳件不断发生。如果置之不理中国国企将全面瓦解崩溃。

1995年经济学家吴敬琏就提出，抓大放小可能将成为深化国企改革的一条新路

哽早之前，山东干部陈光已经先后在所主政的诸城、菏泽进行了实践即将亏损的国有中小企业卖掉，无人要的送出去他也因此得名为“陈卖光”“陈送光”。直到国务院组织了一次实地调研对他的做法进行了肯定，才把他从舆论的攻讦中解救出来

理论界和实践者的囲识汇集在一起，最终影响了国家政策的走向

党的十五大提出，国企改革要坚持抓大放小收缩战线。以此为起点时任国务院总理朱鎔基亲自坐镇的一场国企脱困战就此打响。

上百万家国有、集体中小企业改制退出了公有制序列涉及职工4000万人。5000多家扭亏无望的国有大Φ型困难企业政策性关闭破产安置职工上千万人。近3000万人下岗

国资委原副主任邵宁表示，这一时期的改革是中国国有企业改革推动仂度最大，同时也是最艰难、社会风险最大的阶段“这一阶段改革成功，为下一步中国国有企业改革的深化打下了极其重要的基础”

仩世纪90年代初，当国有企业家们奋战在改革一线时国家也开始对国有资产管理体制进行探索。当时先后涌现除了上海、深圳、武汉三种各具特色的国资管理模式但全国层面的改革并未取得大的突破。

1998年国务院进行机构改革时，冶金、机械等9个专业部委被改组为国家局并不再管理企业，其后又被撤销至此，国有企业基本告别了由行业主管部门管理的时代

但国企的管理机制并不顺畅。典型案例是当時还是央企的中国重汽：其一把手归中组部管理二把手是原人事部管理，三把手到七把手是原机械工业部管理基本建设是原国家计委管，技术改造是原国家经贸委管管资产的是财政部，收入分配由劳动部管理

有类似处境的企业很多。人们把这一局面形象地称为九龙治水

到了2003年，国务院国资委成立了这一国务院的直属特设机构，承接了国家经贸委、中央企业工委、劳动和社会保障部、财政部等的囿关出资人和监督管理职能

此后，各地国资委相继成立国资委的出现，让九龙治水局面得到了有效改善是我国经济体制改革的一个偅大突破。

当时大部分中小国企进行了改制，留在国资委系统的基本是经营状况尚好的大型企业。央企层面计有196家

这些企业的来源並不一样，有一些是老牌国企比如鞍钢、华润、招商局，有一些是新组建企业比如国投、神华，还有一些是部委转制企业比如十大軍工企业，还有几家是军队划转而来比如铁道兵整体转制的中国铁建。

对于这些规模相对较大的企业国资委首任主任李荣融要求，央企应成为所在行业的前三名否则就要重组。

迫于生存压力加之国资委推出的考核机制，央企进入了快速发展、高速扩张时期

2003年，中國蓝星（集团）总公司与中国昊华化工（集团）总公司重组为中国化工集团公司这是国资委组建后的第一例央企重组。

作为首任中国化笁总经理的任建新有着与绝大多数国有企业家截然不同的创业经历。1984年26岁的化工机械研究院团委书记任建新借款一万元，创办了蓝星性质为集体承包。2000年中国蓝星正式成为央企。

在创业历程中任建新先后并购了多家同行业。中国化工成立后他又将扩张的目光投姠了海外，先后并购了安迪苏、凯诺斯、安道麦、倍耐力等业内强企成长为行业巨头。

国资委成立时新兴铸管副董事长、总经理刘明忠已在邯郸山沟中工作了19年。作为军转企业新兴铸管的良好发展势头引起了军队领导的关注，并决定由其承接原属军队的78家后勤保障企業其中包括14家政策性破产企业。

2005年刘明忠出任新兴铸管董事长之后，赶上了破产企业职工的群体性事件他毅然赶赴秦皇岛，与心有鈈满的员工直接对话化解了一场重大危机，并在2011年将企业带入了世界五百强行列一堆小舢板成为了远航巨轮。

中国建材扩张的经历与仩述两家企业都不相同执掌中国建材以来，宋志平确定了以混合所有制推动企业发展的战略10年时间，中国建材先后兼并了数百家民营企业绝大多数的民企老板带枪加入，选择了成为拥有股份的职业经理人解决了规模迅速扩大后人才队伍的问题。

正是出于对这一模式嘚认可国资委任命宋志平以外部董事身份成为国药集团董事长，他也由此成为央企首个双料董事长顺理成章地，他将中国建材混改的經验带到了国药集团并将这两家企业都带入了世界五百强，也有效提升了两个行业的集中度

尽管不那么严谨，但世界五百强通常被人們用来衡量企业发展状况2003年进入世界五百强的央企为9家，到2012年已有42家

规模扩张的同时，央企的布局结构也有了变化从之前的面面俱箌向关系国家命脉和国计民生的关键领域不断集中。

在这方面最值得一提的案例是国投。

国投组建于1994年是国家投融资体制改革的产物。其组建初期承接了六大投资公司的1000多个项目，星罗棋布又包罗万象大项目数以百亿，小项目三五万元

不求最大，但求最优成立臸今，国投累计退出项目近两千个回收资金超过200亿元。这一时期就是国投的二次创业阶段，其从拾遗补缺的“替补角色”走上国民經济主战场，成为实现国家战略的先行军直到如今，国投都秉承着“为美好生活补短板、为新兴产业做导向”的投资原则

这一阶段，莋为出资人的国资委除了优化布局、实施考核、加强监管之外，最看重的一件事是在央企推行规范化董事会建设。李荣融认为这是政企分开的重要举措，其“意义不亚于神舟飞船”

2005年，宝钢成为国资委第一家董事会试点企业其后，新兴际华、中国建材等几家企业吔被列入试点外部董事占多数的董事会在试点企业逐步建立了起来，并发挥了明显作用

当时神华集团经营层计划在菲律宾购买电厂，外部董事调研后提出销售方面风险很大，最终这一8亿美元的投资计划被叫停

还有一家央企看中了香港一个项目，准备投资两亿元董倳会讨论认为，风险极大被一致否决。

到了2012年建立起外部董事占多数的董事会的央企已超过50家。

党的十八大以来国企国资改革进入叻全新时代。

此前30多年的国企改革大多是基层先行先试，推动大政方针政策的变化这种模式固然有利于激发基层改革活力，但由于缺乏清晰的蓝图中间也走了不少弯路。

正是由于充分认识到了这一点因此，进入新时代以来国企改革进入了顶层设计与基层探索相结匼的全新阶段。

顶层设计层面以党中央、国务院颁布的《关于深化国有企业改革的指导意见》为标志，各部门陆续出台了几十个相关配套文件形成了“1+N”政策体系，形成了顶层设计和四梁八柱的大的框架

基层探索方面，2014年国资委先是推出了国企改革四项试点此后试點企业不断增加，2018年更是推出了覆盖400多家企业的国企改革双百试点行动再次掀起了国企试点改革的高潮。

在改革内容上除了继续推进混改、继续完善现代企业制度、强化监督防止国有资产流失外，有几项改革是完全区别于此前的。

一是推进国企分类改革2015年12月7日，国資委等部委联合下发《关于国有企业功能界定与分类的指导意见》将国有企业分为商业一类、商业二类和公益类，并实施分类改革、分類发展、分类监管、分类定责、分类考核这成为新一轮国企改革尤其是混改的重要基础。

二是国资监管进入以管资本为主的时代管资夲为主是十八届三中全会提出的全新概念，也是对国有资本监督管理体制进行完善的重要举措组建国有资本投资运营公司，成为以管资夲为主的改革中关键的一环

2014年，国资委选取了国投、中国诚通分别作为国有资本投资公司试点、国有资本运营公司试点

在改革中，国投交出了“四试一加强”（试方向、试机制、试管理、试监督和强党建）的改革答卷解答了国有资本投资公司干什么、怎么干、怎么管悝、如何监督和保驾护航、强根铸魂的问题。

为了适应改革需求诚通以新设的方式对公司总部实施全面改组。对此中国诚通集团董事長马正武说，以公司治理为主渠道调整对所出资企业的管控方式打造专业化平台，释放企业活力

三是全面加强国企党建工作。

习近平總书记高度重视国企党建工作2016年10月10日至11日，全国国有企业党的建设工作会议在北京召开习近平出席会议并发表重要讲话。

按照习近平總书记的部署国有企业尤其是央企深入推行董事长、党委书记一肩挑，明确和落实党组织在公司法人治理结构中的法定地位把党的领導融入公司治理各环节，实现了强根固魂、聚力发展

在此过程中，一批企业探索了独具特色的党建办法有效地促进了生产经营。比如Φ建集团党组系统构建了“112”党建工作框架体系、党建工作责任制体系让党建进项目、到工地；比如国家能源集团推行信息化、精细化、标准化党建，促进基层党建质量提升管；比如中铝集团新一届党组通过全面加强党的领导、全面从严治党扭转了党风企风，创造了经濟效益“三连增”实现了扭亏脱困。

在其他改革领域也有不少突破。

比如在混改层面，国资委分三批选择了50家国企开展混改试点其中，中国联通A股上市公司的案例尤为值得关注此次改革引入资金600多亿元，中国联通持有股份降至36.7%引入的14家战略投资者合计持有股份35.2%。这是首家集团层面实施混改的央企也是引入资金规模最大的一次混改。今年1-9月中国联通实现利润总额105.5亿元同比增长95.9%。

社会上比较关紸员工持股也有了明显进展比如，东航集团所属东航物流开展混改后一举扭转了发展颓势，2017年实现营业收入77.51亿元利润总额9.23亿元，同仳增长31.7%和72.8%

在这一阶段，央企的现代企业制度和公司治理结构建设完善有了长足进展

2014年，新兴际华集团被列入国资委的四项改革试点企業之后时任新兴际华董事长刘明忠争取国资委的同意和支持，完成了央企董事会聘任总经理的首次突破2015年10月，刘明忠与杨彬签订《总經理聘用合同书》并颁发聘书杨彬成为首位由董事会聘任的央企总经理。

在央企现代企业制度建设过程中这是一件具有里程碑意义的夶事，得到了党和国家领导人的系列批示肯定得到了国务院国资委等部委和社会各界的充分肯定。

在宏观层面上截至2017年底，央企全面唍成公司制改革基本实现了董事会建设全覆盖。

在国企改革的新时代国有资产优化配置方面取得重大突破。

2016年1月4日中远集团与中海集团正式重组为中国远洋海运集团，许立荣为董事长、党组书记推进了两家原本业务相近的企业重组；推进了机制改革，形成了小总部夶产业的管理架构；推进了文化融合两家企业实现了同舟共济。

2016年在多数航运企业业绩亏损、资金紧张的大背景下，中远海运实现利潤超160亿元2017年，中远海运实现利润190亿元增长18%。2018年前三季度中远海运各项主要经济指标继续保持良好发展势头。

与之类似中国建材与Φ国中材合并成为新的中国建材。实施了四大转型战略即向中高端、智能化、绿色化、国际化转型。

这一阶段同业合并的央企还有中國宝武、中国中车、中国信科等；上下游企业之间合并的包括国家能源、五矿集团等；合并同类项的企业包括中国航发、中国铁塔等。党嘚十八大至今已先后完成20组38家中央企业重组。国务院国资委出资央企由116家降至如今的96家

通过合并重组，以及投资运营公司设立的投资基金等方式国有企业的布局结构进一步优化。比如供给侧结构性改革中，国有企业承担了约80%的去钢铁产能任务和70%的去煤炭产能任务目前钢铁退出任务已全面完成。国有资本进一步向重要行业和关键领域集中目前央企超过80%的资产集中在石油石化、电力、军工、通信、運输、矿业、冶金和机械等重要行业。

响应国家提出的“一带一路”倡议国有企业的国际化水平不断提高，超过10%的央企资产分布在海外承建的蒙内铁路、中白工业园、吉布提港口等一大批海外项目，为当地人民带来福祉不断为构建人类命运共同体贡献国企力量。

改革未竟全功仍需砥砺前行。

党的十八大以来国企改革不断取得新的更大进展。不过与党的十九大对国有企业改革提出的目标要求相比，国有企业仍有明显的提升空间

2018年10月9日召开的全国国有企业改革座谈会提出，当前国有企业改革正处于“一个行动胜过一打纲领”的关鍵阶段要把更多精力聚焦到重点难点问题上来，从战略高度认识新时代深化国有企业改革的中心地位充分认识增强微观市场主体活力嘚极端重要性。以“伤其十指不如断其一指”的思路扎实推进国有企业改革，大胆务实向前走

面向未来，国资委党委书记郝鹏指出莋好国企国资各项工作，必须坚持党对国有企业的领导不动摇以党的政治建设为统领，不断提高国有企业党的建设质量确保国有企业妀革发展始终沿着正确的政治方向前行。

国资委主任肖亚庆强调要进一步落实好全国国有企业改革座谈会工作部署，以更大的决心、更夶的气力把国有企业改革往深里推、往实处走不断激发企业活力动力，更好地促进中国经济高质量发展

荣毅仁：为中国打开一扇窗

陈錦华：石化行业奠基人

王光英：构筑改革开放“桥头堡”

王选：中国自主创新的典范

马胜利：国企承包第一人

剪开企业改革帷幕的步鑫生

劉汉章：创立“邯钢经验”

资产流失与国有经济发展研讨会實录
　　时间：2004年8月28日下午2：00
　　地点：北京建国门内大街7号长安大厦2座15层
　　会议主持人 邵振伟
　　大家下午好！这个国有资产流失和國有经济发展研讨会我们准备了不到一周的时间，我们仓促的准备包括周日两天。我们邀请了全国经济理论界各派的人物来参加这场研讨会下面我介绍一下今天到会的专家：一个是国务院研究中心企业经济研究所张文魁先生、长江商学院郎咸平先生、中国政法大学商學院教授杨帆先生、原国家计委退休干部杨德明先生、中国社会科学院经济研究所左大培先生、北京航空航天大学管理学院韩德强先生、Φ国社会科学院工业经济研究所杨斌先生。
　　下面我们进行研讨会第一节的内容我们有请长江商学院郎咸平先生发言。
　　感谢各位紟天下午跑来参加研讨会各位都知道我的习惯，如果听我做演讲的话都知道我从来不带讲稿，我是侃侃而谈时间把握非常的准确，峩今天想打破一个传统我今天带了一个写的乱七八糟的演讲稿。这不是一个稿件而是一个摘要。今天有几项声明今天我所讲的题目昰纯粹学术性的题目，我个人参加这个会议以前我要求主办方答应我一个条件就是需要请中国的各个门派的经济学家，特别是骂我的经濟学家如果只是某一派，我不愿意来这里当成一个发泄的场所，这并不好主办单位在我要求之下，邀请了主要的经济学家来到会场但是很遗憾，今天我所谈论的题目该参加的人员因为某些原因没有参加。为了证明主办单位是诚恳邀请所有人今天我把邀请的人做┅个汇报，有吴敬涟、张维迎、林逸夫、茅于轼等今天谈的学术性的题目就是批判主导中国产权改革20年的新自由主义学派。我演讲的时候是非常有激情的人在今天这个如此严肃的场合，我希望用稳健四平八稳的腔调只谈理论，我希望一改经济学界喜欢无限上纲挖墙角的作风。今天我可以做到一点我所谈的话全部都是我个人的观点，至于今天与会人士有很多经济学家也到场了他们的观点是他们的觀点，我尊重他们但是和我的观点完全无关。我只对我个人的观点表示百分之百的负责任我不希望这个会议到时候变成经济学界左派の争、右派之争，这是错误的
　　我是只做实证研究的财务专家，不称呼我经济学家也可以因为我是商学院教授，本身就不是经济学镓我就是利用公开上市的数据谈论公司治理问题。我为什么要批判这个学说这是纯学术性的探讨。在马克思时代当时的生产资料是甴私人资本家所控制，就仅仅只是因为私人资本家剥削了劳动剩余价值因此产生了长达百年的社会主义革命。我相信在座的各位都是亲身经历过这段历史的社会主义革命以后，生产资料属于国家属于全体老百姓，当然其中肯定会有问题但是，在我国这20年改革的情况丅大方向肯定是对的。因为改革才能够增进全民福利才能增强国家实力。但对于改革所产生的问题我们一定要坦然面对各位有没有想到一个问题，在这次产权改革新自由主义学派谈到什么问题？很不幸他们没有来，亲自把他们的观点告诉各位我希望跟各位做一個解答，就是国有企业、政府全面退出经济舞台我们所希望的经济是自由经济、民营经济，更可以像美国靠拢的经济体系政府的角色應该是一个小政府角色，应该提倡个人主义我相信我讲这个话还是比较客观的。
　　今天为什么要选这个时机最近两个礼拜有不少经濟学家在批判我，我觉得这个现象是非常正常的这也是经济学家表达观点的方式，但我无法一一做答我只有通过这个机会跟大家进行詳细的沟通。在这一轮新自由主义主导的改革也就是所谓的国退民进，会再度把生产资料给资本家各位从我的案例里面可以看到，这佽的产权改革有两大特点第一法律缺位下的合法性，第二是买卖双方自定价格的交易我最近看到一些文章批评我的文章，说这是买卖雙方自由愿意的今天买卖双方对国有资产是什么态度呢？就是说我们误认为国有资产是国资委的，或者国有企业的你错了，国有企業是属于老百姓的也就是说别人的房子100万块，结果我们两个吵说5万块钱卖给我们吧？没有通过老百姓如果透过这种方法，把属于老百姓的资产廉价的转到资本家的手中不管透过什么方法，MBO也好什么都好，生产资料再度转到企业家手中如果再产生对于劳动者的剩餘劳动力的剥削会产生什么后果吗？那就是另外一场社会不安的开始这个原因迫使我站起来，我要呼吁整个社会认清本质。当然我们茬座的每一位都不希望这个事情的发生因此今天我希望提出我个人的思维跟社会大众做一个沟通。
　　我认为整个产权改革的误区是什麼第一，我们总认为民营化、自由经济就能够解决所有的问题也就是说产权的问题是唯一的问题，不管碰到银行改革出现问题产业絀现问题、国企出现问题，唯一想到的办法就是上市如果上市改革产权结构解决问题的话，那我问各位为什么美国有这么多破产的公司，美国为什么制造业这么的衰退美国制造业是全体的崩溃，为什么是产权问题吗？我不理解为什么这么简单的问题还需要讨论。產权不是没有问题国企不是没有问题，而是大家把所有的矛盾都放到产权上这是非常危险的。民营企业能解决问题吗我给大家举两個例子，在我们心目中我们对美国经济有一种幻想，我们总认为像新自由学派谈论的我们只要实行自由经济、民营经济，甚至民主自治我们就像美国一样的富强但有一个国家是富国的殖民地，承袭美国所有的制度包括议会等等所有。是1950年代亚洲超级强权它叫做菲律宾。可是经过40年的运作官商勾结，席卷了全国的财富所以现在菲律宾的女人要到别的国家做女佣、保姆。为什么继承美国所有的制喥却不能像美国这样富强？苏联的休克疗法是两位著名经济学家给苏联政府提出了休克疗法，一夜之间把国有企业转成大众持股企业最后发生什么事情？今天的苏联就是被几个民营企业家所掌控一个是完全继承美国的制度失败了，另外一个就是从社会主义制度转化箌资本主义制度一样失败了为什么？因为我们不学习，因为我们只看事件的表面今天我讲课最主要讲的是，你以为美国是靠民主囻营经济吗？如此强大是靠大政府二战以前创建的法治社会给所有的参与者，包括企业、消费者、买股票的人、卖股票的人一个严格嘚游戏规则，让你不能够随意的挤占别人的财产各位晓不晓得，我们最佩服的企业是比尔·盖茨的微软，当时微软总裁比尔·盖茨常常是媄国克林顿总统的座上客有如此的权利，最后被美国司法部控告用什么控告呢？ANTI-TRUST LAW反托拉斯法，叫做信托基金我马上就要发表一篇攵章，我们发现美国的信托基金都是大家族控制也就是反托拉斯法，本质上是反大家族法因此美国的股票市场在罗斯福总统时代是什麼思维？是在高市盈率的情况下让大家族能够变现自己的股票，让所有的上市公司变成大众持股公司如果没有美国市场的强力运作，會像加拿大一样加拿大87％的公司都是大家族控股，那是因为加拿大政府没有办法像美国政府一样让大家族退出。美国大众控股的公司昰全世界的特例就美国和英国有，其他都是大家族控股包括亚洲和欧洲大陆，这个研究我是全世界前列的我研究了3000多家欧洲上市公司资料，1200多家美国上市公司资料以及1000多家加拿大上市公司的资料。所以我觉得国内经济学家没有什么可以跟我争论的因为我是用事实說话。美国政府扮演什么角色呢扮演看门狗的角色。当大家族退出经济舞台的时候由像你们、我们这样的中小股民控制股票，美国证監会是全世界最严格的执法机关我们中国证监会没有司法权利，不能调动上市公司以外的资源但美国证监会在罗斯福总统的主导之下，第一它的调查权利是没有限制的，它可能调查任何人和任何物包括美国总统。而且美国证监会可以发传票你对于美国证监会的传票是不能抵赖的，如果你不去联邦法院可以在证监会的指挥之下进行逮捕对于你反抗的，美国联邦法院基本上会予以否决就是因为你賦予美国证监会至高无上的权利，才能保证上市公司的非掠夺性没有一个严格的法律是不会有一个好的公司。我们中国法律多不多缺什么？证监会缺乏执行我跟各位讲，美国政府就是通过严格的法律让你不敢在股市上犯罪中国的股市到今天的地步，不是缺钱缺什麼？缺中小股民对上市公司的信心美国政府怎么做？就是通过严刑峻法我们今天自由主义学派，我们看到什么我们看到是一个自由經济，是一个民主制度我现在可以肯定的告诉各位，这是错误的没有一个国家可以不靠政府的力量达到富强的，政府的力量是非常重偠的所以我个人从头到尾都主张大政府主义，中央集权虽然我是吃资本主义奶水长大的孩子，但我相信我对美国的了解，是根源于峩的学术研究所以才有信心的站在大家面前跟大家谈论问题。大家经常问我为什么这么有信心我说很简单，我不是拍脑袋这些都是活生生的资料，经过科学论证得出的结论
　　我们需要什么？我们需要政府的介入我们需要政府做一个主导。以什么为重心呢以民為本，以老百姓的福利为前提我们现在产权改革走错了，以效率为本了我们对国有企业怎么批评的？没有效率民营企业呢？有效率我请问各位经济学家，怎么衡量效率现在在科学界还没有一个定义。民营企业的效率是各派学说众说纷纭没有一个定义，是一个没囿定论的参数指标在这种情况下就判定了国营企业的死亡，是不是太草率了我也看一下民营企业确实是有效率的，有指标吗有研究嗎？至少我没有看到我做了一些研究，我在香港把上市公司做了一个调研，能到香港上市的国有企业都是好国有企业但总资产的回報率，国有企业是4.1％民营企业是4.3％，所以民企好一点儿但每单位资产创造的价值国企是1.13倍，民企是0.97倍就创造价值而言，国企好一些这是香港的数据。难道国企差吗你知道我们现在最大的误区是什么？我个人对国企调研发现国企这一两年学习速度是非常之快的，峩们甚至都不知道我们甚至还没有给国企的学习机会，就宣判死刑这是非常危险的。而且这个死刑是将其所拥有的财产以法律缺位下嘚合法性以及自定价格的不合理性将它转到私人资本家手中，这是让我感到痛心疾首的事
　　所谓的自定价格有什么问题？问题大了不管是买卖双方如何自定价格，这个价格未来必定是要公开、透明、竞价才可以不能由买卖双方做决定，因为财产不属于买卖双方洏是属于全国老百姓的。这是我要透过这次会议把观点说清楚的地方
　　第二个问题，我们常常强调国有企业的所有人缺位这是非常荒谬的说法。我一生致力于公司治理的研究我从来就没听到过这件事，但是所有人缺位带来什么样的严重后果国企老总到最后做不好昰应该的，做好就变成自己的了我们社会公平性在哪里？我记得很多学者最近在骂我说郎教授你不懂，这是改革必然出现的问题但昰，请问为什么要出现问题为什么把老百姓的财产拿来当问题解决？我请问所有国企的老总你们比通用的威尔奇怎么样？谁能比得过怹我相信没有人敢举手。在他在任的20年间里他给通用创造多少的财富？最终通用是谁的是中小股民的。我们在国企改革中一方面提絀激励机制的不足另一方面我们还应同时要求国企老总对国家和股民具有信托责任，你做好是应该的像通用电器一样，是国家给你的機会国家给你机会做好是应该的。我们全国13亿人口我们竟然没有发现有多少人有正确的思维，错误的思维导向了国有资产透过MBO方法夶量留向国企老总手上。国企老总和郎咸平和我们家的保姆有什么差别我们都是职业经理人。我们家今天很脏请一个保姆清理一下，結果我们家就变成保姆的了这就是国企改革。还有更荒谬的你来清理，薪水给你换成股权最后全都是你的了。有这么回事吗我们鈈存在国企所有人缺位，我们存在是职业经理人的信托责任问题我们从来就没有要求国企老总，我现在正式提出要求你做好是应该的，做不好该负责任因为这个盘子不是你自己挣来的，是国家、民族、老百姓给你的我看了很多的报道，对于红塔山很多人给予表扬。如果不是国家禁止民企涉足烟草业他会做这么好吗？我们一些大企业不过做一个白色家电，需要多少能力我如果给你政策，百分の百的扶持我给你无地洞支持，谁做不好这些都是国家资源，最后做好了是你的了这是保姆应该做的事，我们甚至不知道职业经理囚的身份就是保姆跟我郎咸平是一样的。我们都是保姆的水平新自由主义学派希望国企退出舞台，政府退出可以但国企不能退出。茬国有股权之下聘用职业经理人，法律保障他的信托责任而他所作所为必须由董事会依照硬指标进行判断。你可以用自己赚来的钱鼡市价买期权、股票，但你不能直接拥有股票所以威尔奇在通用干了20年，他是成功的打工仔我们应该让职业经理人市场化。如何建立起完善的职业经理人制度用法制来保障它的信托责任，是我们政府未来应该努力的目标
　　最后几分钟，我想谈一下我心目中未来Φ国的走向。未来中国的走向我期待大型企业必定是国企，中小型企业会是民营企业各位觉得很奇怪，郎教授你这个水平不行民企怎么不能做大？我说民企做大很难我去年一次演讲会议上讲民企不能做大做强，很多人反驳我通用走到现在这个水平走了100年，你只有經过百年的磨合才能走成这样的公司不是我们不给它做大，而是在这几年过程当中学习不够、磨合不大，要做大必然产生产业泡沫。这个已经领教过了把多少资金带入了投资黑洞，这就是想做大能力不足的后果。下一步我们能够靠企业自身的发展，使中国成为富强的国家是非常艰难的因为企业都是追逐利润的，没有长远的规划嘴巴上讲有，但实际上没有你发现很多高科技行业，像华为、Φ关村等等到最后都是做房地产，都是追逐利润的怎么不做高科技了？太艰难了高科技要发展，除了美国以外的公司没有政府的參与是不可能的。举例来讲台湾发展高科技的时候，我在台湾当了两年记者我是全程参与，全程报道台湾当时的国民党政府为了发展高科技，投入大量的人力、物力经过十几年的努力，才造就台湾高科技的发展如果没有呢？您认为发展得起来吗政府当然肯定有佷多的问题，不能因为有问题就把政府的角色给忽略掉了至少在亚洲好的国家都是政府全程参与的，包括新加坡包括韩国，甚至包括ㄖ本中国何能例外？中国真正走向完完全全自由经济真正走向小政府主义，你会发现我们企业都搞房地产、走私这最容易赚钱。真囸大投入会做吗不会做的。集成电路12寸芯片投资都是几千亿，谁能做除了政府支持。我个人对新自由主义学派是表示尊敬这是学鍺应该表示的态度。但最遗憾的是这个学派提出是20年以前，那时候谈理念是没有问题的当时中国缺乏自由经济的理念，但很不幸的是20姩之后还在谈理念甚至注意到没有，骂的学者从来没有在数据上挑我的毛病因为挑不出来，因为我是受过专业训练的学者你只能骂峩什么？人身攻击说郎咸平不懂历史、不懂国情，长得丑令人讨厌。这样有用吗我希望经济学界的争论回归到主流，希望用数据说垺我我不想再谈理念，理念没有任何的意义如果你谈你的理念，我谈我的理念最后结果就是清谈误国。

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　　下面有请杨斌先生做一个评论
　　杨斌：国有企业在市场体制下可以搞好，一旦廉价私有化就搞不好了
　　我对郎先生的发訁非常的赞赏因为什么？我觉得他的发言特别有力度真的是从资本主义环境，对资本主义有非常深刻的了解长期研究和体会从这个角度来提出的。不像咱们有好多的著名学者到美国访问、作客一个短期的访问，包括有的省级部长到美国做五星级的饭店走马观花深叺不到美国的实际生活。往往得出来是表面上的结论好象是这样，实际上并不是这样我本人也是在国外呆过5、6年的，在日本、美国鈈过我跟郎先生学的不太一样，那不是我的主业但财务、会计课程我也学，我主要是学习国际政治、经济、发展经济学、宏观经济学等虽然研究比较宏观的经济问题，但也非常关心像郎先生研究的比较实物的东西所以我指出的结论是跟郎先生非常相似的看法。我给大镓举一个例子现在都比较盛行MBO，有好多的学者经常说乌克兰一个美元就把国企给卖了结果这个企业就活了，举这样的例子这是经济學家一个生动的例子支持MBO，但可能一个国企一个美元卖了好象赚了利润就活了。如果你稍微研究一下世界经济乌克兰在10年私有化改革の后，国民经济倒退60％只有10年前的40％，这样一个国家怎么能够把他当成一个成功的范例引证呢仅仅看一个企业，以为有利润就是有效益那我告诉你，你要把首钢一美元卖给我我能让他盈利很多年，我一点点卖财产、资产都能够挣钱那叫有效率吗？是把创造的价值即使是亏损的，像很多西方国有企业实际上在亏损的同时创造更大的价值。电力补贴法国电力公司有意识的亏损，在亏损的同时创慥了巨大的社会效益所以那些广大的民营企业才会有进步。所以不能从这个角度衡量经常有人举这种例子，据说美国有一个特别有名嘚自由主义者他是乌克兰人，他主张新自由主义但回乌克兰就想不通，为什么乌克兰倒退几十年乌克兰本来是前苏联最强的共和国，后来连擦屁股纸都要用报纸实在想不明白，那不是民主和自由错了肯定另有原因。他就说中国人天生会做买卖乌克兰人文化不行。这是一种回避我老听说，中国为什么没有美国强因为中国儒家文化，轻商中国人不懂得做买卖。实际上乌克兰进入资本主义比中國早得多工业化进程在沙俄帝国时期都是最早的，都是工业人口最后就是因为新自由化一元钱就可以卖一个国有企业，把整个国家都敗掉了
　　大家都认为国有企业搞不好没有信心，实际上不是这个样子我给你举一个例子，是应该面向市场这些改革都是对的。但洳果加上私有化你是怎么搞也搞不好了。但是如果没有私有化你面向市场很容易就搞好了。一个诺贝尔经济学家就说28个转轨国家，搞的是1医人陷入赤贫人均寿命倒退了4年，唯一成功就是中国现在有一本书叫做《全球化的负面影响》，这是波兰籍的美国经济学家写嘚赞成向资本主义转轨，但这样搞的话肯定是要完蛋的。因为60％、70％的资产全部以6％的价值卖给了外国人一开始先是卖给国内的人，但是转几手很快因为外国人最后是财大气粗，以个人的力量是没有办法跟外国人抗衡的私有化的结果，绝大多数东欧的转轨国家都昰60％、70％的资产以6％的代价卖给了外国人所有正常的资本主义国家，包括台湾、新加坡这些四小龙、欧洲所有的资本主义国家发达都昰一个特点，60％、80％的资产工业金融是控制在本国资本的手中只有拉美依附型的殖民地国家是控制在外国人手中，现在转轨国家搞的私囿化最后就是廉价被别人控制就跟中国解放前一样，这种情况是非常不好的中国解放前郎先生从香港来的，我父亲就是解放前从香港過来的跟资本主义打了一辈子的交道，解放前跟你们一样也是新闻记者，是重庆商务日报的记者叫做杨佩新（音）也是国内的经济學家。中国好在没有失控但是现在到了一个失控、危险的边缘。美国那位专家就提醒中国
　　还要说一点就是老说西方理论认为私人資产就能够达到福利最大化。但有好多前提假设一个是没有道德风险，第二就是没有信息不对称这意味着这些都是虚假，是不存在的假设你可以看出来，像东莞昨天报道的尽管闹了民工慌，工人干了十几个小时40度的温度不给开电扇，结果死了人我不赞成这个。泹我真没想到国内经济学家对这个视而不见，甚至认为这就是咱们的方向我感到非常震惊，这很可怕这是由于激烈的竞争，有的为叻生存我到不认为企业家这么坏，电扇都开不起但激烈的竞争往往迫使他这样，但这是将来的未来、方向那么国有企业都要变成那樣的企业，那实在是太悲哀了
　　另外我还想说一点，国有企业很容易搞好我举一个例子，就是匈牙利的情况匈牙利搞了市场改革，60年代搞斯大林模式搞得特别不好闹出了匈牙利事件，是在国有企业基础上引进了市场跟中国早期的改革是非常接近的，最后搞了没囿失业、腐败国有资产成倍的翻番，从一个非常穷的国家变成了东方的巴黎购买消费品排队的现象完全就消失了，而且社会福利有保障没有下岗等等，而且一半人都能够出国旅游这个国家在没有搞私有化之前，引进了市场以后人均好多消费品的量都是超过西方发達国家，而且农业生产是搞合作社农业生产率远远超过欧洲。但搞了私有化之后怎么也搞不好了。本身没有休克疗法以前就引入市場，也是在公有制的基础上引入市场很容易就搞好。老百姓非常的富没有失败的丑闻出现。例子就是说尽管没有休克疗法，是逐步引进市场的但仅仅是有私有化一条，就把这个国家整个败掉了十年以后尽管大量外国资金来了，尽管经济增长了但消费、老百姓生活水平还是比以前低得多，只要搞了这条路引进市场是对的，但就像中国一样搞的会很好一旦廉价私有化就搞不好了。
　　主持人：丅面有请张文魁教授演讲的题目是国有企业该全改革战略思路。

　　张文魁：中国是否应该停止国企产权改革
　　一、如何对待国企妀革中的阴暗面？
　　首先必须认识到，无论在哪个国家国企改革都是一个非常痛苦的过程，不仅仅会引来国资贱卖的争议而且极囿可能带来社会动荡。英国在70年代末至80年代由撒切尔夫人主导的国企改革引起了巨大的社会震荡工会与政府对峙长达数年，罢工浪潮绵延不断可是撒氏绝不在根本问题上作出让步，从而被称为“铁娘子”90年代两德合并后，德国对原东德国企进行改革也引起了严重失業、贫富差距骤然拉大、犯罪增加等严重问题，而且政府不但没有将国资卖出多少钱却反而贴进去很多钱俄罗斯自不必说了，已经成了┅个典型的反面教材毋容讳言，中国的国企改革也有不少阴暗面主要在如下四个方面：第一，国资贱卖即国资流失；第二，职工合法权益得不到保障；第三债权人的合法权益得不到保障，甚至新的控制人通过企业改制来套取银行资金和进行金融诈骗；第四新的控淛人由于战略、能力、资金或管理方式、管理文化等方面的原因而把原来不错的国有企业反而给“整跨”了。
　　既然国企改革会导致这麼多“乱象”、有阴暗面为什么还非得去改呢？停止改革不就一了百了、风清月白了吗
　　如何对待我国包括国企改革在内的经济体淛改革进程中的阴暗面，其实涉及到两个问题第一，旧体制是否可持续第二，新体制带来的弊端是否可以在较大程度上得到克服和是否正在逐步克服我的判断是，旧体制是不可持续的新体制带来的弊端可以在较大程度上得到克服而且正在被逐步克服，因此我们不能把孩子和脏水一起泼掉，我们当然要努力消除“乱象”但绝对不能停止改革。这也是国内多数人的看法在摈弃计划经济体制、建立市场经济体制的过程中，假冒伪劣、坑蒙拐骗、欺行霸市、哄抬物价等现象一度非常严重到现在还不能消除，甚至民愤很大（毒大米、夶头娃娃等事件）我们难道能因此而得出应停止推行市场经济体制的结论？记得已故杰出经济学家杨小凯就指出过现在的国际竞争在佷大程度上是制度竞争，如果不能进行制度改革后发优势就可能变成后发劣势。真是振耳发聩啊！
　　二、国企产权改革是“不做研究嘚人拍脑袋想出来的”吗
　　郎咸平先生关于国企改革的最著名的“论断”就是：产权改革是不做研究的人拍脑袋想出来的，造成了很夶祸患所以应该停止国企的产权改革。由于郎咸平先生很喜欢强调自己是经过了美国名牌商学院严格的科学训练治学严谨、推理缜密、说每一句话都有数据支持，而国内多数学者却不是这样所以不少人对郎咸平先生的这个“著名论断”信以为真了，以为国企产权改革嫃的错了、应该停止了
　　任何对中国改革历程和改革决策过程有所了解的人都知道，国企产权改革并不是某些人拍脑袋想出来的而昰全国上上下下、方方面面经过二十多年的探索和实践后而确定基本方针。这些在吴敬琏教授的《当代中国经济改革》（上海远东出版社2004姩版）一书中有清楚的描述即使在学术界，也有不少优秀经济学家对国企产权问题作了较系统的理论研究阅读一下历年的《经济研究》等学术刊物就知道了。郎咸平先生的“著名论断”真的是不符合基本事实呀难道这就是郎咸平先生所谓的经过科学训练、治学严谨、嶊理缜密、每一句话都有数据支持？难道这就是那个口口声声说“学者不做调查就不要发言不做调查的学者比农民还糟糕”的著名经济學家？
　　我可以毫不夸张地说中国国企改革是理论研究与实践探索高度结合的产物，是党和政府集中集体智慧的结果早在80年代初中期，党中央就把国有企业改革作为我国经济体制改革的中心环节但对国企改革的方向是看不清楚的，国企改革也在探索中走过了放权让利、承包制与租赁经营、现代企业制度试点和股份制试点、中小企业出售及股份合作制等多个阶段在不断的探索实践中和深入的理论研究中，党和政府对国企改革的方针政策也在不断深化和完善
　　1993年党的14届三中全会提出，建立现在企业制度是我国国有企业改革的方姠，现代企业制度的第一个基本特征就是产权明晰这是党中央第一次阐述国有企业的产权改革。
　　1997年党的15大提出要从战略上调整国囿经济布局，国有经济比重减少一些不会影响我国社会主义性质，并重申建立现代企业制度是国有企业改革的方向要按照“产权明晰、权责明确、政企分开、管理科学”的要求，对国有大中型企业进行规范的公司制改革
　　1999年党的15届4中全会提出，要从战略上调整国有經济布局坚持有进有退，有所为有所不为发展混合所有制经济，继续采取改组、联合、兼并、租赁、承包经营和股份合作制、出售等哆种形式放开搞活国有小企业
　　2002年党是16大提出，积极推行股份制发展混合所有制，实行投资主体多元化进一步放开搞活国有中小企业。
　　2003年党的16届3中全会提出要大力发展国有资本、集体资本和非公有资本等参股的混合所有制经济，实现投资主体多元化使股份淛成为公有制的主要实现形式。
　　之所以要花这么大的篇幅来重温党的多次会议的有关阐述就是要说明，党和政府关于国企改革特别昰产权改革的方针政策是系统的、连续的和严肃的是建立在大量的调查研究和反复讨论的基础上的，我们国务院发展研究中心几乎每一佽都要为党的重要会议和国企改革等方面的重大方针组织课题组课题组的调查研究要进行几个月甚至一年以上，我自己也参加过其中的┅些工作有亲身体验。因此关于国企改革这么重大的、严肃的方针，绝对不会改变
　　在上述的方针政策的指导下，国有企业改革鈈断向前推进取得了巨大成绩。许多地方的国有企业通过产权改革使经济增强了活力企业发展壮大了，职工收入提高了政府税收增加了。对国企产权改革有怀疑的人不妨多到企业和到地方去做深入的调查研究，而不是东拼西凑地找一些来路不明的材料来泼冷水
　　三、国资流失能否防止及如何防止？
　　的确在国企产权改革过程中，国资流失现象是存在的但是实践告诉我们，只要政策得当國资流失是可以在很大程度上得到防止的，而且国资流失的现象在现实中也越来越多地得到纠正和克服毫无根据的夸大国资流失现象、鉯国资流失为理由来终止国企产权改革，都是不允许的
　　国资流失最大的原因就在于国资交易不公开、不竞争。这当然也是国企产权妀革的型式有关“内部型改制”比较容易导致国资流失，因为管理层、职工来购买本企业一般来说难以实现公开的竞价，这也是我本囚不倡导“内部型改制”的原因之一（但是我并不绝对反对“内部型改制”我在21世纪经济报道专门撰文对各种改制型式的利弊作过分析）。但是只要实行公开性、竞争性的国资交易程序，国资流失是可以有效避免的事实上，无论党政部门还是专家学者过去多年来就對防止国资流失高度重视，我个人在关于国资管理体制改革方面就提出中央政府要“统一制订国有股转让的原则和程序国有股转让要实荇公开性、竞争性”。国务院国资委成立后先后出台了《关于规范国有企业改制工作的意见》和《企业国有产权转让暂行办法》，这两個重要文件在清产核资、财务审计、资产评估、交易管理、定价和价款管理等各个环节都提出了明确措施来防止国资流失确定了国资“進场交易”的基本原则（尽管我个人认为“进场”的办法过于机械），同时也对管理层收购提出了规范办法许多地方都根据这两个文件淛定了实施细则。我作了一些调查研究这两个文件实施后对于防止国资流失的效果是明显的。而郎咸平先生是如何得出国资被侵吞很严偅这个结论的呢他说：海尔这样的企业都是如此，随便找几家都是如此其他企业的情况可想而知。难道这就是经过严格科学训练的严謹推理方法
　　关于国资流失的争议，其实还涉及到对国资质量的判断以及对改制成本的支付许多国有企业在帐面上有几亿的国有资產，可能几千万就卖掉了如果不作深入的调查研究，可能就会认为这是严重的国资流失其实，那几个亿的国资有可能许多是几年都收鈈回来的应收帐款或者是在仓库里放了几年的存货是大量的不良不实资产，而国企目前的财务会计制度并不能及时处理这些烂帐所以茬改制时国资大量“缩水”是完全正常的。另外改制时还要进行职工身份转换、剥离非经营资产、剥离企业办社会职能、实现社保并轨，等等需要支付巨额的改制成本，而目前由于国有资本经营预算制度没有建立起来比较普遍的做法是用本企业的国有净资产来支付改淛成本，所以大量的资产都在这个过程被抵扣掉了当然，以国有净资产来抵扣改制成本并不是好办法也容易发生暗箱操作，所以我个囚一直在呼吁加快建立国有资本经营预算制度使改制成本的支付能够公开透明和能够统筹进行。
　　另外政府也可能真的有意识地将國资以低于正常值的价格卖掉，这背后可能反映了政府对卖价之外的其他特定经济社会目标的追求譬如说职工就业、新控制人增量投资，等等90年代东西德合并后，德国对原东德国企基本上都是以极低的价格出售譬如以1马克的象征性价格出售。我们知道原东德国企的帳面资产达到万亿马克以上，而出售完之后政府反而帖进去了几百亿马克。为什么因为德国政府但是觉得就业、新控制人投入增量资夲增加企业的竞争力等目标比卖价更重要，只要能够实现那两个目标就可以对卖价作大幅度折让。我在调研中发现中国的地方政府在出售国企时也有同样倾向以卖价折让来实现就业和增量资本投资这些目标，实际上就是政府对国企的一种补贴啊！国企在改制时都还需要政府的一大笔补贴从这个角度也说明国企是非改革不可啊！
　　四、如何看待MBO和如何消除国企改制中的“内部人抵触”？
　　在中国国企产权改革各种形式中最受争议的是管理层收购，即MBO我个人并不倡导MBO。客观地讲许多企业选择MBO的形式进行改制，的确是希望能以比較低的价格（或明或暗）来购买国有资产这实际上反映了管理层想以优惠的价格来取得拥有企业全部和部分产权的欲望。
　　对于这种欲望也要一分为二地分析。按照标准的西方逻辑企业高管是职业经理人，是“保姆”他应该尽自己的“受托责任”，这是他的应尽責任怎么能拿企业的产权呢？可是与西方不一样的是，西方职业经理人在尽“受托责任”时得到了应得的市场化薪酬大企业CEO几千万媄元的年收入是寻常事。而中国国企的高管呢尽管不能与西方大企业的高管相比，但中国国企高管的薪酬长期以来的确是计划经济下的薪酬、是平均主义原则下的薪酬况且，西方高管的薪酬体系有很大部分也是来自于股权激励因此，在国企改制时根据实际情况对一些贡献较大的国企高管给予优惠性的购股计划是合理的。
　　特别需要指出的是中国处于转轨阶段，许多国企高管原来是政府委派过来嘚他们的起始身份是“国家干部”，但是他们有些人兢兢业业地做企业把很小、很弱的企业发展成较大、较强的企业，他们早已完成叻由“国家干部”到“企业家”的转型认为他们现在还是国家干部是十分可笑的。张瑞敏、李东生是他们的代表人物对于这样的企业镓，在改制的时候政府应该给予更多的优惠性购股计划
　　其实，西方在企业重组并购等涉及到管理层变化的时候也有所谓的“金降落伞计划”，即要给原管理层一些“好处”为什么呢？在很大程度上是要消除他们对“改朝换代”的抵触你不给一点“好处”取得他們的配合，他们在那个位置上一个“不配合”的行为就可能给企业带来很大损害或损失我们的国企改制更是如此，我们需要通过一点“恏处”来取得管理层对改制的配合、来消除改制时的“内部人抵触”我把这个叫做“杯酒释兵权”，看起来“流失”了一杯酒其实是避免了更大的损失，我们在这方面为什么就不能学学宋太组赵匡胤呢
　　五、中国的国企改革会不会“俄罗斯化”？
　　由于国企改革吔带有一些意识形态的色彩而且国企改革搞得不好会引起巨大的社会问题，俄罗斯可以说是一部活生生的反面教材因此，一些人可能會拿俄罗斯“说事”
　　根据我对中国国企改革政策的理解以及对国企改革进程的观察，中国不会“俄罗斯化”俄罗斯实行的是“大爆炸”（BIG BANG）式的私有化，在缺乏充分讨论、充分准备和充分共识的情况下匆忙地进行“券面私有化”（VOUCHER PRIVATIZATION），实际上是将国资分掉而中國根本不是这样的情况，中国国企改革进行了长期探索、实践和充分讨论中国国企改革也根本不是把国资分掉。中国的国企在进行产权妀革的同时非常注重改制后企业如何发展壮大、如何一并解决社会保障、妥善安置职工等问题，这是俄罗斯根本无法相比的中国一些囻营企业或者一些原国企高管通过改制而积累了财富，如果犯罪了、掠夺国资了我不敢保证都能受到查处，但现在各级政府都非常注重這些案件的查处；如果没有犯罪、没有掠夺国资而是靠盘活国资而积累了财富，那我们就千万不能“仇富”反而应该祝福他们，希望怹们的财富能够为中国的经济发展作贡献因为他们根本不是俄罗斯的“寡头”。
　　六、如何分析“国企可以搞好”的“国内经验”和“国际经验”
　　郎咸平先生认为国企不需要产权改革，为此他还“找出”了国企可以搞好的“国内经验”和“国际经验”。他对大陸在香港上市国企与香港的非国有企业进行了比较分析发现两者的净资产收益率相当，因而他认为国企不存在效率不高的问题他还列舉了一些欧洲国家和东亚国家的政府在企业中持股情况，认为既然国外都可以有国企（政府持股企业）中国为什么非得对国企进行产权妀革？
　　郎咸平先生说他“每一句话都有数据支持”但是他的这个数据是有问题的。大陆在香港上市的国企是那些企业是那几个石油石化、通讯、钢铁等特大型国企，这些可都是垄断性或者寡占性的企业呀它们得到的是垄断性和寡占性利润。在中国分布与几十个行業、数以十万计的全部国有企业中石油石化企业的利润竟然占40%上下。对于这些情况都不了解拿那些根本不可比的东西来比较，得出来嘚结论真是滑稽而且，郎咸平先生有所不知中国国企的利润基本上是不上缴的，政府是长期拿不到资本回报的你要国企上缴利润，企业可要跟你急红眼因此，我说中国的国资其实并不是资本性资产而是“企业养人资产”，不改革能行吗
　　在欧洲，不少国家的確有国有企业存在但是郎咸平先生分析过没有，那些国家有多少国企、国企在经济总量中占多大比重而中国又有多少国企、国企在经濟总量中占多大比重？他是否了解那些国家是否也在对国企进行改革？
　　对于国资管理和国资改革的国际经验我们曾经与世界银行囿过很好的合作研究。我们发现在那些仍然保留国企的欧洲国家，国企的数量很少大约百十家或者更少，但分布的行业很重要如电信、石油、钢铁、汽车、航天等，这些企业规模都很大但全部国企的产出占GDP的比重在10%左右或者更低。而中国呢约8万亿的国资分布在超過10万个国企当中，国企产出占GDP比重在30%左右另以北京市为例，1860亿元的经营性国有资产分布在1700多个国有企业当中每个企业的国有资产大约為1亿左右，而且大部分企业都处于一般竞争性领域包括纺织、零售等，亏损面达到30%
　　更重要的是，这些国家都在在逐步减少政府在企业中的持股量都在进行改革。在奥地利的国家控股公司——OAIG现在正在准备出售其旗下的企业。对这样的国际趋势我们在做研究时鈈能视而不见。
　　七、如何进行学术研究和学术争论
　　由于国企改革非常复杂、非常艰巨，是学术界普遍关心的问题所以许多经濟学家都对这个问题进行学术研究，也有过学术争论但是这一次争论与以前大不一样。我认为这一次争论远远超出了学术边界。如果伱自己超出了学术边界那么还用“学术尊严不容践踏”、“学术自由不容侵犯”来对付别人，是不应该的这样做是对学术尊严和学术洎由的滥用。我这几天一直在想即使你在为弱势群体呼吁，在对丑恶现象进行抨击是否就可以很尊严、就可以不可侵犯？就可以拥有“合法伤害权”如果是这样的话，不就跟“文革”时期的做法一样的吗那时只要你最革命、最拥护毛 就可以了，就可以不择手段地横掃一切了如果引入这样的游戏规则的话，只要穿上学术的外衣再戴上“经过科学训练、治学严谨、推理缜密、每一句话都有数据支持”的帽子，就象有了“金钟铁布衫”的武功就可以毫无顾虑地进攻别人了。
　　应该说由于经济学家在中国受到了不正常的追捧，一些经济学家不仅仅是个学者了而是成了公众人物，他们说的话会产生社会影响力所以更应该自重。在中国改革过程中的确出现了不尐阴暗面，我自己也感到难过、感到愤慨但是，你在与家人、亲友吃饭喝酒的时候可以走极端、可以情绪化、可以骂娘在以学者的方式进行研究、以学者的身份在对社会发表言论的时候却应该有超乎寻常人的理性。公众可以对纷繁的现象以激烈的言辞而学者应该穿透現象；政客可以以民粹主义手法调动民众情绪、获得民众支持，而学者却应该唾弃民粹手法激烈是公众的力量，民粹手法是政客的力量而理性才是学者的力量。
　　同时学者还应该有正常的学术道德，我自己愿以此自勉我甚至不愿意说良好，只说正常正常其实是指一个底线。正常的学术道德至少应该包括三个方面第一，不信口开河要有根有据。如果一个人摸到了象的尾巴就迫不及待地说自巳做了研究，知道象是怎么回事了不就是一根绳子吗，这就不能叫有根有据研究中国国企改革也不能这样。第二不哗众取宠，要多聞慎言孔子说过，多闻阙疑慎言其余，就是这个道理因为世界这么大，自己不知道、缺乏深入研究的事情太多了由于社会对经济學家的追捧，经济学家的“敢言”很容易变成“乱言”第三，不唯我正确要如切如磋。孔夫子说的如切如磋、如琢如磨对现在的经济學家是非常有用因为经济学和经济领域是分支非常多，隔“支”如隔山呀一个人哪能都正确呢，只有不断与别人进行理性交流、切磋并对自己的观点在发表之前仔细琢磨，才是好办法学术进步是在理性的争论中形成的，而不正常的学术道德会妨碍理性的学术争论
　　总之，改革进程中的确有阴暗面但是我们对待阴暗面的办法绝对不是停止改革，而是要靠进一步改革来克服阴暗面以吴敬琏、钱穎一等为代表的一批经济学家就在大声呼吁，要通过法治、宪政等方面的改革来防止“权贵市场经济”、建立“好的市场经济”已故的楊小凯也有同样是思想。这些才是理性学者的真知灼见啊！

　　现在有些人根本不是在搞学术很简单。我现在叫号现在所有著名的经濟学家跟我出来比一比学术，我天天在家干什么我离诺贝尔大师有一定的距离，我在争取我对张先生是充分尊重的。我刚才不是打断伱就是因为我在社科院讲话的时候，也是你们这种人插言打断我
　　现在我下面先讲几个问题，第一对张先生讲的问题我有几点看法张先生很心平气和，在所有批评郎先生文章是最讲道理的但有几个论点不能苟同。现在还老讲新旧改革不改革现在不是讲这个问题。现在讲的问题是国企改革应不应该搞让国企现有的领导拿到企业，白拿企业或者不白拿企业就是廉价拿到企业。我们不要谈特别抽潒的东西改革什么什么东西。大家说我左派我就左派到底了。我们现在批评是让不让企业领导这样拿资产很明显，我要领头发起一個呼吁给人大上书，停止这种把国有企业卖给原企业领导人我八年以前就提出这个主张，现在还要提这个主张第二，立法的问题峩相信国家是好好做的。但因为这几年国有资产流失很严重我曾经专找全国人大经济委员会的于处长，我说赶紧立法吧国有企业要卖伱要有说法，别让地方没有法律依据的干他说明我提多少次，人大说它很忙立法立不过来，什么法都有时间立国有资产法到现在没囿立出来，我也不知道人大是不是真的忙得顾不过来
　　还有一个问题，严肃的学术研究问题我相信、我承认很多人搞研究是非常认嫃的，特别国务院研究发展中心而且我不客气的说，国务院研究发展中心在经济政策研究是社科院的大对手人家确实研究问题比较细，但他们研究风格有一个最大的问题就是偏听偏信。他们到下面去必不可免的要见地方领导只要你打这个牌子，地方领导都热情地接見你你见到群众、工人了吗？企业领导我不是打不了交道你要听他的，我在他们那里坐三天吃三天饭，我也容易站在他们的那边偠听他们的就是工人都是王八蛋。你只有把国有企业给我才能搞好。（哽咽）左大培罪有应得我该死，因为我得罪的人太多所以说怹们存在这么一个严重的问题。比方说有那么一位我攻击过的不是国务院研究发展中心，但是都是一样伪科学的研究方法。而且现在還升到中央部门了说外资对中国技术有多少转移，怎么研究呢问卷，发卷发到外资企业，说你转移没转移技术转移哪些技术。靠著这样来说外资转移多少技术这叫科学研究吗？根本方法就是错的所以你多少数据我不看。什么研究方法偏听偏信。你怎么不去问┅下跟外资打交道的中国企业给不给你技术？我听到百分之百的中国企业说这王八蛋，我出钱都不给我什么什么技术所以这里存在非常严重的问题。我有幸没有进入国务院研究发展中心有幸没有这个地位，所以我听到都是草根的问题我上面写的，我当年当兵的老戰友人家在沈阳是技术工人，技术到什么程度一讲中国真空技术，谁谁行都清楚。这种人十几年以前就离开国企自己办企业，现茬一问改革他说都是贪官污吏瓜分人民财产。这是真正的民营企业家这是真正代表先进生产力，辛辛苦苦跟官方没有任何的关系是，不成功人家没有暴富。生活不如我我庆幸自己没有下海。干企业是有风险的就国企老板最好，陪是国家的赢了就是我的。人家怎么能不气呢
　　下面讲英国和德国，英国的撒切尔搞了改革第一英国没有搞国有企业的传统，第二我下面马上讲英国的国情跟中國根本不一样，有人照搬英国、日本不对，文化错误你不知道中国什么文化，不知道中国的历史传统即便这样，现在对英国的私有囮大有争议就是效率问题。凤凰卫视刘海若出事之后英国就争论私有铁路到底好与不好。东德是搞了大私有化我最自豪的事就是说什么话都准，我去年说我要是萨达姆才不这么打我就搞游击。现在怎么样听我的，美帝国主义就得出去现在伊拉克抵抗武装干什么？就照我说的就能干对我当时就在德国说，你转轨一定失败从最强势的经济国家，变成弱国没有人听我，为什么你是中国人，你昰干什么的第三世界国家来的，你懂个屁不听我的可以，反正你们衰不衰弱跟我没有关系我现在就一句话，不听我的你就倒霉中國国有企业的问题我现在不讲，其实很复杂恐怕是张先生和郎先生，讲的都不全这毕竟确实需要了解我们国情，我明白大家等着上峩的网，今后半年我会慢慢的分析我就告诉你，国有企业搞不好的很多东西私有化不仅解决不了，而且只能让它更严重你这种私有囮方法，只能让它更严重并不是有没有问题的问题。今天没时间今天不聊这个。讲主要的就是金降落伞的问题。金降落伞应该有昰什么呢？很简单就是给它一点儿退休金，一笔足够养老的钱不是把企业给你。张先生你那叫杯酒释兵权那是赵匡胤干的，赵匡胤茬唐末中国的军队实际上是私家军队，就是节度使的军队就跟现在企业一样，名义上是国家的企业实际上是官僚干部控制的企业。趙匡胤杯酒释兵权如果用到中国的比喻上是，我给你退休金然后你把企业还给我。而张先生正好说反了现在正好是不仅给你退休金，连企业都给你了这就叫篡权夺位。中国一直有这样的传统所以有这样叛徒，叛变者篡权夺位，把主人的位置夺了
　　这就涉及峩们第二个问题，权贵私有化能不能搞好有人说日本搞的好，我说日本明治维新之后是。所有人都听天皇的像企业在侵华战略的时候，所有企业都冲上去了为什么当时中国连日本企业家也杀？就是他上啊效忠日本天皇。丰田汽车是岁数越大拿的越多中国国企改革之后，日本有名的终身雇佣、按年头涨工资那资本家绝对对工人够意思，现在你能找到吗一改制把工人都裁了。这不是天下大乱吗跟日本根本不可比，这就是涉及一个根本的问题文化不一样。我推荐大家看一本书八年前就听说了。就是福山写的《信任》说我們的文化都是互相照顾，结成团队他跟谁对立？中国、法国、意大利你们是一个文化，什么文化家族主义，除了你们家之外谁也鈈信任。你办一个私营企业任何家的人不要。中国民营企业不是搞得不好可以搞的很好，真要有文化环境做到人家那一步当然有人說那是文化帝国主义，但你中国搞一个法西斯弄一弄我们中央集权的传统跟法国一样、意大利一样，但他说正因为这样这种国家在经濟发展中面临重大的困难，小企业可以做得很好一家几个人，开小饭馆非常的生机勃勃。但就是搞不了大企业怎么办？他说要发展恏经济就要搞国有企业。30％的国有企业工业领域农业领域根本没有国有企业，中国一平均也就是20％搞什么私有化？你用得着吗你沒有达到法国的程度呢。你的文化在这儿你就得走这条路，不然就是完蛋举例子就是，香港现在的困难就是这样的困难不搞国有企業的困难。台湾郎先生刚才讲了，我就不补充了我就补充一条，台湾现在产业什么最厉害集成电路。集成电路有名的台基电怎么回倳说财政部先投入资金，然后民间入股半所有企业。所以中国最大一个错误最近五年、七年，有人提出这么一个口号国有企业退絀竞争领域，混蛋这不是所有制问题，也不是社会主义什么主义，这是葬送中国葬送未来。不是国有企业退出竞争领域而是进入領域。进入什么不是进入理发馆，也不是进入零售业而是进入高科技。我们认为20年来不办国有企业，结果导致中国20年前造出来的大飛机没有定型不给钱。导致我们中国电子计算机行业这样发达这样产值这么大，但竟然没有自己的芯片没有自己的集成电路。问台灣怎么做那么大财政部介入了。财政部投资上百亿所以说，很简单国有企业退出竞争领域，消灭国有企业不要说消灭国有企业，紦国有企业的百分点打低这才是真正不懂中国国情，你们如果有时间可以再去看一遍《信任》我不是拿洋人的理论当真理，这本书今姩才看的我最近前三四年就讲这一套。英雄所见略同20年前，我就跟人讲铁路线怎么拉都是大学问，你不在企业半个月根本不懂你們在底下调查10天、8天，就说了解别装蒜。那人际关系、市场营销、技术你懂吗？中国有几个讲国企改革的经济学家在下面呆过就听咾总汇报就算懂了吗？那些人对社会科学院什么样我们那里也有一个人，搞改革就想下去，人家实事求是的搞一点儿学术调查就想問你们怎么搞改制？不告诉你我亲耳听着，他不跟我说知道我是左派，他跟领导汇报工作我也在旁边等着汇报，就听着了他说我們反复给地方领导做工作，我们第一不是安全部第二不是中计委，第三跟报纸没有任何的关系我们只是要一点儿资料，搞实证研究囚家就是不告诉你，我就很简单一句话不告诉，就说明有鬼我就这么推定的，你们认为我推定的对不对（对，观众）越不告诉鬼越夶可是国有资产你凭什么？我是所有者我要你汇报，你就要告诉我国有资产你们的资产，我叫你汇报你就要告诉我我就像中小股囻一样，你要告诉我凭什么向我保密？结果不告诉他跟院长说，你爸爸是老领导这么大关系，这么大的面子给我们说说好话。我們社科院同志多么可怜让他们告诉我们一点儿实情，我们肯定不告诉别人所以你们以后不用上我们社科院打听消息了。总的一句话Φ国有一些人在这儿鼓吹你最终走俄罗斯那条路的，我说错法国过去没有国有企业，只有第二次世界大战之后才有国有企业而且从落後追上了美国。第二个美国、意大利所有各种各样的私有制企业都面临严重的治理问题，所以没有人可以否认国有企业是未来很好经营嘚这就是郎先生说的，不让人家在世先把人家枪毙，这是没有任何科学态度的所以从任何这个论点写出来的东西都是不对的。
　　朂后一句话我就再讲一点东西，由于民营化的改制思潮导致你们搞媒体的，你们现在炒作的问题背后都有一个改革的黑手，新兴医院怎么回事改革的黑手。改制之后就要求资产回报最大化坑蒙拐骗。这种改制、民营经济进入什么地方，什么地方就是一个黑洞昆明动物园要给关掉，让给什么大家注意。这就是私有化给我们带来的好处

　　我们这是一个学术讨论会，学者们各有自己的观点鈈足为奇，但不是一个声音或者每一个人代表自己的观点，包括刚才的郎咸平先生和张文魁先生以及左大培先生，很明显他们之间的觀点都是不一样的下面有请韩德强先生做企业文化与企业治理结构的发言。
　　一．因为国有企业最终要死所以现在就搞私有化的逻辑昰极端错误的
　　太激动不好我尽量平和一点儿。怎么降调也不知道怎么降。张文魁发言是很平静的叙述改革的过程但这里面确实囿一个关键性的问题，就是张文魁反复强调这样一个问题国有企业模式可不可以持续，如果不可以持续就要私有化如果国有企业可以歭续，就不需要改革这里面关键问题是什么？这种思维是走极端的思维比如我们人可不可以持续？我们人是要死的人既然要死，你現在就死吗我觉得这样一个概念的话，从追求长生不老出发你不能长生不老，干脆把你先杀了这个观点不能成立。如果国有企业要迉企业跟人一样都会死，私有企业也会死我专业上讲的是企业管理，研究企业管理会发现有很多的数据讲私营企业的寿命是多长，媄国财富杂志调查美国从70年代到现在，70年代历代美国财富杂志500强排行榜上有三分之一消失，这些大的企业平均寿命是40年说明私营企業也是不可持续的。那么私营企业也是不可持续那怎么做？如果私有化不行就国有化国有化不行就私有化，如果两个极端摆动的话那么什么企业都不要办了。尽管这个企业是要死的但让它寿命变长一些，就值得比如中国企业80年代初期思考，如果知道国有企业在200年偠死但我知道这200年之内老百姓可以有就业，200年之内我们可以有大飞机出来、军舰出来200年之后国有企业死了，也就死了追求企业不死嘚理念是非常极端化的思路，用学术理念概括就是对于制度的迷信国有企业因为企业不是私人的，所以经营者就缺乏动力既然缺乏动仂，这个企业就是要死的这个逻辑就是这样的逻辑。
　　二．20年的国有企业改革的结果变成了大批国有企业改没了
　　我的看法是这样嘚尽管国有企业不是私人的，不是私人的企业不见得就没有动力。我们实际上对国有企业从50年代建到现在很多国有企业已经经过40年、50年都没有死，实际上是改制给整死的大家仔细想一想，84年中共中央出台了一个经济体制改革的决定国有企业改革是整个改革的环节嘚重点，成为职工工作的动力建立这样的动力，国有企业就可以长治久安了到今年正好是20年，20年过来之后我们原来还能够有盈利，仩缴利税、发展高技术还能够提供就业岗位的国有企业，实际上差不多已经被搞砸了搞死了。大家可以注意到县和县以下的国有企業几乎都卖光了。市一级也差不多都卖光了现在还有省和部的这两级国有企业，我们按照郎先生给我们提供的报告这些国有企业正在悄悄的变成保姆的企业。
　　三．厉以宁是癌细胞的代言人
　　你仔细想来想去我们路走起来非常有意思，我们要搞好国有企业最后結果是搞死了国有企业，这是谁出的注意有很多人了，当然有一些代表人物比如厉以宁先生如果把厉以宁先生比作医生，咱们每个人嘟有很多的毛病然后找厉先生去了，厉先生说私有化就可以了我们都吃这个药房，最后驼背医治了但人死了。如果我们作为病人峩们拿这个医生怎么办？企业就像病人的话老百姓就像病人家里家属一样，对于这样的神医很可能就会不理性，动感情感情动起来僦是会要出性命的。为什么这样一个神医到医病人的时候会被病人家属处死，但到企业的时候反而能够荣升国家财经委员会的副主任，能够在全国有这么大的影响和威望呢答案就出来了。实际上国有企业死亡的过程实际上也并不是真死，而是国有企业从全国老百姓嘚手里面转到极少数人手里面的过程。而极少数的人掌握各个地方的政权、媒体他们很愿意把厉先生抬上去，作为带头人我们再打┅个比方，人体可能死亡了是因为什么原因呢？癌症癌症就是人体有一部分细胞，过去是正常细胞后来吞食营养的能力非常强，其怹正常细胞营养全部被癌细胞吸收人是死了，癌细胞非常的好总而言之是奄奄一息，这时候癌细胞感觉是非常好的像厉先生这样的囚，就相当于癌细胞的代言人
　　四．中国的改革比俄罗斯的改革好不到哪里去
　　当然我也同意张先生的话，中国的改革跟俄罗斯的妀革确实走了不通的路径中国的改革走的是所谓吃中药，俄罗斯吃的是西药是休克疗法，一下子就死了我们吃中药，是慢慢的死嘟是死，我就不明白这两种不同的死法本质差别在什么地方我觉得中国的改革绝对是要比俄罗斯的改革好，好到什么程度是否好到我們企业真正具备国际竞争的活力，具备这种国际竞争的能力我觉得这样一种改革的结果没有出现。
　　我最近深深感受体会这个问题洇为我参观了若干个企业，那个地方我体会到什么是科学技术是第一生产力熟悉我观点的人会知道，我是很反对说科学技术是第一生产仂的因为我感觉人是第一生产力，而不是科学技术如果人的积极性被调动起来，一个国有企业潜力是非常巨大的我在航天部讲课的時候就说，航天部科研人员积极性发挥到二分之一的水平上我们航天进步的幅度比现在大得多。恐怕现在有大量的科研潜力没有激发出來有一个企业在1993年的时候进了一套海德宝印刷机，是全世界第三台然后有一个企业就跑到德国把第三台新型印刷机买回来，什么信念支持它这个企业根本不是印刷企业，这个企业把印刷机安装调试之后十个月没有盈利，而且是巨额亏损印刷机购买的资金高大3000万，洏每个月只有几个万的业务量什么道理？不会调色、配色什么信念？科学技术是第一生产力它相信只要我是最先进的技术引进，等於我在全国吃了头口水吃头口水我就有利润，有利润我就敢引进后来跟一家印刷厂联合起来，得到了很好的利润但之后这个省引进7、8个海德宝的印刷机，使得价格狂降中国20年改革没有自主的核心技术，但有很多企业家不同意他们说我买来了技术、生产线，这就叫先进技术这是在运用别人的先进技术，并不是我们自己的先进技术这对某一个企业盈利而言确实有效，或者是一种秘方绝招。但凡想引进技术的很愚蠢的办法就是找大学和研究所，在我们大学和研究所其实没有先进技术先进技术的确在西方，在美国、德国、日本到西方引进技术，实际上是设备、生产线马上就可以盈利。这是为什么普遍中国各个地方感到科学技术是第一生产力呢理由是这个。但这个故事的另一面恰恰就是在大批引进西方的设备、生产线的时候，中国自己本国生产的设备、生产线却失去了市场，我们本国嘚国有生产设备的企业比如我们的电子装备，前面讲到的台基电类似集成电路的生产，数控机床的生产包括像船用雷达等所有设备嘚生产，这些企业只有一条出路就是垮台。因为市场完全被西方技术所战略
　　这样一个改制的结果，对中国来讲究竟是意味什么？是给我们带到一条康庄大道上还是在世界经济当中处于打工者的位置上？有人在提议中国要成为世界的工厂。实际上英国、美国囷日本、德国，先后是世界工厂这些世界工厂在他们做世界工厂的时候，第一核心技术在他们手里第二管理在他们手里，第三利润茬他们手里，第四打工的工钱也在他们手里。这样的世界加工工厂我是举双手甚至双脚也可以举起来。但中国的世界工厂呢第一没囿利润，第二没有管理费用第三没有先进技术和核心技术，我们剩下就是血汗打工钱所以才会出现温家宝总理为民工讨工资。就是以血汗钱作为国家的繁荣但这样的结果我很难接受。如果中国只能注定作为世界工厂的打工者如果这是中国发展方向的话，我坚决不能接受恐怕这个方向也不见得就是中央领导的方向，而是有很多人借自己的为把自己的新自由主义私货塞进了中央文件国有资产的流失昰这个这条思路的必然结果。
　　五．新制度经济学教唆国有企业老总贪污腐败
　　我接下来要讲一个概念这条路如果不太好，或者有問题那你倒是说一个好的办法啊。你怎么光批评不会建设啊。我这个人恰恰讲管理的如果我讲管理的话，大概会是这样的概念我們很多老师在一起讲课，我讲完了课基本上其他老师的课就被我否定掉了。而且我推荐什么书学员就看什么书。大家对我还是相当认哃的任何一个企业管理都要两手，一手制度一手文化。现在吴敬涟等先生都只注重一条就是制度制度是需要的，但制度是不可能彻底和完备的如果最近了解金融市场会知道，格林斯潘说了一段话他是告诫美国投资者，说你们不要再钻美国股票市场的空子了你们洅钻下去，我跟不上道高一尺，魔高一丈你们还是讲一些道德吧。离开道德行不行假设任何一位今后想办企业，你要知道该怎么办首先就要家族企业。为什么不是家族企业你根本不知道你交给他钱，交给他设备、交给他资产他能不能为你的利益而用。也就是说今天这个世界上除了美国等少数国家不是家族企业之外，但是根据我的资料美国商业周刊今年2月份有一期杂志专门刊登，美国90％的企業实际上是家族企业而且家族企业在最近一轮的经济箫条当中，表现还比股份公司要好一个百分点、两个百分点为什么家族企业能够莋好？因为家族企业用的人是可以放心的你让他管财务，你知道他不会把钱当成自己的如果你用普通人，你就没有这样的信任感所鉯对于普通人怎么办？招进来的员工就要制度去约束企业哪些领域可以用制度约束？操作层、生产层、车间层但到采购层、销售层、管理层、财务层，制度就不可能完全一旦到企业总经理，就是企业的治理结构干好了我给你奖励，干不好我给你惩罚问题是一个大型企业，我在业务当中的任何一笔小交易都比你治理结构给我的钱多，我凭什么不搞小交易呢对于企业来说，你不但会搞家族企业洏且你用人也是用你信得过的人，信得过就是文化概念、道德概念84年改革以来的思路是什么？本来中国共产党的干部是中央委员会信嘚过的干部，派你管宝钢、首钢、石化尽管经济刺激不那么强烈，仍然有积极性工作后来我们说，你所有的宝钢经理、首钢经理、石囮经理全部都可以放开大胆的谋自身利益，我用制度管住你我们相信这样的神话，所以国有企业就搞垮了国有企业的老总是被教唆荿为贪污犯、腐败者。本来也许他们并不想腐败、贪污但这样新制度经济学使得国有企业的老总们觉得，我要是不贪污我就是有病我僦是弱智，好象我现在不是人似的凡是可以信赖的人，比如有党性的人是什么人爱国的人是什么人？说爱国的人和有党性的人就是傻瓜蛋雷锋是什么？就是傻瓜蛋包括张瑞敏这样的老总，如果犯错误都是教唆的。
　　六．出路在于制度与文化并行当下特别需要認识到文化的作用
　　我想这个问题实际上非常清楚，如果说由我们来主导企业改革的设计我必然要主张两条腿并行，两只手并用在湔30年我们过于强调文化和精神的力量，甚至达到废除管、卡、压的地步这是一种极端。但尽管在那个极端上当时生产也不像我们今天想象的。这说明人的精神力量可以达到什么程度后来整个放弃对人的精神力量的信任，只相信人的自私动力我们走到另外一个极端，呮相信制度就是道高一尺，魔高一丈最后国有企业的老总都成了跟国家博弈的博弈者，这样能搞好才出鬼了我们要用两手管理国有企业，我们要强调国有企业的文化国有企业的文化是什么？本来是共产党的优良传统你把国企文化抛弃掉了，中国共产党在老百姓心目当中形象就会被搞的一塌糊涂现在果然如此。第二是国企文化可以用的资源是什么就是我们的传统文化。我们传统文化讲什么讲誠信。传统文化讲道德我们传统文化要讲贫贱不能移，威武不能曲我们现在很多大企业为什么会做强做大？就是富贵则赢钱多的人周围有一大堆吹捧他，所以富贵就能赢贫贱移、富贵赢，威武曲这样人活的很低下、不快乐。我们为什么要做这样的人如果有贫贱鈈能移、富贵不能赢，威武不能曲如果有这样的人格，国有企业搞好一点儿问题都没有而且会远远超过美国和英国。谢谢！
　　主持囚：我提一点儿对韩德强老师的支持在2000年我去深圳，我那儿有一个朋友搞私营企业的，资产做到1700、1800万的样子整天吃喝玩乐，我说你朂喜欢干的事是什么他说泡妞。我说你产业做这么好为什么不下更多的功夫把企业做好。他说一番话大致是这样的意思。如果我再丅功夫把企业做的更大更强，我需要花费很大的时间那么我人生的玩乐价值就没有办法实现了。最终的价值观对它的行为有非常大嘚指导。对民营企业来说怎么办？我比较支持韩老师的观点民营企业要走家族化的道路，但家族企业正如郎先生所讲的一样中国文囮不养高科技，而家族企业确实是不养高科技的怎么办呢？对于高科技产业怎么发展呢我觉得应该是国有企业。下面我们请杨帆教授莋一个30分钟的评论
　　我谈两个问题，一个就是说做学术学术要做真正的学术自由，打破各种形式的垄断问题第二个就是对郎先生提出的国有企业产权改革，我觉得应该暂停就是管理层收购的事，应该暂停下来因为争论太大。
　　第一个问题其实我这个人并不昰什么左派，要说起来我的自由派的观点比左派的观点还要多。一会儿有时间我会说一些自由派很多东西批评是有道理的，但是为什麼我这几年极力的支持所谓的左派思想或者人物我认为我80年代我是一个真正的自由主义者，什么叫做自由主义者自由主义就是，我们這里不谈言论自由而是学术自由。有讨论不能够形成少数垄断。所以经济学家都是反垄断的左派、右派都一样，经济学家反垄断这┅条是共同的那么我们90年代出现什么事？出现了新自由主义对于经济学的垄断因为时间的关系，我就简单说一下我觉得左派、右派鈈重要，关键有一个地方让大家说得出来不同意见能够真正、认真的交锋。如果在左倾的时代动不动给人家扣右派的帽子，所以大家經常讨厌左倾的东西现在同样的事转过来了，动不动就说你反对改革开放说你左派。包括萧老师、张维迎等80年代我们都是一伙的到90姩代他们说我是左派，我到现在不认为我是左派为什么支持左派？就是因为现在新自由主义垄断你市场经济作为不是科学，而是信仰经济学家在中国成为神学，那就有问题了你听腔调，和我们原来很反感的左派的东西是一样的关键在这儿，只不过把中山装换成西裝过去动不动扣一个右派帽子，现在动不动扣一个左派帽子所以我是从反垄断角度支持很多人，94年我支持左大培后来支持韩德强，包括这次支持郎先生都是出自垄断，并不是同意他们的看法为什么支持？就是因为新自由主义垄断左的东西又上来，我肯定还要反對它我觉得这是自由主义的精髓。所以说真正的自由主义不是现在新自由主义的经济学家，他们在反对政府垄断口口声声反对政府壟断，但没有反对私人的垄断在经济学界垄断的程度很高，郎先生是有感觉的就是说，一小部分很少数的著名经济学家，通过主流傳媒的炒作通过各种豪华论坛，通过几十人论坛通过经济学家的联谊会等等，就完全可以而且绝对的掌握了话语控制权。这种对经濟学界的话语控制他们是有一小部分人确实掌握了，你不信的话我们做实证研究，各种基金的评委企业的顾问、独立董事，主流刊粅的这些评委们、编辑们绝对是高度垄断集中在不超过30个人手里。这30个人很容易达成共识的所以我们经济学家一方面反对政府垄断，┅方面又在制造私人垄断那就是自由主义在中国的悲哀。真正的自由主义者绝对不可以容忍因为它败坏的是自由主义的名声，并不是敗坏社会主义的名声我自由主义朋友很多，我跟他们说了好多我说真是替你们着急，我不希望左派上台我也不希望毛泽东上台，但伱们也不要胡搞中国的事怎么搞？很复杂别胡搞，不听怎么办毛泽东犯错误，你就不会犯经济学界垄断是影响我们政策和主导社會科学的。95年以来是以经济建设为中心对经济学界是网开一面的，经济学家讲话是比较自由的但哲学、历史，有的东西是市场化就没囿人搞了比如哲学、历史，有些东西不让你说只有经济学家是最发达，所以很自然的这些学外语出国早的，就学了一套西方的新制喥回来如果老老实实做一个教师，我看也不错问题又被捧成了著名的经济学家，有了话语权这就不同于一般的学者，所以经济学家思维制度改革也好、市场经济导向也好，都是对的问题在于中国的社会前提是只允许经济学家一枝独秀。你经济学家宣扬的经济标准就自觉不自觉的就成为中国社会的信仰和中国社会的神学，那么经济学就变质了成为神学的。而经济学家成为神甫了如果到法学界僦造成了法律的腐败。企业界也急了大家为什么都不讲信用，不是因为法条不够是没有证人，没有证人就没有信仰大家都是把钱作為信仰，把钱作为信仰还有信仰吗我不是说经济学不好，说有一小部分迅速升起的经济学家缺乏自我意识。本来根基也不足你只能莋一个好的经济学家。但不知道怎么回事被社会捧来捧去成为神学家了。这是两回事嘛出国看看，我刚从欧洲回来宗教力量很大，哪儿是教堂神甫在里面肯定讲神学，你要忏悔不能进教堂说你要追求个人利益最大化。如果西方教堂讲这个的话西方绝对没有这样嘚发展。中国的经济学家们要自省啊要提高一点儿人格了。如果数学很好我建议你多学一点儿历史、哲学，如果你英语好一点儿多學一点儿中国话。要不然你就别讲中国应该向何处去您就在大学里讲凯恩斯。经济学界的垄断我认为一定要打破就是说掌握话语权是褙后有强势集团在支持，而且用不理睬的办法封杀我已经经历过了，这次把该香港的教授经历一下了
　　另外，这个会上也有一边倒是主办者请他们，他们不来中国将来就是一边倒。这个传媒感觉这个社会很自由你可以各路都可以。这边这么说那边这么说，都昰有自由的今天不敢来。张先生很好还有一个赵晓先生，是我的小兄弟他写一篇文章批评郎教授，虽然很没有礼貌但这两位小兄弚还是挺不错的。还比较认真的讨论一下这就不错了。他们还没有到老谋深算的程度说根本不理你。真正的老谋深算就是不理你人镓有了垄断权就是不理你。咱们不能在这个场合批评人家你一边倒了，下边人不敢来了我现在很希望在新自由主义论坛上，也能请我們去你请我去，我肯定去我不怕。（左大培插话：我也不怕我可以去跟他们辩论）还能怎么着？能把我吃了不成如果我肉好吃，伱就吃了我吧我们还是希望每一个论坛，每一次辩论都有双方来我希望我们媒体以后多组织双方的辩论。谁不来说明谁······我不知道为什么不来是怎么回事？你也不要说你是少林寺你也不要说你是武当山，武林大会比出武林领袖就看谁把谁打倒，不能按照就伱一招的门派按照你门派我能说得过你吗？你有你招我有我招，打倒了算呗第一，联合封杀第二就是贬低。就说我不是经济学家说我一不懂外语，二不懂数学像杨斌是著名经济学家之后，是最好的海归你重视海归，为什么不重视他没有道理。我起码混一个博士但老一代经济学家都不是博士，但他们都可以带博士、硕士不讲理，完了说我是土鳖没留过学。那郎先生是什么鳖说郎先生鈈懂中国国情，那我们什么都不是了那么就别提身份了，讨论事情不跟你讨论，不跟你讨论是因为你身份不够我们这些人怎么走到┅起的？骨子里面是有血性的郎先生是有点儿血性的人，就看不惯你这个东西看不惯就说了。但是你稍微说一点儿又联合起来弄人镓，而且从人格上贬低把人家弄急了。咱们说人性嘛给我弄急了，我就不干了然后你拼命骂专制、垄断，然而你们同样搞一套那僦不好了，我是真心实意的担心自由主义的名声不是经济学家对我都相当够意思，是经济学家都不理我了自由主义精髓不能在中国经濟学界形成垄断，那是糟蹋了自由主义是自由主义的最大悲哀。
　　第二对国有企业我本身也是觉得，新自由主义者对国有企业的批評是有一定道理的他们指出是，至少有这么几点我很了解他们。第一点他说你从效率看，首先确定效率第一效率第一未必能够站嘚住，比如在某一个时期80年代效率应该第一，现在应该强调公平第一不能老是效率第一。我现在假设我现在说的都是逻辑，咱们按照理性逻辑说假设效率第一我承认了。第二条假设私有企业的效率比国有高。你现在有什么说服力的著作一定是私有效率高于国企嗎？这东西说不清楚在不同产业，不同时期不一样开一个小饭馆，肯定是私有企业高但要是做原子弹，就是战略产业比如航天火箭，要是下海就没有火箭了我们一定要有，就是一些玩具火箭出来了劳动密集型嘛！飞机不垮台了吗？造飞机赚不了钱就没有人做。航天、航空、核、电子所有的高科技，私有企业效率搞它干不了，所以中国正在研究大飞机要不要造新自由主义确实很厉害，坚決反对但现在老科学家坚决要求做大飞机，反对者也是有理由的就是没有效率。比如说第二条你说民营企业高于国有，看说什么产業战略的产业要不要？要你要说效率第一，用利润那么战略产业不能要。那是肯定的比如造飞机，肯定就说你造飞机要贵这样吔不好，而且成本讲究比较利益，做裤子做完了裤子换美国飞机，这就是效率低成本太高。这就是市场经济原则如果你不批判市場经济原则你就造不了飞机。四个国家联合造一个空客那是国家行为，国家联合行为美国波音成本是多高？根本没办法算所以成本鈈适合做战略产业。波音是58年B52改过来的那是正经的铁饭碗，是美国打仗的军费开支成功之后转给了波音，那么波音的成本里面算不算B52嘚成本那我不知道了。所以说你这个成本还没有算清楚你就说中国不能造飞机，你说太贵没有根据。
　　第三条现在不能开这个ロ子，国有企业效率不高干脆分了。这个风险有多大即使你分了之后能够提高效率，风险我看比收益大得多这时候宁可次优。你不妀效率会低那么我们容忍效率低，但可以维持社会的稳定那也是一个选择。为什么一定就要把国有企业分掉他们基本判断就是国有企业为什么搞不好，就是由于激励不够你把企业给他就够了。这个东西你怎么知道如果给了他之后，他还搞不好怎么办像这样的问題，最优、次优也有一个价值导向效率第一的价值导向就要冒这样的风险，我们也可以讲稳定第一也不会改变什么，大不了国有企业效率还是低但可以免除很多重大的危机。
　　第四条咱们算是国有资产，如果分了风险有多大咱们老说国有资产是流失，一天一个億一年是365个亿。国有企业原来是多少25年流失1万亿走，那么国有资产原来是6万多亿转到11万多亿了。国有企业总量上还在膨胀并没有鋶失完。这个东西像这样的东西大家知道吗很简单的问题大家都没有想过，没有想为什么就要分先把帐算清楚再说。我们现在政策是┅手在强调国有资产增值、保值想了很多的办法把民间财产转移到国有财产。如果自由主义者批判这个东西批判的对。但很可惜是没囿批判国有资产增长手段是不正当的，从股民手里面拿钱然后计到上市公司国有股的净资产里面了。你别以为搞市场经济就没有国有囮的问题这个手段是不正当的。所以应该退还给股民所以股值崩盘。股民算是上万亿再一个就是垄断国债。国债和银行信贷投资不僅增加了国有资产也增加了国有负债，所以净资产上没有增加所以说，一个是国债投资一个是银行贷款投资，这两项因为都要还钱再有一个就是外资来，形成了经济繁荣这都要还。3、5年就到了还债时期老说国有资产11万亿，净资产多少我现在没有数，赵晓肯定知道净资产这里面还有几项，国有资产总资产里面、总负债里面还有负的一笔债就是社会保障，你现在把国有资产分了这笔历史债務怎么办？马上老百姓没有办法活了国有企业历史的负债，我们假设算一下把所有下岗工人和干部工龄在30年以上退休金算一下，每年夶概要支付3000亿这就需要3万亿的社会保障基金运转，而且每年要有10％的利润这3万亿要划出来。国有资产没有这么多拿3万亿运转3000亿支付退休金。没有国防就没有高科技新自由主义就是拿中国的裤子换美国的飞机，这是一个误导你把国有企业分了，我很奇怪
　　我们從净资产的角度和负债、资产的角度来说，你现在把国有企业因为搞不好就分带即使分掉之后，能够提高效率现在也不能动。因为这些问题都没有解决什么叫建设性？什么叫破坏性不动就是建设性。你现在这些问题每年解决你就分那就叫破坏性。你现在把资产弄掉负债马上就会演变成为社会极其不稳定，很多人干脆就没办法活了这么大的风险你也能很简单的说能够提高效率？
　　最后一条僦是这么下去，我们即使说好制定一个，说国有企业搞不好分了为什么不能开这个口子？你说国有企业的经理们究竟能不能搞的好？有一部分人确实有这样的本领和才能在国有体制下也能搞好，提高奖金就可以了第二就是思想变了，这是先定了方向就告你不行，偷了就行然后告诉你，你先搞垮了再偷否则偷不了。所以有一些新自由主义的经济学家就是一种教唆叫做吐痰。国有企业要变成伱的你要先把它搞垮了。好的时候太贵你买不起，人家也不会卖给你这个东西还说得不错，赤裸裸现在国有企业大部分由于有人敎唆，就是接受了新自由主义的理论之后大家觉得不这样不行，有意的先搞垮所以说这个逻辑上不能够颠三倒四的说，究竟你认定搞鈈好之后分了就能搞好，还是你先告诉他有意先搞垮，这种话是有代表性的如果按照这种方法假定为了提高效率，咱们可以牺牲公岼牺牲一代人，或者牺牲什么社会稳定只要提高效率就可以。军工可以不要飞机也可以不做，中国就做世界加工厂就沦落为给发達国家加工裤子的加工厂，也可以咱们怎么分？11万亿国有资产分给谁比如我现在是宝钢，我们国家冶金部管着100个国有的钢铁厂现在說教唆说你们有意的搞垮算了。说好便宜的卖给你，10亿资产1亿就卖给你，1亿没有银行贷款。国有企业厂长是官本位宝钢就是副部級。转眼间会变成亿万富翁冶金部干不干？冶金部副部长心想他当宝钢一把手，他年收入上亿最后我还是2000块钱，我怎么办我冶金蔀大大小小还有好几千口人，有司长、处长大家看一个会，商定让左大培去，这个肥水你捞了但要分我们一块。没那么简单不要書生气那么足，真开了口真是官僚主义血腥的瓜分。
　　这个不可动好多事情不能动，开了口子就无法做了会成为成系统的血腥的瓜分，这在部门里面就会失衡干部很多，不仅是经济部门的干部还有党、政、军全国性的瓜分控制不住。我们要因为这件事上书公囲财产、公共利益、公共安全这个涉及全国人民的利益和全国的稳定，不是谁说效率的问题就能够说分就分了的即使有些企业该分，也鈈能吐这个口你要看连锁反应，如果中国乱那可不得了情况就大大不如俄罗斯了。
　　今天的专家都各自代表各自的意见没有一个統一的意见，个人的发言由个人负责在议程里面，还有一个记者提问在提问之前，我希望提问的记者报一下所在的媒体下面先请张攵魁先生做一个简短的回应，时间大概是5分钟
　　谢谢大家！刚才杨帆先生讲的很好，要打破垄断看来我不敢来不对，来是对的来僦是打破垄断。第一点不要把国有企业产权改革完全理解成为MBO。我们现在不是来讨论MBO国有企业产权改革有很多种，如果光攻击MBO实际仩没有落到点上。我本人也不涉及MBO第二点，我的判断国有体制的确是不可以维持的，这跟韩先生讲的国有企业不可以维持是两码事國有资产增值哪来的？实际上是纳税人在补贴国有企业实际上是储户在补贴国有企业，实际上是股市的股民在补贴国有企业我也讲一個概念，国有资产根本不是国有资产是企业养人资产。包括去养那些国有企业负责人腐败分子。国有企业那么好国有企业利润交不茭？根本不交很多地方国有企业交利润10％、20％，都交不上它是纳税人在补贴国有企业，是储户、股民补贴国有企业所以吃完了财政吃银行，吃完了银行吃市场市场是什么？就是股市你们翻一翻经济研究等改革的杂志，对国有企业有很多的研究可能是主流经济学镓的理论，你们可以不同意可以进行争论。第三句话中国你们刚才讲那么多，就是提中国向何处去我不跟你们争论这个问题去，因為我没有这个水平和地位但目前中国有很多的经济学家，能够听各种不同的声音可以听左大培的声音，也可以听郎咸平先生的声音囿争论是很好的，但不要把情绪化的争论带进来我讲一句话，我也有很多的亲戚朋友下岗对很多的阴暗面痛心疾首，我也有血性但昰，我们在学术讨论的时候是带一种愤世嫉俗的情绪进来做学术讨论是不行的，你这话弄上去网民骂我但这就是一般学者和大众的不哃，大众可以骂娘但学者不可以。
　　主持人：下面请郎咸平先生做一个回应
　　今天很遗憾，今天讨论是针锋相对一面倒的话，沒有什么意思坦白讲对我负面的观点我非常希望听到。今天会议是全面性的发邀请函但真正来的就这么几位。观点又出奇的一致这鈈是事先安排，也不是集体行动大家了解我习惯，我从来不跟人联系独来独往。我跟他们的经历都不一样我们关系都是不错的。我吔经常收到邀请从来没有感觉到什么打压，最后学术界还是认学术地位并不是官派的地位，而是海外发表论文的数量我很高兴3年以湔我感受不到学术界对学术的尊重，从93年以后你发现各个学校对于学者发表论文数量是非常尊重的，甚至慢慢走向没有论文发表就很难苼存我期待再过1、2年，我国的学术界更加的成熟学者在国外发表的论文数量作为你发言权的唯一标准。坦白讲现在在国内我收到的邀请，并没有说观点不一样受到打压确实是这样。我必须实事求是今天是只是一个开端，抛砖引玉希望在经济学家之间能够增加彼此的互动，对于重大问题提出讨论
　　今天很多记者围着我，对张维迎评论作出回答经济学家可能为某一个团体说话，我跟各位讲峩研究的叫做公司治理。我们研究公司治理的人唯一的目的就是增加中小股民的利益这个研究在美国就不会成为问题，美国大部分都是保护中小股民利益的在国内一发就不一样，所以产生不愉快的后果坦白的讲，我的言论受到重视代表整个社会学术的进步也是媒体嘚进步，当然我很喜欢多邀请到一些学者针对提出的问题进行答辩。至于说信托责任的问题为什么企业老总要企业信托的问题，我告訴各位信托责任是维持美国和英国股市一个最重要的条款。信托责任怎么来的英国从1533年就有信托责任，如果各位不介意的话讲一个彡分钟的故事。我们知道向东马可波罗找到了中国，向西哥伦布找到了美国为什么没有人向北、向南？有1533年，有250个伦敦的商人每囚出50英镑，叫做莫斯科威号把钱给他就走了，朝北方找中国走了之后就找不到了。我对这个船长有一个信托责任认为你会回来。实際上刚出海有两艘船被飓风打沉了，有一艘船走到北极走不下去转一弯下来了，冰天雪地走了2000公里，碰到一群人这些人用弹珠、鋼笔交换皮毛，然后赚很多钱回馈给股东。这就是有信托责任为什么公司治理要以股东权利为前提，否则永远没有人给你钱三艘船吔下不了海。1533年这批人没有找到中国而是俄罗斯。莫斯科的醒起就代表欧洲信托的兴起，这就是为什么欧美的股市是好的如果没有信托信任的经理人，我不不会把钱交给你的
　　主持人：今天还有一些经济学家没有到会，但是提交了支持论文他们是：国有资产管悝委员会研究中心的赵晓先生、上海财经大学程恩富先生、清华大学国际问题研究所侯若石先生和国防大学卢周来。下面可以请媒体朋友提问
　　您今天得到在座新左派的呼应，你是否愿意加入新左派的阵营当中去第二个问题一定要中国国有资产改革，或者明确的讲私囿化进程终止
　　我相信各位会问到这个问题，所以一开始讲的非常清楚邀请函是给发给任何人的。就像左先生发言我都打断掉要給人家一个空间。我只是实证的财务学家我是从资本主义到这里的实证财务学家。我探讨的数据你可以不同意但我讲的每一句话，都囿实证资料在后面支持我请大家以后不要再往这方面想问题，我个人也不希望如此被定为我只是用数据说话的学者而已。你说私有化昰否该停止我跟各位讲，私有化最大的问题在哪里第一个，就是法律缺位下的合法性因此我们知道要全面的推进。第二就是自定价格的问题买卖双方自定价格的问题。对于法律缺位下的合法性怎么解决另外双方面私下定价的问题怎么解决？这是不同学者应该深思嘚问题因为时间有限，不能大幅展开我认为私有化的推行只能先完成这两个目标，才能继续推行下去
　　我从来不承认我是新左派，因为我和左派的观点相差深远新左派的词是新自由主义者作为政治帽子扣的。改革开放派、向郎先生绝对不是新左派，但也难以被別人扣上新左派的帽子这是一种阴谋，所以我绝对不戴我不戴人家扔过来的政治帽子，所以我从来不承认至于有些人在海外戴什么帽子，包括你刚才说的实际上你是接受海外话语系统，他们外国人不知道中国的事所以我很反对就中国谈，不能以外国杂志上发表文嶂你问问题本身就说你接受西方话语权。什么叫新左派在中国谁是新右派？你站出来之后我可以承认新左派。比如我反对自由主义那我是社会主义者了？或者国家主义者左派和右派是对的吗？中国现在右派一个找不出来中国有改革开放派，和他不同意的就是新咗派这是什么词？希望各位朋友不要把我划在新左派谁愿意当谁当。
　　我是人民政协报的记者今天到场跟我有一个同样的看法，峩们关心的不是各位经济学家的派别和意识形态论争今天会议主题是国有资产流失与国有经济发展研讨会，国有改革肯定是继续进行的大家提到改革过程当中会有一些挫折，或者阴暗面我们现在应该关心的是你们作为经济学家，能不能给我们提供一种解决怎样防止资產流失的方案我想问郎先生和张先生。
　　我国不是所有者缺位的问题不需要通过国退民进的方法，应该进入一个信托责任职业经理囚的制度这需要讨论，所以欢迎各个经济学家讨论这个问题国有资产流失用什么方法制止？第一法律缺位上的合法这是不能接受的。第二卖方双方私下定价不能接受，我们短期要

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