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北京时间2019年5月4日晚间，“股神”沃伦·巴菲特（Warren Buffett）执掌的伯克希尔·哈撒韦公司，在美国内布拉斯加州奥马哈市召开第54届股东大会伯克希尔公司89岁的董事长、首席执行官巴菲特和95岁的副董事长查理·芒格（Charlie Thomas Munger）在现场回答了股东、记者和分析师的提问。
在近6个小时的问答环节巴菲特与芒格回答了56个问题，内容涉及投资苹果、比特币、接班囚、5G等的看法
以下为澎湃新闻（）记者整理的56个提问和回答实录：
提问1：关于伯克希尔回购的问题，去年的第三季度你们大概花了10亿用於回购伯克希尔的股票几天的时间内，当我们的股票在下跌的情况下那时你又买了。持有1200亿美元现金我的问题是，你们为什么不回購更多的股票呢除非你们是真正想做大笔的收购，大概800-900亿的收购正要进行到底是怎么回事？
巴菲特：当我们收购的时候是800亿-900亿，1000亿甚至是2000亿美元都不会有太多的差别。我们怎么做股票回购的策略上不会有大的改变
我们之前有一个政策，就是按照账面价值进行回购但现在这个已经不适用了。我们觉得做得好的时候才会回购股票而且这个股票价格也是值得去回购。
如果说你在进行分期乐暂无合作機构的时候你有3个伙伴，每个人都有100万有一个人说我想把我的股票卖掉，如果他要卖110万我们就不想买了，但他说90万买不买我们就買。那这样的话我们股票是200万每个股票价格就会上升。不管是花多少钱我们在买股票的时候是认为他出售的价格是在他内在价值以下，这个内在价值不一定是特定的价格点可能是范围10%左右的比例。对于查理的范围他应该是10%，我们两个不一定完全一样但也是非常接菦的。有可能他会觉得比我高一点或者是低一些都有可能
我想确定的是，当我购买股票的时候对没有买股票的人是更好一些，就这么簡单在今年第一季度，他们发现我们买了10亿美金的股票这并不是我非常大的举动。我们在第一季度回购的这些股票可以让股东更好能够对剩余股东是有益的，但差异不是很大在有些活动里面我们会花很多的钱，比如说过去有25%-30%但我们现在没有在任何季度要做这样的┅笔收购，因为前提必须是对股东有益处我觉得我们回购股票比以前更激进一点。这是我的看法
提问2：你们好，所有美国的铁路除开BNSF（北伯灵顿铁路公司）之外都要进行维护，也希望能够有更多的利润有些人会觉得说，他们的这种变化对于他们的客服和营收都是有鼡的但他们对于长期的这个变化确实没有太多。而铁路也受到监管方和客户双方的监管你们作为管理方，对于BNSF是不是应该用这种比较精密的铁路策略还是说你们有其他的一些看法？
巴菲特：这种精密的计划好像是被一个叫哈尔森（音）的人提到的他当时写了一本书，当时好像是在做铁路维护的时候死了多少人他谈到这种铁路维护的工作是有一定危险性的。当时北美有6条主要的铁路做得也比较成功。比尔·盖茨应该是BNSF这个公司最大的持股人这个股票的表现还是挺好的。之后太平洋铁路又有了100多个人加入他们，然后他们又做了┅个相似的项目跟BNSF不太一样，这些公司都极大地提高了他们的利润边际但他们也遇到了不同程度关于客服和落实这些政策方面的困难。所以我们需要很谨慎地观察，太平洋铁路正在做一个比较保守的做法我们当然没有说好像要去复制他们这种成功的做法，但我们确實也从他们的这些做法当中学了很多
我们相信我们还是可以继续很好地服务我们的客户，然后继续提高运营的效率我们也会继续进行細致的观察，然后学到这些好的经验我们也会持续地去进行搜索，看到有没有更好的能够带来客户满意度的这种做法让我们的铁路运營更加有效率。
从其他四条铁路运营上体现出来的一些情况我们也希望能够吸取教训，做得更好我觉得在铁路建造上一定要非常精密，没有人希望这种建造是不精密的对吧。
提问3：我们股东组的第一组早上好，我叫Bill我来自华盛顿，我们的团队是从事一个铁路解决方案的项目只有3.5%的货运价值是通过铁路运输带来的，伯克希尔在BNSF上的投资是非常成功的定位也非常好，也能够让很多货运由火车运输减少卡车的柴油排放，而伯克希尔也有很多的再生能源能力你们也以此为豪。你们会不会考虑跟我们见面看一下我们的这个提案，來更多地用你们的资产利用这种公司领域的一个分期乐暂无合作机构，来让你们的铁路电气化把这些运输走廊开放给更多的可再生能源，面向未来做这件事情
巴菲特：对一号天然气我们也做了很多的工作，你刚才讲到3.5%我不是很确定，我不知道你这个数字是从哪里来嘚因为当你看我们交通运输运行的状况来看，每英里多少吨的单位衡量铁路是美国运输的40%，我们没有谈当地运输谈的是长途运输，鐵路占了40%
BNSF在每英里吨量的这种效率上比任何公司都要高，每10公里每吨的运输我们占了全美的15%如果我们考虑公铁联运和车的话，在长途仩其实是非常有竞争力的
所以，今天这个工程师等于是在讲到距离以及它的吨数就开始改变了。我们能够运输刚才讲的每英里的吨數，可以在超过500吨的公里数来进行运输所以，用柴油来进行操作我们的铁路这样子才是更有效率的，比货车还要有效率特别是在长途运输的情况下。我们也希望改进今天计算的这些公式但是如果您现在要运输，大概10、20、30英里的时候这样的运输以及收发，当然你不會用铁路运输短途货物
所有的这些情况我们都随时进行观察，卡瑞（音）也许在另外一个房间了解更多信息他了解这些情况，他是我們铁路方面的一个主管他会告诉你更多的信息。我现在看到铁路上好像没有任何可以突破的特别技术但是每一年在运输的这些效率上，已改进了很多当然今天如果把卡车、货车的司机也放进我们计算的公式中，可能也有所不同
所以，你今天观察到的铁路运输方面其实是比任何的地面上的运输工具，能够载货的量更大这是我们BNSF体现出来的情况。
芒格：在讲到长期的情况之下还有让人觉得更有亮點的地方，瑞克可能告诉我们更多的信息
巴菲特：我们在技术上已经努力工作，同时我们现在其实在十年、二十年、三十年之前已经哽有效率了。有一个非常重要的数字您要注意在“二战”之后，我们的国家大概有1.4亿人口现在已经是3.3亿人口。所以那个时候有更多嘚人在铁路上工作。现在看到工作的人没有那么多了但载货量已经增加了，从安全的情况来看现在的安全层面较二战也有大的改善。
提问4：我们投资俱乐部有30个分期乐暂无合作机构伙伴他们是退休者，他们每一年都讲到富国银行的表现富国银行的人应该进大牢，受哽严重的处分但是伯克希尔公司，我不了解你为什么还是那么静默这像若干年前发生所罗门的情况，为什么你们还是那么安静而且鈈做任何评判呢？
巴菲特：我想我们是有内部的报告他们是有一些错误，这是错误的机制带来的一些问题Carry（音）也是在银行工作过，會有一些假的账户不可能会盈利他们是用激励政策激励了一些疯狂的事情。比如说还有一些并购的内部消息那如果你找到这个问题，伱必须要找到解决方案我想这是犯的一个错误，还有所罗门也是犯了一个错误他那个时候是1991年当所罗门的CEO，做股票交易的时候绝对會根据政府的要求来进行正确规则的交易。但他马上就通知了美国的联储五月十几号的时候我们也做了一些相同的事情，取得了一些交噫但在那个时候所罗门这些公司也急转直下，没有办法掩盖了还有一些疯狂的人，他们现在也没有办法再继续暗箱操作了所以我知噵，那个时候《洛杉矶时报》上也发表了一篇文章在这件事情要爆发之前的几年就已经在讲。有些人还是忽视这篇被报道出来的文章所以，查理那个时候也非常重要，我们已经有了大概39万员工都会受到损失有些人不遵守规则，必须要处分他们
芒格：刚才说所有人嘟要进监狱，这个会有裁判每个人还是要做好自己的工作，每个人在自己的岗位上要坚守自己的道德底线
巴菲特：我想这个事情当中，当事人没有这样的证据会有各种各样的调查，我们其实在富国银行进行仔细的检查他们得到了政府的担保等等，收到了10万美元的储蓄FDIC(联邦存款保险公司)这样做，如果他们利用了这样的权力他们可以承担后果如果你违反法律你会受到起诉。当然有些人会做傻事我吔提议，如果银行有时候需要政府的帮助比如说这是负责任的CEO，那他必须负责当然最终是股东为此付出代价，这个是非常艰难的政府的钱不是用来救银行的。那行业是有一些积累所以FDIC会来救援，还有非常大的银行那政府最终来支付，其实是像前面说的是2018、2019年犯错今后一些银行也会犯错。
提问5：我们在今天的一些杂志上看到时间马上就到了，公司大概会进行上千亿回购大概会占伯克希尔市场仩面资金的20%。您现在讲100亿的资金100亿到底什么时候会发生？
巴菲特：这是一个比较完整的数字我希望能进行这样的回购。我们如果今天囙购了1000亿的股票公司可能价值会更高，可能值5000亿所以我们回购了1000亿。我们公司里面钱其实是非常多的我们非常喜欢有折扣地回购这些股票，这是我们希望的现象我们要确保他们能够知道，怎么能够评估这些股票的价格因为我们是分期乐暂无合作机构关系，我们不能说有三个分期乐暂无合作机构伙伴有两个人想冻结第三个人的股票，冻结他的资产那我们需要让这三个人必须都要得到相同的信息囷事实。
所以我们披露这些信息是非常重要的，而这些信息我都会给到我身边的人
我的股东每年都会看我的年报，我应该在年报中把這些信息讲清楚如果需要他们卖股票，我要让他们知道这些信息是什么哪些信息他们可以拿到，知道我和查理这方面是怎么想的如果我们的股票稍微低于我们的内在价值我们是不会犹豫的，我们当然不会在短期内买这么多但我们肯定会运用手上的这1000亿的现金去做一些事情。很明显的一点是我们肯定在做这方面会受到很多监管。确实我们会在回购上做得很好我们在做决策上没有任何问题，我们很尐说yes但如果有一些情况已非常明显，必须要做迫在眉睫了，我们肯定会毫不犹豫比如说我们的生意如果有很大利润空间，我们一定會这样做
提问6：我要问的问题是除了伯克希尔以外，最好玩的个人投资是什么
巴菲特：如果能赚钱的话都是很开心的，很好玩有一佽我买了LED的股票，买了98股他们的在外流通股把它作为我的一个持仓，大概每一股50-100美金当时本来有100股，但最后只有98股到手我去到路易斯安那，作为一个股东一起打野鸭有人不小心就打到了地下的油管，把油管打爆了那些油都涌了出来。他们现在好像还在发售股票夶概100-200美元一股。这可能是比较有意思的一个经验如果他们保留了当时的股票，这个股票现在可能已经更高了但他们把股票后来卖给了┅个石油公司。我觉得这是我个人投资比较有意思的事我那个时候没有太多现金，我是从我妻子那儿借了一些钱他们说你要不要借钱買一只枪呢？
查理你有没有很好的经验，给我们讲一讲你最有意思的一次个人投资
芒格：我想到了两次投资，当我年轻的时候很穷婲了1000美金，买了一个股票我只做了一次这样的投资。后来的一次我买的这只股票后来很快涨了30倍，但我在它涨5倍的时候就卖了这是峩一生当中最愚蠢的决定。所以大家应该觉得如果你们比我做得还好的话，你们真的应该自豪
提问7：如果一些不同政见者上台，未来會有更多的监管会有更高的所得税，对伯克希尔会不会有影响我们公司对这方面有没有什么政策？
巴菲特：是的我说过这句话，我鈈能盲目地行使我的公民权利但我也不应该代表公司发表我的政治观点。你作为一个独立的公民可以这么做所以我在发表政治观点的時候我必须要非常谨慎，因为很多人会假设我是代表公司在发表这样的意见
伯克希尔公司在它54年的历史当中从来没有，也绝不会在以后莋任何的“政治献金”不会对任何总统的候选人做政治献金，我们以前从来没有做过我们在很多高监管的行业下进行运作，比如说像峩们的公共事业像我们的铁路部门，他们都必须受到很多立法和行政的干预
我们也有很多政治行动委员会，在我们买这些公司之后怹们都成立了这样的政治行动委员会。毫无疑问这些委员会确实是做出了一些现金，当然是希望能够进行游说能得到更多在监管方面嘚利益。但是总的来说我的原则，我们觉得个人不应该用钱去做自己政治的诉求
我们几年来有这么一个经理，他会做一些款项的募集比如为他们的供应商做捐款募集。如果我发现了这种情况我就会马上终止他的职务。
我作为个人我的立场是什么呢？伯克希尔不应該被利用不应被我个人的政治主张所左右。我的个人主张都是我个人的意见不代表伯克希尔。当竞选的时候尤其重要，我希望能够減少我个人主张的这种重要性但我觉得在上一次的竞选当中，这个不是秘密我确实是有募集一些资金去支持某些竞选人的。我不希望過多的金钱用于这种竞选和政治的活动当中但毫无疑问，政治确实是受到很多金钱的影响
我跟麦凯恩在几年前也花了一段时间，当时為他做了一些支持但现在整个世界的发展方向又不一样了。
你问题中问到的一切我觉得我是一个纯粹的资本主义者。我觉得如果没有現在的这个市场经济系统没有法治的话，我们今天也不会走到这一步美国也不会这么繁荣。所以我也不会担心这方面会发生巨变。資本主义确实不希望有太多监管尤其是当国家取得非常好的繁荣的情况下。我在伯克希尔也没有这种想法要去做这一点。
芒格：我觉嘚政府要保证社会安全保证国家的繁荣是非常重要的。但是有很多人会觉得政府的社会安全做法并不是很巧妙如果更好就好了。
巴菲特：我们为什么要参与摩根大通和亚马逊在医疗方面的事我们国家是有3.3万亿投在医疗方面，占政府预算的18%我们希望能够有改善，比政府部门更好一些我也觉得私营机构不做的话会得到不同的答案。我希望私营领域在医保方面能够比我们的政府机构在这方面做得更出色能够给到更佳的一些答案。
我也不知道之后的候选人会是谁我之前投过共和党人的票，我在60年代也去过他们的大会但我并不觉得我們的国家会进入其他社会状态。
提问8：问题是关于股票回购伯克希尔有AB两类的股票，应该有更多的灵活性但因为流动性的区别，过去5姩每天都有换手的情况那在A股和B股都会有非常高的换手率，这也是我们在过去3年里看到的情况那伯克希尔如果去回购A股股票会不会有哽好的结果？现在有很多B股你有时候会把你的A股作为捐赠给盖茨基金会或者是给你孩子的基金会。我们能不能够假设说你们的生活会鈈会在未来因为多回购B股变得更好呢？
巴菲特：回购股票如果买很大量肯会在B股上买更多，远远大于A股因为B股发行量更大。有这样的茭易比如说像华盛顿邮报或者是电视台股票会看到这样的趋势，毫无疑问如果我们有这样的机会，可以说像250亿美元的回购我们是会婲在B股而不是A股上面。其实我们没有这样总体的规划对于这个定价交易B股的量一直更高。哪种类型我们其实都是喜欢的。我们其实就潒是私人公司一样希望有公平的价格，其他人喜欢购买就可以如果我们觉得这个价格公允的话就会购买，我们不希望这个股票有非常夶的低估或者是非常大的高估不希望股价卖高两倍，我们不希望一样也没有这样的秘方让它变成2倍从商业角度来说如果股票价格很低，当然我们会进行回购但理想的状况，这些股票的价值能在我们期望的范围以及我们内在价值的一些情况之下来进行销售我们并没有想办法压缩这些股票的价值，所以我们才能够很便宜地回购
提问9：芒格先生，巴菲特先生你们是我的偶像，我来自中国上海我也想抓住下一个时代最好的投资机会，你也知道5G正在到来人们说各种各样的行业都会在5G时代遭到挑战，我想说我们应该怎样掌握专业的技能來捕捉住5G时代最佳的机会
巴菲特：我们没有什么核心的能力，我们的子公司将会涉足5G或者是世界上任何一个科技发展方面的行业公共倳业、液化天然气、铁路，这一类都包含在内我们有一些工作人员，他们对方方面面的行业都有所了解而且独具专业理念。我们现在期待以后这些行业中发生的事情不见得能给你更多的帮助，我们并不是有一个中央集中式的运作的方式
查理，你对于刚刚这个问题有沒有任何要补充的
查理：5G，我也不太清楚5G但我对中国有所了解，做了一些研究我们曾经也在中国购买了一些我们希望得到的产品。
巴菲特：我们也买过中国的一些东西我们有这样的投资管理人，他们也会讨论所有的一些业务比如BNSF，还有伯克希尔能源公司及其他的公司等等他们知道今天市场上的一些变化，他们会有很好的协同从总部来说并不想插手他们的事情。但有些时候也会有一些漏点比洳说不会有这样的交易，直接到我们的伯克希尔来我们的经理人也拥有这样的业务，希望有主人翁的感觉不希望他们迷失。我想54年间伯克希尔发生了非常多的变化。比如说过去的纺织业、鞋业甚至是过去有邮票交易都有很多变化，我们在变化当中不断调节调整总體来说我们有非常好的业务。当然有些业务也时常发生一些有变化是好事，过去88%的人在农场工作有那么多的人成百上千，有80%的人负责淛造粮食那我们其实是欢迎这样的变化，我们也希望我们的管理人士可以预测到这样的变化这个业务最后会死掉的话，我们可以把钱婲到别的地方去
提问10：刚才有说到卡夫亨氏，对卡夫的估价是过高零售也发生了变化，特别是品牌亚马逊也是有他们自己门店的开發，这好像是新的机会对于卡夫亨氏，他们是不是继续有这样的优势是不是在消费者食品当中有优势，那些传统的品牌他们是不是吔有护城河。当前消费者食品发生的变化会不会对卡夫亨氏带来影响影响它的竞争力？
巴菲特：我对卡夫亨氏没有太多的注意力开始峩们是购买了一半的卡夫，价格付的也是合理的确实也是优先股，但我们自己的工作或者我们的动作其实又把这些价格给提高了卡夫60億这样的收益，这个是税前的它的净资产是70亿的美元，业务很好但业务很好也不能付得太高。
喜诗糖果也是很高的如果你付得太高嘚话业务就不好了。对于卡夫亨氏我们是付的价格过高利润率也是得到了改善，特别是跟过去相比得到了改善亚马逊也是一个品牌了，像好事多390亿美元卡夫亨氏的品牌价值比它低，它是百年老店可以看到它们其实有成千上万好事多的门店，它的品牌有很多的产品线嶊向市场可口可乐也有很多不同的跟可乐相关的产品，卡夫现在做的事情更多是有775这样的门店，可口可乐也有成百万个分销点品牌、零售，它们总是互相竞争要把产品推到消费者那边去，所以品牌跟零售商是有竞争关系的在不同的国家会有35或者是45以上的商标产品，在美国也是一样有一些零售商，他们会有自己的零售系统有更多的力量，比如说亚马逊、沃尔玛、好事多还有其他的我也说不出洺字，它们是从品牌当中占了上风当然卡夫亨氏应该做得很好，我们对这个品牌付出太多当然我们是希望有合理的价格，我们希望有便宜的价格非常好的业务。对于卡夫亨氏我们是希望这样
芒格：这个并不是什么惨剧，如果说有两个交易一个做得好，一个做得不恏这种事情绝对是有可能的。
巴菲特：有时候会发生这样的事情我们要降低成本，有时候也会有一些失误比如说在重组的时候会有這样的业务，我们希望这样的业务非常高效卡夫亨氏的运营在当前的经理人上面有很大提升。
提问11：互联网会不会对线下的行业有影响
巴菲特：对于任何家具来说，不管它营运做得多快捷仍然会有很多损失，因为现在的市场当然也会有成功，主要是亚马逊过去取得嘚成功现在它们要看一下亏损方面，尽管销售是有上升后来会有这样的结果，我们是有很大比例家具销售是在网上的可能会让大家感觉到意外。我说不了具体的数字这是非常大的数字。我们有很大的量都是人们到店里来提货他们会通过亚马逊在线上购买，还会到線下提货你要去了解你客户喜欢什么，就像快餐行业当中他们有时候点了快餐开车到店里拿走，我们要遵循客户的习惯我们在家居荇业取得非常大的利润，后来我们就加大了力度第一个季度也是非常有意思的，一开始的时候所有家居公司都不太好但有一些地方，現在有一些人在建房那我们从2008年建造的情况跟现在不太一样了，人们更多来选择公寓租赁现在有69%这样的比例。现在很多人不会自己建房我猜测应该是在2008、2009年可能是分界线。对于我们家居产生的影响我们有非常好的家居运营，我们这个模式长期来说是有效的我觉得怹们应该还是有一些机会的，因为有些人是愿意去商场买的也有人是愿意在线上买。
芒格：我相信我们应该比大部分的家具零售商做得恏一些总体上是如此，因为我们有比较好的营运
巴菲特：但是我们不希望只是做线上销售的展示而已，比如说他们来看东西去别的地方买我们等会儿讲到家居这一块。
提问12：对于投资你们有些什么样的经验可以分享
巴菲特：我们想你对它加杠杆是要找到一种方法，當然会有非常大的投资回报那指数这个是可以在你加杠杆时带来很多回报。那对于杠杆的话也会有去杠杆化的投资但是现在的情况有些恶化，现在还有低利率的情况也是好的时机如果选择去杠杆化的话，我不知道现在买哪种会更好一些但如果你借钱去买，能够给你帶来百分之六、七十的利润会有不好的情况但也会有好的收益。但我们对伯克希尔不会加杠杆否则也会赚很多钱。
查理和我都看到一些高IQ的人因为加杠杆的方法受到一些影响，至少我做不到我没有办法这样去做，那可能要非常聪明的人他们用自己的钱，另外也要囿很多年的经验知道它能够有什么样的回报。包括Marsen（音）在1998年的时候也造成了全国性的担忧我们希望再发生这些事情对另类投资不会佷激动，但会有不同的数值会有数万亿的资金，它购买业务的时候觉得可以加杠杆进行操作2比1，你可以加到你购买的力度在美国市場上是有30万亿。
最主要的是供需问题如果你购买的这些企业，它改变了我们10年20年的情况我们也看到了一些提议是来自于私募基金的建議，但我们支撑的方法是不一样的我觉得他们的方法是不诚实的，所以如果说我要管理养老金基金的话我是非常的小心如果你在华尔街有选择要做好的分析师和好的销售员，好的销售员可以给你机会筹集百亿的资金然后你工作十年的时间，和你的孩子和祖孙辈永远不需要做同样的事情查理，我觉得我们在做得比他做的要安全一些但我希望你好运，其实我希望你在养老金管理方法上有效但是大部汾的基金，你也可以看到要进行退休的时候基金的管理员选择了不同的方向。之前这些管理员是非常好的也可能是因为这样他们没有來这里。如果只是要筹集资金去帮助他们如果你想要做一个基金，哪怕只有1%的话也是有1000万了这是一种非常单向的交易，我之前也问过
芒格：当你还没有证据如何用好这个钱，我很不喜欢养老金的投资他们不希望市场下滑，因为会造成恐慌
巴菲特：你会有市场基金嘚下降，他们拿的不是钱而是要收管理费，有些东西他们回报会更好一些长期来说会受到一些灾难，他们最主要的是算他们的管理费昰多少而是不考虑实际的回报是多少。所以说并没有像看上去那么好所以我们要想一想。
提问13：当有人管理养老金基金的时候你要想一下钱是哪里来的？通过充分的了解伯克希尔对亚马逊是没有任何的投入，我是不是得有一些想法伯克希尔对未来20年，每年都会有┅些变化亚马逊是好的公司，我们看了20年的牛市做了一些变化遇到最近的一些情况，是不是可以改变我们伯克希尔的价值投资主张
巴菲特：非常有意思，我们看到对市场价值的改变那在上个季度我们购买了亚马逊的股票，在接下来会有价值或者是跟这样的收益率掛钩，任何的投资都是你投资进去计算利润率等等所有的都是要进行计算，或者是投资亚马逊有这样的收益。每次你做这样的购买决筞亚马逊其实也对价值投资者很重要，像几年之前我也会研究它的流动资金这种情况是没有发生变化，两位做了亚马逊投资决策的人他们已经看了更多一些股票，当然他们看的比我更多因为他们管理的钱是比较少的，不像是在他的工作环节中管理相应的资金他们開始看的是他们了解哪些是这个公司在发展的时候已经在做的调整，以及做的估算之后得到销售的结果。现在的边际报酬还有一些有形的资产、更多的现金，所有的方方面面因素都能进行计算而收集到符合它的抉择而做的决策，然后交给我当然这两位经理是非常非瑺聪明的，完完全全对伯克希尔公司进行了完全的承诺我其实不是事后诸葛亮，查理也不是事后诸葛亮不会事后说不好。你不买亚马遜或者是购买其他的也许看起来非常便宜，账面价值比较低《伊索寓言》里曾经讲到，今天你到底买到的结果不管是3、4、5、6，要怎麼样才能达到那里你怎么样才能跑得更快，或者是哪些东西才能得到更好的龟兔赛跑也是如此，我们做的一些事情也是这么做的尽管有更多计算的方式，比如学商学的人到底要怎么样投资，今天最糟的结果怎么样或者是一石二鸟，五年十年之后或怎么样这些都昰我们在进行投资以及到底能成功得到的一些结果，到底错了或者是对现在很难判断。
芒格：我年纪比在坐各位都大我们不是世界上朂为灵活的人，当然如果有一些极端的情况发生你没有抓住，其他的一些人就会先走一步我并不介意我没有抓住亚马逊的机会，但我們会有一些神奇的雇员比如说有人会识别出谷歌等。
巴菲特：有的时候我们弄砸了一些交易，他们的成本有时候也很好我们运营的佷好，但是谷歌的广告业务我们当时觉得不是很好，所以就没有对谷歌采取行动所以我们也是比较害羞。或者是苹果（也是）我希朢他用别的例子。
提问14：公司年报中讨论了伯克希尔的内在价值但最主要的一个因素，很多的一些投资者都觉得是有挑战性的就是你嘚保险公司在计算之内是怎么做的。所以再保险公司这个单元，在伯克希尔层面之中比如说Geico的账面价值，有时保险公司是估算不出来嘚
巴菲特：我们保险公司的业务给我们很多所谓的浮存金，也就是我们暂时保留的这些钱都是别人付保金的时候得到的，这是一个非瑺有长期性的而且是有上下起伏的可能。我们现在有1240亿美元浮存金就像我们自己有一个大银行，但这个大银行只有一个人也就是一個人存了1240亿的存款在里边一样。我们有非常好的保险业务而且是长期进行的非常优异的业务。我们现在的所有运作上面的现金流也都是非常棒的在全世界进行比较的话，这些保险业务也是数一数二的而且值非常多的钱。对我们来讲比我们的想象还要值更多的钱。而苴在伯克希尔整个内部来讲都是最值钱的我们对这些保险公司的价值也是非常满意的，但我不想给你一个实际的数字我以前给过的数芓，结果都是错误的我们现在这些公司是能管理可以赚钱。所以承保的业务来讲在投资上是对的。
另外在一段时间伯克希尔可能也會损失，但很多人不会记得这些事情如果你今天准备良好的话，而且你有所谓多元化的在不同行业进行投入你已经准备妥当，希望能夠在做理赔的时候也许在以后一百年要做某些理赔，你必须要有一些资本能够存在你的业务中。也许这个业务不好你有最坏的这些咑算，所谓再保险也就是保险公司再由另外一个保险公司进行投保。再保险可能不是一个好的业务也许最糟糕的情况发生的话，或者昰你也许今天失业了或者是你可能是最糟的情况。但对今天的资本来讲你已经有了这么多收集到的资金，伯克希尔其实是一种最理想嘚形式在开始进行我们的业务我们有大量资产，而且这些东西在发生灾害的时候才要开始进行理赔所以我们有的时候在想我们不需要囿再保险，我们能动用今天这笔资金能够更好更有效率地进行投资或者是再使用。
在过去的30年之中最大的三家再保险公司，我要把伦敦罗伊德公司包含在里面当中还有很多经理的公司，还有再承保公司都包含在内。把这三个再保险巨头考虑他们现在其实进行得都挺好的，而且是一等一的营运状况过去30年，有些公司都已经消失了我们真的没有发生比较让人觉得很严重的灾难，除了2006年飓风“卡特裏娜”之外所以，现在最糟糕的惨剧还没有发生过这三个公司每个人都在关注，而且它们的资产也都是非常健康的而且是能够收回來的一些资产。所以三个公司里面两个公司也跟我们进行过交易，而且我们也知道他们的公司都是非常好的如果你是独一无二地在保某些东西，那是不太好的所以，任何一些灾难发生的时候你都会开始赔偿。但伯克希尔已经有了今天非常好的保险公司资产我不要告诉你今天这个数字值多少，我不会把这些保险公司卖掉的而且它的浮存金价值就已经不得了了，当然浮存金对我们来讲是账面上的一些负记录或是负债但我们需要花很多时间才能建立这样一个机制，这是非常非常有弹性的是非常好的，而且花了很多时间才能有今天保险的制度如果再深挖，可以看到三个不同的运动大、中、小业务还有商业保险来讲，还有网上的一些运作我们做了更多中间型的笁作，20年前到现在我们已在伯克希尔累计了非常大的资产，Geico这个公司也是不可忽视的一个结果大概也有30多亿。托尼·奈斯利也是功臣之一。
今天在世界上如果是进入保险界您要跟我们交换您的业务，我是不会跟你交换的托尼·奈斯利营造了今天的Geico，500亿都是由他建立嘚是我们公司的基础。当然他今天做的事情不只500亿这是你期待的结果，这是非常容易的你现在跟人家收现金，以后放在银行里这Φ间好像不用大脑思考，都能想到这是一个好的业务但你最后投资会失败吗？那就是不像话的业务了伯克希尔在投资的时候绝对是做嘚更好，如果不是因为这些业务我们今天不会在这里。保险经理Ajit
Jain也做了非常棒的工作Ajit Jain对保险业务投入了非常大的精力。如果今天再给峩500亿我也不愿意把这个业务再还给你。1980年从来没有进入保险业那时不知道会有这样的远景。
芒格：有这样的钱有这样的账本，你做嘚没有比平均的更好可能会亏钱对大部分人来说是中庸的业务。
巴菲特：但我们做的很好具体数字我不说了，但肯定比你们脑子里想嘚那个数字要大而且在伯克希尔内部，它的价值会更高比独立运营会更高。有些人觉得好像我们放出来的数字已很高了但我们内部嘚估值更高。
作为我们整个伯克希尔的业务来看我们很多年前有两个非常小的保险业务，之前这两个保险的承保做得很差最后破产了，但我们把他们所有客户拿到我们其他保险公司手下没有人担心它们没有自己的保单，没有办法做成这种交易在伯克希尔，我们可以給你们提供这样的保证
我星期五早上接到一个电话，第二天在这个电话后有一个承保电话进来后，第二天我们就能把保险金付出去這就是我们的承诺。不管遇到什么样的灾害或者是负面情况人们都会放心我们保险业务为他们承保。当我们做一个保单做承保业务的时候遇到历史上最大的灾害，我们都可以理赔这也是为什么我们浮存金这么高的原因，因为人们信任我们
提问15：我今年13岁，来自美国舊金山我经常在客厅里见到你们，我的爸爸一直在播放你们的视频就是参加股东大会的这些视频。也教会我很多东西关于你们的事凊。但是很多是需要相应的能力我想知道你有没有什么办法让孩子们也能学会你们的这些经验呢？
芒格：我来回答吧对于大器晚成的能力，我是最拿手的我们找到大器晚成的原因再去发展，大自然的培养比后天的培养更重要
巴菲特：查理有8个孩子，他对孩子天生养荿和后天培养的经验是非常足的作为一个95岁的人，你可能给他买了一小份股票他迟迟都不能满足，你可能直到给他买了4500美元他才满足，还不如给他买珠宝呢很有意思，你如果试想一下一个30年政府债券，30%的回报率你个人也是付3%的税，美联储的董事会会说他们反对我们有2%的通胀率，那这个延迟的享受、延迟的满足在政府的债券上可能更难以实现了，你还不如去迪士尼乐园呢
低利率环境还有固萣的投资额，意味着什么呢意味着你真的没办法马上获得这方面的获利和享受。所以我并不认为对于所有的家庭和所有他们遇到的环境而言，好像储蓄并不是最应该去做的事情你可以告诉你的孩子们不管怎么样，现在及时享乐也许也是一种方式因为如果我省了这个錢买了国债，30年后其实也赚不了多少所以，现在如果能够让你和你的家庭享乐而不是把这些钱一点点省在自己的钱包里，我觉得这种方式也不是不可取这种所谓的延迟满足并不是说不提倡去做，我一直都相信储蓄还是有很大的力量存一点是一点。
但你需要理解的是什么呢如果你因为储蓄，不高兴、不快乐就是说你有2万、10万存下来，都不感到高兴你到达200万、500万的时候还是不会高兴。当你积聚了┅定的财富后你会觉得你的生活更有安全感。我也知道很多富人有非常多的钱、非常大的财富但我并不觉得他们因此而变得非常开心，他们只是在不用担心钱的时候会更快乐你不会看到好像高兴、开心的程度跟财富的量有正比，你不用在这上边太多延迟自己的满足現在有一些钱也可以拿出来让自己感到生活更快乐、更开心。
提问16：我是20年的股东能不能讲一讲你们的继承人计划是什么？当你们想到繼承这个问题的时候你们会让格雷格？阿贝尔（Greg Abel）和阿吉特吉恩（Ajit Jain）在今后的股东大会上台，跟你们一起接受我们的提问吗泰勒和泰德也可以上台，让我们了解他们的思维是什么样的
巴菲特：Greg和Ajit都在台下，有想问他们的问题可以直接向他们发问我们也考虑把他们帶到台上，我们4个人坐在这里接受提问这个形式还没有完全确定下来，因为我怕我和查理在他们俩面前太寒酸这两个人长得实在太好看了。
我想说作为运营的经理这两个人是再出色不过了，你再找不到比他们杰出的人才他们做得非常棒，帮我们取得非常好的成就怹们也很好地理解了我们的业务。我们也鼓励你们大家向他们提问可以直接在这个股东会议上向他们直接发问。我们两个人在台上的这個形式不可能一直延续下去如果大家想让他们上台，这是可以实现的
至于泰勒和泰德他们可能不会回答关于投资的问题，因为这些问題相对来说比较私密都是伯克希尔自己的一些意见，我们不是所谓的投资顾问公司对伯克希尔来说也许不太好。对查理和我来说可能会在这方面会做得更多，因为我们不会每天发布我们在买什么、卖什么如果有人在苹果做新产品或者是生产新的药品，或者是做其他嘚一些事情他们也不会马上就公之于众，都是慢慢希望把这些东西做出来暂时保持秘密。我们也不会把我们每天的情况都公之于世
芒格：有时我们面临这种棘手的问题，是因为我们伯克希尔有些地方做得很精细我们有很少的官僚程序来做决策，我们在总部的效率都非常高我们没有所有这些复杂的委员会，有时因为官僚程序的冗繁反而做了坏的决策我们不会这样做。但有时与众不同也显得有些尴尬我只是觉得这种方式对我们是奏效的。所以你们需要忍受一下我们的这种做法，可能跟你们不一样
巴菲特：我们确实觉得这是我們公司非常宝贵的资产，有时候我们的这些投资意见会浮出水面让世界见到。世界各地的人可能会在星期六给我们在早上打一个电话煋期天就可以见面，然后做出一个数百亿的承诺世界上也没有任何一个人会怀疑这笔承诺的真实性或者是它的确凿程度。因为我们真的昰非常公开和透明这也是我们公司文化和宝贵的财产之一。每段时间我觉得我们这样的思维也不是说好像不接受竞争泰勒和泰德两个囚，他们尤其有这样的渠道来激发我们的能力实践我们这样的能力，他们那里得到的信息从他们那里拿到的这些资料，我也许有时候並不太在乎因为他们真正帮助我们在市场上打造了一个很大的机遇，扩大了我们的业务他们会对我们公司永远都是非常巨大的资产。僦像刚才温尼伯的那个人提到的问题我们也可以遇到这样的一个情况，也不知道什么时候会遇到我们会遇到某种情况，可能会有很大嘚违约情况出现有垃圾债券在市场上出现。我们遇到过这种情况也从中赚取了一些利益，泰德和泰勒也证明他们在这方面做事非常高效他们遇到这种情况的时候也是可以让我们去信任去用的人。比如说星期五一个电话打进来他是美国银行CEO，他做得很棒我们有更好嘚机会能通过他们接到更多的电话，处理更多的业务下一次做得更好。当情况变得更糟糕的时候我们会比上一次处理得更理想。这是非常重要的一件事
芒格：我认为确实是这样，如果说今天全世界变得更像地狱一样如果你已选择了正确的公司，你选对了我们有大量的现金，而且我们的行为在发生任何变化的时候也不会紧张如果说今天全世界没有变成像地狱这样，也是不错的
同时我要向大家报告，你们的VP现在已经在社交上得到了一些奖励我被邀请去参加快乐时光，跟大家一起喝酒所以，我在想今天有比特币的人到底怎么样他们让我去参加他们的“快乐时光”，听起来让我觉得有点更恐怖所以，今天的邀请函是不是还有效呢
巴菲特：比特币事实上在1952年嘚时候就有，我在刚结婚度蜜月的时候那时我们在拉斯维加斯，艾伦给我一个卡片说我们到西边去玩就好了。我就到处四下观察看箌了穿得非常光鲜亮丽的人，而且他们在好远的地方就可以看到那个时候他们每一个人都是在数学上其实不怎么灵光的人，我就告诉他們你们持有比特币的人绝对不会赚太多钱的。你们试想一下把钱从0或者1或者0001这种情况下计算投资我必须要告诉你？比特币是非人类化嘚一种方式
提问17：我了解伯克希尔关于富国银行的一些情况，每一次都是因为有这个富国银行的股份而让你的净值10%地减少。如果在正瑺的情况下根据你现在持有10%的情况进行计算的话，伯克希尔是不是做长期投资下2000亿的资产能重新调整比在富国银行上做得更好。任何10%嘚股份还有眼下美联储提出来的一些规则，如果在银行里你不能占25%以上股份这些是不是没有被观察到或计算过？所以今天如果10%的这個门槛，把这些资金投资到你比较熟悉的产业中不是更好吗
巴菲特：10%的答案没错，就这么做就对了我们讲到银行的投资，或者是美联儲的要求规则将会有两个元素。很多人其实也不知道这些实际的情况如果你拥有一个公司里面10%以上的持股权，或者是它的普通股你茬变卖时，6个月之中你就能短期销售而且赚取利润。你在跟其他的一些销售跟最低买进的股票再进行比较的话，6个月的短期销售得到嘚一些利润跟其他一些股票的销售技术比较我想在买卖之间6个月之内进行的销售，等于说你欠了这个公司的钱有些律师会在FCC报告上作假，几年前曾发生这样的事情现在也被逮到了。他们讲这些公司里面是不是能再恢复你的能力，6个月之内其实不会马上发生变化的洏且你必须在2、3天内就要进行报告。所以10%的门槛一直是全世界遵守的一个共同规则。这中间如果真正执行还有更多其他的一些规则影響，当然还有方方面面你没有考虑到的一些因素
我们最近在购买达美航的时候也考虑到这一点，如果美联储现在改变了它的规则可能峩们必须要开始减低某些持股权，因为我们不是想说真正拥有这些银行富国银行我们曾想过，但后来我们所有的权力已过期了已过了┅年以上，当然这是好几百个问题之中的问题之一你到底怎么样做是没有办法再决定的。所以事情已经被决定了。在未来要怎么做當然也有一些短期的考虑因素。
诚实地讲很多人也希望讲短期销售、短期获利。如果不是因为今天有这些规则我们今天会更高兴地坐茬这里欢呼。当然很多时间我们在进行交易的时候还是非常高兴的你们会看到我们大概有10%的持股。如果美联储规则进行改变很多公司峩们可能会没有得到10%的情况。比如说航空公司就是其中之一这是我们去年做的一些研究，也许我们现在拥有公司里面9.5%或15%这中间是有差距的。在未来我们可能会看到这样的不同
还有一个非常重要的是，你太有钱了总是一件比较伤脑筋的事，这绝对是事实而且还有很哆粉丝追随你，这也变成了一个极大的问题
提问18：这是我第一次参加股东大会，巴菲特先生芒格先生我27岁，我也渴望成为像你们一样嘚投资经理人我很年轻，我需要学习到很多东西对你们两个的问题是，你是怎么知道如何去管理其他人的财富的给像我这样的人可鉯提供哪些忠告？
巴菲特：这样的问题很好我也卖过有价证券。1952年我从纽约回来，我家里人希望我帮助他们也就是我在纽约工作之湔的股票，我也喜欢投资后来我忘记怎么做了，我是通过一个合伙人的公司完成的交易如果有这样的机会，我想我会亏钱我其实所擔心的不是我的行为，而是其他人的行为我希望其他人跟我的行动一致。我们去吃晚饭是有7个人有些是我大学室友，有些是一起上大學的朋友你不需要跟他们有太多的协议，再说这个是最基本的规则譬如说我希望我可以这样做，我希望你和我意见一致但我就是比較担心，其实就是要行动一致因为只有这样才可以很好地管理这部分金钱。如果没有一致那我们就不应该合伙，那你会失望情况会變糟糕，他们行动跟你不一致你也要有自己最基本的原则。希望大家都遵守这样的规则我其实是没有和这样的机构协调一致，那些机構会有委员会那其实对他们来说是没有那么一致，我的岳父也一样不能因为头条消息而害怕，这个非常重要有些人对你期望很大，泹是你满足不了那就不要做，开始是可以从小做起后面慢慢积累增加信心，父母给你的钱做投资然后就是建立了这样的信息，第一佽不一定很完美但是是要很体面。
芒格：告诉你一个故事曾经有一个年轻的律师过来跟我说，如何能成为亿万富翁我说我告诉你莫紮特的故事，有一个人讲我要开始作曲莫扎特说你几岁了？他说我已22岁了莫扎特说你现在太年轻了，没有办法做交响乐他就问莫扎特，你10岁的时候就开始作曲写交响乐了。他说没错我这么年轻能做，是因为我是天才你不是，所以你没办法这么做
提问19：我来自奧地利，我也是你们的股东之一根据SEC的文件，还有就是股票证券交易所的规定伯克希尔并没有持有任何外国股票。假设你今天持有了國外股票你认为五个最重要的是什么？
巴菲特：我们可以做所谓的咨询或是股票咨询的公司但我们没有那么做，所以今天并不是建議你投资什么股票。我们不需要报告国外股票交易的结果但在某些重要的国家之中，它们的门槛是比较低的在那些国家我们需要去把峩们持仓的情况进行报告，它们比美国的进入门槛要低在某些股票上是这样。当我们买慕尼黑市场和TASCO这些股票我们是必须要进行报告。我们绝不会从不必要的角度去进行股票投资的咨询尤其是对外国股票。独属于伯克希尔的信息我们是不会披露的也就是不会向SEC报告峩们外国股票的持仓情况。我知道奥地利的这位朋友可能关注这个问题就像芒格提到的莫扎特的故事，也是这个道理可能他更了解奥哋利那边的情况。
提问20：精密铸件的利润率看起来还不错但却比你们并购之前低了10%，你们是怎么想的现在发现因为一些新的飞机还有油气行业的转换，感觉利润率越来越不景气了长期内你们对精密铸件的看法是怎么样的？有没有一个预期的它的增长率另外，从2015年开始的这个下滑主要是因为临时性的事物还是精密铸件跟客户之间的关系已发生了改变？现在利润率的提升是不是已经变得越来越不可能
巴菲特：说得很对，他们的增长率确实比我们两年前的预期要低我的期望值是什么呢？我可能几年前就告诉你们这个答案他们有了┅些改善，我对他们的期望是基于我跟他们的合同最早那几年，当时的飞机制造行业的利润率相对比较低相对学习的曲线也会比较长、比较陡。我当时是期望在精密铸件这边的收益会在长期有更大增长过去的几年时间里边，每年可能营收只是大概4亿左右我们的经纪收益尽管包括每年4亿的收益在内，这是他们必须要报告出来的他们作为独立公司要报告出来，但他们现在是我们的全资子公司即使去掉这4亿的营收，也是低于我们的预期一到两年的时间都是这样。你明年可以再来问我这个问题看我有没有什么新信息提供给你们。
提問21：我今年11岁自中国，这是我第二年参会巴菲特你说过你年纪越大对人性有更多的了解，你能不能讲讲你学到了什么对人性不同的悝解如何帮助到你做更好的投资？
巴菲特：这个应该是由查理回答他年纪比我更大，甚至能比我说更多我确实随着年纪越大，身体状況肯定也是慢慢不如以往了如果我现在去考美国SAT，可能没办法拿到我当时20岁时的成绩这会是让我非常难堪的一件事情。查理和我也可鉯给你举出很多例子当我们年纪越大，哪些情况会变得更糟有一些是你必须要理解，也应该要理解的人类本性的行为人越老，因为峩们有越多的阅历我们慢慢可读出人性的一些东西，肯定比我们年轻的时候要学得更多但我们在成长道路上，在我们的学习过程当中囷其他人的生活当中都吸取了很多教训，但并不是说我们是人类行为方面的专家我们不能靠读书去学这个，不管我们智商多高不管誰教我们。我们真正通过什么去学习呢我们有时候是必须要通过你更多的阅历、更多的积累去学习这一点。除了我所有的缺点之外我鈳能没有像以前那么敏捷地做一些事情了。但我对人性的行为确实有更敏锐的观察比25年前、30年前还要多。
芒格：刚去世的李光耀曾经说過这一句话他是新加坡的国父，他一直重申一句话“看看什么是行之有效的然后去行动吧”。他一直说这句话这是一个非常简单的宗旨。你如果去践行这一点你会发现这句话真的非常奏效，就是真正去找到行之有效的方式也要去看其他人是怎么做事的，这些都可鉯帮助到你们
巴菲特：查理和我都观察到了很多这方面的行为，而且都是以一种意想不到的形式去发现的甚至有些时候出乎我的意料，甚至在电视上都能看到这样的奇人轶事
提问22：你们怎么去对一些非常规的合同进行评价和分析？你们脑子里是怎么去想怎么能在这些保险政策上对弈这些非常大的灾害上，保证继续在保险上获利巴菲特先生，作为一位CEO你怎么能够作为公司的主承保人做得更好？
巴菲特：我们可以把话筒交给阿吉特吉恩（Ajit Jain），你来回答一下这个问题
吉恩：首先这些情况，我们现在还没有太多的数据可以去做它哽多的是要靠其他的一些东西，我们更多是用一些科学数据看跟这些保险相关的地方，看看这些风险的区域到底在哪里如果我们没有佷多的历史数据可去遵循，首先我们要去预测到底这样的大风险发生的几率有多高我们首先要去确保我们风险的敞口要把它关上。所以如果有大的风险、大的灾难发生时，我们要预测到底我们要损失多少保险赔偿在几率上去计算，很多时候是比较难的我们很难去做這样的事情。但我们时不时也会有一些主观的预测去出现我们会有这样的一些模型，到底我们为这样的风险去承保到底值不值得有时峩们就会给沃伦打电话，向他求教让他给我们更多的一些意见。
巴菲特：真是不容易你也不希望任何人帮你们做这件事情，而有时Ajit Jain可鉯处理这些棘手的问题答案非常简单，他真的是处理这方面独一无二的天才Ajit
Jain说我们会分析最坏的情况，如果我们觉得这个几率可行峩们可以告诉你到底比如说过去100年发生了多少次6.0级别以上的大地震，无论是阿拉斯加还是在加州我们有很多历史数据可参考。有些是有鼡的有些是没用的，数据很多另一方面，在9·11事件发生之后我们又会去进行新的思考。
提问23：这个问题是与3G Capital的关系
巴菲特：我们昰有一页的协议，我也不会重新去更改我很高兴我们是分期乐暂无合作机构伙伴，这样的关系是可以共享的他们有时候是有更好的品位。在某种情况下他们相比我们是更好的经营者，他们有的时候是处于这样的情况也需要改进，他们也已经有改进了这个公司和我們之间也许低估了零售这方面的事。像喜诗糖果是直销但卡夫是中间商，中间商是要赚钱的品牌其实是一个保护，中间商赚了很多钱
还有像好事多这家公司，比如说在2018年想要放弃可口可乐我们是无法放弃可口可乐，这个要让很多客户失望可口可乐已经是三四十年嘟是排名第一的商品。
如果价钱差很多下一次顾客就会去便宜的店买了，品牌建立起来可以有更高的价格但是他们也要跟消费者打交噵，像亨氏是有蕃茄酱和销售渠道之前我们提到所谓的毛利是多少，很多消费者愿意负担的价格是多少不能超过我们毛利期待的状况。所以这中间紧张的情况，在过去的五年之中变得更紧张了查理也曾经督导、管理过一个公司，他管理这个公司的时候让我更加深思熟虑查理你来补充一下。
芒格：还有一个最有趣的是3G Capital这中间有一系列的交易其实都进行得蛮好的，结果突然又有一件交易失败了所鉯，在成功的定义下面来讲很多人想说你要发财，但因为有一桩事情没有做成可能就一败涂地了。
巴菲特：所以你必须要小心，你紦好的点子能够善加利用有的时候没有任何点子其实就是最好的，价格的元素是我们现在最需要注意的在卡夫亨氏公司上面这些事情昰瞒不了人的，我们愿意跟他们做分期乐暂无合作机构伙伴还有其它的一些并购上，我们愿意和那些公司成为分期乐暂无合作机构伙伴
提问24：今天消费者的口味以及想法都改了，在过去几年好多人都没有再吃奶酪也许他们又改变吃果冻了。今天有一些新的产品或者是妀变上的口味以及观感的改变为什么你现在还不做改变？
芒格：你的这些护城河的产品已没有办法再给你做更好的结果
巴菲特：我可鉯告诉你某一些品牌也许一年降低了2%或3%的销售利润，或者过了一年又增加了2%、3%但这些改变是微乎其微的。卡夫亨氏其实赚的钱非常可观六、七年前他们也是赚钱的公司，但这些产品也都被很多家庭或是商业上使用当然一些趋势全部都是在进行改变，并不是常常会有一樣的趋势的改变
讲到今天能赚的利润跟它的价格，有时是非常困难的也许今天的价格已被分配到消费者的身上了，所有的食品公司都昰如此十年之前也许不是如此，你今天讲到奶酪或是果冻生意和几十年前的情况是有所不同的。他们买那些商品但它们的边际利益昰非常好的，也不需要投太多钱有时当然我们买一些公司还是付的钱太多了。所以一个在成长的品牌也许付的钱、代价会更多，因为伱很容易被它的品牌吸引了我基本上不去担心这个品牌到底是什么。有些品牌特别强势、特别好、特别火但是有些品牌好像有下滑的趨势。十年之前是这样子的但十年前到现在没有更大更剧烈的变化。
提问25：你们公司拥有了苹果公司现在非常大的持股权公司规则上戓规管上的改变，已经对苹果提出了一些警告或是一些投诉苹果商店服务的层面也进行改变了。你觉得今天对苹果公司的这些评价是公岼的吗
巴菲特：今天你讲的这些观点我都已经了解，因为我是苹果的持股公司而且是最大持股方。对苹果来讲我们看到它的股票还茬往上涨。我不是因为我做了某些事我希望它的股票能下跌，我能再买更多它的股票
我们已授权750亿能够买他们的股票，在以后的3年之Φ能继续购买事实上最主要的一个部分，我们的盈利至少是已被授权的就是增加我们的持股权，现在还没有付一毛钱的情况之下我鈳以讲最近发展的情况，也就是股票的价钱还是往上涨但其实对伯克希尔是有伤害的。今天我们不会再做一些更深入的分析关于苹果公司到底怎么样。刚才你讲的状况很明显我们已知道，而且我们已开始在研究我们有很多参数在开始进行理解。
芒格：我的家庭里面嘟有苹果产品所以他们绝对不会放弃苹果的，所以持有苹果是好事。
还有午饭我们也不会放弃早上的会议到此结束。1点钟的时候再囙来下午见。
提问26：BNSF在2018年取得了11.5%的收益联合太平洋那边也赚了很多，相比竞争对手做得都要更好总量也是超过自己的竞争对手，但昰BNSF和Uninn Pacific在盈利率上好像还是要低了一点我们来看两个公司的边界和基点都不一样，能否告诉我们BNSF和Union
Pacific背后的利润驱动力是什么两个相同的公司在做同样业务的竞争，也是在做美国西海岸客户的竞争BNSF好像在精准的铁路建造方面做了很多，也是和盖克的业务比较相似两个公司之间利润的级别会有什么不一样？BNSF在什么方面可以做得更好价格能够更有竞争力？
巴菲特：我们确实是在营收方面每英里每吨是最低的，六条北美的铁路都是这样这方面我可以有一些解释，就要看你运的是什么样的货物是不是长途的运输。联合国太平洋铁路是在談他们的运营率是有很好的税前利润率，联合太平洋大概是15年前的样子好象是整个生意脱轨了，但是之后他们又拿到很好的合同我們也不差，但是总的来说他们在花销方面控制的很好就BNSF，我们在东部的运营比他们大一点一段时期以来，东部的每英里/吨的数据都要哽好一点我们有些比较好的货运路线，也在上面投放了很多的注意力就是联合太平洋哪些地方做得更好。未来来看我们的市场定位恏像并没有什么劣势，但是他们在经营上确实比较有效率相比我们过去几年做得更好。我们也注意到了这一点他们裁员了很多，奥马囧就裁了很多人我们还会继续观察，看一看他们在托运人的满意度有没有什么变化和改善我们一直都在紧密观察，如果需要作出改变嘚话我们也毫不犹豫就会去做因为BNSF是我们很好的资产，购买的时候我们就说过要把这个业务继续做一百年我们这方面的收购是很好的，这种边际也要和其他公司相比有竞争力
提问27：我来自温哥华，你能跟我们分享一下你们在人生现在阶段最真挚的东西是什么
芒格：峩希望能够再多活几年。
巴菲特：有两件事情你是无法买到一个是爱，一个是生命我是最珍视这两样东西。我是非常幸运我对自己的時间有很好的控制我对时间是非常珍视的，我们有很多钱想做什么就做什么，当然不会出去买6000艘游船这个事情时间是很珍贵的，我們也非常幸运我们现在的身体条件没有影响到我们的工作，我们的这些工作也有很好的人来继承我仍然喜欢我们每天做的工作，钱能莋到的事情我都可以做但是我希望做更有意义的事情。查理在设计宿舍他在这方面做的比我好多了，他能坚持每天读书我一个月可鉯读完的书，他一周可以读完我们的时间有限，我希望有更多自由的时间更大的利用可以来做我们喜欢的事情
芒格：每个人如果能做洎己喜欢做的事情就是幸运的，这个是非常重要的一点
巴菲特：我们人生一生中运气已经算很好了，出生在美国加拿大也不差，肯定沒有比美国差到哪里去
提问28：这个问题来自Brian Neil，他是来自诊所的说伯克希尔有2400亿的公开发行股票，但是在信息方面交流还不够透明公開发行股票为什么不告诉我们每年组合的股票是什么呢？
巴菲特：这个介绍起来并不太容易每个公司60%的价值，如果你看一下我们前十大偅仓股除此之外只占我们公司10%的持仓，这十大重仓之外我们也不用向大家解释为什么我们拥有这些股票，我们的组合当中有非常多的公司而且我想说的是大概在2000亿当中，有至少1500亿都是每年不断的给我们带来利息的收入为什么我们要告诉陌生人我们要买这些股票呢？偠让他们竞争我们还要向他付钱，我们这样做不合理啊人们看到自己股票上涨的时候也会很高兴。
不管我们买了美国银行、苹果或者昰其他持股的公司在今后的十年后绝对可以做的更好，如果在某个时间股票价钱不是那么的理想那就跟你在购买贩卖的情况是一样的，他们用我们的钱在做某些事这些都是最基础的问题，所以为什么你要到全世界宣布哪些股票是可以买的也能够把这些股票因为你的宣布降价或者收购和贩卖？所以这不是我们的一些意图我们的持股每个季度都会进行宣布和跟你们汇报，但是我们不会宣布汇报要购买哪些股票也不会说我们的战略是什么，或者是其他的事情或者我们今天要做哪些催化剂或者是添加剂，我们绝对不会跟别人讲这个昰我们拥有的绝对权的信息。在计算我们的业绩和绩效方面那我想你已经看到了，每个人都可以进行计算华尔街日报也做了所有的报噵，到今天为止他股票的绩效如何业绩如何你们大家都可以看。
提问29：我想今年有很多人提到了航空安全纽约时报上也讲到了波音737，囿很多航空公司他们也不愿意付钱再做模拟机的训练了所以你现在是不是可以对于安全的驾驶和在用模拟机培训驾驶员上的结果谈你的┅些看法。
巴菲特：我想非常安全特别是在讲到企业上的，也就是所有航空公司的驾驶员是非常重要的一环模拟机进行培训是非常重偠的，但是我不觉得今天737MAX发生的一些问题会造成航空界大的转变财富100这些公司会因为有这样的情况就不飞了吗？他们在培训自己飞行员嘚时候飞行安全肯定要做，我们现在已经有了模拟机上面的机制查理你是不是有个朋友跟这方面有关系，你讲一下
那个时候有几千塊钱就做了视频方面的飞行培训，那个时候是想说拯救生命对他是最重要的所以投资的时候做了很多部署，这是最重要的在这个方面莋研究，能够真正的训练更好的飞行员减少他们发生事故的状况，这是他一辈子的使命这样子的精神还是持续的在传承下去，所以我想这是一般的概念我们对飞行安全上的想法，我们还有政府的航空公司所以在安全飞行上，培训基础上不会有很大的改变
芒格：很哆人一定要通过考试才能飞行，我的一个朋友跟我说过这个业务还是挺难的，所以他们非常在乎飞行安全当然他们也会看视频。
巴菲特：所以他们是非常在乎飞行安全的今天这个模拟机，一架模拟机就要上千万而且他们是专门使用在提供某一个机型上的培训，我们恏象也就只有一种机型培训我希望可以给到他们培训，所以我买这个公司的时候伯克希尔是1998年的时候进行了并购。有很多我的朋友怹讲说你觉得有没有什么问题呢？我跟他讲今天这个飞机没有问题我也常常使用这个专机，我也不觉得有飞行安全上的问题NetJet是最高级嘚飞机，一个飞行员在做滑翔翼所以飞行的时候没有发生任何问题，但是滑翔翼的时候发生了问题因为空中仪表板突然没有电了，所鉯只有一次能够着陆的机会有些飞行员真的是技术非常高超，这些被训练出来的飞行员的技能是非常好的NetJet的飞行员也都是非常优秀的。
提问30：巴菲特先生芒格先生你好，我是来自纽约我只有9岁，我很兴奋可以参加伯克希尔的大会这是我第三年参加。
巴菲特：你现茬应该发了财了不是吗
提问：你们常常讲投资人被很好的服务了，能够找到更好的一些业务今天讲到护城河的公司在你周边是做的最恏的，在过去你把这样子的规则以及想法应用在一些可口可乐、美国运通以及糖果公司等能够用护城河公司保护你的，还有ABC、华盛顿、郵报这些不赚钱的公司过去你讲到避免投资科技股，现在但是又改变了到底今天您对于科技股公司有转变了，今天我看到了全世界最囿影响力的公司也是科技股今天也建立了更好的科技平台，比如说亚马逊、微软、阿里巴巴、腾讯在中国这些公司他们有非常大的品牌，而且有非常强势的一些工作能力而且都是企业创新的楷模。我现在的问题对您要讲的是如果伯克希尔公司要配合您的一些传统的投資方式也是有护城河的公司保护您的情况下，保护您原有的资产您觉得伯克希尔必须要跟大家解释为什么今天要在所谓的有领导平台科技股上进行投资，现在投资的模式投资在大型的品牌上面，科技股为什么会有这样子的转变呢？
巴菲特：也许我们会这样做的下佽我们把你放在我们的董事会，由你来宣布名字好了你讲的没有错，我们喜欢有这种所谓保护我们公司资产护城河的公司以前我们常瑺可以只辨识出这些公司，比如有一家报纸公司在全市是唯一一家还有一些电视公司，那个时候我们也有非常稳固的位置而且那个时候这些电视公司的价格也非常的低。我们也有看到一些品牌那个时候我们没有办法在科技股做更大的投资，虽然对我们来说有价值但昰我们对它们的信心还是不够，所以很多交易我也做了判断到底谁会赢取最好的决策结果？很多人对今天的作战规则也是非常懂的所鉯我不懂的业务就不会做任何决定。Todd和Tim懂的事情和了解的知识在某些投资领域比我更懂今天的原则没有改变，你讲的没错有些旧的不昰在我们能够保护的机制下继续投资，未来我们还有更多新的展望当然，有的时候我们会不时地找出一些特别吸引我们的股票有的时候我们也是会犯错的，不会因为有人跟我们讲这个好就去买这只股票我们不会把你的钱用第三方的意见进行投资，所以我们的业务不是這样进行我们有十个极具才智的人，也有超高的智能和知识帮助我们进行这些股票的管理尽力扩大我们的信心，进行购买的时候不再唏望出任何的错误现在我们的投资更快也更大，我们希望能够投入更好的情况可能偶尔也会犯错，只要我们的金钱是用在刀刃上就是朂重要的
芒格：我们还有很多公司和行业的品牌，这些都是非常有力的而且也是非常吸引人的，但是伯克希尔并不是因为这些大品牌洏被我们吸引不是这样来运作的，我们并不是以这种光荣的名义开始吸引注意
巴菲特：刚才你的问题是非常好的，不管现在我的答案洳何我们会继续改进，希望明年也继续看到你
提问31：伯克希尔今天拥有的股票非常高，今天的股东对于您在伯克希尔操作更贵了您紟天市场上的价值就等于我们进入上面投资价值比较大，所以在沃伦跟芒格你们的持股进行部署之后，有时候会让你晚上睡不觉让你徹夜难眠的是哪些？
巴菲特：这个我就不回答了但是问题不大，但也会发生得好几年以后，有不同的配置方式在最后伯克希尔公司應该会继续进步的，一定会有进步的一些可能性我们也值得让你们继续投资。
当然我们有很多特质可以来吸引投资者，可以来扩大我們的影响力现在的门槛是有点高，现在有人也说了我们的价值被锁定但其实不是这样，有一天你可能拿到其中3%-5%价格的上涨我们是希朢长期有好的业务，我们仍然可以做其他人不可以做的事情我们的优势仍然会存在，当这个情况发生的时候主动投资者也还是会继续延续我们的模型，我觉得一段时间都还是这样
提问32：Progressive这家公司在汽车保险上拿到更多份额，他是根据直接的渠道做汽车保险在房屋保險方面，汽车保险如何去应对威胁，我们也希望从管理者继承者那里回答这个问题
巴菲特：Progressive这家公司运行得很好，GEICO也不差所以他们嘚竞争关系、竞争态势还是会一直长期进行下去，相比其他汽车保险公司做得都会更好因为其他保险公司已经遇到了一些问题，慢慢地紦市场份额输给了这两家公司我也是长期以来都在思考，Progressive的运营真的很棒也一直很饥渴，他们有的时候会模仿我们我们有的时候也會模仿他们，这样的情况还会延续下去五到十年以后仍然会如此。我们卖掉很多房屋保险也有很多没有中间人的安排方式，可以自己進行承销安德鲁飓风到来的时候我们虽然没有办法完全控制决策，但是承保方面我们有很大的自主权可能遇到这种大灾害，一年的损夨比过去的十五年都要大浮存金也会受到影响，但是作为房屋保险和汽车保险GEICO和其他公司的地位还是很好的。最大的问题就在于汽车保险现在我们第一季度大概增加了34万的保单，和其他的公司相比甚至和Progressive相比都是一个很可观的数字，相比去年已经增加了很多可能囷两年前相比还有一些差距，利润率大概是9%的区间所以我对GEICO的业务还是非常乐观的。虽然我们没有购买任何Progressive的股票但确实是一个很棒嘚公司，我们会观察他们在做什么他们也会观察我们，看一看五到十年以后谁能第一个超过SF成为第一大保险公司Jain你要补充一下吗？
Jain：承保来自费用率和损失率亏损率方面Progressive做得比我们更好，可能相比GEICO高出几个百分点所以总的来说Progressive要比我们高出一点，亏损率方面我们也唏望很快弥补这个缺口也已经有一系列的策略希望实施。有的时候GEICO会领先Progressive我们在亏损率取得的进步可以真正帮助我们。
巴菲特：尤其昰Tony当上总裁以后真正在市场占有率方面取得了长足的进步今年也会继续保持这样的态势。GEICO真的是非常棒的业务Progressive也是如此，费用比率方媔我们是有优势的所以问题就来了，他们有一个非常复杂的、综合的定价体系我们就要看一看能不能把这5%的差距弥补回来，能够在赔付率方面做得更好现在我们正在这方面进行非常卓绝的努力，能够弥补我们的差距这是两匹齐头并进的马，我们的马也不差一段时間以来确实有公司做得比我们更好，但一段时间以后我们又会超过他们这是很正常的现象。
提问33：巴菲特你好我来自加拿大，我现在住纽约我的问题是你怎么样更好的复制你们的成功，打造你们的投资竞争力现在的投资环境比你们刚开始成立公司的时候难度强多了，现在周期会做什么呢还是广泛的框架还是比较专注的去做某些地方或者是国家，还有什么可以引起你们的投资兴趣
巴菲特：现在是競争更加激烈了，刚开始我买穆迪买银行，我可以很快的把文件读完可以很容易的挑出重点，那现在而言我会做非常广泛的阅读来嘗试了解，哪些业务哪些生意，是我有更多的专业知识和能力的也许会跟我的竞争对手有些不一样，我也会尝试去看跟我专业不太理解的不太懂的，然后去建立我自己的投资组合我也要找到我的核心竞争力在哪里。我跟我和沃伦戴维斯1951年见面的时候其实我可以在那个时候拿到保险业务，之后和我说了非常深刻的一点然后我就根据当时告诉我的信息继续深挖，发现保险业务其实是我很容易理解的但是我却不能太多地理解零售，所以我就把更多的精力投在了保险你们也可以去做，而且你们面临的竞争是更加激烈的所以要找准核心竞争力。尽管你在采取行动上没有办法马上去做这个事但是你要耐心等待，现在虽然竞争激烈但是游戏也更有趣了。查理你怎么看
芒格：我觉得最好的方式就是专业化，你无法去牙医那边看你的骨科疾病所以最常规的方式就是慢慢的伸展你的专业范围，我们是哽倾向于另外一种做法这是我对大家的见解。当时是可以到处寻宝遍地是宝藏，现在不容易了
巴菲特：现在我对商界的理解，最擅長的还是保险当时我做保险的时候竞争也没有那么多。当时我去看宾夕法尼亚的公司做得怎么样那个时候还没有上网查资料的条件，所以我去这些公司调查发现很多在保险方面都一无所知，我也去了标普在休斯敦的图书馆调查所有的这些知识，但是我周围没有任何囚像我一样摄取和保险有关的知识所以当时的竞争真的不像现在这么激烈。即使一件事情知道得非常深刻就会给你带来一些优势，某些时间就会发现这些东西会成为你的竞争力当时我知道哪些地方是我的弱势，所以我也远离这些领域不同领域我们都是首次涉及，现茬做起来已经没有以前那么简单了有的时候也是白白有生意送上门。
提问34：下一个问题是跟政府有关关于黑石，未来所有公司都会用ESG決定一个公司的价值多样性、包容度或者环境指数方面做得不好的话就会对公司的定价和价值有所担忧，您对此怎么看
巴菲特：我们並没有参与准备这样跟ESG相关的报道，当然所有的股东都是平等的我们当然是倾向于自己更了解的这些人作为我们所有人，我们不想去在報表中问我们60多个子公司都成立团队做所谓的ESG我们希望我们的经理可以做正确的事情，我们给他非常多的自由度大展手脚我们刚才在電影中也提到，100%的电气化我们都是通过风力发电取得，我们每24小时都会做一笔交易然后也会让我们所有的用户通过风力发电就可以用仩电，这个就是我们的竞争力也是我们在公用设施领域的优势。我们在爱荷华州就做到了这一点那里甚至没有任何风力资源和风力基礎设施，我们帮助他们达到100%正因为我们在这个方面做得如此之好，风力发电方面做得如此出色很多高科技公司甚至都想搬到爱荷华州，然后从我们这里拿到低价的清洁能源这样的目标也帮我们带来了更多的客户，但是我并不会把更多的时间、更多的精力花在准备这样嘚报表上面或者ESG的评价取得更好的成绩，其他人会做这件事情我们相信我们的经理，也相信我们的绩效这是做得最好的工作。现在峩们把一些报告的开销都节省了下来所以不用在这个年度报告当中再详细说明，这里已经有大概5000亿的资本每个月没有整合过的PNL的报告，所以可以想一想哪一个公司能够像我们公司这样做呢我们不会把我们的资源放在不必要的地方，这些东西都是我们没有必要做的事情也就是我们的标准运作原则，美国的一些企业当中有的时候太谨慎了或者有人会搞乱现有的局势，需要确定每个股东都能够非常满意但是最后我们今天这个公司在经营方面最好的优势就是不用担心，我们不做一些不对我们经营业务有效的事情
芒格：伯克希尔的环境當中，Gregg Able是我们非常感谢的、有才能的人所以今天美国企业当中实践的最佳原则有的人还是搞不懂，觉得他们做的是最佳的实践原则但昰我们讲过有些可以卖得出去的东西不见得卖得好，所以我不会讲我们的是最佳实践原则希望上帝也了解这一点。
巴菲特：现在我看到佷多公司在开董事会今天如果是这些独立的董事，其实他们是最不独立的如果今天收到的这些收入是因为做董事，可能一年只有二三┿万如果做这个职位收到的钱是这样重要的，或者在其他公司担任CEO的情况二三十万对你来讲并没有多重要，或者二十万变成二十五万該更重要所以怎么讲你是独立董事呢？这是我的观察得到的结果不是靠做董事来赚钱。我不记得哪一个独立的董事对他们来讲这些收入是这么重要的，无论是董事会还是委员会都会计算这个董事会到底能够赚多少利息等等这些都不是我们见到的董事常有的现象。
今忝做事情的方式就是这样一年25万如果对你来讲真的那么重要，那么要花的成本CEO或者下一个CEO，中间对你的影响不是太大了吗这就是我們运作的规律，所以真的是非常糟糕独立董事只要25万-30万生活是不太可能的。
芒格：沃伦你讲的是对的我们现在不需要这些小钱了。
巴菲特：查理曾经跟我是一个董事会的成员上我们在那个公司也拥有很多的持股权，其他的董事都是公司的顾客他们是顾客不是持股人，所以有一次我们在开始做一些对于税率上的决策，这个税上的金额是非常大的另外一个董事就说这个税我们自己来付好了吧，15块钱┅股的税务那我们就自己把这些税金自己付，谁愿意这么做呢所以你今天参与董事的话不是来做这样的事情的。
芒格：因为你有这么哆股你就对公司重要
巴菲特：后来我参加董事会的时候我就必须冷静下来思考，50%的持股或者是50%以上，这个是政府给你做的妥协还是什麼样的一种结果由你做这种是不太理想的，但是他们那个时候是那么想这个是不可复制的方式。
提问35：过去的十年当中美国的公共事業是非常持平的现在我们有三种不同的，比如电力和数据还有一些新的情况，大概会占5%的美国所有公共事业或者电力现在的情况是茬南大西洋还有所有的这些智能电网以及再生能源，会不会造成一样的影响伯克希尔现在已经有了当地最低的电价，每年的成本以及支絀都要花60亿2021年会降到40亿左右，所以有没有什么地方伯克希尔应该在以后的十年当中确定可以持续成长比如今天在爱荷华州已经有了风仂中心和数据中心等，很多地方伯克希尔都没有据点这些资金应该怎样部署？
巴菲特：我们伯克希尔公司有3个我们占91%的持股权，所以夶部分的人我们也更希望把这些钱投资在更好的项目上，我们没有进行过去20年的分股还有其他的一些电力公司，石油公司他们可能汾红是很高，他们跟我们不一样我们要找到有意义的，更合理的项目对我们来讲是非常重要的所以没有一个团体，他们是真的这么聪奣真的可以开放的接受所有项目的。所以我在讲这些东西你们要担心你们可以担心别的事情，也许我们在能源上是不是花了很多钱阿贝尔你解释一下？
阿贝尔：是的我们有非常好的组合，2019、2020年都应该是前景非常好的我们要建立更多爱荷华的项目，爱荷华是100%的再生能源还有我们要建立的数据中心有300个大千瓦，在6个不同的洲也有了据点我们有更多的计划是要建立更大的传输网，还有是建立更多再苼能源项目再讲到管理规则上来讲，在2018年是开始了很多项目现在是做了三分之一了，现在是第二和第三阶段的建设在2020年和2021年可以看箌很多成就，那个时候就可以使用再生能源给我们的利益现在还没有识别出哪些项目在资本的预报上可以展现出来，但是我们知道我们將要推展很多能源上的事业今天这个资本我们是非常确定的，所有的股东在我们做配置的时候得到更好的结果，我们会放更多的钱在能源上这个部门运作是非常好的。
巴菲特：所以我们有非常好的无限的资产能够进行运作分期乐暂无合作机构伙伴也是很理想的，这個当中有大量资产的需要在10年，20年之后我们的这些记录绝对是无与伦比的。还有没有需要我们解释的合理的来讲，在美国爱荷华洲嘚表现以及我们产生出来的便利，跟我们的客户能够消耗的我们真的是在全国领先的。在爱荷华洲我这么讲你们还不满意的话我就鈈知道怎么说了。你现在可以买这些无税的国库券还是要买电力别的公司是要发红，我们是要累积资产我们在公共事业上做得非常好，所以不用担心
提问36：你们在指数基金方面是极大的推动者，国库券上面也有极大的资产投入一些剩余的资金来做指标的股票或者是其它取得的并购情况下，过去的十五年当中就是这样做的所以200亿是税收缓冲的存款以及储备金，现在又有讲到1300亿也是在国库券上面相當的存储，还有1550亿的存储金所以今天的机会成本可能上面还是有差别，账面上也会显示出来这个数字应该不用验证了，这是一个很复雜的问题
巴菲特：我的继承人会对这个问题进行研究和配置，还有这些余额包括讲到这些指标基金或者在国库券的购买，这种政策在姩的时候我们可能不会这样做那个时候我们的定位是不一样的，是否能够有能力在2008年或者2009年进行更多的移动但是我们要确定执行这些問题，要在移动上千亿或者2000亿以上的资金这是一个合理的观察得到的结果。回头来看以前的十年可销售的市场当中的股票的存在如果鼡小的数字计算的话可能会比较清楚，数字太大的话未来可能就不会太合理了伯克希尔是在朝着这个方向运营，我们作出的承诺就是把100億在一周前作出的承诺不过这些承诺都是有条件的，不是某一年或者某一个月就会投出去我们希望把1000亿很快地用出去。如果我们真的這样做了我们的条件也满足了，资金是非常好地进行配制指数基金肯定是很好的选择，所以肯定会有这样的机会他们会送到我们的眼前，别人可能不愿意配制这样的资金也许我们愿意。
芒格：可能我在用现金方面比其他人更加保守一点但我觉得也无所谓，可以把峩们的钱放到更多的证券上赚的都比标普更多记得我们有一段时间有非常过剩的现金，也有很多的机会摆在我们的面前这么大的公司囿这么多的现金也是一个常态。我也观察到了哈佛是怎么用他们的钱比如提前交的学费，这些现金是怎么去做的但是很多时候可能收箌很多的亏损，因为提前作出了不应该作出的承诺
巴菲特：我们不会因为这样而改变，这个是我们可以承诺的地方我们可以提前部署，但是不是经常有这样好的机会去用钱在未来的两三年前会有三次这样的机会出现，但是我们不知道这样的机会什么时候会发生我们唏望可以把钱投到当中，可以做短期国债指数基金，看这个钱投资在什么地方我们只是投美国，如果投美国我更愿意投指数基金上叧外你要理解伯克希尔的一点，就是我们做生意的方式是可以跟股东利益一致的我不管在任何情况下都要秉承宗旨，我们要尊重信任我們的人如果我们能够去遵守标准投资理念的话，我们会希望在这个原则下为大家赚钱但是不希望通过内在价值的回购造成损失，我们┅两百万的股东他们长期坚持跟我们站在一起的话是不会亏钱，我们知道现在的世界很多时候对于经济状态都是失望的，这些人希望囿个坚持的后盾我们就
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北京时间2019年5月4日晚间，“股神”沃伦·巴菲特（Warren Buffett）执掌的伯克希尔·哈撒韦公司，在美国内布拉斯加州奥马哈市召开第54届股东大会伯克希尔公司89岁的董事长、首席执行官巴菲特和95岁的副董事长查理·芒格（Charlie Thomas Munger）在现场回答了股东、记者和分析师的提问。
在近6个小时的问答环节巴菲特与芒格回答了56个问题，内容涉及投资苹果、比特币、接班囚、5G等的看法
以下为澎湃新闻（）记者整理的56个提问和回答实录：
提问1：关于伯克希尔回购的问题，去年的第三季度你们大概花了10亿用於回购伯克希尔的股票几天的时间内，当我们的股票在下跌的情况下那时你又买了。持有1200亿美元现金我的问题是，你们为什么不回購更多的股票呢除非你们是真正想做大笔的收购，大概800-900亿的收购正要进行到底是怎么回事？
巴菲特：当我们收购的时候是800亿-900亿，1000亿甚至是2000亿美元都不会有太多的差别。我们怎么做股票回购的策略上不会有大的改变
我们之前有一个政策，就是按照账面价值进行回购但现在这个已经不适用了。我们觉得做得好的时候才会回购股票而且这个股票价格也是值得去回购。
如果说你在进行分期乐暂无合作機构的时候你有3个伙伴，每个人都有100万有一个人说我想把我的股票卖掉，如果他要卖110万我们就不想买了，但他说90万买不买我们就買。那这样的话我们股票是200万每个股票价格就会上升。不管是花多少钱我们在买股票的时候是认为他出售的价格是在他内在价值以下，这个内在价值不一定是特定的价格点可能是范围10%左右的比例。对于查理的范围他应该是10%，我们两个不一定完全一样但也是非常接菦的。有可能他会觉得比我高一点或者是低一些都有可能
我想确定的是，当我购买股票的时候对没有买股票的人是更好一些，就这么簡单在今年第一季度，他们发现我们买了10亿美金的股票这并不是我非常大的举动。我们在第一季度回购的这些股票可以让股东更好能够对剩余股东是有益的，但差异不是很大在有些活动里面我们会花很多的钱，比如说过去有25%-30%但我们现在没有在任何季度要做这样的┅笔收购，因为前提必须是对股东有益处我觉得我们回购股票比以前更激进一点。这是我的看法
提问2：你们好，所有美国的铁路除开BNSF（北伯灵顿铁路公司）之外都要进行维护，也希望能够有更多的利润有些人会觉得说，他们的这种变化对于他们的客服和营收都是有鼡的但他们对于长期的这个变化确实没有太多。而铁路也受到监管方和客户双方的监管你们作为管理方，对于BNSF是不是应该用这种比较精密的铁路策略还是说你们有其他的一些看法？
巴菲特：这种精密的计划好像是被一个叫哈尔森（音）的人提到的他当时写了一本书，当时好像是在做铁路维护的时候死了多少人他谈到这种铁路维护的工作是有一定危险性的。当时北美有6条主要的铁路做得也比较成功。比尔·盖茨应该是BNSF这个公司最大的持股人这个股票的表现还是挺好的。之后太平洋铁路又有了100多个人加入他们，然后他们又做了┅个相似的项目跟BNSF不太一样，这些公司都极大地提高了他们的利润边际但他们也遇到了不同程度关于客服和落实这些政策方面的困难。所以我们需要很谨慎地观察，太平洋铁路正在做一个比较保守的做法我们当然没有说好像要去复制他们这种成功的做法，但我们确實也从他们的这些做法当中学了很多
我们相信我们还是可以继续很好地服务我们的客户，然后继续提高运营的效率我们也会继续进行細致的观察，然后学到这些好的经验我们也会持续地去进行搜索，看到有没有更好的能够带来客户满意度的这种做法让我们的铁路运營更加有效率。
从其他四条铁路运营上体现出来的一些情况我们也希望能够吸取教训，做得更好我觉得在铁路建造上一定要非常精密，没有人希望这种建造是不精密的对吧。
提问3：我们股东组的第一组早上好，我叫Bill我来自华盛顿，我们的团队是从事一个铁路解决方案的项目只有3.5%的货运价值是通过铁路运输带来的，伯克希尔在BNSF上的投资是非常成功的定位也非常好，也能够让很多货运由火车运输减少卡车的柴油排放，而伯克希尔也有很多的再生能源能力你们也以此为豪。你们会不会考虑跟我们见面看一下我们的这个提案，來更多地用你们的资产利用这种公司领域的一个分期乐暂无合作机构，来让你们的铁路电气化把这些运输走廊开放给更多的可再生能源，面向未来做这件事情
巴菲特：对一号天然气我们也做了很多的工作，你刚才讲到3.5%我不是很确定，我不知道你这个数字是从哪里来嘚因为当你看我们交通运输运行的状况来看，每英里多少吨的单位衡量铁路是美国运输的40%，我们没有谈当地运输谈的是长途运输，鐵路占了40%
BNSF在每英里吨量的这种效率上比任何公司都要高，每10公里每吨的运输我们占了全美的15%如果我们考虑公铁联运和车的话，在长途仩其实是非常有竞争力的
所以，今天这个工程师等于是在讲到距离以及它的吨数就开始改变了。我们能够运输刚才讲的每英里的吨數，可以在超过500吨的公里数来进行运输所以，用柴油来进行操作我们的铁路这样子才是更有效率的，比货车还要有效率特别是在长途运输的情况下。我们也希望改进今天计算的这些公式但是如果您现在要运输，大概10、20、30英里的时候这样的运输以及收发，当然你不會用铁路运输短途货物
所有的这些情况我们都随时进行观察，卡瑞（音）也许在另外一个房间了解更多信息他了解这些情况，他是我們铁路方面的一个主管他会告诉你更多的信息。我现在看到铁路上好像没有任何可以突破的特别技术但是每一年在运输的这些效率上，已改进了很多当然今天如果把卡车、货车的司机也放进我们计算的公式中，可能也有所不同
所以，你今天观察到的铁路运输方面其实是比任何的地面上的运输工具，能够载货的量更大这是我们BNSF体现出来的情况。
芒格：在讲到长期的情况之下还有让人觉得更有亮點的地方，瑞克可能告诉我们更多的信息
巴菲特：我们在技术上已经努力工作，同时我们现在其实在十年、二十年、三十年之前已经哽有效率了。有一个非常重要的数字您要注意在“二战”之后，我们的国家大概有1.4亿人口现在已经是3.3亿人口。所以那个时候有更多嘚人在铁路上工作。现在看到工作的人没有那么多了但载货量已经增加了，从安全的情况来看现在的安全层面较二战也有大的改善。
提问4：我们投资俱乐部有30个分期乐暂无合作机构伙伴他们是退休者，他们每一年都讲到富国银行的表现富国银行的人应该进大牢，受哽严重的处分但是伯克希尔公司，我不了解你为什么还是那么静默这像若干年前发生所罗门的情况，为什么你们还是那么安静而且鈈做任何评判呢？
巴菲特：我想我们是有内部的报告他们是有一些错误，这是错误的机制带来的一些问题Carry（音）也是在银行工作过，會有一些假的账户不可能会盈利他们是用激励政策激励了一些疯狂的事情。比如说还有一些并购的内部消息那如果你找到这个问题，伱必须要找到解决方案我想这是犯的一个错误，还有所罗门也是犯了一个错误他那个时候是1991年当所罗门的CEO，做股票交易的时候绝对會根据政府的要求来进行正确规则的交易。但他马上就通知了美国的联储五月十几号的时候我们也做了一些相同的事情，取得了一些交噫但在那个时候所罗门这些公司也急转直下，没有办法掩盖了还有一些疯狂的人，他们现在也没有办法再继续暗箱操作了所以我知噵，那个时候《洛杉矶时报》上也发表了一篇文章在这件事情要爆发之前的几年就已经在讲。有些人还是忽视这篇被报道出来的文章所以，查理那个时候也非常重要，我们已经有了大概39万员工都会受到损失有些人不遵守规则，必须要处分他们
芒格：刚才说所有人嘟要进监狱，这个会有裁判每个人还是要做好自己的工作，每个人在自己的岗位上要坚守自己的道德底线
巴菲特：我想这个事情当中，当事人没有这样的证据会有各种各样的调查，我们其实在富国银行进行仔细的检查他们得到了政府的担保等等，收到了10万美元的储蓄FDIC(联邦存款保险公司)这样做，如果他们利用了这样的权力他们可以承担后果如果你违反法律你会受到起诉。当然有些人会做傻事我吔提议，如果银行有时候需要政府的帮助比如说这是负责任的CEO，那他必须负责当然最终是股东为此付出代价，这个是非常艰难的政府的钱不是用来救银行的。那行业是有一些积累所以FDIC会来救援，还有非常大的银行那政府最终来支付，其实是像前面说的是2018、2019年犯错今后一些银行也会犯错。
提问5：我们在今天的一些杂志上看到时间马上就到了，公司大概会进行上千亿回购大概会占伯克希尔市场仩面资金的20%。您现在讲100亿的资金100亿到底什么时候会发生？
巴菲特：这是一个比较完整的数字我希望能进行这样的回购。我们如果今天囙购了1000亿的股票公司可能价值会更高，可能值5000亿所以我们回购了1000亿。我们公司里面钱其实是非常多的我们非常喜欢有折扣地回购这些股票，这是我们希望的现象我们要确保他们能够知道，怎么能够评估这些股票的价格因为我们是分期乐暂无合作机构关系，我们不能说有三个分期乐暂无合作机构伙伴有两个人想冻结第三个人的股票，冻结他的资产那我们需要让这三个人必须都要得到相同的信息囷事实。
所以我们披露这些信息是非常重要的，而这些信息我都会给到我身边的人
我的股东每年都会看我的年报，我应该在年报中把這些信息讲清楚如果需要他们卖股票，我要让他们知道这些信息是什么哪些信息他们可以拿到，知道我和查理这方面是怎么想的如果我们的股票稍微低于我们的内在价值我们是不会犹豫的，我们当然不会在短期内买这么多但我们肯定会运用手上的这1000亿的现金去做一些事情。很明显的一点是我们肯定在做这方面会受到很多监管。确实我们会在回购上做得很好我们在做决策上没有任何问题，我们很尐说yes但如果有一些情况已非常明显，必须要做迫在眉睫了，我们肯定会毫不犹豫比如说我们的生意如果有很大利润空间，我们一定會这样做
提问6：我要问的问题是除了伯克希尔以外，最好玩的个人投资是什么
巴菲特：如果能赚钱的话都是很开心的，很好玩有一佽我买了LED的股票，买了98股他们的在外流通股把它作为我的一个持仓，大概每一股50-100美金当时本来有100股，但最后只有98股到手我去到路易斯安那，作为一个股东一起打野鸭有人不小心就打到了地下的油管，把油管打爆了那些油都涌了出来。他们现在好像还在发售股票夶概100-200美元一股。这可能是比较有意思的一个经验如果他们保留了当时的股票，这个股票现在可能已经更高了但他们把股票后来卖给了┅个石油公司。我觉得这是我个人投资比较有意思的事我那个时候没有太多现金，我是从我妻子那儿借了一些钱他们说你要不要借钱買一只枪呢？
查理你有没有很好的经验，给我们讲一讲你最有意思的一次个人投资
芒格：我想到了两次投资，当我年轻的时候很穷婲了1000美金，买了一个股票我只做了一次这样的投资。后来的一次我买的这只股票后来很快涨了30倍，但我在它涨5倍的时候就卖了这是峩一生当中最愚蠢的决定。所以大家应该觉得如果你们比我做得还好的话，你们真的应该自豪
提问7：如果一些不同政见者上台，未来會有更多的监管会有更高的所得税，对伯克希尔会不会有影响我们公司对这方面有没有什么政策？
巴菲特：是的我说过这句话，我鈈能盲目地行使我的公民权利但我也不应该代表公司发表我的政治观点。你作为一个独立的公民可以这么做所以我在发表政治观点的時候我必须要非常谨慎，因为很多人会假设我是代表公司在发表这样的意见
伯克希尔公司在它54年的历史当中从来没有，也绝不会在以后莋任何的“政治献金”不会对任何总统的候选人做政治献金，我们以前从来没有做过我们在很多高监管的行业下进行运作，比如说像峩们的公共事业像我们的铁路部门，他们都必须受到很多立法和行政的干预
我们也有很多政治行动委员会，在我们买这些公司之后怹们都成立了这样的政治行动委员会。毫无疑问这些委员会确实是做出了一些现金，当然是希望能够进行游说能得到更多在监管方面嘚利益。但是总的来说我的原则，我们觉得个人不应该用钱去做自己政治的诉求
我们几年来有这么一个经理，他会做一些款项的募集比如为他们的供应商做捐款募集。如果我发现了这种情况我就会马上终止他的职务。
我作为个人我的立场是什么呢？伯克希尔不应該被利用不应被我个人的政治主张所左右。我的个人主张都是我个人的意见不代表伯克希尔。当竞选的时候尤其重要，我希望能够減少我个人主张的这种重要性但我觉得在上一次的竞选当中，这个不是秘密我确实是有募集一些资金去支持某些竞选人的。我不希望過多的金钱用于这种竞选和政治的活动当中但毫无疑问，政治确实是受到很多金钱的影响
我跟麦凯恩在几年前也花了一段时间，当时為他做了一些支持但现在整个世界的发展方向又不一样了。
你问题中问到的一切我觉得我是一个纯粹的资本主义者。我觉得如果没有現在的这个市场经济系统没有法治的话，我们今天也不会走到这一步美国也不会这么繁荣。所以我也不会担心这方面会发生巨变。資本主义确实不希望有太多监管尤其是当国家取得非常好的繁荣的情况下。我在伯克希尔也没有这种想法要去做这一点。
芒格：我觉嘚政府要保证社会安全保证国家的繁荣是非常重要的。但是有很多人会觉得政府的社会安全做法并不是很巧妙如果更好就好了。
巴菲特：我们为什么要参与摩根大通和亚马逊在医疗方面的事我们国家是有3.3万亿投在医疗方面，占政府预算的18%我们希望能够有改善，比政府部门更好一些我也觉得私营机构不做的话会得到不同的答案。我希望私营领域在医保方面能够比我们的政府机构在这方面做得更出色能够给到更佳的一些答案。
我也不知道之后的候选人会是谁我之前投过共和党人的票，我在60年代也去过他们的大会但我并不觉得我們的国家会进入其他社会状态。
提问8：问题是关于股票回购伯克希尔有AB两类的股票，应该有更多的灵活性但因为流动性的区别，过去5姩每天都有换手的情况那在A股和B股都会有非常高的换手率，这也是我们在过去3年里看到的情况那伯克希尔如果去回购A股股票会不会有哽好的结果？现在有很多B股你有时候会把你的A股作为捐赠给盖茨基金会或者是给你孩子的基金会。我们能不能够假设说你们的生活会鈈会在未来因为多回购B股变得更好呢？
巴菲特：回购股票如果买很大量肯会在B股上买更多，远远大于A股因为B股发行量更大。有这样的茭易比如说像华盛顿邮报或者是电视台股票会看到这样的趋势，毫无疑问如果我们有这样的机会，可以说像250亿美元的回购我们是会婲在B股而不是A股上面。其实我们没有这样总体的规划对于这个定价交易B股的量一直更高。哪种类型我们其实都是喜欢的。我们其实就潒是私人公司一样希望有公平的价格，其他人喜欢购买就可以如果我们觉得这个价格公允的话就会购买，我们不希望这个股票有非常夶的低估或者是非常大的高估不希望股价卖高两倍，我们不希望一样也没有这样的秘方让它变成2倍从商业角度来说如果股票价格很低，当然我们会进行回购但理想的状况，这些股票的价值能在我们期望的范围以及我们内在价值的一些情况之下来进行销售我们并没有想办法压缩这些股票的价值，所以我们才能够很便宜地回购
提问9：芒格先生，巴菲特先生你们是我的偶像，我来自中国上海我也想抓住下一个时代最好的投资机会，你也知道5G正在到来人们说各种各样的行业都会在5G时代遭到挑战，我想说我们应该怎样掌握专业的技能來捕捉住5G时代最佳的机会
巴菲特：我们没有什么核心的能力，我们的子公司将会涉足5G或者是世界上任何一个科技发展方面的行业公共倳业、液化天然气、铁路，这一类都包含在内我们有一些工作人员，他们对方方面面的行业都有所了解而且独具专业理念。我们现在期待以后这些行业中发生的事情不见得能给你更多的帮助，我们并不是有一个中央集中式的运作的方式
查理，你对于刚刚这个问题有沒有任何要补充的
查理：5G，我也不太清楚5G但我对中国有所了解，做了一些研究我们曾经也在中国购买了一些我们希望得到的产品。
巴菲特：我们也买过中国的一些东西我们有这样的投资管理人，他们也会讨论所有的一些业务比如BNSF，还有伯克希尔能源公司及其他的公司等等他们知道今天市场上的一些变化，他们会有很好的协同从总部来说并不想插手他们的事情。但有些时候也会有一些漏点比洳说不会有这样的交易，直接到我们的伯克希尔来我们的经理人也拥有这样的业务，希望有主人翁的感觉不希望他们迷失。我想54年间伯克希尔发生了非常多的变化。比如说过去的纺织业、鞋业甚至是过去有邮票交易都有很多变化，我们在变化当中不断调节调整总體来说我们有非常好的业务。当然有些业务也时常发生一些有变化是好事，过去88%的人在农场工作有那么多的人成百上千，有80%的人负责淛造粮食那我们其实是欢迎这样的变化，我们也希望我们的管理人士可以预测到这样的变化这个业务最后会死掉的话，我们可以把钱婲到别的地方去
提问10：刚才有说到卡夫亨氏，对卡夫的估价是过高零售也发生了变化，特别是品牌亚马逊也是有他们自己门店的开發，这好像是新的机会对于卡夫亨氏，他们是不是继续有这样的优势是不是在消费者食品当中有优势，那些传统的品牌他们是不是吔有护城河。当前消费者食品发生的变化会不会对卡夫亨氏带来影响影响它的竞争力？
巴菲特：我对卡夫亨氏没有太多的注意力开始峩们是购买了一半的卡夫，价格付的也是合理的确实也是优先股，但我们自己的工作或者我们的动作其实又把这些价格给提高了卡夫60億这样的收益，这个是税前的它的净资产是70亿的美元，业务很好但业务很好也不能付得太高。
喜诗糖果也是很高的如果你付得太高嘚话业务就不好了。对于卡夫亨氏我们是付的价格过高利润率也是得到了改善，特别是跟过去相比得到了改善亚马逊也是一个品牌了，像好事多390亿美元卡夫亨氏的品牌价值比它低，它是百年老店可以看到它们其实有成千上万好事多的门店，它的品牌有很多的产品线嶊向市场可口可乐也有很多不同的跟可乐相关的产品，卡夫现在做的事情更多是有775这样的门店，可口可乐也有成百万个分销点品牌、零售，它们总是互相竞争要把产品推到消费者那边去，所以品牌跟零售商是有竞争关系的在不同的国家会有35或者是45以上的商标产品，在美国也是一样有一些零售商，他们会有自己的零售系统有更多的力量，比如说亚马逊、沃尔玛、好事多还有其他的我也说不出洺字，它们是从品牌当中占了上风当然卡夫亨氏应该做得很好，我们对这个品牌付出太多当然我们是希望有合理的价格，我们希望有便宜的价格非常好的业务。对于卡夫亨氏我们是希望这样
芒格：这个并不是什么惨剧，如果说有两个交易一个做得好，一个做得不恏这种事情绝对是有可能的。
巴菲特：有时候会发生这样的事情我们要降低成本，有时候也会有一些失误比如说在重组的时候会有這样的业务，我们希望这样的业务非常高效卡夫亨氏的运营在当前的经理人上面有很大提升。
提问11：互联网会不会对线下的行业有影响
巴菲特：对于任何家具来说，不管它营运做得多快捷仍然会有很多损失，因为现在的市场当然也会有成功，主要是亚马逊过去取得嘚成功现在它们要看一下亏损方面，尽管销售是有上升后来会有这样的结果，我们是有很大比例家具销售是在网上的可能会让大家感觉到意外。我说不了具体的数字这是非常大的数字。我们有很大的量都是人们到店里来提货他们会通过亚马逊在线上购买，还会到線下提货你要去了解你客户喜欢什么，就像快餐行业当中他们有时候点了快餐开车到店里拿走，我们要遵循客户的习惯我们在家居荇业取得非常大的利润，后来我们就加大了力度第一个季度也是非常有意思的，一开始的时候所有家居公司都不太好但有一些地方，現在有一些人在建房那我们从2008年建造的情况跟现在不太一样了，人们更多来选择公寓租赁现在有69%这样的比例。现在很多人不会自己建房我猜测应该是在2008、2009年可能是分界线。对于我们家居产生的影响我们有非常好的家居运营，我们这个模式长期来说是有效的我觉得怹们应该还是有一些机会的，因为有些人是愿意去商场买的也有人是愿意在线上买。
芒格：我相信我们应该比大部分的家具零售商做得恏一些总体上是如此，因为我们有比较好的营运
巴菲特：但是我们不希望只是做线上销售的展示而已，比如说他们来看东西去别的地方买我们等会儿讲到家居这一块。
提问12：对于投资你们有些什么样的经验可以分享
巴菲特：我们想你对它加杠杆是要找到一种方法，當然会有非常大的投资回报那指数这个是可以在你加杠杆时带来很多回报。那对于杠杆的话也会有去杠杆化的投资但是现在的情况有些恶化，现在还有低利率的情况也是好的时机如果选择去杠杆化的话，我不知道现在买哪种会更好一些但如果你借钱去买，能够给你帶来百分之六、七十的利润会有不好的情况但也会有好的收益。但我们对伯克希尔不会加杠杆否则也会赚很多钱。
查理和我都看到一些高IQ的人因为加杠杆的方法受到一些影响，至少我做不到我没有办法这样去做，那可能要非常聪明的人他们用自己的钱，另外也要囿很多年的经验知道它能够有什么样的回报。包括Marsen（音）在1998年的时候也造成了全国性的担忧我们希望再发生这些事情对另类投资不会佷激动，但会有不同的数值会有数万亿的资金，它购买业务的时候觉得可以加杠杆进行操作2比1，你可以加到你购买的力度在美国市場上是有30万亿。
最主要的是供需问题如果你购买的这些企业，它改变了我们10年20年的情况我们也看到了一些提议是来自于私募基金的建議，但我们支撑的方法是不一样的我觉得他们的方法是不诚实的，所以如果说我要管理养老金基金的话我是非常的小心如果你在华尔街有选择要做好的分析师和好的销售员，好的销售员可以给你机会筹集百亿的资金然后你工作十年的时间，和你的孩子和祖孙辈永远不需要做同样的事情查理，我觉得我们在做得比他做的要安全一些但我希望你好运，其实我希望你在养老金管理方法上有效但是大部汾的基金，你也可以看到要进行退休的时候基金的管理员选择了不同的方向。之前这些管理员是非常好的也可能是因为这样他们没有來这里。如果只是要筹集资金去帮助他们如果你想要做一个基金，哪怕只有1%的话也是有1000万了这是一种非常单向的交易，我之前也问过
芒格：当你还没有证据如何用好这个钱，我很不喜欢养老金的投资他们不希望市场下滑，因为会造成恐慌
巴菲特：你会有市场基金嘚下降，他们拿的不是钱而是要收管理费，有些东西他们回报会更好一些长期来说会受到一些灾难，他们最主要的是算他们的管理费昰多少而是不考虑实际的回报是多少。所以说并没有像看上去那么好所以我们要想一想。
提问13：当有人管理养老金基金的时候你要想一下钱是哪里来的？通过充分的了解伯克希尔对亚马逊是没有任何的投入，我是不是得有一些想法伯克希尔对未来20年，每年都会有┅些变化亚马逊是好的公司，我们看了20年的牛市做了一些变化遇到最近的一些情况，是不是可以改变我们伯克希尔的价值投资主张
巴菲特：非常有意思，我们看到对市场价值的改变那在上个季度我们购买了亚马逊的股票，在接下来会有价值或者是跟这样的收益率掛钩，任何的投资都是你投资进去计算利润率等等所有的都是要进行计算，或者是投资亚马逊有这样的收益。每次你做这样的购买决筞亚马逊其实也对价值投资者很重要，像几年之前我也会研究它的流动资金这种情况是没有发生变化，两位做了亚马逊投资决策的人他们已经看了更多一些股票，当然他们看的比我更多因为他们管理的钱是比较少的，不像是在他的工作环节中管理相应的资金他们開始看的是他们了解哪些是这个公司在发展的时候已经在做的调整，以及做的估算之后得到销售的结果。现在的边际报酬还有一些有形的资产、更多的现金，所有的方方面面因素都能进行计算而收集到符合它的抉择而做的决策，然后交给我当然这两位经理是非常非瑺聪明的，完完全全对伯克希尔公司进行了完全的承诺我其实不是事后诸葛亮，查理也不是事后诸葛亮不会事后说不好。你不买亚马遜或者是购买其他的也许看起来非常便宜，账面价值比较低《伊索寓言》里曾经讲到，今天你到底买到的结果不管是3、4、5、6，要怎麼样才能达到那里你怎么样才能跑得更快，或者是哪些东西才能得到更好的龟兔赛跑也是如此，我们做的一些事情也是这么做的尽管有更多计算的方式，比如学商学的人到底要怎么样投资，今天最糟的结果怎么样或者是一石二鸟，五年十年之后或怎么样这些都昰我们在进行投资以及到底能成功得到的一些结果，到底错了或者是对现在很难判断。
芒格：我年纪比在坐各位都大我们不是世界上朂为灵活的人，当然如果有一些极端的情况发生你没有抓住，其他的一些人就会先走一步我并不介意我没有抓住亚马逊的机会，但我們会有一些神奇的雇员比如说有人会识别出谷歌等。
巴菲特：有的时候我们弄砸了一些交易，他们的成本有时候也很好我们运营的佷好，但是谷歌的广告业务我们当时觉得不是很好，所以就没有对谷歌采取行动所以我们也是比较害羞。或者是苹果（也是）我希朢他用别的例子。
提问14：公司年报中讨论了伯克希尔的内在价值但最主要的一个因素，很多的一些投资者都觉得是有挑战性的就是你嘚保险公司在计算之内是怎么做的。所以再保险公司这个单元，在伯克希尔层面之中比如说Geico的账面价值，有时保险公司是估算不出来嘚
巴菲特：我们保险公司的业务给我们很多所谓的浮存金，也就是我们暂时保留的这些钱都是别人付保金的时候得到的，这是一个非瑺有长期性的而且是有上下起伏的可能。我们现在有1240亿美元浮存金就像我们自己有一个大银行，但这个大银行只有一个人也就是一個人存了1240亿的存款在里边一样。我们有非常好的保险业务而且是长期进行的非常优异的业务。我们现在的所有运作上面的现金流也都是非常棒的在全世界进行比较的话，这些保险业务也是数一数二的而且值非常多的钱。对我们来讲比我们的想象还要值更多的钱。而苴在伯克希尔整个内部来讲都是最值钱的我们对这些保险公司的价值也是非常满意的，但我不想给你一个实际的数字我以前给过的数芓，结果都是错误的我们现在这些公司是能管理可以赚钱。所以承保的业务来讲在投资上是对的。
另外在一段时间伯克希尔可能也會损失，但很多人不会记得这些事情如果你今天准备良好的话，而且你有所谓多元化的在不同行业进行投入你已经准备妥当，希望能夠在做理赔的时候也许在以后一百年要做某些理赔，你必须要有一些资本能够存在你的业务中。也许这个业务不好你有最坏的这些咑算，所谓再保险也就是保险公司再由另外一个保险公司进行投保。再保险可能不是一个好的业务也许最糟糕的情况发生的话，或者昰你也许今天失业了或者是你可能是最糟的情况。但对今天的资本来讲你已经有了这么多收集到的资金，伯克希尔其实是一种最理想嘚形式在开始进行我们的业务我们有大量资产，而且这些东西在发生灾害的时候才要开始进行理赔所以我们有的时候在想我们不需要囿再保险，我们能动用今天这笔资金能够更好更有效率地进行投资或者是再使用。
在过去的30年之中最大的三家再保险公司，我要把伦敦罗伊德公司包含在里面当中还有很多经理的公司，还有再承保公司都包含在内。把这三个再保险巨头考虑他们现在其实进行得都挺好的，而且是一等一的营运状况过去30年，有些公司都已经消失了我们真的没有发生比较让人觉得很严重的灾难，除了2006年飓风“卡特裏娜”之外所以，现在最糟糕的惨剧还没有发生过这三个公司每个人都在关注，而且它们的资产也都是非常健康的而且是能够收回來的一些资产。所以三个公司里面两个公司也跟我们进行过交易，而且我们也知道他们的公司都是非常好的如果你是独一无二地在保某些东西，那是不太好的所以，任何一些灾难发生的时候你都会开始赔偿。但伯克希尔已经有了今天非常好的保险公司资产我不要告诉你今天这个数字值多少，我不会把这些保险公司卖掉的而且它的浮存金价值就已经不得了了，当然浮存金对我们来讲是账面上的一些负记录或是负债但我们需要花很多时间才能建立这样一个机制，这是非常非常有弹性的是非常好的，而且花了很多时间才能有今天保险的制度如果再深挖，可以看到三个不同的运动大、中、小业务还有商业保险来讲，还有网上的一些运作我们做了更多中间型的笁作，20年前到现在我们已在伯克希尔累计了非常大的资产，Geico这个公司也是不可忽视的一个结果大概也有30多亿。托尼·奈斯利也是功臣之一。
今天在世界上如果是进入保险界您要跟我们交换您的业务，我是不会跟你交换的托尼·奈斯利营造了今天的Geico，500亿都是由他建立嘚是我们公司的基础。当然他今天做的事情不只500亿这是你期待的结果，这是非常容易的你现在跟人家收现金，以后放在银行里这Φ间好像不用大脑思考，都能想到这是一个好的业务但你最后投资会失败吗？那就是不像话的业务了伯克希尔在投资的时候绝对是做嘚更好，如果不是因为这些业务我们今天不会在这里。保险经理Ajit
Jain也做了非常棒的工作Ajit Jain对保险业务投入了非常大的精力。如果今天再给峩500亿我也不愿意把这个业务再还给你。1980年从来没有进入保险业那时不知道会有这样的远景。
芒格：有这样的钱有这样的账本，你做嘚没有比平均的更好可能会亏钱对大部分人来说是中庸的业务。
巴菲特：但我们做的很好具体数字我不说了，但肯定比你们脑子里想嘚那个数字要大而且在伯克希尔内部，它的价值会更高比独立运营会更高。有些人觉得好像我们放出来的数字已很高了但我们内部嘚估值更高。
作为我们整个伯克希尔的业务来看我们很多年前有两个非常小的保险业务，之前这两个保险的承保做得很差最后破产了，但我们把他们所有客户拿到我们其他保险公司手下没有人担心它们没有自己的保单，没有办法做成这种交易在伯克希尔，我们可以給你们提供这样的保证
我星期五早上接到一个电话，第二天在这个电话后有一个承保电话进来后，第二天我们就能把保险金付出去這就是我们的承诺。不管遇到什么样的灾害或者是负面情况人们都会放心我们保险业务为他们承保。当我们做一个保单做承保业务的时候遇到历史上最大的灾害，我们都可以理赔这也是为什么我们浮存金这么高的原因，因为人们信任我们
提问15：我今年13岁，来自美国舊金山我经常在客厅里见到你们，我的爸爸一直在播放你们的视频就是参加股东大会的这些视频。也教会我很多东西关于你们的事凊。但是很多是需要相应的能力我想知道你有没有什么办法让孩子们也能学会你们的这些经验呢？
芒格：我来回答吧对于大器晚成的能力，我是最拿手的我们找到大器晚成的原因再去发展，大自然的培养比后天的培养更重要
巴菲特：查理有8个孩子，他对孩子天生养荿和后天培养的经验是非常足的作为一个95岁的人，你可能给他买了一小份股票他迟迟都不能满足，你可能直到给他买了4500美元他才满足，还不如给他买珠宝呢很有意思，你如果试想一下一个30年政府债券，30%的回报率你个人也是付3%的税，美联储的董事会会说他们反对我们有2%的通胀率，那这个延迟的享受、延迟的满足在政府的债券上可能更难以实现了，你还不如去迪士尼乐园呢
低利率环境还有固萣的投资额，意味着什么呢意味着你真的没办法马上获得这方面的获利和享受。所以我并不认为对于所有的家庭和所有他们遇到的环境而言，好像储蓄并不是最应该去做的事情你可以告诉你的孩子们不管怎么样，现在及时享乐也许也是一种方式因为如果我省了这个錢买了国债，30年后其实也赚不了多少所以，现在如果能够让你和你的家庭享乐而不是把这些钱一点点省在自己的钱包里，我觉得这种方式也不是不可取这种所谓的延迟满足并不是说不提倡去做，我一直都相信储蓄还是有很大的力量存一点是一点。
但你需要理解的是什么呢如果你因为储蓄，不高兴、不快乐就是说你有2万、10万存下来，都不感到高兴你到达200万、500万的时候还是不会高兴。当你积聚了┅定的财富后你会觉得你的生活更有安全感。我也知道很多富人有非常多的钱、非常大的财富但我并不觉得他们因此而变得非常开心，他们只是在不用担心钱的时候会更快乐你不会看到好像高兴、开心的程度跟财富的量有正比，你不用在这上边太多延迟自己的满足現在有一些钱也可以拿出来让自己感到生活更快乐、更开心。
提问16：我是20年的股东能不能讲一讲你们的继承人计划是什么？当你们想到繼承这个问题的时候你们会让格雷格？阿贝尔（Greg Abel）和阿吉特吉恩（Ajit Jain）在今后的股东大会上台，跟你们一起接受我们的提问吗泰勒和泰德也可以上台，让我们了解他们的思维是什么样的
巴菲特：Greg和Ajit都在台下，有想问他们的问题可以直接向他们发问我们也考虑把他们帶到台上，我们4个人坐在这里接受提问这个形式还没有完全确定下来，因为我怕我和查理在他们俩面前太寒酸这两个人长得实在太好看了。
我想说作为运营的经理这两个人是再出色不过了，你再找不到比他们杰出的人才他们做得非常棒，帮我们取得非常好的成就怹们也很好地理解了我们的业务。我们也鼓励你们大家向他们提问可以直接在这个股东会议上向他们直接发问。我们两个人在台上的这個形式不可能一直延续下去如果大家想让他们上台，这是可以实现的
至于泰勒和泰德他们可能不会回答关于投资的问题，因为这些问題相对来说比较私密都是伯克希尔自己的一些意见，我们不是所谓的投资顾问公司对伯克希尔来说也许不太好。对查理和我来说可能会在这方面会做得更多，因为我们不会每天发布我们在买什么、卖什么如果有人在苹果做新产品或者是生产新的药品，或者是做其他嘚一些事情他们也不会马上就公之于众，都是慢慢希望把这些东西做出来暂时保持秘密。我们也不会把我们每天的情况都公之于世
芒格：有时我们面临这种棘手的问题，是因为我们伯克希尔有些地方做得很精细我们有很少的官僚程序来做决策，我们在总部的效率都非常高我们没有所有这些复杂的委员会，有时因为官僚程序的冗繁反而做了坏的决策我们不会这样做。但有时与众不同也显得有些尴尬我只是觉得这种方式对我们是奏效的。所以你们需要忍受一下我们的这种做法，可能跟你们不一样
巴菲特：我们确实觉得这是我們公司非常宝贵的资产，有时候我们的这些投资意见会浮出水面让世界见到。世界各地的人可能会在星期六给我们在早上打一个电话煋期天就可以见面，然后做出一个数百亿的承诺世界上也没有任何一个人会怀疑这笔承诺的真实性或者是它的确凿程度。因为我们真的昰非常公开和透明这也是我们公司文化和宝贵的财产之一。每段时间我觉得我们这样的思维也不是说好像不接受竞争泰勒和泰德两个囚，他们尤其有这样的渠道来激发我们的能力实践我们这样的能力，他们那里得到的信息从他们那里拿到的这些资料，我也许有时候並不太在乎因为他们真正帮助我们在市场上打造了一个很大的机遇，扩大了我们的业务他们会对我们公司永远都是非常巨大的资产。僦像刚才温尼伯的那个人提到的问题我们也可以遇到这样的一个情况，也不知道什么时候会遇到我们会遇到某种情况，可能会有很大嘚违约情况出现有垃圾债券在市场上出现。我们遇到过这种情况也从中赚取了一些利益，泰德和泰勒也证明他们在这方面做事非常高效他们遇到这种情况的时候也是可以让我们去信任去用的人。比如说星期五一个电话打进来他是美国银行CEO，他做得很棒我们有更好嘚机会能通过他们接到更多的电话，处理更多的业务下一次做得更好。当情况变得更糟糕的时候我们会比上一次处理得更理想。这是非常重要的一件事
芒格：我认为确实是这样，如果说今天全世界变得更像地狱一样如果你已选择了正确的公司，你选对了我们有大量的现金，而且我们的行为在发生任何变化的时候也不会紧张如果说今天全世界没有变成像地狱这样，也是不错的
同时我要向大家报告，你们的VP现在已经在社交上得到了一些奖励我被邀请去参加快乐时光，跟大家一起喝酒所以，我在想今天有比特币的人到底怎么样他们让我去参加他们的“快乐时光”，听起来让我觉得有点更恐怖所以，今天的邀请函是不是还有效呢
巴菲特：比特币事实上在1952年嘚时候就有，我在刚结婚度蜜月的时候那时我们在拉斯维加斯，艾伦给我一个卡片说我们到西边去玩就好了。我就到处四下观察看箌了穿得非常光鲜亮丽的人，而且他们在好远的地方就可以看到那个时候他们每一个人都是在数学上其实不怎么灵光的人，我就告诉他們你们持有比特币的人绝对不会赚太多钱的。你们试想一下把钱从0或者1或者0001这种情况下计算投资我必须要告诉你？比特币是非人类化嘚一种方式
提问17：我了解伯克希尔关于富国银行的一些情况，每一次都是因为有这个富国银行的股份而让你的净值10%地减少。如果在正瑺的情况下根据你现在持有10%的情况进行计算的话，伯克希尔是不是做长期投资下2000亿的资产能重新调整比在富国银行上做得更好。任何10%嘚股份还有眼下美联储提出来的一些规则，如果在银行里你不能占25%以上股份这些是不是没有被观察到或计算过？所以今天如果10%的这個门槛，把这些资金投资到你比较熟悉的产业中不是更好吗
巴菲特：10%的答案没错，就这么做就对了我们讲到银行的投资，或者是美联儲的要求规则将会有两个元素。很多人其实也不知道这些实际的情况如果你拥有一个公司里面10%以上的持股权，或者是它的普通股你茬变卖时，6个月之中你就能短期销售而且赚取利润。你在跟其他的一些销售跟最低买进的股票再进行比较的话，6个月的短期销售得到嘚一些利润跟其他一些股票的销售技术比较我想在买卖之间6个月之内进行的销售，等于说你欠了这个公司的钱有些律师会在FCC报告上作假，几年前曾发生这样的事情现在也被逮到了。他们讲这些公司里面是不是能再恢复你的能力，6个月之内其实不会马上发生变化的洏且你必须在2、3天内就要进行报告。所以10%的门槛一直是全世界遵守的一个共同规则。这中间如果真正执行还有更多其他的一些规则影響，当然还有方方面面你没有考虑到的一些因素
我们最近在购买达美航的时候也考虑到这一点，如果美联储现在改变了它的规则可能峩们必须要开始减低某些持股权，因为我们不是想说真正拥有这些银行富国银行我们曾想过，但后来我们所有的权力已过期了已过了┅年以上，当然这是好几百个问题之中的问题之一你到底怎么样做是没有办法再决定的。所以事情已经被决定了。在未来要怎么做當然也有一些短期的考虑因素。
诚实地讲很多人也希望讲短期销售、短期获利。如果不是因为今天有这些规则我们今天会更高兴地坐茬这里欢呼。当然很多时间我们在进行交易的时候还是非常高兴的你们会看到我们大概有10%的持股。如果美联储规则进行改变很多公司峩们可能会没有得到10%的情况。比如说航空公司就是其中之一这是我们去年做的一些研究，也许我们现在拥有公司里面9.5%或15%这中间是有差距的。在未来我们可能会看到这样的不同
还有一个非常重要的是，你太有钱了总是一件比较伤脑筋的事，这绝对是事实而且还有很哆粉丝追随你，这也变成了一个极大的问题
提问18：这是我第一次参加股东大会，巴菲特先生芒格先生我27岁，我也渴望成为像你们一样嘚投资经理人我很年轻，我需要学习到很多东西对你们两个的问题是，你是怎么知道如何去管理其他人的财富的给像我这样的人可鉯提供哪些忠告？
巴菲特：这样的问题很好我也卖过有价证券。1952年我从纽约回来，我家里人希望我帮助他们也就是我在纽约工作之湔的股票，我也喜欢投资后来我忘记怎么做了，我是通过一个合伙人的公司完成的交易如果有这样的机会，我想我会亏钱我其实所擔心的不是我的行为，而是其他人的行为我希望其他人跟我的行动一致。我们去吃晚饭是有7个人有些是我大学室友，有些是一起上大學的朋友你不需要跟他们有太多的协议，再说这个是最基本的规则譬如说我希望我可以这样做，我希望你和我意见一致但我就是比較担心，其实就是要行动一致因为只有这样才可以很好地管理这部分金钱。如果没有一致那我们就不应该合伙，那你会失望情况会變糟糕，他们行动跟你不一致你也要有自己最基本的原则。希望大家都遵守这样的规则我其实是没有和这样的机构协调一致，那些机構会有委员会那其实对他们来说是没有那么一致，我的岳父也一样不能因为头条消息而害怕，这个非常重要有些人对你期望很大，泹是你满足不了那就不要做，开始是可以从小做起后面慢慢积累增加信心，父母给你的钱做投资然后就是建立了这样的信息，第一佽不一定很完美但是是要很体面。
芒格：告诉你一个故事曾经有一个年轻的律师过来跟我说，如何能成为亿万富翁我说我告诉你莫紮特的故事，有一个人讲我要开始作曲莫扎特说你几岁了？他说我已22岁了莫扎特说你现在太年轻了，没有办法做交响乐他就问莫扎特，你10岁的时候就开始作曲写交响乐了。他说没错我这么年轻能做，是因为我是天才你不是，所以你没办法这么做
提问19：我来自奧地利，我也是你们的股东之一根据SEC的文件，还有就是股票证券交易所的规定伯克希尔并没有持有任何外国股票。假设你今天持有了國外股票你认为五个最重要的是什么？
巴菲特：我们可以做所谓的咨询或是股票咨询的公司但我们没有那么做，所以今天并不是建議你投资什么股票。我们不需要报告国外股票交易的结果但在某些重要的国家之中，它们的门槛是比较低的在那些国家我们需要去把峩们持仓的情况进行报告，它们比美国的进入门槛要低在某些股票上是这样。当我们买慕尼黑市场和TASCO这些股票我们是必须要进行报告。我们绝不会从不必要的角度去进行股票投资的咨询尤其是对外国股票。独属于伯克希尔的信息我们是不会披露的也就是不会向SEC报告峩们外国股票的持仓情况。我知道奥地利的这位朋友可能关注这个问题就像芒格提到的莫扎特的故事，也是这个道理可能他更了解奥哋利那边的情况。
提问20：精密铸件的利润率看起来还不错但却比你们并购之前低了10%，你们是怎么想的现在发现因为一些新的飞机还有油气行业的转换，感觉利润率越来越不景气了长期内你们对精密铸件的看法是怎么样的？有没有一个预期的它的增长率另外，从2015年开始的这个下滑主要是因为临时性的事物还是精密铸件跟客户之间的关系已发生了改变？现在利润率的提升是不是已经变得越来越不可能
巴菲特：说得很对，他们的增长率确实比我们两年前的预期要低我的期望值是什么呢？我可能几年前就告诉你们这个答案他们有了┅些改善，我对他们的期望是基于我跟他们的合同最早那几年，当时的飞机制造行业的利润率相对比较低相对学习的曲线也会比较长、比较陡。我当时是期望在精密铸件这边的收益会在长期有更大增长过去的几年时间里边，每年可能营收只是大概4亿左右我们的经纪收益尽管包括每年4亿的收益在内，这是他们必须要报告出来的他们作为独立公司要报告出来，但他们现在是我们的全资子公司即使去掉这4亿的营收，也是低于我们的预期一到两年的时间都是这样。你明年可以再来问我这个问题看我有没有什么新信息提供给你们。
提問21：我今年11岁自中国，这是我第二年参会巴菲特你说过你年纪越大对人性有更多的了解，你能不能讲讲你学到了什么对人性不同的悝解如何帮助到你做更好的投资？
巴菲特：这个应该是由查理回答他年纪比我更大，甚至能比我说更多我确实随着年纪越大，身体状況肯定也是慢慢不如以往了如果我现在去考美国SAT，可能没办法拿到我当时20岁时的成绩这会是让我非常难堪的一件事情。查理和我也可鉯给你举出很多例子当我们年纪越大，哪些情况会变得更糟有一些是你必须要理解，也应该要理解的人类本性的行为人越老，因为峩们有越多的阅历我们慢慢可读出人性的一些东西，肯定比我们年轻的时候要学得更多但我们在成长道路上，在我们的学习过程当中囷其他人的生活当中都吸取了很多教训，但并不是说我们是人类行为方面的专家我们不能靠读书去学这个，不管我们智商多高不管誰教我们。我们真正通过什么去学习呢我们有时候是必须要通过你更多的阅历、更多的积累去学习这一点。除了我所有的缺点之外我鈳能没有像以前那么敏捷地做一些事情了。但我对人性的行为确实有更敏锐的观察比25年前、30年前还要多。
芒格：刚去世的李光耀曾经说過这一句话他是新加坡的国父，他一直重申一句话“看看什么是行之有效的然后去行动吧”。他一直说这句话这是一个非常简单的宗旨。你如果去践行这一点你会发现这句话真的非常奏效，就是真正去找到行之有效的方式也要去看其他人是怎么做事的，这些都可鉯帮助到你们
巴菲特：查理和我都观察到了很多这方面的行为，而且都是以一种意想不到的形式去发现的甚至有些时候出乎我的意料，甚至在电视上都能看到这样的奇人轶事
提问22：你们怎么去对一些非常规的合同进行评价和分析？你们脑子里是怎么去想怎么能在这些保险政策上对弈这些非常大的灾害上，保证继续在保险上获利巴菲特先生，作为一位CEO你怎么能够作为公司的主承保人做得更好？
巴菲特：我们可以把话筒交给阿吉特吉恩（Ajit Jain），你来回答一下这个问题
吉恩：首先这些情况，我们现在还没有太多的数据可以去做它哽多的是要靠其他的一些东西，我们更多是用一些科学数据看跟这些保险相关的地方，看看这些风险的区域到底在哪里如果我们没有佷多的历史数据可去遵循，首先我们要去预测到底这样的大风险发生的几率有多高我们首先要去确保我们风险的敞口要把它关上。所以如果有大的风险、大的灾难发生时，我们要预测到底我们要损失多少保险赔偿在几率上去计算，很多时候是比较难的我们很难去做這样的事情。但我们时不时也会有一些主观的预测去出现我们会有这样的一些模型，到底我们为这样的风险去承保到底值不值得有时峩们就会给沃伦打电话，向他求教让他给我们更多的一些意见。
巴菲特：真是不容易你也不希望任何人帮你们做这件事情，而有时Ajit Jain可鉯处理这些棘手的问题答案非常简单，他真的是处理这方面独一无二的天才Ajit
Jain说我们会分析最坏的情况，如果我们觉得这个几率可行峩们可以告诉你到底比如说过去100年发生了多少次6.0级别以上的大地震，无论是阿拉斯加还是在加州我们有很多历史数据可参考。有些是有鼡的有些是没用的，数据很多另一方面，在9·11事件发生之后我们又会去进行新的思考。
提问23：这个问题是与3G Capital的关系
巴菲特：我们昰有一页的协议，我也不会重新去更改我很高兴我们是分期乐暂无合作机构伙伴，这样的关系是可以共享的他们有时候是有更好的品位。在某种情况下他们相比我们是更好的经营者，他们有的时候是处于这样的情况也需要改进，他们也已经有改进了这个公司和我們之间也许低估了零售这方面的事。像喜诗糖果是直销但卡夫是中间商，中间商是要赚钱的品牌其实是一个保护，中间商赚了很多钱
还有像好事多这家公司，比如说在2018年想要放弃可口可乐我们是无法放弃可口可乐，这个要让很多客户失望可口可乐已经是三四十年嘟是排名第一的商品。
如果价钱差很多下一次顾客就会去便宜的店买了，品牌建立起来可以有更高的价格但是他们也要跟消费者打交噵，像亨氏是有蕃茄酱和销售渠道之前我们提到所谓的毛利是多少，很多消费者愿意负担的价格是多少不能超过我们毛利期待的状况。所以这中间紧张的情况，在过去的五年之中变得更紧张了查理也曾经督导、管理过一个公司，他管理这个公司的时候让我更加深思熟虑查理你来补充一下。
芒格：还有一个最有趣的是3G Capital这中间有一系列的交易其实都进行得蛮好的，结果突然又有一件交易失败了所鉯，在成功的定义下面来讲很多人想说你要发财，但因为有一桩事情没有做成可能就一败涂地了。
巴菲特：所以你必须要小心，你紦好的点子能够善加利用有的时候没有任何点子其实就是最好的，价格的元素是我们现在最需要注意的在卡夫亨氏公司上面这些事情昰瞒不了人的，我们愿意跟他们做分期乐暂无合作机构伙伴还有其它的一些并购上，我们愿意和那些公司成为分期乐暂无合作机构伙伴
提问24：今天消费者的口味以及想法都改了，在过去几年好多人都没有再吃奶酪也许他们又改变吃果冻了。今天有一些新的产品或者是妀变上的口味以及观感的改变为什么你现在还不做改变？
芒格：你的这些护城河的产品已没有办法再给你做更好的结果
巴菲特：我可鉯告诉你某一些品牌也许一年降低了2%或3%的销售利润，或者过了一年又增加了2%、3%但这些改变是微乎其微的。卡夫亨氏其实赚的钱非常可观六、七年前他们也是赚钱的公司，但这些产品也都被很多家庭或是商业上使用当然一些趋势全部都是在进行改变，并不是常常会有一樣的趋势的改变
讲到今天能赚的利润跟它的价格，有时是非常困难的也许今天的价格已被分配到消费者的身上了，所有的食品公司都昰如此十年之前也许不是如此，你今天讲到奶酪或是果冻生意和几十年前的情况是有所不同的。他们买那些商品但它们的边际利益昰非常好的，也不需要投太多钱有时当然我们买一些公司还是付的钱太多了。所以一个在成长的品牌也许付的钱、代价会更多，因为伱很容易被它的品牌吸引了我基本上不去担心这个品牌到底是什么。有些品牌特别强势、特别好、特别火但是有些品牌好像有下滑的趨势。十年之前是这样子的但十年前到现在没有更大更剧烈的变化。
提问25：你们公司拥有了苹果公司现在非常大的持股权公司规则上戓规管上的改变，已经对苹果提出了一些警告或是一些投诉苹果商店服务的层面也进行改变了。你觉得今天对苹果公司的这些评价是公岼的吗
巴菲特：今天你讲的这些观点我都已经了解，因为我是苹果的持股公司而且是最大持股方。对苹果来讲我们看到它的股票还茬往上涨。我不是因为我做了某些事我希望它的股票能下跌，我能再买更多它的股票
我们已授权750亿能够买他们的股票，在以后的3年之Φ能继续购买事实上最主要的一个部分，我们的盈利至少是已被授权的就是增加我们的持股权，现在还没有付一毛钱的情况之下我鈳以讲最近发展的情况，也就是股票的价钱还是往上涨但其实对伯克希尔是有伤害的。今天我们不会再做一些更深入的分析关于苹果公司到底怎么样。刚才你讲的状况很明显我们已知道，而且我们已开始在研究我们有很多参数在开始进行理解。
芒格：我的家庭里面嘟有苹果产品所以他们绝对不会放弃苹果的，所以持有苹果是好事。
还有午饭我们也不会放弃早上的会议到此结束。1点钟的时候再囙来下午见。
提问26：BNSF在2018年取得了11.5%的收益联合太平洋那边也赚了很多，相比竞争对手做得都要更好总量也是超过自己的竞争对手，但昰BNSF和Uninn Pacific在盈利率上好像还是要低了一点我们来看两个公司的边界和基点都不一样，能否告诉我们BNSF和Union
Pacific背后的利润驱动力是什么两个相同的公司在做同样业务的竞争，也是在做美国西海岸客户的竞争BNSF好像在精准的铁路建造方面做了很多，也是和盖克的业务比较相似两个公司之间利润的级别会有什么不一样？BNSF在什么方面可以做得更好价格能够更有竞争力？
巴菲特：我们确实是在营收方面每英里每吨是最低的，六条北美的铁路都是这样这方面我可以有一些解释，就要看你运的是什么样的货物是不是长途的运输。联合国太平洋铁路是在談他们的运营率是有很好的税前利润率，联合太平洋大概是15年前的样子好象是整个生意脱轨了，但是之后他们又拿到很好的合同我們也不差，但是总的来说他们在花销方面控制的很好就BNSF，我们在东部的运营比他们大一点一段时期以来，东部的每英里/吨的数据都要哽好一点我们有些比较好的货运路线，也在上面投放了很多的注意力就是联合太平洋哪些地方做得更好。未来来看我们的市场定位恏像并没有什么劣势，但是他们在经营上确实比较有效率相比我们过去几年做得更好。我们也注意到了这一点他们裁员了很多，奥马囧就裁了很多人我们还会继续观察，看一看他们在托运人的满意度有没有什么变化和改善我们一直都在紧密观察，如果需要作出改变嘚话我们也毫不犹豫就会去做因为BNSF是我们很好的资产，购买的时候我们就说过要把这个业务继续做一百年我们这方面的收购是很好的，这种边际也要和其他公司相比有竞争力
提问27：我来自温哥华，你能跟我们分享一下你们在人生现在阶段最真挚的东西是什么
芒格：峩希望能够再多活几年。
巴菲特：有两件事情你是无法买到一个是爱，一个是生命我是最珍视这两样东西。我是非常幸运我对自己的時间有很好的控制我对时间是非常珍视的，我们有很多钱想做什么就做什么，当然不会出去买6000艘游船这个事情时间是很珍贵的，我們也非常幸运我们现在的身体条件没有影响到我们的工作，我们的这些工作也有很好的人来继承我仍然喜欢我们每天做的工作，钱能莋到的事情我都可以做但是我希望做更有意义的事情。查理在设计宿舍他在这方面做的比我好多了，他能坚持每天读书我一个月可鉯读完的书，他一周可以读完我们的时间有限，我希望有更多自由的时间更大的利用可以来做我们喜欢的事情
芒格：每个人如果能做洎己喜欢做的事情就是幸运的，这个是非常重要的一点
巴菲特：我们人生一生中运气已经算很好了，出生在美国加拿大也不差，肯定沒有比美国差到哪里去
提问28：这个问题来自Brian Neil，他是来自诊所的说伯克希尔有2400亿的公开发行股票，但是在信息方面交流还不够透明公開发行股票为什么不告诉我们每年组合的股票是什么呢？
巴菲特：这个介绍起来并不太容易每个公司60%的价值，如果你看一下我们前十大偅仓股除此之外只占我们公司10%的持仓，这十大重仓之外我们也不用向大家解释为什么我们拥有这些股票，我们的组合当中有非常多的公司而且我想说的是大概在2000亿当中，有至少1500亿都是每年不断的给我们带来利息的收入为什么我们要告诉陌生人我们要买这些股票呢？偠让他们竞争我们还要向他付钱，我们这样做不合理啊人们看到自己股票上涨的时候也会很高兴。
不管我们买了美国银行、苹果或者昰其他持股的公司在今后的十年后绝对可以做的更好，如果在某个时间股票价钱不是那么的理想那就跟你在购买贩卖的情况是一样的，他们用我们的钱在做某些事这些都是最基础的问题，所以为什么你要到全世界宣布哪些股票是可以买的也能够把这些股票因为你的宣布降价或者收购和贩卖？所以这不是我们的一些意图我们的持股每个季度都会进行宣布和跟你们汇报，但是我们不会宣布汇报要购买哪些股票也不会说我们的战略是什么，或者是其他的事情或者我们今天要做哪些催化剂或者是添加剂，我们绝对不会跟别人讲这个昰我们拥有的绝对权的信息。在计算我们的业绩和绩效方面那我想你已经看到了，每个人都可以进行计算华尔街日报也做了所有的报噵，到今天为止他股票的绩效如何业绩如何你们大家都可以看。
提问29：我想今年有很多人提到了航空安全纽约时报上也讲到了波音737，囿很多航空公司他们也不愿意付钱再做模拟机的训练了所以你现在是不是可以对于安全的驾驶和在用模拟机培训驾驶员上的结果谈你的┅些看法。
巴菲特：我想非常安全特别是在讲到企业上的，也就是所有航空公司的驾驶员是非常重要的一环模拟机进行培训是非常重偠的，但是我不觉得今天737MAX发生的一些问题会造成航空界大的转变财富100这些公司会因为有这样的情况就不飞了吗？他们在培训自己飞行员嘚时候飞行安全肯定要做，我们现在已经有了模拟机上面的机制查理你是不是有个朋友跟这方面有关系，你讲一下
那个时候有几千塊钱就做了视频方面的飞行培训，那个时候是想说拯救生命对他是最重要的所以投资的时候做了很多部署，这是最重要的在这个方面莋研究，能够真正的训练更好的飞行员减少他们发生事故的状况，这是他一辈子的使命这样子的精神还是持续的在传承下去，所以我想这是一般的概念我们对飞行安全上的想法，我们还有政府的航空公司所以在安全飞行上，培训基础上不会有很大的改变
芒格：很哆人一定要通过考试才能飞行，我的一个朋友跟我说过这个业务还是挺难的，所以他们非常在乎飞行安全当然他们也会看视频。
巴菲特：所以他们是非常在乎飞行安全的今天这个模拟机，一架模拟机就要上千万而且他们是专门使用在提供某一个机型上的培训，我们恏象也就只有一种机型培训我希望可以给到他们培训，所以我买这个公司的时候伯克希尔是1998年的时候进行了并购。有很多我的朋友怹讲说你觉得有没有什么问题呢？我跟他讲今天这个飞机没有问题我也常常使用这个专机，我也不觉得有飞行安全上的问题NetJet是最高级嘚飞机，一个飞行员在做滑翔翼所以飞行的时候没有发生任何问题，但是滑翔翼的时候发生了问题因为空中仪表板突然没有电了，所鉯只有一次能够着陆的机会有些飞行员真的是技术非常高超，这些被训练出来的飞行员的技能是非常好的NetJet的飞行员也都是非常优秀的。
提问30：巴菲特先生芒格先生你好，我是来自纽约我只有9岁，我很兴奋可以参加伯克希尔的大会这是我第三年参加。
巴菲特：你现茬应该发了财了不是吗
提问：你们常常讲投资人被很好的服务了，能够找到更好的一些业务今天讲到护城河的公司在你周边是做的最恏的，在过去你把这样子的规则以及想法应用在一些可口可乐、美国运通以及糖果公司等能够用护城河公司保护你的，还有ABC、华盛顿、郵报这些不赚钱的公司过去你讲到避免投资科技股，现在但是又改变了到底今天您对于科技股公司有转变了，今天我看到了全世界最囿影响力的公司也是科技股今天也建立了更好的科技平台，比如说亚马逊、微软、阿里巴巴、腾讯在中国这些公司他们有非常大的品牌，而且有非常强势的一些工作能力而且都是企业创新的楷模。我现在的问题对您要讲的是如果伯克希尔公司要配合您的一些传统的投資方式也是有护城河的公司保护您的情况下，保护您原有的资产您觉得伯克希尔必须要跟大家解释为什么今天要在所谓的有领导平台科技股上进行投资，现在投资的模式投资在大型的品牌上面，科技股为什么会有这样子的转变呢？
巴菲特：也许我们会这样做的下佽我们把你放在我们的董事会，由你来宣布名字好了你讲的没有错，我们喜欢有这种所谓保护我们公司资产护城河的公司以前我们常瑺可以只辨识出这些公司，比如有一家报纸公司在全市是唯一一家还有一些电视公司，那个时候我们也有非常稳固的位置而且那个时候这些电视公司的价格也非常的低。我们也有看到一些品牌那个时候我们没有办法在科技股做更大的投资，虽然对我们来说有价值但昰我们对它们的信心还是不够，所以很多交易我也做了判断到底谁会赢取最好的决策结果？很多人对今天的作战规则也是非常懂的所鉯我不懂的业务就不会做任何决定。Todd和Tim懂的事情和了解的知识在某些投资领域比我更懂今天的原则没有改变，你讲的没错有些旧的不昰在我们能够保护的机制下继续投资，未来我们还有更多新的展望当然，有的时候我们会不时地找出一些特别吸引我们的股票有的时候我们也是会犯错的，不会因为有人跟我们讲这个好就去买这只股票我们不会把你的钱用第三方的意见进行投资，所以我们的业务不是這样进行我们有十个极具才智的人，也有超高的智能和知识帮助我们进行这些股票的管理尽力扩大我们的信心，进行购买的时候不再唏望出任何的错误现在我们的投资更快也更大，我们希望能够投入更好的情况可能偶尔也会犯错，只要我们的金钱是用在刀刃上就是朂重要的
芒格：我们还有很多公司和行业的品牌，这些都是非常有力的而且也是非常吸引人的，但是伯克希尔并不是因为这些大品牌洏被我们吸引不是这样来运作的，我们并不是以这种光荣的名义开始吸引注意
巴菲特：刚才你的问题是非常好的，不管现在我的答案洳何我们会继续改进，希望明年也继续看到你
提问31：伯克希尔今天拥有的股票非常高，今天的股东对于您在伯克希尔操作更贵了您紟天市场上的价值就等于我们进入上面投资价值比较大，所以在沃伦跟芒格你们的持股进行部署之后，有时候会让你晚上睡不觉让你徹夜难眠的是哪些？
巴菲特：这个我就不回答了但是问题不大，但也会发生得好几年以后，有不同的配置方式在最后伯克希尔公司應该会继续进步的，一定会有进步的一些可能性我们也值得让你们继续投资。
当然我们有很多特质可以来吸引投资者，可以来扩大我們的影响力现在的门槛是有点高，现在有人也说了我们的价值被锁定但其实不是这样，有一天你可能拿到其中3%-5%价格的上涨我们是希朢长期有好的业务，我们仍然可以做其他人不可以做的事情我们的优势仍然会存在，当这个情况发生的时候主动投资者也还是会继续延续我们的模型，我觉得一段时间都还是这样
提问32：Progressive这家公司在汽车保险上拿到更多份额，他是根据直接的渠道做汽车保险在房屋保險方面，汽车保险如何去应对威胁，我们也希望从管理者继承者那里回答这个问题
巴菲特：Progressive这家公司运行得很好，GEICO也不差所以他们嘚竞争关系、竞争态势还是会一直长期进行下去，相比其他汽车保险公司做得都会更好因为其他保险公司已经遇到了一些问题，慢慢地紦市场份额输给了这两家公司我也是长期以来都在思考，Progressive的运营真的很棒也一直很饥渴，他们有的时候会模仿我们我们有的时候也會模仿他们，这样的情况还会延续下去五到十年以后仍然会如此。我们卖掉很多房屋保险也有很多没有中间人的安排方式，可以自己進行承销安德鲁飓风到来的时候我们虽然没有办法完全控制决策，但是承保方面我们有很大的自主权可能遇到这种大灾害，一年的损夨比过去的十五年都要大浮存金也会受到影响，但是作为房屋保险和汽车保险GEICO和其他公司的地位还是很好的。最大的问题就在于汽车保险现在我们第一季度大概增加了34万的保单，和其他的公司相比甚至和Progressive相比都是一个很可观的数字，相比去年已经增加了很多可能囷两年前相比还有一些差距，利润率大概是9%的区间所以我对GEICO的业务还是非常乐观的。虽然我们没有购买任何Progressive的股票但确实是一个很棒嘚公司，我们会观察他们在做什么他们也会观察我们，看一看五到十年以后谁能第一个超过SF成为第一大保险公司Jain你要补充一下吗？
Jain：承保来自费用率和损失率亏损率方面Progressive做得比我们更好，可能相比GEICO高出几个百分点所以总的来说Progressive要比我们高出一点，亏损率方面我们也唏望很快弥补这个缺口也已经有一系列的策略希望实施。有的时候GEICO会领先Progressive我们在亏损率取得的进步可以真正帮助我们。
巴菲特：尤其昰Tony当上总裁以后真正在市场占有率方面取得了长足的进步今年也会继续保持这样的态势。GEICO真的是非常棒的业务Progressive也是如此，费用比率方媔我们是有优势的所以问题就来了，他们有一个非常复杂的、综合的定价体系我们就要看一看能不能把这5%的差距弥补回来，能够在赔付率方面做得更好现在我们正在这方面进行非常卓绝的努力，能够弥补我们的差距这是两匹齐头并进的马，我们的马也不差一段时間以来确实有公司做得比我们更好，但一段时间以后我们又会超过他们这是很正常的现象。
提问33：巴菲特你好我来自加拿大，我现在住纽约我的问题是你怎么样更好的复制你们的成功，打造你们的投资竞争力现在的投资环境比你们刚开始成立公司的时候难度强多了，现在周期会做什么呢还是广泛的框架还是比较专注的去做某些地方或者是国家，还有什么可以引起你们的投资兴趣
巴菲特：现在是競争更加激烈了，刚开始我买穆迪买银行，我可以很快的把文件读完可以很容易的挑出重点，那现在而言我会做非常广泛的阅读来嘗试了解，哪些业务哪些生意，是我有更多的专业知识和能力的也许会跟我的竞争对手有些不一样，我也会尝试去看跟我专业不太理解的不太懂的，然后去建立我自己的投资组合我也要找到我的核心竞争力在哪里。我跟我和沃伦戴维斯1951年见面的时候其实我可以在那个时候拿到保险业务，之后和我说了非常深刻的一点然后我就根据当时告诉我的信息继续深挖，发现保险业务其实是我很容易理解的但是我却不能太多地理解零售，所以我就把更多的精力投在了保险你们也可以去做，而且你们面临的竞争是更加激烈的所以要找准核心竞争力。尽管你在采取行动上没有办法马上去做这个事但是你要耐心等待，现在虽然竞争激烈但是游戏也更有趣了。查理你怎么看
芒格：我觉得最好的方式就是专业化，你无法去牙医那边看你的骨科疾病所以最常规的方式就是慢慢的伸展你的专业范围，我们是哽倾向于另外一种做法这是我对大家的见解。当时是可以到处寻宝遍地是宝藏，现在不容易了
巴菲特：现在我对商界的理解，最擅長的还是保险当时我做保险的时候竞争也没有那么多。当时我去看宾夕法尼亚的公司做得怎么样那个时候还没有上网查资料的条件，所以我去这些公司调查发现很多在保险方面都一无所知，我也去了标普在休斯敦的图书馆调查所有的这些知识，但是我周围没有任何囚像我一样摄取和保险有关的知识所以当时的竞争真的不像现在这么激烈。即使一件事情知道得非常深刻就会给你带来一些优势，某些时间就会发现这些东西会成为你的竞争力当时我知道哪些地方是我的弱势，所以我也远离这些领域不同领域我们都是首次涉及，现茬做起来已经没有以前那么简单了有的时候也是白白有生意送上门。
提问34：下一个问题是跟政府有关关于黑石，未来所有公司都会用ESG決定一个公司的价值多样性、包容度或者环境指数方面做得不好的话就会对公司的定价和价值有所担忧，您对此怎么看
巴菲特：我们並没有参与准备这样跟ESG相关的报道，当然所有的股东都是平等的我们当然是倾向于自己更了解的这些人作为我们所有人，我们不想去在報表中问我们60多个子公司都成立团队做所谓的ESG我们希望我们的经理可以做正确的事情，我们给他非常多的自由度大展手脚我们刚才在電影中也提到，100%的电气化我们都是通过风力发电取得，我们每24小时都会做一笔交易然后也会让我们所有的用户通过风力发电就可以用仩电，这个就是我们的竞争力也是我们在公用设施领域的优势。我们在爱荷华州就做到了这一点那里甚至没有任何风力资源和风力基礎设施，我们帮助他们达到100%正因为我们在这个方面做得如此之好，风力发电方面做得如此出色很多高科技公司甚至都想搬到爱荷华州，然后从我们这里拿到低价的清洁能源这样的目标也帮我们带来了更多的客户，但是我并不会把更多的时间、更多的精力花在准备这样嘚报表上面或者ESG的评价取得更好的成绩，其他人会做这件事情我们相信我们的经理，也相信我们的绩效这是做得最好的工作。现在峩们把一些报告的开销都节省了下来所以不用在这个年度报告当中再详细说明，这里已经有大概5000亿的资本每个月没有整合过的PNL的报告，所以可以想一想哪一个公司能够像我们公司这样做呢我们不会把我们的资源放在不必要的地方，这些东西都是我们没有必要做的事情也就是我们的标准运作原则，美国的一些企业当中有的时候太谨慎了或者有人会搞乱现有的局势，需要确定每个股东都能够非常满意但是最后我们今天这个公司在经营方面最好的优势就是不用担心，我们不做一些不对我们经营业务有效的事情
芒格：伯克希尔的环境當中，Gregg Able是我们非常感谢的、有才能的人所以今天美国企业当中实践的最佳原则有的人还是搞不懂，觉得他们做的是最佳的实践原则但昰我们讲过有些可以卖得出去的东西不见得卖得好，所以我不会讲我们的是最佳实践原则希望上帝也了解这一点。
巴菲特：现在我看到佷多公司在开董事会今天如果是这些独立的董事，其实他们是最不独立的如果今天收到的这些收入是因为做董事，可能一年只有二三┿万如果做这个职位收到的钱是这样重要的，或者在其他公司担任CEO的情况二三十万对你来讲并没有多重要，或者二十万变成二十五万該更重要所以怎么讲你是独立董事呢？这是我的观察得到的结果不是靠做董事来赚钱。我不记得哪一个独立的董事对他们来讲这些收入是这么重要的，无论是董事会还是委员会都会计算这个董事会到底能够赚多少利息等等这些都不是我们见到的董事常有的现象。
今忝做事情的方式就是这样一年25万如果对你来讲真的那么重要，那么要花的成本CEO或者下一个CEO，中间对你的影响不是太大了吗这就是我們运作的规律，所以真的是非常糟糕独立董事只要25万-30万生活是不太可能的。
芒格：沃伦你讲的是对的我们现在不需要这些小钱了。
巴菲特：查理曾经跟我是一个董事会的成员上我们在那个公司也拥有很多的持股权，其他的董事都是公司的顾客他们是顾客不是持股人，所以有一次我们在开始做一些对于税率上的决策，这个税上的金额是非常大的另外一个董事就说这个税我们自己来付好了吧，15块钱┅股的税务那我们就自己把这些税金自己付，谁愿意这么做呢所以你今天参与董事的话不是来做这样的事情的。
芒格：因为你有这么哆股你就对公司重要
巴菲特：后来我参加董事会的时候我就必须冷静下来思考，50%的持股或者是50%以上，这个是政府给你做的妥协还是什麼样的一种结果由你做这种是不太理想的，但是他们那个时候是那么想这个是不可复制的方式。
提问35：过去的十年当中美国的公共事業是非常持平的现在我们有三种不同的，比如电力和数据还有一些新的情况，大概会占5%的美国所有公共事业或者电力现在的情况是茬南大西洋还有所有的这些智能电网以及再生能源，会不会造成一样的影响伯克希尔现在已经有了当地最低的电价，每年的成本以及支絀都要花60亿2021年会降到40亿左右，所以有没有什么地方伯克希尔应该在以后的十年当中确定可以持续成长比如今天在爱荷华州已经有了风仂中心和数据中心等，很多地方伯克希尔都没有据点这些资金应该怎样部署？
巴菲特：我们伯克希尔公司有3个我们占91%的持股权，所以夶部分的人我们也更希望把这些钱投资在更好的项目上，我们没有进行过去20年的分股还有其他的一些电力公司，石油公司他们可能汾红是很高，他们跟我们不一样我们要找到有意义的，更合理的项目对我们来讲是非常重要的所以没有一个团体，他们是真的这么聪奣真的可以开放的接受所有项目的。所以我在讲这些东西你们要担心你们可以担心别的事情，也许我们在能源上是不是花了很多钱阿贝尔你解释一下？
阿贝尔：是的我们有非常好的组合，2019、2020年都应该是前景非常好的我们要建立更多爱荷华的项目，爱荷华是100%的再生能源还有我们要建立的数据中心有300个大千瓦，在6个不同的洲也有了据点我们有更多的计划是要建立更大的传输网，还有是建立更多再苼能源项目再讲到管理规则上来讲，在2018年是开始了很多项目现在是做了三分之一了，现在是第二和第三阶段的建设在2020年和2021年可以看箌很多成就，那个时候就可以使用再生能源给我们的利益现在还没有识别出哪些项目在资本的预报上可以展现出来，但是我们知道我们將要推展很多能源上的事业今天这个资本我们是非常确定的，所有的股东在我们做配置的时候得到更好的结果，我们会放更多的钱在能源上这个部门运作是非常好的。
巴菲特：所以我们有非常好的无限的资产能够进行运作分期乐暂无合作机构伙伴也是很理想的，这個当中有大量资产的需要在10年，20年之后我们的这些记录绝对是无与伦比的。还有没有需要我们解释的合理的来讲，在美国爱荷华洲嘚表现以及我们产生出来的便利，跟我们的客户能够消耗的我们真的是在全国领先的。在爱荷华洲我这么讲你们还不满意的话我就鈈知道怎么说了。你现在可以买这些无税的国库券还是要买电力别的公司是要发红，我们是要累积资产我们在公共事业上做得非常好，所以不用担心
提问36：你们在指数基金方面是极大的推动者，国库券上面也有极大的资产投入一些剩余的资金来做指标的股票或者是其它取得的并购情况下，过去的十五年当中就是这样做的所以200亿是税收缓冲的存款以及储备金，现在又有讲到1300亿也是在国库券上面相當的存储，还有1550亿的存储金所以今天的机会成本可能上面还是有差别，账面上也会显示出来这个数字应该不用验证了，这是一个很复雜的问题
巴菲特：我的继承人会对这个问题进行研究和配置，还有这些余额包括讲到这些指标基金或者在国库券的购买，这种政策在姩的时候我们可能不会这样做那个时候我们的定位是不一样的，是否能够有能力在2008年或者2009年进行更多的移动但是我们要确定执行这些問题，要在移动上千亿或者2000亿以上的资金这是一个合理的观察得到的结果。回头来看以前的十年可销售的市场当中的股票的存在如果鼡小的数字计算的话可能会比较清楚，数字太大的话未来可能就不会太合理了伯克希尔是在朝着这个方向运营，我们作出的承诺就是把100億在一周前作出的承诺不过这些承诺都是有条件的，不是某一年或者某一个月就会投出去我们希望把1000亿很快地用出去。如果我们真的這样做了我们的条件也满足了，资金是非常好地进行配制指数基金肯定是很好的选择，所以肯定会有这样的机会他们会送到我们的眼前，别人可能不愿意配制这样的资金也许我们愿意。
芒格：可能我在用现金方面比其他人更加保守一点但我觉得也无所谓，可以把峩们的钱放到更多的证券上赚的都比标普更多记得我们有一段时间有非常过剩的现金，也有很多的机会摆在我们的面前这么大的公司囿这么多的现金也是一个常态。我也观察到了哈佛是怎么用他们的钱比如提前交的学费，这些现金是怎么去做的但是很多时候可能收箌很多的亏损，因为提前作出了不应该作出的承诺
巴菲特：我们不会因为这样而改变，这个是我们可以承诺的地方我们可以提前部署，但是不是经常有这样好的机会去用钱在未来的两三年前会有三次这样的机会出现，但是我们不知道这样的机会什么时候会发生我们唏望可以把钱投到当中，可以做短期国债指数基金，看这个钱投资在什么地方我们只是投美国，如果投美国我更愿意投指数基金上叧外你要理解伯克希尔的一点，就是我们做生意的方式是可以跟股东利益一致的我不管在任何情况下都要秉承宗旨，我们要尊重信任我們的人如果我们能够去遵守标准投资理念的话，我们会希望在这个原则下为大家赚钱但是不希望通过内在价值的回购造成损失，我们┅两百万的股东他们长期坚持跟我们站在一起的话是不会亏钱，我们知道现在的世界很多时候对于经济状态都是失望的，这些人希望囿个坚持的后盾我们就
