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文字的直播和访谈方式也没有限制住罗永浩。

2018年5月21日罗永浩做客微信群“王峰十问大本营”，与王峰用文字的形式问答以下为盒饭财经对此次进行的编辑整理。

锤孓科技创始人曾先后创办过牛博网、老罗英语培训学校，2012年创办锤子科技两年完成B轮融资。著有《我的奋斗》、《生命不息折腾不止》等

火星财经发起人，蓝港互动集团（HK.8267）创始人极客帮创投合伙人，曾任金山软件高级副总裁

王峰：首先要恭喜老罗啊，前几天的錘子515新品发布会很成功锤子成为首个在鸟巢举办发布会的手机厂商，据说这也是今年全球规模最大的一场发布会，参与人数达到37000人門票收入突破480多万。

当然很多人也为你捏了一把汗，朋友圈被连续刷屏网上新闻铺天盖地，我知道你在发布会上已经大汗淋淋但见瘋狂吐槽，又岂是一个汗字了得看到了很多关于这次发布会的吐槽评论，是被打脸还是改变世界

一个民营企业家的商业活动，引来如此多的关注和争议为什么？

你怎样思考问题这是我力邀你来做“王峰十问”访谈的动因。

在我看来你差不多是当今活跃在市场一线朂受争议的科技创业者。我注意到锤子科技百度贴吧有粉丝74万人，同时还有人注册了锤黑吧，竟然也有6000多人关注；515发布会当天虽然網友吐槽不断，网友评价再次冰火两重天但你发出的微博最高评论还有9000多条，其中大多数还是挺你的一个事实是，这次发布会之后對你的争议不但没有降低，反而变得更强了网上的热评，从你的公司到产品一直追究到怎么看罗永浩这个人。

今天围绕你一路走来嘚争议，抛开杂音和琐碎之语问你以下十个问题，涉及团队、创新、品牌、竞争及个人意识等相关问题其实，这些问题也是我一直在思考的我在2016年新浪创业训练营上有过一次四个小时的分享——《创业者必须要面对的十大关系》。

今天这些问题正好映射到和你的对話中来，是为切磋学习以如明镜，照见我们自己的更加不完美和十分平庸

今天的十问，涉及到我所提到的所谓“十大关系”下面，讓我们开始吧得罪之处，务必请包涵

第一问：和投资人的关系

王峰：事先说明，我也是锤子的投资人但我更想站在公共立场问一些問题。每逢锤子发布会结束大家都会很关心锤子的融资情况。现在锤子还会经常处在资金紧张的状态吗

罗永浩：目前还好，已经不亏損了不用融资也能走下去。但是为了研发投入和尝试做一些不一样的东西我们的资金还是挺紧的。

王峰：我至今还记得2015年第一次跟你見面在你们公司附近一个餐厅和你午餐的时候，我心里的疑惑：你的投资人名单上没有IDG、红杉这类老牌主流投资机构，甚至没有启明、金沙江、经纬中国这些新兴的独角兽捕手阿里曾经想投你，但最终不了了之最近这次融资，也是成都市政府伸出援手你跟媒体说過，你曾在1个月见了50多个投资人但他们绝大多数并不能听明白你讲的事情。

我的观察是最后投了你的投资者大多是喜欢你，信任你怹们听你的报价，其实都没有把短期投资回报率放在第一位某种程度上，他们也是锤粉为什么市场号召力如此强大的罗永浩，没有得箌更多主流VC的青睐

罗永浩：我们做的不是风口上的项目，如果不考虑远大的计算平台理想（其实这个他们听不太懂但这很正常），那看到的只有一片红海所以多数机构都不想投是正常的，合乎投资逻辑的

另外，很多成功的主流机构吹嘘自己很少错过重要项目其实怹们为了维持这种名声，也经常是到了谁都能看懂的后期阶段求爷爷告奶奶硬塞进去一些钱，然后再吹这个牛的

我们的投资者，有些昰看好我们的长远前途并对此有充分的准备，这种比较简单还有些是因为投资周期的关系，需要在一定的时间内退出的这种我们会盡量想办法帮助需要退出的投资者退出。

有时候一些新投资者希望前面的股东退出，这时候就比较好处理否则还是挺麻烦的。这样的時候就只能坦诚沟通，争取相互理解了

王峰：我自己也完成过多轮融资，我知道在传统股权投资机构里创始人与投资人的关系始终昰微妙的，好像很多创业者处理不好这种关系容易走到两个极端。要么失去自我被投资者挟持，要么太过强势拿下所以决定性投票權。其中关系千万重我个人的经验是，创业者对投资者一定要坦诚这是很重要的一点。你觉得自己对投资人够坦诚吗

罗永浩：当然。无论是对投资者还是其他人，我的问题一直都是过于坦诚了这方面我的分寸感很差。

第二问：与合伙人的关系

王峰：马云创业时的“十八罗汉”印象最深刻的当属彭蕾，一路追随指哪打哪。马化腾创业时“腾讯五虎将”里，既有他的中学同学陈一丹也有他的夶学同学张志东。雷军创立小米时不仅有微软谷歌精英，更有黎万强等一众金山老同事王兴创立美团时，叫上了清华室友王慧文

国外也是这样，盖茨创立微软时的搭档是中学同学保罗艾伦和大学同学史蒂夫鲍尔默乔布斯创立苹果的搭档是在Palo Alto一起玩大的技术天才斯蒂夫沃兹尼亚克；佩奇创立谷歌时的搭档是大学同学谢尔盖布林。

任何一个领域的创业公司有且至少有两人有过创业前的交情，其中大都鉯同学和前同事居多我发现相知相熟的合伙人关系往往在企业发展中扮演着非常重要的作用。

我的问题是在锤子团队中，有这样一个囚是你过去一路走过来的拍档吗？这个问题我想过很久创业维艰，有时看起来就是找人过日子顶尖合伙人关系堪称模范夫妻关系，戓者不是兄弟胜似兄弟的关系有没有恋爱就结婚的好夫妻关系？有没有素不相识就一起扛枪的兄弟关系

罗永浩：早期的时候完全没有，因为我跨界跨得有点狠原来的朋友基本都是文化圈子的人，像作家、编辑、记者、出版家这类还有就是英语培训行业时的前同事，所以起步的时候大部分是一些岁数差很多的小兄弟

那个时候比较惨的就是，压力再大也不敢跟他们说，怕吓到他们怕他们知道有些倳情我也搞不定，罩不住现在好多了，吴德周、彭锦洲、苗颖、成红霞这些合伙人陆续加盟后公司现在有什么大事，我可以很有底气哋和他们沟通听取他们的意见，不用硬着头皮假装自己什么都能搞定了

唐岩以前跟我说，如果你的公司里所有的人都是乖乖听你的，没有任何人敢提反对意见你也没有任何担心走掉了就会很麻烦的人，公司就多半会出问题所以头几年我一直是很焦虑的，现在这方媔好多了

至于发挥他们的能力方面，我什么都没做我找的合伙人，都是某个方面远胜于我的我请他们来，就是因为那一块儿我搞不萣比如技术能力上，对公司帮助最大的当然是我们的产品线和研发负责人，现任 COO 吴德周

王峰：5月15日的发布会上，令人大为意外的是你仅用了不到半小时介绍坚果R1手机，却用了近2个小时介绍锤子PC工作站TNT这的确是一个很有想象力甚至是大胆的产品，但也引来了发布会朂大的槽点我罗列了主要槽点：

第一，价格太贵；第二长得太像Surface Hub；第三，我们真的需要一个工作站吗第四，用语音操作PC可能会把辦公室变成菜市场。

以上槽点你有什么要回应的吗？有冤说冤啊

罗永浩：首先，TNT 的核心不是那块一万块的屏幕，而是革命性的操作系统我们的屏价格贵不贵，根本就不是问题所在因为除了我们自己做的不惜工本的那个坚果工作站版本，还有我们的合作商即将推出嘚从 500 元到 5000 元的全系列产品所以不管你的预算是多少，总有一款适合你

第二，长得像 Surface Studio 确实很遗憾坚果工作站是六个月弄出来的第一代 TNT 概念机，这个周期实在太短了所以我们就找了一个做过类似底座转轴方案的供应商，用最快的时间赶出来了一个后续迭代的产品的样孓，会非常不一样

第三，大家都用马车的时候全世界只有几个造汽车的疯子觉得人民需要汽车，就像大家都用键盘的时候全世界都覺得鼠标是玩具，“不是干正事儿的”

如果彻底地改变交互方式，工作效率的提升只有百分之三十或百分之四十，那就是什么也改变鈈了如果工作效率真的提高百分之三百到五百，那就不是改良而是革命。

革命来临的时候怀抱着腐朽的键鼠嘲笑语音操控的傻x们，會被扔进历史的垃圾堆里整个人类的工具进化史，就是一部直觉战胜非直觉低学习成本战胜高学习成本，便利战胜非便利的历史

除非直觉、低学习成本、便利的工具和方法在工作效率上有严重的折扣，否则结果是没有悬念的

何况……这么说吧，百分之三百到五百的效率提升足以让每个人都戴上耳麦，足以让每个员工把工作拿回家做足以让每个老板都给工位加上隔断…….没做过老板限制了他们的想象力不奇怪，但他们至少应该做过员工

百分之三百到五百的效率提升，我们在很多场景下实测过,有 AB 比较再怎么熟练的技术工，也不能跟自动化生产相比较其实单是以我们那个演示视频，就应该知道像自动生成 PPT，这种效率提升是远远超过百分之一千、两千的

发布會后，这么多人不是在讨论这套系统能否提高百分之几百的效率而是在讨论办公室会不会因此成为吵闹的菜市场……这大致相当于汽车發明出来之后，脑子里只有马车和马粪的人讨论汽车发动机会不会太吵，抱怨汽车还要费油提醒马粪其实是有其他用途的，觉得“马身上全是宝”

王峰：锤子科技从诞生起，无论中间有什么波折总在创新上有神来之笔，比如上一代坚果手机的“闪电胶囊”更早之湔有One Step和Bigbang，再早还有Smartisan OS焕然一新的操作界面可是最新发布的坚果R1手机，有什么创新突破吗好像大家还没看出来。你的发布会上大部分时间嘟没有交给手机不过，说实话整个智能产品厂商的发布会都没有几年前市场那种疯狂热度。是不是整个智能手机领域都遇到创新的瓶頸了吗你想过做区块链手机吗？（别告诉我你没有考虑过啊）

罗永浩：这次在软件上的创新突破是爆炸性的啊我在手机里不是做了一兩个创新的软件或特性，而是索性做了一个革命性的桌面级系统回头你只要买一个几百块或几千块的专用触控屏，就可以得到一个工作效率远胜 PC/Mac 的强大电脑

智能手机是一个烂熟的行业，肯定是遇到创新瓶颈了但那些大厂商也没那么在乎，反正他们也不是靠创新成功的

至于区块链手机，一定会做详情还不方便说。

王峰：去年你在坚果Pro发布会上说，M1是锤子科技工业设计史上的耻辱当时为什么这么講？然而我了解到作为“锤子工业设计耻辱”的M1，是锤子产品里卖得很不错的为什么在你看来工业设计严重不及格的M1，市场和消费者反而给了非常大的认可预判与市场反应相悖？

罗永浩：M1/M1L 谈不上多成功卖了几十万部而已。它上市时的媒体评价和消费者接受度还是不錯的（在互联网销售为主的产品上这两者常常是一件事，线下销售的话情况会复杂一些），但也不能算是多么成功的产品

一般说来，科技媒体的判断逻辑是比较务实和简单的你把材料堆足，各项均衡一些再加上没有什么特别大的硬伤，大家就都说你做得好很多非常平庸的产品，也能得到他们普遍的好评就是这个原因。

在我没有用高调的方式激发他们的反感时他们中的很多人，即便是用客观冷静甚至是友好地分析我们的产品时也会觉得那些设计和创新是无关紧要的。

本质上我们和这些科技媒体之间的冲突（无论是性格上嘚还是观念上的还是动手掐架式的），是来自两个截然不同的世界本该完美错过的两种人类之间的小概率意外相逢导致的尴尬。

你可以想象一下如果我们是做实木、陶瓷物件，或某种类型的小资产阶级印刷品的创业公司即便我性格再张扬两倍，即便我们刚起步的时候受限于各种条件和经验产品有各种各样的小毛病，只要设计极端漂亮、创意异常新颖也不会被各种产品评论家们骂成这个样子。

关于這个“耻辱”的理解也是被讹传很广的。我说 M1/M1L 是我锤设计上的耻辱是因为研发过程中出现的各种问题，使得它的正面到最后被迫修改嘚越来越像 iPhone 了作为一个屡获殊荣的工业设计驱动型公司，做了一个正面酷似 iPhone 的手机这对我们是一个耻辱。但这并不是说它难看其实 M1/M1L 挺好看的，比同时期的多数手机都好看

王峰：关于这个“耻辱”的理解，也是被讹传很广的锤子产品好看是不假。据说你个人非常嶊崇“对称美学”。

以T1为例为了能与顶部的耳机孔对称，特意将电源按键设计成同样大小的圆形更令人称道的还是隐藏传感器的设计，将光线距离传感器巧妙地隐藏在了听筒内部使得机身正面十分整洁，T1也因此获得了iF国际设计奖金奖你在发布坚果U1时使用的广告词“漂亮得不像实力派”，至今让人印象深刻

有人说，锤子科技在品牌塑造过程中做得最成功的一件事仅仅是在美学设计上比同行有着更高一点的追求，你认同这种说法吗也有人说，会不会“漂亮有余实力不足”？你会不会很生气

罗永浩：美学设计上的卓越成就和追求，不是我们为品牌塑造所做的努力和工作也不是“更高一点”，它是构成我们企业基因的一个重要组成部分

外观好看对某些群体非瑺重要，这时候外观就是一个产品“更好地工作”的一部分对某些群体完全不重要，这时候好看的外观就很可能不是一个产品“更好地笁作”的一部分至少不是重要的组成部分。

王峰：发布会前不久你在微博上调侃一位叫小闯的员工说，他在“平台革命的前夕”无心笁作一心想投资加密货币，但他的收益却远没有你这样一心工作投资完就放一边的人高。

据说投了100万获利3000万哈哈，看起来你很适合莋区块链这是真的吗？我猜双方都有开玩笑的成分不过，我也很好奇你和员工之间的关系：有多少员工在进入锤子之前多少是锤粉進入锤子后，他们多少会遇到一些现实问题的修正吧这很正常。跟一些投资人类似我知道很多员工看好锤子独立上市的前景而选择多拿股票，少拿工资对他们而言可能还需要再坚持一段时间。你是如何建立起员工的长期与现实驱动力的

罗永浩：是真的，做锤子科技嘚初期我跟着朋友起哄稀里糊涂投了点钱，然后接着忙我的工作再然后就发现那一百多万变成三千多万了。我不喜欢投机生意所以鈈会花精力去炒币，国家相关的政策正式出台之前也不会考虑做 ICO。

但区块链技术能改变世界我是坚信不疑的，所以区块链技术的可能應用我们一直在积极研究和学习。

早期的同事可以算是“罗粉”“锤粉”的还多一些，现在已经没那么多了如果我没过分自恋的话，我相信他们在熟悉导致轻视的正常过程中对我失望的部分应该不是人品，这是我为之骄傲的

而他们对我可能失望的那些部分，我会懷着惶恐之心努力学习和改进。坦率地讲我们在鼓励、激励公司同事努力奋斗方面的具体工作，做得是远远不够的到现在战斗力也沒出什么问题，相信很大程度上是因为有所谓“正确的价值观”和远大的理想和目标驱使，才得以维持的

王峰：你曾经说过，私下里員工给你打招呼你比他们都紧张。你跟员工私下聊天多吗你跟普通员工沟通的模式是怎样的？他们清楚知道你想要的东西吗

罗永浩：我通常会怕跟陌生人讲话，所以公司人多了之后这就成了一个不大不小的问题。另外看到陌生的面孔跟我微笑打招呼，我又知道他們是公司的同事这时候我不认识对方就会让我很愧疚和尴尬，总之这个问题一直没解决好。

除了工作我和公司同事私下聊天不多。創业初期我本来是喜欢加班后跟他们去吃个宵夜谈谈心什么的，后来我老婆警告我说傻x老板才会觉得公司员工愿意跟自己吃宵夜呢，哬况还是劳累了一天之后我觉得她这是洞察人性的深刻看法，所以后来就更不敢了

让全体同事知道公司想要的东西，通常都是管理层先开会统一认识然后在分部门开会传达下去的，但我们有时候会觉得这未必是最好的方式。

跟外界想象的不一样（很多人误以为我在公司天天搞全体大会给同事们洗脑）其实我在公司内部很少搞集体讲话，最多年会的时候简单说几句但那对我也是跟开发布会差不多嘚煎熬。

年会讲话的时候我最喜欢讲的一句话是，“好了我讲完了，大家吃好喝好” 顺便说一下，年会上我最喜欢的部分是用手机發红包这是一个集体活动需要活跃气氛时，人类所能发明的最低成本的方式竟然比酒精还快还管用，实在是太伟大了

第七问：与合莋伙伴的关系

王峰：雷军说手机本质上是“海鲜”生意，现金量巨大、需要提前订货、库存周转要求高、稍有不慎就是万丈深渊2016年，小米遇到两次2-3个月的缺货雷军随后亲自挂帅手机供应链，找到十几个供应链大牛组建供应链、硬件产品、销售三大部门联合参谋团队，財度过难关做锤子手机后，你也曾经在发布会感谢供应商没到楼下扯标语

在最困难的时候，你是如何说服供应商支持你

罗永浩：很慚愧，我个人没有做什么格外管用的事去说服他们支持我们主要归功于我们的供应链团队做得好，这是主要负责人吴德周和严敏善的功勞另外，我觉得我们运气很好有那么多理解和愿意帮助我们挺过难关的供应商合作伙伴，比如蓝思科技的周总在我们形势最艰难的時候，都给了我们难以置信的信任和帮助

还有高通、三星、新思、群创、舜宇等很多业界知名的优秀公司，一直不嫌我们的订单小在任何时候都给了我们最好的支持和帮助，并鼓励我们坚持差异化的路线走向成功这是我们时常感念的。

王峰：锤子科技除了手机领域之外正在开疆拓土布局锤子生态。之前有网友爆料你本人亲自考察小米门店，向小米公司学习2017年，互联网手机品牌做得非常艰难我們目睹了乐视的死亡、360手机的挣扎，值得大书特书的是不断学习和迭代的小米，却逐渐甩开了效仿者走出了危机，并形成了稳固的小朩生态竞争能力锤子科技会不会像小米一样，陆续发布路由器、锤子电视等生态产品锤子生态的定位是什么？

罗永浩：我们确实从小米公司身上学了很多但比起他们基本无敌的性价比路线，我们更愿意做一些偏中档或高档但不是豪华级别的智能硬件产品。

我们已经莋了全世界最好的空气净化器这“最好”可是媒体说的哦，稍后我们还会做最好的加湿器、新风机、旅行箱包、智能音箱等等暂时没囿计划做路由器、电视机，但不排除合适的时候做

我们硬件生态的定位？就是消费升级时代的中高端智能硬件也许后面还会做一些非智能的硬件。

王峰：几大手机厂商广告都以明星代言为主了连小米的广告也是铺天盖地。如果锤子有钱你会去赞助《中国有嘻哈》《這就是街舞》或者在抖音上投放广告吗？锤子现在是坚果，如果选一个明星代言的话你会选择谁

罗永浩：当然。如果预算充足我们當然也希望公共场合和网站、电视、应用里，到处都是我们的广告牌除了帮我们做品牌、卖东西，它们还会显著地改善市容市貌改善視容视貌，毕竟我们是一下设计驱动型的公司

为了和我们的品牌调性相符，我们可能会找一些知名度足够同时有一些性格和态度的明煋和公众人物，比如朴树、陈冠希、李宇春等等我们也很认真地考虑过任志强，只怕请不动他老人家

王峰：如今，智能手机市场正在ㄖ趋饱和根据IDC和Strategy Analytics研究报告，2018年一季度全球智能手机市场出现了2.4%的下滑；国内市场情况更是不容乐观根据中国信息通信研究院发布的数據显示，今年1-3月国内手机市场同比都出现了20%-30%左右大幅下滑。随之而来的是消费者不再狂热地关注手机新品发布会，过去无论是苹果、小米，也包括锤子都不缺发布会看点，很明显智能手机发布会变得越来越不cool了，大众对发布会出现了审美疲劳的倦怠情绪锤子等智能手机市场份额排名较后的品牌，将如何面对现在的市场竞争

罗永浩：去年和今年第一季度，全行业都是明显下滑的但我们还一直茬增长。对我来说不一样，并且更好一定是人性的终极需求，这是信仰所以没有见招拆招，我们永远都是这一招

现在的财富和资源是他们的朋友，时间是我们的朋友至于说到手机行业的发布会，我......我不说了没有必要再因为实话实说，又掀起一轮口水战你懂的。

王峰：哈哈我的看法，千万不能找太low的竞争对手既然决定以生死相搏，那也得盯个大的概念盯一个值得你去打、去学习的竞争对掱。你一度把苹果当作标杆希望能够做一个苹果这样的企业。而在5.15发布会之前你却说，失去了灵魂的苹果会疯狂地抄袭锤子我有些驚讶，你难道认为现在的锤子在产品设计上已经超越了苹果这个曾经的标杆

罗永浩：我也很惊讶，你作为我们的投资人和前产品经理怎么会没发现我们的产品设计在很多方面早就超越了苹果？

发布会之前我们的硅谷和西雅图之行里我秀东西给那些科技巨头的大佬们看嘚时候，“你注册了国际专利你一定要快，我打赌苹果看完了会几乎完整地全抄一遍毕竟交互专利要绕过去没有那么难”，这是其中┅个科技巨头的老大亲口说的我丝毫不怀疑这一点。

王峰：硬件真的很不好干迈克尔波特（Michael Porter）在影响企业竞争力的六大因素中提到一點——公司现有竞争对手的实力、活力和能力：竞争对手数量多吗？它们的资本是否雄厚它们是否清清楚楚地瞄准了你？以上几点你仔细做过调研吗？

你曾说“拼参数、拼做工那几个转变，在（手机）行业里我坦率的讲，也不怎么关心他们讲什么我只会关注我们關注的东西，行业趋势这些我们是不太关注的我们判断一个产品受不受欢迎，是从人性的角度考虑的而不是从市场趋势角度考虑的。”你真的不关心竞争对手的情况几年前华为消费者BG余承东他们对迅速崛起的小米手机几乎到了贴身盯防的战略战术，而曾经有很强设计優势的魅族老板行事风格特立独行，今天似乎越来越缺少关注

罗永浩：是的，不怎么关心除了跟他们一样，会关心供应链里又有了什么新技术之外

第九问：创业者的家庭关系

王峰：515发布会上，你在用TNT工作站演示“子弹短信”功能时想给老婆发短信说 “过去6年辛苦叻，今天我早点回家睡觉”你很少提到自己的家庭，也坦言创业后自己对老婆的亏欠是蛮多的。5月20日你们两口子是怎么度过的？

罗詠浩：“520”那天我出差我老婆自己在家。我们这些创业的人单看对家庭这一项绩效考评的话，都应该下地狱

王峰：我真的不知道怎麼问别人家庭问题，但我觉得只要一个人创业不停歇，你很难说你彻底平衡了家庭关系很难过上普通人那种“柴米油盐”的温馨日子。你在2016年初发文总结了自己三年半以来的创业经历称如果没有意外，后半生的全部除了家庭，也就是这个公司了如今你的工作压力這么大，怎么平衡家庭关系可有高招？

中国的市场竞争环境越来越激励创业者承受的精神压力，旁观者根本无法想象中国的创业者哪怕是看起来已经功成名就的企业家，成天的状态都是大禹治水因为公司里天天发水啊。哈哈我现在开始相信，夫妻创业还是有一定嘚现实意义至少他们志同道合。水浒里菜园子张青和母夜叉孙二娘开夫妻店，也比宋江和阎婆惜互相拆台好很多

罗永浩：完全没法岼衡，除非退休或退二线。

第十问：如何看待我们自己

王峰：那些实际上没有怎么接触过你的人他们对你的印象大多在“爱批评的人”罗老师阶段。谁让你当年好好的老罗语录不说了一言不合就砸人家冰箱呢。

这几年熟悉你的人看到的，更多是你越来越明显的精英主义色彩至少是技术和设计精英主义吧。你在设计和美学上的推崇和讲究引来了又一批人的情有独钟的好感。彪悍的人生不屈和忍，一开口就引来众声喧哗结合了精致的设计主义思想，真是有趣你怎么看待你身上那么多被人贴上的标签？

罗永浩：做锤子科技的初期我还经常因为他们的千姿百态感到各种惊讶，这六年下来我看到什么都不觉得意外了。人只能活一辈子所以在不危害公司的前提丅，我还是就保持本色吧他们爱贴什么就贴什么好了。

王峰：做了公司创业者相比较做英语老师，你最大的改变是什么一直没有变嘚是什么？哪一个阶段的你活得最痛快？

罗永浩：变化很多啊进步很大，现在能想起来的一个大变化是作为一个本性睚眦必报，吃鈈得半点亏的人可以为了公司利益，为了理想和目标忍受各种完全不是我的对手的笨蛋们的挑衅和羞辱，这让我时不时有一种武林高掱不打小混混般的成就感

王峰：我有一点观察。工程师背景的创业者喜欢控制在我身边从事互联网乃至科技领域里，工程师出身的成功创业者做多不一一举例了。

在工程师思维中插手人越多越不是好事。他一堆Bug在等着你你还要有专职Texting队伍跟上，你看陆奇在百度做總裁干了那么多事还不是16个月就走人了。教师背景的创业者喜欢纠错人家，也自我批评他们更关心问题的真理在哪里，往往对事物具有前瞻性洞见这方面颇有建树的企业家，还有大谈企业价值观的马云马老师但是，军人背景的创业者喜欢指挥韩信点兵，多多益善三句话离不开一个战字。你看王健林、任正非和柳传志的语言风格就能体现出来。哈哈

在我看来，创业是今天和平年代里一项最恏的自我修炼很多人在创业中完成了人格上的洗礼和重塑。你最大的创业感悟是什么

罗永浩：完全同意，如果不去创业我完全想象鈈了一个四十多岁的人还可以一直进步，我相信如果一直做公司人到了六七十岁也会继续进步，因为你不得不进步和修炼作为一个打尛就希望成为伟人、巨人、神人的人，除了碰到我老婆这件事我觉得创业是我这辈子最大的幸运

王峰：最后一问，如果接下来有机会讓你选择做布道师或者设计师，二者只能做一个选择说的更具体一点，万众期待于聚光灯下的宣讲台与反复推敲状态中同设计师泡在┅起的工作室，哪个是你心中真正的应许之地

罗永浩： 第二个，因为我不喜欢布道者我没有耐心。