被美国五角大楼主动拉黑的那个才输了中国高校有那几所。 说什么虚假大学 山寨大学 野鸡大学的绕道。

“野鸡大学”的来源!“野鸡大学”的来源!教育关键点百家号“野鸡大学”可解释为:虚假不被认可的大学,而起源最初来自留学现象,颁发文凭与认证如同一张废纸。那我们就可推断来源出自国外,暂且不说源头是谁!下文用数据来证明。中国留学人员呈现加速回国的态势。年,中国留学回国人数累计为109.13万。2009年回国人数首次突破10万人,比前一年增加50%以上。近五年回国的留学人员达到近80万人,接近前30年的3倍。特别是2012年,留学人员回国数量达到27.29万人,同比增长46.56%。野鸡大学已成中国海外留学一大隐患,很多学子花费了大量的金钱、时间和精力,最终却获得了官方不认可的文凭。“野鸡大学”从起源到流行至今,不仅国外有,国内也有,并且还很多。相对于国外的 “野鸡大学”来说,应该说,国内“野鸡大学”的危害更大。能出国留学的人,毕竟远比不能出国留学的少很多;另一方面国外的“野鸡大学”不会扰乱我国的高等教育,但国内“野鸡大学”的泛滥成灾,显然会对我国的高等教育造成严重扰乱——既让许多学生、家长和正规高校深受其害,又让地方教育厅(或教委)和教育部深受其害——被媒体和舆论指责为不作为、失职、渎职中国与全球化研究中心引用了美国大学统计的数据称,美国野鸡大学每年授予的学位证书,95%给了中国人。中国目前是最大的受害国。美国美国“野鸡大学”的存在与大环境分不开。在重商主义气息极为浓厚的美国,每人都有权利开办大学。任何人都可以用半小时的时间在政府部门注册成立一个大学,然后为自己和他人颁发学位,成本仅为几十美元。2004年5月,美国哥伦比亚广播公司《早安,美国》节目揭露,许多美国政府高官、五角大楼成员、核电厂工程师、生物武器专家和政府各个机构职员都有假学历。美国联邦调查局顾问、远程教育专家约翰·贝尔博士在2003年统计,美国的“野鸡大学”有481所之多。长期致力于“野鸡大学”现象研究的美国乔治·华盛顿大学英语文学副教授玛格丽特·索尔坦在接受记者采访时表示,“野鸡大学”现象并非美国一国独有,而是一种国际性的网络犯罪现象。全世界的“野鸡大学”数不胜数,带来的非法利润难以计数。在美国,“野鸡大学”呈泛滥之势,几乎遍布全美各个角落。据美国《世界日报》报道,美国一些“野鸡大学”前几年就大摇大摆地进军中国,堂而皇之地在中国招生。一些“野鸡大学”还推出种种招生“优惠”:不用来美读书,通过中文教学就可拿到美国学位。 据调查,由“野鸡大学”颁发的学位不在少数,尤其是MBA学位最吃香,已经成为名副其实的重灾区。[5]据报道,美国“野鸡大学”年收入约16亿元人民币。在华人数量最多的加州,“野鸡大学”最为猖獗。“野鸡大学”颁发假文凭、假学历有两种方式:一是向留学生收取昂贵学费,然后装模作样地给他们上点儿课后,就颁发各种学位;二是直接卖学位,留学生连学都不用上,就可以获得想要的学位。国内目前国内被认为是虚假大学的有四类:一、没有办学资质;二、不具备招生资格;三、涉嫌非法招生;四、借“大学”为名实施网络诈骗。国外1.文凭工厂花钱就能购买学位数量占44%上榜原因:对各种文凭明码标价,不需要上课,只要提供姓名、照片和想要毕业的学校和专业,就能在几天内直接购买到一张学位文凭。从“土鳖”变成“海归”,只需一个掏钱的动作。学校举例:西安普敦大学(WesthamptonUniversity)、韦斯特大学(Westbourne University)、多切斯特大学(Universityof Dorchester)、艾迪生州立大学(Addison State University)、阿尔塞恩茨美国大学(AllSaintsAmericanUniversity)、沙夫茨伯里大学(ShaftsburyUniversity)、韦克斯福德大学(UniversityofWexford)、多切斯特大学(UniversityofDorchester)、剑桥州立大学(CambridgeStateUniversity)2.三无大学在互联网凭空制造数量占17%上榜原因:在互联网上制造出来的大学,做出来的大学网页可以跟正规大学没有什么不同。这些学校没有校舍,没有正规的不动产(或注册资产失效),更没有授予学位的资格。它们往往东躲西藏四处招生,经常是开一阵子,骗到一笔钱后就关闭了,然后再换一个名字,另行开张。学校举例:索尔斯伯里大学(Solsbury University)、现代网络课堂(Advanced Learning Network)、美国首都大学(American Capital University)、美国州立大学(American StateUniversity)、美洲大学(AmericanaUniversity)、美国科技大学(Ameritech University)、阿什福德大学(Ashford University)、黑石大学(Black- stone University)、勃朗特国际大学(BronteInternational University)3.非法办学未被当地政府审核数量占10%上榜原因:指办学资质没有被当地政府审核,类似中国无照经营的小贩,其中大多已经被当地法院或者政府等权力机构强行关闭。学校举例:威尔逊州立大学(WilsonState University)、华盛顿国际大学(Washington International University)檀香山大学(Uni-versityofHonolulu)、和平生态论坛大学(UniversityofEcoforum for Peace)、阿斯图里亚斯美国大学(American University of Asturias)、盎格鲁美国大学(AngloAmericanUniversity)、宾维尔大学(Bienville University)、伯彻姆国际大学(BirchamInternationalUniversity)、克莱蒙特工商学院(ClermontCollegeofBusiness)4.异地办学没有授予学位资格数量占7%上榜原因:某“被认证”大学在另一个地区的分支或者分校,本身没有单独授予学位的资格。如果不看地址,很容易混淆,人们在这类学校毕业后拿到的学历是无效的。学校举例:密苏里州的托马斯杰斐逊大学(ThomasJefferson University)是假的,而在费城的托马斯杰斐逊大学(Thomas JeffersonUniversity)是被认证的。基石大学(CornerstoneUniversity)在路易斯安那州也有分校,而只有密歇根州的才有颁发学历的资格。温哥华大学(WorldwideVancouver University)在不列颠哥伦比亚省仅能颁发神学专业的学历,无颁发其他专业学历资格。位于加利福尼亚州的中央州立大学(Central StateUniversity)是假的,只有位于俄亥俄州的才获认可。沃拉沃拉大学(UniversityofWalla Walla在加利福尼亚州),在华盛顿的才有颁发学位的资格。南加州大学(CalSouthern University在得州)没获得学位认可,该大学在南太平洋岛国纽埃有注册,拥有学历授予资格。5.山寨名牌用好名字迷惑学生数量占22%上榜原因:这类学校用“山寨”名校的名字以达到迷惑人的目的。1.学校名字中间添加名词。2.校名在“大学”和“学院”上有区别。3.有“州立”和没“州立”的分别;4.文字上的小差别,比如同为匹兹堡大学,未认证的学校为University of Pittsburg ,而被认证的学校为University of Pittsburgh,前后只差一个字母“h”。下期继续给大家分享(如何辨别:野鸡大学!)本文由百家号作者上传并发布,百家号仅提供信息发布平台。文章仅代表作者个人观点,不代表百度立场。未经作者许可,不得转载。教育关键点百家号最近更新:简介:专注教育体系与职业技能资格证书详情资讯作者最新文章相关文章“野鸡大学”的来源!
“野鸡大学”可解释为:虚假不被认可的大学,而起源最初来自留学现象,颁发文凭与认证如同一张废纸。
那我们就可推断来源出自国外,暂且不说源头是谁!下文用数据来证明。
中国留学人员呈现加速回国的态势。年,中国留学回国人数累计为109.13万。2009年回国人数首次突破10万人,比前一年增加50%以上。近五年回国的留学人员达到近80万人,接近前30年的3倍。特别是2012年,留学人员回国数量达到27.29万人,同比增长46.56%。野鸡大学已成中国海外留学一大隐患,很多学子花费了大量的金钱、时间和精力,最终却获得了官方不认可的文凭。
“野鸡大学”从起源到流行至今,不仅国外有,国内也有,并且还很多。
相对于国外的 “野鸡大学”来说,应该说,国内“野鸡大学”的危害更大。
能出国留学的人,毕竟远比不能出国留学的少很多;
另一方面国外的“野鸡大学”不会扰乱我国的高等教育,但国内“野鸡大学”的泛滥成灾,
显然会对我国的高等教育造成严重扰乱——既让许多学生、家长和正规高校深受其害,又让地方教育厅(或教委)和教育部深受其害——被媒体和舆论指责为不作为、失职、渎职
中国与全球化研究中心引用了美国大学统计的数据称,美国野鸡大学每年授予的学位证书,95%给了中国人。中国目前是最大的受害国。
美国“野鸡大学”的存在与大环境分不开。在重商主义气息极为浓厚的美国,每人都有权利开办大学。任何人都可以用半小时的时间在政府部门注册成立一个大学,然后为自己和他人颁发学位,成本仅为几十美元。
2004年5月,美国哥伦比亚广播公司《早安,美国》节目揭露,许多美国政府高官、五角大楼成员、核电厂工程师、生物武器专家和政府各个机构职员都有假学历。美国联邦调查局顾问、远程教育专家约翰·贝尔博士在2003年统计,美国的“野鸡大学”有481所之多。
长期致力于“野鸡大学”现象研究的美国乔治·华盛顿大学英语文学副教授玛格丽特·索尔坦在接受记者采访时表示,“野鸡大学”现象并非美国一国独有,而是一种国际性的网络犯罪现象。全世界的“野鸡大学”数不胜数,带来的非法利润难以计数。
在美国,“野鸡大学”呈泛滥之势,几乎遍布全美各个角落。据美国《世界日报》报道,美国一些“野鸡大学”前几年就大摇大摆地进军中国,堂而皇之地在中国招生。一些“野鸡大学”还推出种种招生“优惠”:不用来美读书,通过中文教学就可拿到美国学位。 据调查,由“野鸡大学”颁发的学位不在少数,尤其是MBA学位最吃香,已经成为名副其实的重灾区。[5]
据报道,美国“野鸡大学”年收入约16亿元人民币。在华人数量最多的加州,“野鸡大学”最为猖獗。
“野鸡大学”颁发假文凭、假学历有两种方式:一是向留学生收取昂贵学费,然后装模作样地给他们上点儿课后,就颁发各种学位;二是直接卖学位,留学生连学都不用上,就可以获得想要的学位。
目前国内被认为是虚假大学的有四类:一、没有办学资质;二、
不具备招生资格;三、涉嫌非法招生;四、借“大学”为名实施网络诈骗。
1.文凭工厂花钱就能购买学位
上榜原因:对各种文凭明码标价,不需要上课,只要提供姓名、照片和想要毕业的学校和专业,就能在几天内直接购买到一张学位文凭。从“土鳖”变成“海归”,只需一个掏钱的动作。
学校举例:西安普敦大学(WesthamptonUniversity)、韦斯特大学(Westbourne University)、多切斯特大学(Universityof Dorchester)、艾迪生州立大学(Addison State University)、阿尔塞恩茨美国大学(AllSaintsAmericanUniversity)、沙夫茨伯里大学(ShaftsburyUniversity)、韦克斯福德大学(UniversityofWexford)、多切斯特大学(UniversityofDorchester)、剑桥州立大学(CambridgeStateUniversity)
2.三无大学在互联网凭空制造
上榜原因:在互联网上制造出来的大学,做出来的大学网页可以跟正规大学没有什么不同。这些学校没有校舍,没有正规的不动产(或注册资产失效),更没有授予学位的资格。它们往往东躲西藏四处招生,经常是开一阵子,骗到一笔钱后就关闭了,然后再换一个名字,另行开张。
学校举例:索尔斯伯里大学(Solsbury University)、现代网络课堂(Advanced Learning Network)、美国首都大学(American Capital University)、美国州立大学(American StateUniversity)、美洲大学(AmericanaUniversity)、美国科技大学(Ameritech University)、阿什福德大学(Ashford University)、黑石大学(Black- stone University)、勃朗特国际大学(BronteInternational University)
3.非法办学未被当地政府审核
上榜原因:指办学资质没有被当地政府审核,类似中国无照经营的小贩,其中大多已经被当地法院或者政府等权力机构强行关闭。
学校举例:威尔逊州立大学(WilsonState University)、华盛顿国际大学(Washington International University)檀香山大学(Uni-versityofHonolulu)、和平生态论坛大学(UniversityofEcoforum for Peace)、阿斯图里亚斯美国大学(American University of Asturias)、盎格鲁美国大学(AngloAmericanUniversity)、宾维尔大学(Bienville University)、伯彻姆国际大学(BirchamInternationalUniversity)、克莱蒙特工商学院(ClermontCollegeofBusiness)
4.异地办学没有授予学位资格
上榜原因:某“被认证”大学在另一个地区的分支或者分校,本身没有单独授予学位的资格。如果不看地址,很容易混淆,人们在这类学校毕业后拿到的学历是无效的。
学校举例:密苏里州的托马斯杰斐逊大学(ThomasJefferson University)是假的,而在费城的托马斯杰斐逊大学(Thomas JeffersonUniversity)是被认证的。
基石大学(CornerstoneUniversity)在路易斯安那州也有分校,而只有密歇根州的才有颁发学历的资格。
温哥华大学(WorldwideVancouver University)在不列颠哥伦比亚省仅能颁发神学专业的学历,无颁发其他专业学历资格。
位于加利福尼亚州的中央州立大学(Central StateUniversity)是假的,只有位于俄亥俄州的才获认可。
沃拉沃拉大学(UniversityofWalla Walla在加利福尼亚州),在华盛顿的才有颁发学位的资格。
南加州大学(CalSouthern University在得州)没获得学位认可,该大学在南太平洋岛国纽埃有注册,拥有学历授予资格。
5.山寨名牌用好名字迷惑学生
上榜原因:这类学校用“山寨”名校的名字以达到迷惑人的目的。1.学校名字中间添加名词。2.校名在“大学”和“学院”上有区别。3.有“州立”和没“州立”的分别;4.文字上的小差别,比如同为匹兹堡大学,未认证的学校为University of Pittsburg ,而被认证的学校为University of Pittsburgh,前后只差一个字母“h”。
下期继续给大家分享(如何辨别:野鸡大学!)
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今日搜狐热点有一种爱叫放手! 湖北近八成大学新生父母陪送报到_社会新闻_大众网
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新闻>社会新闻' />
  又是一年开学季,大学新生陆续到校报到。武昌理工学院近日开展了一项“大学新生如何到校”的调查。调查显示,近八成大学新生由父母陪送报到。  本次调查涉及武昌理工学院、湖北民族学院、宁夏大学、黄冈师范学院等高校,共有218名2017级新生参与。调查数据显示,有79.3%的新生表示是与父母同行;12.4%的新生表示是独自一人来到学校;5.1%的新生表示与朋友结伴去学校;3.2%的新生表示与亲戚一起到校。  “如果让你自己选择,你是选择父母陪伴还是独自报到?”调查显示,如果是让新生自己选择,仍有42.2%的新生表示希望与父母一起到校,觉得和父母在一起更有安全感和意义;而有35.3%的新生表示希望能够自己独自到校。这些同学大多在湖北省内读大学,他们觉得这是自己走向独立的第一步;剩下22.5%的新生希望能够和朋友结伴去学校,一方面是有个照应,另一方面觉得同龄人更谈得来。  对于“送还是不送”,调查数据显示,在新生中两种态度几乎各占一半。认为该送的原因多是新生们觉得“应该和父母分享这一重要时刻”;认为不应该送的原因主要是希望能够学会独立。而不少大学生表示,他们多年生活在父母庇护下,希望获得一份自由、得到锻炼,同时也相信自己能够适应新环境。  对于孩子开学报到该不该送的问题,调查信息显示,大多数新生家长不放心孩子独自去往一个陌生的地方。不少学生家长表达了自己的看法。汉江师范学院体育专业2017级新生寇志愿的父亲说:“孩子第一次上大学,这是他奋斗了这么多年的结果。我也想去看看他的成果,想去他就读的大学看看。不管他长多大,都是我眼中的孩子,我不放心他一个人独自去上学,在路上陪陪他,能帮他搬些东西。儿行千里母担忧,所以我要陪他一起报到。”  “希望家长们明白‘有一种爱叫放手’,孩子成长应该从独立报到开始。”武昌理工学院学工处副处长赵超表示,不过父母陪同新生报到的心情也可以理解,父母一起陪同报到是大学时光美好的记忆,只是在报到过程中多让孩子自己去做,让孩子早日独立。据央广
  ■相关新闻  开学季虚假大学混淆视听欺骗学生  无办学资质校址和师资力量 靠售卖假文凭牟利  今天是全国不少高校新学期开始的日子,大批新生走入校园,开始新生活。同时,也有部分高考发挥不理想的学生做好了“来年再战”的准备。如果这时候有人称,低分照样可以到“名校”就读,不用再等一年,这就是陷阱。  不久前,第三方机构“上大学网”通过媒体发布了《第七批中国虚假大学警示榜》,揭露381所虚假大学,涉及北京、安徽、山东等全国26个省、自治区、直辖市。为了以假乱真、提升“影响力”,虚假大学往往冠之以“中国”“北京”等字样搭名校便车,以达到欺骗学生和家长的目的。  网站是虚假大学唯一存在方式  在名为“北京同济大学教委批准官方网站”的页面,记者依据该网站提供地址,来到了该学校所在位置,但并没有任何发现。该路段某房屋中介多位工作人员说:“58号真没听说过。附近有一个同济医院。我在这好几年了,头一次听到有人来问大学的,可能是野鸡大学。”  这些子虚乌有的假大学有多少?不久前,民间教育服务类网站“上大学网”通过媒体发布了《第七批中国虚假大学警示榜》,披露了381所虚假大学。  没有办学资质、没有校址和师资力量,虚假大学靠售卖假文凭牟利,其外在表现形式大多为一个抄袭正规大学内容的网站。如果不仔细辨别,学生家长极易上当受骗。“上大学网”创始人表示,这些大学的套路就是子虚乌有,按照地址根本找不到大学,电话是假的,根本没有实体,唯一存在的方式就是网站。  部分学生知假买假 虚假大学浑水摸鱼  “中国信息科技学院”和中国科技大学是什么关系?“北京同济医科大学”和同济医科大学又有什么区别?对于这些问题,不少人第一时间都答不上来,即使通过网络搜索也无法给出确切答案。记者发现,名单中的虚假大学大多采取冒名、仿冒正规高校的欺骗方式。其学校名头大多非常响亮,如在正规大学名字前加上“科技”、“经贸”等字样,或者将“大学”与“学院”互换,把“北京”改成“中国”等,通过混淆视听来欺骗学生。  从2013年至今,虽然不少虚假大学电话不通,官网打不开或很久没有更新,但在部分社交网络平台、培训招生信息发布平台上依旧留有虚假大学2017年最新的招生信息。  虚假大学为何屡禁不绝?业内人士分析,网站搭建成本低、幕后产业链无法有效斩断、部分学生知假买假是主要原因。安徽省教育招生考试院副院长肖建荣提醒,虚假大学的本质属于诈骗,考生应理性对待高考招生,不要企图走捷径。“必须看正式的教育网站和考试网站,所有的招生院校在报考指南里有名册的,才是正规的。”  如何鉴定虚假大学?  可检索教育部名单  考生又该如何辨别虚假大学?如果你收到了未报考“高校”发来的录取通知书,在电话、QQ及邮件中有陌生人介绍某高校“点招和内部招生指标”;如果有“高校”声称自主招生不看分数、或介绍“计划外”招生项目……那么,请提高警惕。  21世纪教育研究院副院长熊丙奇表示,如果他告诉你不要任何的高考成绩就可以来报到,就可以拿到一张文凭,那这所学校显然是在诈骗;如果他告诉你不需要接受教育,就可以拿到国家承认文凭,这也是诈骗。计划外招生的学校基本上是自考助学或者成人教育。大家可以在教育部门的官方网站上查到这些学校的资质。如果属于计划外招生的学校,查不到他们任何注册信息,那肯定是虚假大学。  有分析指出,虚假大学针对的人群主要是落榜考生、边远地区考生和复读生。学生自身防骗能力差,极易落入陷阱。因此,加强对网络平台监管,提升学生防诈骗能力,相关大学也应及早采取应对措施,帮助新生避开各种陷阱。  如果对于眼前的“大学”存在质疑,学生、家长可以检索教育部近日发布的2914所全国高等学校“白名单”,或者直接致电学校当地教育考试院进行核实。据央广
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为什么会有人说是骗局?证据呢?证据充分吗?美国人自己没发现?
引用神之疯神的回应:先搬运视频地址1.关于倒塌问题13楼把视频里的内容大概说了一遍,最大的疑点在于摩天大楼绝对不可能因为火灾倒塌2.可靠证据很多(所有现场录制的大楼倒塌视频、五角大楼被害现场视频图像都与官方声明有出入),只是决定性证据都被销毁了而已。再次重复一遍,911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实这种现开枪再画靶子的阴谋论还真的有人信?????摩天大楼不会因为火灾倒塌?拜托啊这位亲,那是航空燃油啊!!飞机损毁双塔支撑柱与钢板楼面支架,导致双塔周边支柱向内坍塌,以及钢板楼面被直往下拉。支撑的结构被飞机撞击时强大的动能破坏,配合航空燃油的燃烧。拜托啊。世贸大厦是立柱之间搭上横梁铺上钢板的结构,一层支柱被破坏,那是上边所有的钢板的压力向下压,他怎么可能不倒?不可能因为火灾倒塌?是什么样的火灾,传统意义上的火灾还是说大楼受到强烈撞击后,配合航空燃油燃烧的火灾?不可能因为火灾倒塌??飞机撞击产生的破坏就这么被硬生生的忽略了???航空燃油的威力就这么被硬生生无视了?可靠的证据?可靠的证据在哪里?哪一个是能摆上台面的?一句被销毁了?好笑,被销毁了阴谋论者是怎么看到的?既然看到了连点蛛丝马迹都保存不下来?那个视频早被认定是笑话了,提出的质疑都前后矛盾。居然还有人信,唉。。。。怪不得阴谋论党和钓鱼党一直都有市场
引用 的话:真会扣帽子..因为说不过~~~也没证据...起码视频里做了大量的调查取证...阴谋论??起码不会像你这样的只会空口白牙的瞎汪汪..给美帝洗地...我是中国人...所以我必须爱国...任何可能对美帝产生... 你是中国人...所以你必须爱国...任何可能对美帝产生不好的因素你都无条件支持..... 那你来果壳讨论个毛线,乌有之乡才是你该去的地方
引用 的话:说航空燃油...然后被你自己否定了...因为看烟的颜色燃油也就烧了一会...木制品燃烧??也就几百度的普通火焰而已啊.....双子塔是典型的钢构然后打水泥包封,这个随便都能找到,应该不需要我找来贴这里的我说话有点急,这点我反省,我们慢慢说,行吗钢构摩天楼是美帝6、70年代很喜欢的东西,正常情况很结实。钢构常用很粗壮的工字钢,截面也很大,本来就导热的钢材导热就更猛了。按理说导热快,比热容低,散热也应该快,但是偏偏用导热不好的水泥包了个严实。这下就悲剧了。为什么6、70年代能有那么多摩天楼,现在修得反而不如那时多了呢?就是因为都意识到火灾隐患太大。但这个也不是啥天大的设计缺陷,因为高层建筑的冲淋设备等等都十分完善,这里的完善指的是能够把火灾尽量控制在萌芽状态。但这样自然就不包括duang一下撞个大飞机。所以钢构摩天楼也没绝迹,只不过内部的消防必须更严格,这就是个成本问题了。再来说钢筋混凝土,这种我工作中简称钢混,钢混是把钢筋编程笼子一样的形状,再用模具灌水泥。这种也不是烧不垮,不过比钢构的耐烧很多。平时常见的楼房基本就这种。火灾垮塌事故里面全倒得最多的就是木制的和钢构,需要注意的是木制的在倒塌前并不是烧光的,而是和钢构一样,常常倒下在先烧光在后,因为他们的梁柱布局有相似的方式。钢混可以把重量做得更分散,墙体称重可以占更大的比例。并不是说钢混就一定好,比如抗震的话,框架结构的就有优势一些。这方面具体情况要具体分析。双子塔模型太大,超过一般的摩天楼,大飞机撞大楼也是头一遭,所以说百分之百就会这么倒也不可能,但是根据经验和模型,这种是众多可能中可能性最大的一种。反过来说,论证说烧不倒的,并没有什么理论依据,用你跑太阳的话来说,就是连个书本都没有,也不知道这人能跑多快,就直接下结论说能跑出太阳系,这显然更加不靠谱。至于电影里说有哪些摩天楼烧了没事,你想想,闯。红灯也不是每次都撞死,为什么要严禁?在安全上有一个安全金字塔的理论,这个你也可以看看。一开始我说的具体倒不倒看脸,真不是玩笑话。最后用一句老话来说,一棵大树在一片无人的森林中倒下了,那么它倒下时发出声音了吗?只能从经验上去判断,以可能性最大的一种作为结论。如果有证据确实能确实地证明不同的结果,我也很乐于接受并推翻旧的结论。
其实每件震惊世界的大事情都有阴谋论的影子在这些论调的真实性很难查证有些档案没解密就无法查
实验地球化学博士生
有部关于这个的电影,不知道你看过没?看完有没什么感觉?呵呵引用 Sam 的回应:其实每件震惊世界的大事情都有阴谋论的影子在这些论调的真实性很难查证有些档案没解密就无法查
技术图书译者,音乐人
我觉得911最大的疑点在于为什么两幢楼会如同定向爆破一般精准地坍塌,而不是断裂之后整个结构体直接掉下来。。。
我认为,911最大的疑点在于,为什么米国政府制造了这么大的一个阴毛,但是到现在都没有出现可靠的证据。想想维基揭密吧,导火索不过是射杀一个路透社记者而已。引用 Shyujikou 的回应:我觉得911最大的疑点在于为什么两幢楼会如同定向爆破一般精准地坍塌,而不是断裂之后整个结构体直接掉下来。。。
实验地球化学博士生
定向爆破的话,我觉得打孔装炸药的话,在那里上班的丝毫没发觉?引用 Shyujikou 的回应:我觉得911最大的疑点在于为什么两幢楼会如同定向爆破一般精准地坍塌,而不是断裂之后整个结构体直接掉下来。。。
技术图书译者,音乐人
引用 kekesha 的回应:定向爆破的话,我觉得打孔装炸药的话,在那里上班的丝毫没发觉?引用 Shyujikou 的回应:我觉得911最大的疑点在于为什么两幢楼会如同定向爆破一般精准地坍塌,而不是断裂之后整个结构体直接掉下来。。我记得有个纪录片里面说是那个时候有若干层是没有租出去的,上班的人以为是在装修。。。反正事实是大楼的确仿佛定向爆破一般坍塌的,要不然纽约的被害更惨。。。
实验地球化学博士生
嗯,如果若干层租出去了的话,貌似还有可能引用 Shyujikou 的回应:引用 kekesha 的回应:定向爆破的话,我觉得打孔装炸药的话,在那里上班的丝毫没发觉?引用 Shyujikou 的回应:我觉得911最大的疑点在于为什么两幢楼会如同定向爆破一般精准地坍塌,而不是断......
the loose change我也看过,感觉高价买下看跌权这种事情不能说不算证据,可是说牵强附会吧也不冤枉特别想请教了解爆破和建筑材料的同学,两座楼倒塌有多像爆破,汽油燃烧能融化钢筋不?
有个网站专门反驳loose change的,叫screw loose change:以及反驳screw loose change的帖:
正所谓偏见无处不在
环境工程硕士
阴毛论无处不在
911之前的头2个月 有神秘人物下令撤除大楼内全部可以嗅探出炸弹的警犬, 以及以安全为理由调入大批装修人员并不做任何解释. 而在飞机撞击大楼以后, 楼内很多幸存者都听到不止一次的爆炸声. 从大楼坍塌的方式来看, 系内部爆破导致的大楼坍塌. 所以大楼的坍塌不是因为飞机撞击. 因为世贸双子楼不可能因为飞机的撞击和高危燃烧就在短短1小时内就变为废墟. 引用Shyujikou的回应:我记得有个纪录片里面说是那个时候有若干层是没有租出去的,上班的人以为是在装修。。。反正事实是大楼的确仿佛定向爆破一般坍塌的,要不然纽约的被害更惨。。。
先搬运视频地址1.关于倒塌问题13楼把视频里的内容大概说了一遍,最大的疑点在于摩天大楼绝对不可能因为火灾倒塌2.引用松果体的回应:我认为,911最大的疑点在于,为什么米国政府制造了这么大的一个阴毛,但是到现在都没有出现可靠的证据。想想维基揭密吧,导火索不过是射杀一个路透社记者而已。可靠证据很多(所有现场录制的大楼倒塌视频、五角大楼被害现场视频图像都与官方声明有出入),只是决定性证据都被销毁了而已。再次重复一遍,911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实
没有证据,没有真相。
引用神之疯神的回应:先搬运视频地址1.关于倒塌问题13楼把视频里的内容大概说了一遍,最大的疑点在于摩天大楼绝对不可能因为火灾倒塌2.可靠证据很多(所有现场录制的大楼倒塌视频、五角大楼被害现场视频图像都与官方声明有出入),只是决定性证据都被销毁了而已。再次重复一遍,911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实这种现开枪再画靶子的阴谋论还真的有人信?????摩天大楼不会因为火灾倒塌?拜托啊这位亲,那是航空燃油啊!!飞机损毁双塔支撑柱与钢板楼面支架,导致双塔周边支柱向内坍塌,以及钢板楼面被直往下拉。支撑的结构被飞机撞击时强大的动能破坏,配合航空燃油的燃烧。拜托啊。世贸大厦是立柱之间搭上横梁铺上钢板的结构,一层支柱被破坏,那是上边所有的钢板的压力向下压,他怎么可能不倒?不可能因为火灾倒塌?是什么样的火灾,传统意义上的火灾还是说大楼受到强烈撞击后,配合航空燃油燃烧的火灾?不可能因为火灾倒塌??飞机撞击产生的破坏就这么被硬生生的忽略了???航空燃油的威力就这么被硬生生无视了?可靠的证据?可靠的证据在哪里?哪一个是能摆上台面的?一句被销毁了?好笑,被销毁了阴谋论者是怎么看到的?既然看到了连点蛛丝马迹都保存不下来?那个视频早被认定是笑话了,提出的质疑都前后矛盾。居然还有人信,唉。。。。怪不得阴谋论党和钓鱼党一直都有市场
引用神之疯神的回应:最大的疑点在于摩天大楼绝对不可能因为火灾倒塌——————————1、高温会使钢铁融化;2、混凝土在高温下会变脆,承重能力变差;3、飞机撞击造成楼体结构损坏。911的情形,不倒塌才是奇迹
引用Shyujikou的回应:我觉得911最大的疑点在于为什么两幢楼会如同定向爆破一般精准地坍塌,而不是断裂之后整个结构体直接掉下来。。。这跟世贸大厦的建筑结构有关系。很多摩天大楼为了抗击地震、强风所采取的建筑结构,在周围的支柱和钢板楼面支架出现问题的时候会内塌,钢板楼面就会向下压,从而在外边看来是竖着压下来的。不是说他跟定向爆破相似怎么的。而是说,定向爆破为了安全在爆破时要尽量达到建筑物内塌的效果。而世贸大厦采用的建筑结构,为了安全和建筑结构的稳定,采用的这种建筑结构在机构受损后会有内塌的现象(当然可不是为了让他受损后内塌而采用的这种结构)这些尽可以找一些有建筑基础的人去求证。这就是为什么没有建筑学家或者建筑设计师对世贸大厦倒塌的真实性有什么质疑。就像为什么没有生物分子学家支持反转一样
我恳请各位先看视频,然后我们可以根据视频的内容进行讨论,这样有比较清晰的思路和证据,比磨嘴皮子效果好得多引用Mr.Leo的回应:摩天大楼不会因为火灾倒塌?拜托啊这位亲,那是航空燃油啊!!航空燃油的燃烧温度是多少?钢材软化的温度是多少?航空燃油总量是多少?烧了多久?能烧熔多少层楼?引用Mr.Leo的回应:飞机损毁双塔支撑柱与钢板楼面支架,导致双塔周边支柱向内坍塌,以及钢板楼面被直往下拉。支撑的结构被飞机撞击时强大的动能破坏,配合航空燃油的燃烧。拜托啊。世贸大厦是立柱之间搭上横梁铺上钢板的结构,一层支柱被破坏,那是上边所有的钢板的压力向下压,他怎么可能不倒?或许会倒,但绝对不是这种跟定向爆破完全相同的倒塌你可以随手用纸搭一座高点的塔然后从中间烧着,我赌100RMB纸塔顶部会往一边倾斜倒下来,因为中间结构被破坏之后底层仍有承重能力,这里就会产生剪向力使上层往一边倾倒。引用Mr.Leo的回应:不可能因为火灾倒塌??飞机撞击产生的破坏就这么被硬生生的忽略了???航空燃油的威力就这么被硬生生无视了?具体飞机撞击能造成多大破坏我不知道。但是如果撞击损伤了建筑的承重结构,那么建筑物倒塌的时候一定会向有损伤的部位弯折。引用Mr.Leo的回应:可靠的证据?可靠的证据在哪里?哪一个是能摆上台面的?一句被销毁了?好笑,被销毁了阴谋论者是怎么看到的?既然看到了连点蛛丝马迹都保存不下来?可靠的证据:现场第一手报到的记者和受访人员统一口径说发生了爆炸(有震动、爆炸声、闪光),现场拍到的飞机明显不是737甚至不像是客机(没有窗户、大小不对),五角大楼被害现场碎片太少(应该说基本没有碎片,唯一大件的“涡轮机”根本不是大型客机使用的配件)引用Mr.Leo的回应:这跟世贸大厦的建筑结构有关系。很多摩天大楼为了抗击地震、强风所采取的建筑结构,在周围的支柱和钢板楼面支架出现问题的时候会内塌,钢板楼面就会向下压,从而在外边看来是竖着压下来的。不是说他跟定向爆破相似怎么的。而是说,定向爆破为了安全在爆破时要尽量达到建筑物内塌的效果。而世贸大厦采用的建筑结构,为了安全和建筑结构的稳定,采用的这种建筑结构在机构受损后会有内塌的现象(当然可不是为了让他受损后内塌而采用的这种结构)这些尽可以找一些有建筑基础的人去求证。这就是为什么没有建筑学家或者建筑设计师对世贸大厦倒塌的真实性有什么质疑。就像为什么没有生物分子学家支持反转一样我不是建筑学家,我也不知道有什么建筑物能够设计成受损后向内塌(内部实心的情况下),更加不知道有什么建筑物所有承重结构崩溃的速度跟定向爆破无异
多嘴说一句证据是不可能全部销毁的(因为这样销毁的动作就是此地无银三百两),但是只要留下的碎片难以让大多数群众理解(或者说这些碎片推导过程的公信力比官方答案要弱),然后把主要相关技术人员(结构力学家、建筑学家)的口封住那就足以掩盖事实了,手段一眼就能看透,但是效果非凡。更重要的是胆量非凡。
软件工程师,小众软件爱好者
引用神之疯神的回应:我不是建筑学家,我也不知道有什么建筑物能够设计成受损后向内塌(内部实心的情况下),更加不知道有什么建筑物所有承重结构崩溃的速度跟定向爆破无异看不懂....这是说自己有资格评论建筑结构还是没有资格?
美国人说,中国的723动车事件才是真正的阴谋。
柱子之间的楼板消失后,柱子就变得脆弱。
软件工程师,小众软件爱好者
引用神之疯神的回应:航空燃油的燃烧温度是多少? 钢材软化的温度是多少?这个问题我查了一大,航空燃油燃烧温度大概一千多度.钢材的软化温度八百多度.一架767飞机的油箱大概是117340升
软件工程师,小众软件爱好者
引用nasdaq的回应:这个问题我查了一大,航空燃油燃烧温度大概一千多度.钢材的软化温度八百多度.一架767飞机的油箱大概是117340升最高等级的建筑钢材最高使用温度也没有超过950度,航空燃油燃烧则能达到1100度以上,所以钢材变软这点应该是可以解释的.
引用神之疯神的回应:多嘴说一句证据是不可能全部销毁的(因为这样销毁的动作就是此地无银三百两),但是只要留下的碎片难以让大多数群众理解(或者说这些碎片推导过程的公信力比官方答案要弱),然后把主要相关技术人员(结构力学家、建筑学家)的口封住那就足以掩盖事实了,手段一眼就能看透,但是效果非凡。更重要的是胆量非凡。好笑了,自己都说了自己不是建筑学家,那你向有建筑学基础的人求证过了么?内部实心????好笑了?什么内部是实心的?有爆炸声、有闪光就是发生爆炸了么?好笑了,原来你的音箱里发出爆炸声是因为你音箱里发生爆炸了呀?你要是没经验,去问问消防队的,钢柱从水泥里断裂是什么声音。钢筋混凝土坍塌时是什么声音。是不是也会产生爆炸的声音和闪光。还有“不知道有什么建筑物所有承重结构崩溃的速度跟定向爆破无异”,世贸大厦是受到撞击后燃烧数小时才倒塌的,在彻底倒塌前已经结构已经有数次变型了。那你说哪个定向爆破能爆破后几个小时然后才内塌?那为什么还能说他们无异??况且,形式上的一样就能说本质上也是一样的么??10楼给的screw loose change的连接已经把所有问题解释的非常清楚了。如果你看不懂英文的话,甚至连天涯都有人给出了系统的反驳了既然你说要是主要技术人员出些封口费就能封住的。那我就纳闷了,为什么全世界这么多技术人员,还有很多反美的有资历的技术人员,既没收到美帝的钱,又有理由却不去披露??怎么解释?好吧,我告诉你因为我们其实都生活在Matrix里,真正发现问题的都被Smith干掉了。怎么分析问题?质疑是好的,但是我们应该去求证我们质疑的部分。而不是为了质疑去东拉西扯。
引用nasdaq的回应:最高等级的建筑钢材最高使用温度也没有超过950度,航空燃油燃烧则能达到1100度以上,所以钢材变软这点应该是可以解释的.其实我很不解。。他最后说的内部实心的建筑物是什么?金字塔么?
引用nasdaq的回应:最高等级的建筑钢材最高使用温度也没有超过950度,航空燃油燃烧则能达到1100度以上,所以钢材变软这点应该是可以解释的.羊驼君,亲!!!阴谋论党的标准不是这样的哦,亲!!!刚才的熔点是3000+°C哦亲!!!要熔化成钢水才能解释他为什么倒塌哦亲!!!!
.NET程序员
DISCOVERY 有一期专门讨论过 。。。 世贸的钢架结构够上的隔热层维护不利 也是一个因素
引用Mr.Leo的回应:羊驼君,亲!!!阴谋论党的标准不是这样的哦,亲!!!刚才的熔点是3000+°C哦亲!!!要熔化成钢水才能解释他为什么倒塌哦亲!!!!撞击爆炸的瞬间高温钢材就很可能融化了。再说温度能积累,烧几分钟后核心温度就上千度了。想想古代人炼钢,用草当燃料都可以烧融化
软件工程师
传说中的尺度问题。。 大楼的 运动模式 都是 反 直觉的。引用nasdaq的回应:这个问题我查了一大,航空燃油燃烧温度大概一千多度.钢材的软化温度八百多度.一架767飞机的油箱大概是117340升
引用beorio的回应:撞击爆炸的瞬间高温钢材就很可能融化了。再说温度能积累,烧几分钟后核心温度就上千度了。想想古代人炼钢,用草当燃料都可以烧融化亲~阴谋党就是要把稀松平常的常识说的难以解释才会有市场呀亲~~~
引用Mr.Leo的回应:其实我很不解。。他最后说的内部实心的建筑物是什么?金字塔么?金字塔是空心的……T_T
土木工程研究生,FRP
钢材在500摄氏度以上环境中会迅速失去强度,摆脱不要把钢结构想得这么牛逼好么五行火克金啊
又见阴谋论
临床本科生,动漫控
阴毛论v5...其本质在于制造米国威胁论吧....
阴毛论者从不正面和你交锋 他们只会把你的智商拉低到和他们一样的水平 然后用丰富的经验击败你
先道个歉,看视频忘留意单位了,之前说的两千三千度是华氏度,对应摄氏度是1093度与1648度。世贸采用的钢材符合美国防火E119标准,该标准要求材料能够在2000华氏度下4个小时而不发生结构崩溃——这个是视频37分钟左右的内容百度文库有详细E119的检测标准里面有一点值得注意,E119标准并不是单纯的能承受高温,而是在承受高温的同时能迅速流失热量:里面所有材料测试标准都包括自身温度不能高于XXX度(对于钢梁是600摄氏度)。也就是说除非里面的钢材没有任何散热途径,否则温度不会高到使其结构破坏。顺便说一句承重结构测试时是带上最大载荷的,并且维持载荷才算通过测试。还有,我真心恳请大家花几十分钟看一下视频,视频中提供的证据比我们现在讨论的要多,而且有一个我个人非常希望大家能够了解并且重视的证据:在911共倒塌了三栋楼。引用tanchacha的回应:阴毛论者从不正面和你交锋 他们只会把你的智商拉低到和他们一样的水平 然后用丰富的经验击败你没错,没有阴谋论者会跟你一条一条的分析讨论引用Mr.Leo的回应:其实我很不解。。他最后说的内部实心的建筑物是什么?金字塔么?我所说的实心是指所有空间都有承重结构包裹支撑,相对的空心就是像一些购物中心有数层楼直通的大吊顶。当然,从字面理解,所有建筑物都是空心的。引用Mr.Leo的回应:有爆炸声、有闪光就是发生爆炸了么?好笑了,原来你的音箱里发出爆炸声是因为你音箱里发生爆炸了呀?你要是没经验,去问问消防队的,钢柱从水泥里断裂是什么声音。钢筋混凝土坍塌时是什么声音。是不是也会产生爆炸的声音和闪光。我真不知道是什么声音,但我怀疑这声音能否在数十上百米之外还能感受到并且让人误以为是爆炸。闪光的问题后面再谈。另,各大地震检测机构在双子塔倒塌前测得2.1级地震(在倒塌瞬间没有高于1级的地震),巧合的是定向爆破(由于要放置大量炸药在地基部分)也会产生1到2级的地震。引用Mr.Leo的回应:既然你说要是主要技术人员出些封口费就能封住的。那我就纳闷了,为什么全世界这么多技术人员,还有很多反美的有资历的技术人员,既没收到美帝的钱,又有理由却不去披露??据视频中说很多持反对意见的人都被解雇或者干脆消失了,事实上就算是专家也不代表他们不会去相信官方答案,毕竟粗略看来还是能够解释得通。
好吧既然提到了天涯的那篇反驳文我也来反反驳一下好了(我承认我没毅力看全英的那个页面,如果有必要的话以后会仔细研究的)主要的反驳论点:1.燃油导致构成楼层板的钢板融化流淌到下一层导致下一层继续烧熔。2.同时上层由于承重结构被破坏而垂直崩塌(文中的比喻是重锤落下)导致连锁反应砸碎所有底层楼板。反反驳内容:1.上一个回复一开始已经提出一个依据了,我还想补充一个:117340升燃油=117.34立方米。这个数字看上去好像好大,但是平摊开来呢?我假设整个楼层只要有十分之一的钢板崩溃那就算整层崩溃,世贸总办公面积1100万平方英尺,除以110换算为公制是929平方米(这个数字绝对偏小),十分之一我算90平方米,那么所有的燃油只够铺一米多高的一层。这一米高的油能融化隔层钢板吗?我算他能,那能融化两层吗(我已经不想提需要多少氧气完全燃烧的问题了)?2.这个我在一开始就明确提出了,再重复一遍这里的疑点:一个整体钢材结构中间被破坏失去承重能力,那么他倒塌的方式会是和定向爆破完全一致的吗?这里再次强调完全一致。钢梁失去承重能力必然有先后之分,假如在一开始有一个角的钢梁先失去承重能力(很有可能就是被飞机撞击的那个角),那么下一层的钢梁会从那个角开始崩溃呢?上层建筑的倾斜角度有没有任何可能变小呢?退一步说,就算真的能够垂直砸下来,那么这种崩溃过程中会导致下层出现怎么样的变化呢?首先可以肯定的是绝大多数能量被集中于相撞的两层,我们应该可以看到在巨大的压力下钢材向外弯曲变形(想象一下一个胖子坐到一个纸箱上,纸箱一定有向外变形的趋势),但是这点在录像中完全没有看到。然后是撞击楼层之下的各层,他们承受的主要是来自上一层的冲击波,这好像挺完美的解释了在相撞楼层之下发现闪光、爆炸的事实(视频52分),除了撞击的冲击波应该是平行于楼层(准确说是相撞的平面)并且能量巨大到能够让以下楼层所有玻璃窗向外爆裂,这点同样违反了现场拍摄到的录像。这篇文章最无逻辑完全按照个人主观意见解释的就是第一段最后,我不提五角大楼93号航班,个人认为7号楼才是这个闹剧最重要的一环。为什么?因为这里“利益”太明显了,比伊战数千亿军费还要更明显一些(当然这里说的包括了地底的黄金)。
古生物学博士生,科学松鼠会成员
最后个人发泄一下(你们冷嘲热讽这么多了让我也来过过嘴瘾如何)引用西刚神教白长老的回应:钢材在500摄氏度以上环境中会迅速失去强度,摆脱不要把钢结构想得这么牛逼好么土木工程专业本科生麻烦给我们科普一下。钢材在500摄氏度环境中就失去强度?你说的是中国标准吧?在我的印象中来果壳网的很多都是从科学松鼠会过来的,经过了这么多内容的熏陶应该多少有点教养懂得尊重一下别人的意见,而不是看到一个与自己意见相左的论点就阴毛党左阴谋党右的称呼。就算我是阴谋党,就算我说的内容错漏百出麻烦你们花点心思搬运一下资料来反驳我OK?很多东西不往细了看是没法发现问题的(哪怕就百度百科搜一下钢材的防火测试)。最后,麻烦Mr.Leo维持您一贯轻松幽默可爱的口气来认认真真回复一下我上面两条的内容,向所有果壳众证明一下你不是一个信口开河说话不经脑袋只懂得以贬低别人证明自己人格地位高尚的聪明人。
不懂骂人不屑于低水平冷嘲热讽的人活着真累……
这个是视频一些内容以及强化版本,虽然图全挂了(我渣教育网看上去如此)但是内容很清楚,跟我说的可以相互补充。后面的通话录音在视频中有一段我懒得找在哪里了,有兴趣的可以去听一听,我觉得我照稿都能读得比她有感情。
古生物学博士生,科学松鼠会成员
引用神之疯神的回应:最后个人发泄一下(你们冷嘲热讽这么多了让我也来过过嘴瘾如何)土木工程专业本科生麻烦给我们科普一下。钢材在500摄氏度环境中就失去强度?你说的是中国标准吧?在我的印象中来果壳网的很多都是从科学松鼠会过来的,经过了这么多内容的熏陶应该多少有点教养懂得尊重一下别人的意见,而不是看到一个与自己意见相左的论点就阴毛党左阴谋党右的称呼。就算我是阴谋党,就算我说的内容错漏百出麻烦你们花点心思搬运一下资料来反驳我OK?很多东西不往细了看是没法发现问题的(哪怕就百度百科搜一下钢材的防火测试)。最后,麻烦Mr.Leo维持您一贯轻松幽默可爱的口气来认认真真回复一下我上面两条的内容,向所有果壳众证明一下你不是一个信口开河说话不经脑袋只懂得以贬低别人证明自己人格地位高尚的聪明人。我看了。这篇文章是讲耐热材料的,要求在耐热材料的保护下,整个耐火时间内(不同标准不同,大约在几个小时左右),整体结构钢梁的截面温升不超过538摄氏度(均为摄氏,下同),或者单点温升不超过649度,那么算做耐热材料成功。传统混凝土钢梁的标准是截面427度,最强的标准也不过是单点700度。换言之,一旦温度上升到600-700度左右,持续最多几个小时,那么耐热材料就必然算做不合格了。如果传统钢梁,这个数字还要低到500度以下;而温度上升的话,时间会更快。(世贸中心始建于1966年;南塔烧了56分钟,北塔烧了102分钟。)这说明了钢梁的什么性质?
生态学与进化生物学本科生,数学本科生
要多看south park...在尿坑里poo poo的是stan
假如911是美国自导自演的话,有个很重大的问题,动机是什么,911过后因为担心投资环境的危险性,商人都不愿投资,结果美国陷入长达十几年的经济停滞期,找到借口打了伊拉克,结果在那开采石油的都是中国国企。到底是哪个美国人疯了冒着万劫不复的危险导演了这场几乎啥都没捞到到的行动呢?你要说珍珠港美国人是故意让日本人来炸的我还相信,毕竟偷袭珍珠港后怎么看最大的受益方就是美国总统。
再回复一次 神之疯神这个视频,还有非常多的阴谋论视频不是没人看过,好几年前已经有人传过了,但是为什么没人重视?因为这类视频中提出的质疑前后矛盾,甚至可笑,关于建筑部分的质疑只能说明制作者缺乏必要的建筑学知识和材料学知识。关于大火能不能导致世贸大厦倒塌的质疑中,Ent给出了部分解答。我之前也因为这个问题在私下闲谈请教过西安建筑科大学建筑学院的一位教授,他认为,飞机的撞击、航空柴油的燃烧,再加上双子塔在建成后没有系统全面的对防火材料进行修缮都是造成双子塔倒塌的原因。但是他认为,双子塔在受到这么严重的撞击,并且在燃烧这么久后才倒塌,并且以内塌的方式倒塌,都证明双子塔的设计水平和制造水平已经达到一个非常高的层面了。至于对双子塔的倒塌,我之前还看过一篇专业的分析文章。如果你感兴趣,我可以帮你在找找,如果你英文阅读有障碍,我可以帮你简单翻一下。其中的主要观点是,为什么会内塌?因为高温软化了周围的支架,导致上面的钢板楼面全部向下压。为什么飞机撞击没有导致双子塔侧塌?因为双子塔的地基结构和上层支撑结构确实足够可靠。美国官方对于双子塔倒塌的报告为什么没有引起建筑学界普遍的质疑?仅仅是几个外行人捕风捉影的怀疑?再次,我们讨论下阴谋论为什么说911阴谋论仅仅是阴谋论?因为阴谋论无一例外都是一个套路,对热点问题提出质疑,这无可厚非,关键点在于对质疑的处理上。阴谋论只是质疑,然后提出疑点。关键的问题就在于,只有质疑就行了???只有质疑,不去用确实、严格的证据去证明就能得到某个事实了?所以说,阴谋论党的手里只有质疑,只有疑点,哪怕这些质疑自相矛盾,经不起推敲,阴谋论者认为只要任何他们提出的质疑得不到他们满意的答复,那么XXX就是一个大阴谋。你问他们要确实的证据去证明,阴谋论党无一例外的都会一个口径答复“因为阴谋的制造者把关键的证据都销毁了,关键的证人都被买通了。”我觉得这个理由极度的幼稚可笑。试想,发生了一起命案,有一个嫌疑人,检察院能提供的所有线索仅仅是嫌疑人有疑点,有些部分嫌疑人解释不清,这就能断定嫌疑人是凶手?问检察院要能定罪的证据,检察院一句“嫌疑人把关键的证据都销毁了,关键的证人都被买通了。”你要是法官,你能接受么??你会因此就判嫌疑人有罪?既然如此,那你又有什么直接的证据能证明”911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实“?最后说说美国自导自演的动机。如果说美国情报部门已经截获基地组织策划恐怖袭击而没有采取必要的防御措施,我认为这种可能性是有的,因为在911之前,CIA和NSA截获的关于某些恐怖组织要进行恐怖袭击的信息是数以百计的,大多却没有具体的行动,相关部门有点狼来了的感觉,产生麻痹大意,导致悲剧产生。我个人认为有这种可能。如果说美国截获了袭击信息,故意给恐怖组织机会,让他们进行袭击然后进行报复,以达到为了XXX利益的目的。还有一种说法是,自导自演这么一个闹剧,然后为了XXX利益入侵阿富汗。我认为这两种想法都是荒诞可笑经不起推敲的。如果美国需要一个由头,入侵阿富汗。既然如此,美国为什么要这么兴师动众,自导自演要炸了两栋楼,毁了自己军方部门的一角才满意,还得买通那么多知情者,成本那么大?导演几出劫机案,放些炸弹在上边炸了飞机,也足够由头去打阿富汗了啊,成本又低,需要制造这个阴谋需要的人手少得多啊,人越少,阴谋被识破的可能性越低啊。阴谋论者说,美国ZF不怕死人,闹得越大,理由越充分。既然如此,不怕死人的美国政府为什么还要用你怀疑的定向爆破的方法让双子塔坐下去,斜塌下来死的人更多啊,效果更轰动啊,理由更充分啊,为什么还要用这么容易被阴谋论者抓到把柄的”定向爆破“?既然阴谋论者认为美国ZF为了获取利益不怕死人,那为什么在打伊拉克的时候完全没有打阿富汗时那么阔绰,随便编个可能有大规模杀伤性武器的理由就搞定了萨达姆?搞拉登的时候要导演这么大一个阴谋,死这么多人,打伊拉克的时候突然就这么吝啬了?大方和吝啬最后的结果都一样,那为什么美国ZF还要冒着被识破的可能性,那么大方的放生那么多公民?动机推敲不同,证据拿不出,请问你怎么证明自己”911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实“的主张呢?
外行看热闹,这句话在哪都没错
实验地球化学博士生
没想到去年的问题,在今年火了。。。
实验地球化学博士生
引用beorio的回应:撞击爆炸的瞬间高温钢材就很可能融化了。再说温度能积累,烧几分钟后核心温度就上千度了。想想古代人炼钢,用草当燃料都可以烧融化炼钢得用碳吧。。。
引用Ent的回应:我看了。这篇文章是讲耐热材料的,……这说明了钢梁的什么性质?这说明了钢梁在符合该标准的情况下应该在环境温度1093摄氏度本身温度不超过600度的情况下维持4小时而不发生结构崩溃。还有这篇文章是讲一个建筑物防火标准测试,世贸大楼的建筑材料通过了该测试。引用solier的回应:假如911是美国自导自演的话,有个很重大的问题,动机是什么……我不是很想回复这个内容,因为实在说不清。但是我想更正一个很容易出现的概念错误。美国攻打伊拉克烧的钱比能获得的石油多多了。这句话本身是非常正确的,但是请大家把所有的“利益”都考虑在内。最明显的一个就是石油,这绝对不是简单的眼前的石油,而是在未来十几年中保持对中东各国的一种控制力和威慑力,这样如果发生全球石油危机价格大涨的时候美国能有一张控制局面的牌,毕竟美国地理位置离中东实在太远,不用这种军事手段压制的话很难保持影响力。其次,你也说了伊战之前美国经济又循环到了一个低潮期,作为美国政府想要促进经济发展要怎么做呢?很好的一个方式就是投资。但是美国能投资什么呢?高铁吗?美国作为当今世界上最发达的国家(我都懒得加之一了)各种基础设施已经很完善,再投入巨额资金作用很低而且有很大的过分建设的风险。那美国能把钱投在哪里呢?要怎么做才能大幅提高预算而又不引起选民的抗议呢?答案已经很明显了:战争。在我回复某人之前重申一下我的论点:1.摩天大楼绝对不可能因为火灾而倒塌(尤其是在该楼通过了相当严苛的防火标准条件下)2.就算摩天大楼因为火灾而倒塌了,也绝对不可能是双子楼的那种和定向爆破无异的方式。所有反驳我的同学我真心希望你们1.从我以上两点着手,顺便提一句,别以为驳倒了我第一点就赢了,我的两点论据只要成立一个双子楼的倒塌就有问题。引用Mr.Leo的回应:再回复一次 神之疯神这个视频,还有非常多的阴谋论视频不是没人看过,好几年前已经有人传过了,但是为什么没人重视?因为这类视频中提出的质疑前后矛盾,甚至可笑,关于建筑部分的质疑只能说明制作者缺乏必要的建筑学知识和材料学知识。麻烦你给出必要的建筑学知识和科学知识来给我科普一下哪些质疑前后矛盾行吗?别再跟我磨嘴皮子了行吗?做点实事好吗?引用Mr.Leo的回应:关于大火能不能导致世贸大厦倒塌的质疑中,Ent给出了部分解答。………………美国官方对于双子塔倒塌的报告为什么没有引起建筑学界普遍的质疑?仅仅是几个外行人捕风捉影的怀疑?好长一大段文字引用了这个人那个人的说法,能给我一个说法回应一下我上面提出的疑点好么?有没有引起科学界普遍质疑这个问题真的讲不清,有一部分是因为官方声明确实有理论上的可能性,也有可能绝大多数人都不想淌这浑水。引用Mr.Leo的回应:再次,我们讨论下阴谋论……既然如此,那你又有什么直接的证据能证明”911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实“?同学你是不是犯了个很严重的逻辑错误?没有严格的证据证明这个事实发生就等同于这不是事实了?你对我的要求也太高了点吧?没错,假如把美国当时政府告上法庭那我百分之一千的败诉。但是如果我状告当时政府调查不力与事实有出入呢?如果能在法庭上提供我所说的那些疑点是否已经足以证明当时的调查报告有错误呢?引用Mr.Leo的回应:最后说说美国自导自演的动机。……动机很多(在我看来),只不过那些恐怕没法入您法眼罢了,这些纯粹磨嘴皮子的事情我不干。另外,那句“911是米国ZF自导自演的闹剧,这不是阴谋论,这是事实”这句话纯粹是用来煽动感情用的,也确实是我的看法,但是真正的论点在上面。
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