《白色相簿2》中为什么冬马会在天台主动和雪菜缔结挚友的关系？ - 知乎有问题，上知乎。知乎作为中文互联网最大的知识分享平台，以「知识连接一切」为愿景，致力于构建一个人人都可以便捷接入的知识分享网络，让人们便捷地与世界分享知识、经验和见解，发现更大的世界。31被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="分享邀请回答赞同 添加评论分享收藏感谢收起谈谈我心中的雪菜【白色相簿2吧】_百度贴吧
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谈谈我心中的雪菜
在我看来，雪菜作为丸户的亲女儿是无误的，虽然她一直在被虐，但这是游戏的一部分，不爽不要作女主。先谈谈ic中的雪菜。无论是动画，漫画，ic冬马无疑是备受宠爱的，男主的初心者，被动的恋爱心态，纠结在背叛与寻求救赎中的和纱，在ic中，我们一直在雪菜的温柔中，慢慢接近冬马的内心，最初的一炮也是最后的一炮之后，我才明白春希和冬马彼此的感情。然而冬马头也不回，落荒而逃，雪落翩跹，雪菜抱着春希的时候，一切似乎尘埃落定。多少看了动漫的人坚定不移的站冬马，女生将自己代入被抢走男友的瞬间，男生怀念最初喜欢的哪个笑容无暇的少女，开始刷五个字，引起了a岛，ng2的一次次圣战。雪菜接近冬马，达成了三个人唱歌的梦想，她憧憬的除了温柔的春希，还有筑起了高高心防的冬马，直到coda，这三人若即若离时候的回忆，对于春熙，雪菜，和纱都弥足珍贵，她会成为我一生的挚友，还是唯一的敌人？对于冬马来说，雪菜是随春希而来，照进她孤独世界的一束阳光。无论的是冬马ne，雪菜te，冬马te，冬马都没有能去恨雪菜。那么雪菜了，在看到冬马亲吻春希的时候，她是否知道春希不知道冬马亲吻她？她们相互喜爱，却又相互背叛。在得到春希的时候，她或许以为春希是在和纱和她之间选择了她。是雪菜拉起了春希，将他带去了机场送别冬马，也是雪菜，在冬马离去后，依旧守护着春希。我以前看萌芽夏茗悠的小说，里面的夏树让男二程司养成每晚发晚安给他的习惯，这点小女生的心机，看起来有些小家子气，却透露着少女的温柔。然而雪菜也好，和纱也好，一人是日，一人是月，她们都是高高在上的。现实中少有和纱这样忠诚的高岭之花，也少有百转千回死战不休一次次包容春希的雪菜。爱雪菜太深，往往让许多ic的冬马党转向雪菜的温柔。
再谈谈三女线的雪菜。为什么说雪菜是圣母？路人女主看到现在，将雪菜比作圣人惠，我觉得不可，三女线中，雪菜沉浸在春希依旧爱着和纱的痛苦中，她不愿意放手，然而依旧爱着和纱的春希，带给她的爱混合着痛楚，她要求春希不隐瞒她。在三女线中，她虽然万般受伤，却始终保留了最后的温柔。至于我圣人惠，等级上比雪菜还高，而且无声处动人，与追逐着伦理的其余女主手段心思都不是一个级别。可谓相差不可以道记，我觉得唯有司马千晶可以比之。可见ic的结尾之时，春希并没有和雪菜分手。他爱雪菜，更爱和纱，所以即使和纱远去，他也无法一切都斩开，他和雪菜相互伤害。春希是趋向自我保护的，他按照世俗的道理生活，做了一个优秀的大学生，也做了一个优秀的工作者，对于这坚守秩序阵营的春希，高中最后半年的恋歌，终其一生，再难忘去。
雪菜论起心机手段与能动力，称之为诸葛雪菜其实无差，然而她的圣母心态无疑是其悲剧根源，让大家幸福，大家让我幸福，这人人为我，我为人人的心思实在太过优秀。然而三人之歌，对于她来说是不可挥去的梦魇。三年之后，春希终于开始接近雪菜，这时候的春希，就算依旧爱着和纱，但是他无法放弃雪菜，否则就不会有那圣诞的决裂。雪菜不允许春希的欺瞒，所以在我看来冬马ne其实也是雪菜的ne，雪菜得到的是只为了拯救自己而行走下去的春希，然而即使如此的春希，和纱和雪菜依旧一如既往的爱着他。三女线，告别三人之歌的束缚，逃往他人的国度。所以在这里，三女线的三女都有让春希逃去的可能。雪菜线的开启，也必须要春希从三女中得到鼓舞而没有选择逃避雪菜。小春为了救赎自己的友人，接近痛苦中的春希，她在承担友人的误会，在推动春希的过程中与春希结合在一起。春希是习惯于依赖他人，在情感的抉择中，他不能完全以自己的力量去做出选择，这是他的特点。因此她选择了小春也是理所应当的发展。千晶作为三人爱情的狂热粉丝，在ne中销声匿迹，选择了一个人沉醉于艺术，在没有春希的街道，她想必会彻夜哭泣。人生如戏，戏如人生，正是因为投入了真情，所以每个人物其实都是千晶，春希在追问千晶真心时候千晶的话语正是此意。在te中，她接近了和纱，接近了雪菜，却也创作出一个新的千晶，她上演了三人之歌，有时她是春希，有时她是和纱，有时她是雪菜，正是因为理解，所以雪菜最后才会离去，留下已经心往千晶的春希。麻理是三女中最为被动的一个人，比起冷漠傲娇忠犬视春希为世界的冬马，她经历过失败的爱情，所以对于爱情万分珍惜，但是她一样可以在认为春希背叛后离开春希。她在雪菜结局中，推动着春希，她的爱，伴随着无奈的叹息。她理性，要强，然而作为女性的部分，她是最为柔弱的，她爱着春希也需要春希，这是她即使感觉自己是替代品，即使即将去往美国工作也一样飞蛾扑火投入这场爱情中的缘故。如果没有佐和子的助攻，她的结局只怕与远去维也纳的和纱一般无二，或许，比起和纱，本来只是春希逃跑方向的她，也许在心中回忆之时，波澜更加平静。这就是大人的爱情故事。
“那么雪菜了，在看到冬马亲吻春希的时候，她是否知道春希不知道冬马亲吻她？”从正常的逻辑上来说，必须是知道春希不知情，雪菜才会去告白，而她做的那些小动作（给春希披上外套，好像春希已经睡了很久的样子，明明就睡了半小时那时候是傍晚，却用早上好来打招呼），都是为了随后告白服务的，所以不存在雪菜根据春希醒过来的反应来判断是否知道冬马亲吻他的可能。至于雪菜这里有个不太合情理的地方，为何雪菜看到冬马偷吻春希后，不去考虑之前是春希向冬马告白的可能？难道雪菜真的牛逼到恰到好处的知道在那时候冬马不敢告白，春希不敢告白？却又恰到好处的不知道自己的生日会春希又敢于向冬马告白了？这里只能去怀疑雪菜是偷听了春希冬马全部的对话，所以才会知道，冬马的偷吻并没有改变三个人的事实，自己仍然可以采用手段抢得先机。
coda作为游戏的终章，选择了雪菜，经历了两年幸福生活的春希，找到了自己的未来，然而就在这时，他在维也纳与和纱相遇。coda的结局，很多人觉得雪菜te是最好的结局，和纱如浮萍，随风而来随风而去，她的名字叫做过去。af中雪菜和春希已经成为人父人母，迎着阳光他们去赴三人的聚会，多么甜蜜的结局。然而选择和纱te者，是要将五年的过往一同抛弃，将自己所处的工作，生活一同抛弃。其实很难想象，和雪菜恩爱两年的春希，这个守规矩的春希会做出这样的决断。老实说我个人觉得以春希的性格，浮气线和雪菜te最有可能，然而在每个人的心中，都有这样一团火。和纱的af是回首，谁又能说春希就一定不会放弃一切去爱和纱了？在我看来如果ic之后，春希就离开雪菜，度过几年安静的生活，直到可以负担去寻找和纱的经济能力之后，再去欧罗巴寻找冬马，才是我在这个故事中会做出的选择，然而这是丸户老贼做的游戏。不能一个人的春希，如何能配得上坚持一个人的和纱，如何去选择一个人的和纱？然而老贼还是给了冬马党一个决然的te。在雪菜te中，春希对雪菜的爱更深，始终与雪菜联系，将和纱的事情告诉了雪菜，事实上，没有春希的这些行为，雪菜又何来去夺回春希的决心？雪菜以春希为第一位，无论是肉体，还是心灵，都为春希的一言一行所触及。io和武也，憧憬着雪菜的朋，都得到了幸福，而在大家的幸福中，雪菜是快乐的，除了春希和和纱远去维也纳彻底抛下她这件事，她都能鼓起勇气，去寻找把别的事情变成自己所期望的事情的坚强。谁敢说雪菜不是亲女儿，温柔，善良，心机，与和纱相当的美丽，家人，朋友，在三女线中一次次打动人心的泪水。也许ic里面冬马占据上风，然而cc之后雪菜就已经享有了道德也好，关系也好种种优势，如果不是雪菜不愿意重复ic时候的悲剧，听朋的话语，与和纱竭力厮杀，即使是te中坚定本心的和纱，只怕也没法匹敌。然而她的第一动力是春希，是的她还活在世界之中，她还能继续歌唱，然而她却失去了最宝贵的事物。走了冬马te，还刷五个字实在是无趣。爱着和纱的春希又何来去鄙夷雪菜的心？三人之歌，即使以背叛其中一人或背叛两人落幕，然而这三人的回忆，却超越了一切。雪菜是真心相信这一点的，所以面对新的冬马麻理姐她好像和纱一样祈求，面对演绎了轮舞曲的千晶她安静退出，她不会原谅他所爱的，从三人中毕业的春希。她从未离去，即使是她和春希在一起，和纱唱着和歌的te，即使是在春希和和纱在一起，她落得孤身一人的te，即使是在荒唐过后，终于沉沦在她的温柔中的春希，她爱着春希，自始至终。
雪菜只是没有千晶那种敢说出来的霸气而已
上面这句话是我最喜欢的所以啊，这种话还是只能魔王说
雪菜是人人为我我为人人的么？雪菜的人人为我我为人人，是要建立在雪菜想要的东西一样都不能让给别人的前提下的，在雪菜的目的得到满足之后，她会给对方一些所谓的“幸福“。就像雪菜TE里雪菜对冬马说的，你可以去拥抱一个大世界，可这个大世界如果真的那么好，可以让人不再需要小世界，那么雪菜自己去拥抱那个大世界，把春希让给冬马岂不两全其美？但雪菜不会这么做的。IC里，雪菜和春希交往了，让冬马继续做大家的朋友，也有人说这是雪菜的温柔。但想一想当初雪菜告白的时候，有一个理由就是不希望自己成为2+1中的那个+1，于是她温柔的让自己最好的朋友坐到了自己无论如何不想坐的位置。这真的可以叫做包容么？雪菜本来是个很普通的人，其行为既不高于一般人的水准，也不低于一般人的水准。但非有人要把这样一个人包装成如何如何包容，如何如何伟大，这就只能起到给雪菜招黑的作用了。
雪菜最大感触就是坚强。
我只是觉得雪菜冬马所谓的挚友论就是个笑话，抛开这个，我就满足了！！可惜剧情打我脸，特别是雪菜线，冬马这么多年的执着被雪菜分分钟说服，而且还被说都是你的错，谁叫你当初跑了，冬马结局起码最后也是两年后才看到雪菜慢慢释怀的视频，就一句话，友情太苍白了，不足以解释这个结局，雪菜没可能那么简直说服冬马！！当然是个人观点，对我来说，这条线最后冬马离开我没话说！
雪菜会把春希放在第一位，这是这游戏最低水平的笑话之一。CODA里，雪菜自己已经把一直不和春希联系的理由说出来了——想问又不敢问，怕让事情无法挽回。明明是雪菜自己的懦弱，却要说成是为了春希。这已经是对原著明显的曲解了。至于雪菜是不是真的把春希放在第一位，其实也是个显而易见的事情。如果雪菜真的无条件把春希放在第一位，IC的时候明知道春希喜欢的是冬马，雪菜还会做出让春希不能实现愿望的事情么？如果雪菜真的无条件把春希放在第一位，麻理线里，明知道春希和自己在一起已经不开心了，雪菜还会利用家庭聚会的场合，让春希没法说出分手的话？所以，结论其实很清楚，雪菜从来都是把自己放在第一位的，春希充其量是第二。
还是最爱东马桑。。。雪菜无感
看到回复量下意识的看了下发表日期...
好久没玩都忘记了。但就问问ic结局后真的是春希放不开雪菜吗。我印象中春哥想要分手但雪菜回避啊。。记错了么
图片来自：
但说起来，不管是哥哥姐姐还是表亲，加藤和他们相处得都十分融洽。面对如此圆满的一家，我衷心希望不会因为加藤嫁错男人被抛弃而导致全家的不幸丸户：我tm就是要插旗子“白色相簿”什么的，已经无所谓了。因为已经不再有歌，值得去唱了。传达不了的恋情，已经不需要了。因为已经不再有人，值得去爱了　　　　　　　　　
先整体点个赞。这两天稍忙，忙完了来具体评论。
DDDDDdddddddddddddddddddd
我居然看完了，不过总感觉和纱很可怜，……最喜欢的也是和纱
lz写的好，支持。另对最后提出一点意见：lz说如果冬马te雪菜不去与和纱对决是因为不愿重现ic的悲剧，我认为还应该加上雪菜对春希的溺爱同时也是逃避自我的过程（同时也可以看做是计谋）其实无论浮气还是冬马te雪菜的心情是一样的，所以在浮气最后丸户加了后日谈通过一场争吵（撕逼）摆正了她的内心，所以剧情才继续，而和纱te春雪分手时春希曾说过其实雪菜早知道了只是在他最初背叛罪恶感最强的几天那恰好的距离让他感到安心甚至想要把这样的关系继续下去，所以一方面可以看作是雪菜的逃避换一个角度也可以看做是计谋所以在浮气春希沉浸在了这里最终和纱选择了放弃而在冬马te春希找到了本心坚定下去。当然最后无论计谋也好逃避也罢只要春希摆正了决心选择谁雪菜就会跟随他的选择无论是和春希走过1生还是祝福挚友的爱情这就是所谓圣母的来源吧（另由于浮气春希谁也没选结果只好用一场撕逼来恢复雪菜的内心但是雪菜在看完和纱的演奏会时说她和春希成了不共戴天之敌但春希可没说而最后两人一起去看和纱的演奏会只是否是暗示三人关系的继续当然我认为也许是啊了春希说无论自己迷茫崩溃多少次雪菜都会拯救他这也就暗示无论他因和纱的感情而动摇迷茫多少次雪菜都会让他选择它结果就是浮气的继续）
写的好多啊 为什么这么喜欢发这种
总结一下吧：围绕雪菜的核心，无非是三个，1、三人，2、善良包容、3、对春希的爱那么先看第一个，三人，为雪菜辩护的人，很多都喜欢讲，雪菜是真心把三人一起放到一切之上的，但事实呢？如果雪菜真的把三人一起放到一切之上，那么CC雪菜结局之后，CODA之前，雪菜应该是积极的怀念三人一起的时间，并且积极鼓励春希重新和冬马建立联系，以便恢复三人一起的。但CODA开篇，知道春希出差的地方是冬马所在的欧洲时，雪菜的反应却与此截然相反。而雪菜下一次提起无比珍贵的三人一起是在什么时候呢？雪菜线里，是在春希向她求助之后，让她拯救冬马的时候，看到冬马的问题不解决，春希的情绪无法恢复安定，雪菜突然又变得喜欢上三人一起了。冬马TE里，则是春希说要和雪菜分手，雪菜马上就想到了三人一起。可见，雪菜经营感情的核心是爱情不是友情，是春希而不是三人一起，在能和春希一起生活的时候，雪菜早就把三人一起抛诸脑后了，只是当和春希的感情出现问题的时候，三人一起作为一种救场的良药，才会被雪菜搬出来。再说善良包容。什么叫善良？善良有没有一个绝对的标准呢？不忍伤害无辜的人，就是善良。善良没有一个非常清晰的界定标准，但可以通过与其他样本的比对，得出结论。那么雪菜的善良呢？IC里，雪菜看到冬马亲吻春希的一幕，害怕自己今后成为2+1中落单的人，于是立即付诸行动，把自己最好的朋友推到自己不想待的那个落单的位置上，然后又打出友情牌，好像自己和春希交往了，还不排斥冬马，以此来显示自己的善良。这一点到了雪菜TE则更加明显，冬马5年前为了雪菜而放弃了已经到手的感情，而当冬马回到日本的时候，雪菜对冬马说的话却是：你5年前逃走了，所以都是你的错。雪菜总在说自己才是最努力的，却把别人为雪菜做出的努力和牺牲看成活该。最后说对春希的感情，雪菜对春希是有感情的，这一点毫无疑问。但有的人爱一个人，是会把对方的幸福放到自己的幸福之上，有的人爱一个人，则是自己的要求首先必须被满足，然后才会考虑对方的心情。很不幸，雪菜恰恰是后者。在麻理线里这一点尤为明显。春希已经表露出分手的念头，雪菜也意识到春希同自己在一起已经不开心了，但雪菜依然精心设计了一个局，明明知道春希想要说什么，却还是利用家庭聚会的机会让春希拉不下脸把话说清楚。冬马对春希的爱，始终是以春希为第一位的，包括冬马唯一一次出手去争抢的冬马TE，也是在听到春希“你的幸福就是我的幸福”的告白后，才决定为了两个人的幸福去自私一次。而雪菜不同，雪菜想要的是和春希在一起，哪怕这样会让春希痛苦、难过，雪菜为了自己也会毫不犹豫的去伤害对方。归根结底，雪菜既不是把三人放在第一位的，更不是善良包容的，对春希的爱，也只是建立在雪菜自己一点亏不能吃的前提下，否则，对雪菜而言，春希的幸福毫无疑问要让位于雪菜自己的幸福。
换作我是男主的话，肯定是选择雪菜
没想到手里的事情居然很快处理完了，正好回一下楼主你的帖子。你的帖子有抒情的成分也有分析的成分，而主要吸引我的地方，是你帖子抒情部分传达出的那种温和的感情。这个东西在我看起来是很珍贵的，而读起来也会很开心。分析部分的话，我因为前两天写了不少东西，现在没mana了，就偷懒不多说了。然后顺着感情和感觉这条线继续说，我能读出你对故事中人物的感情，也能读出你对作品中一些地方感到的遗憾，也能体察到你对作品的感受加深时的快乐，还有很多很多，不一一列举了。这些都是宝贵的体验，因为这些都是作品带着你走了一段路的标志，将来你对作品的解读可能还会变，也可能不会变了，也可能你的注意力被别的作品吸引走了，都正常——对我来说，你走了一段心路并把其中的感情化成了文字这件事更有价值。
往黑的说，雪菜不包容，就永远得不到春希。
一句话冬马te不解释
我今天刚玩完，来主吧看了这贴发现自己回复过了，不过认真玩了之后才发现和纱对春哥的爱太深了，私奔大法好
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小木曾雪菜其实一直以来都有着严重心理问题吧？
注意：本帖不是黑雪菜，楼主也很喜欢雪菜的
有人说wa2就是三个精神病的故事，虽然是调侃，但是三个人的心理问题确实是客观存在的，其中又以思维复杂性格多面的小木曾雪菜为最甚。在不同Ending中的行为给人难以捉摸的感觉，以至于不少人看到雪菜的言行都要停下来分析一番。这几天把《少有人走的路》又拿出来看了一遍，发现其中一个案例分析也许能帮助理解雪菜的行为和动机。节录如下
首先对比一下双方的情况（蓝字是《少有人走的路》原文）
“有一个女人被丈夫遗弃， 不得不向心理医生求助。她哭诉丈夫虐待成性， 丈夫从不关心她， 在外面有很多女人。”
春希在外面只有一个，不存在从不关心的问题。
“他把购买食物的钱， 统统在赌场上输光。他常常深更半夜才回家， 喝得酩酊大醉，回家后就咒骂她、毒打她。就在圣诞节前夕，他还置妻子和孩子不顾，独自离开家门。”
从相处情况看，雪菜的境遇显然是好过这位女士很多的。当然每逢雪菜生日春希总是没有陪在她身边，有意无意对雪菜造成严重伤害这点看还是相当过分。
“对于这位女士的遭遇， 心理医生颇感同情， 不过经进一步了解，同情心就会被强烈的不解所替代： 这位女士经受虐待长达20 年， 跟丈夫两度离婚， 又两度破镜重圆， 中间经过无数次分手与和好。”
经历很类似，ic，cc，coda两人也是数度分开又破镜重圆，ic到cc以及coda前期称为虐待也不过分。
总结一下，两者虽然程度和时间历程有所不同，但是和自己的丈夫（男友）的相处情况还是非常类似。并且这种扭曲的相处模式让戏里戏外的人都产生了疑惑，
1. 为什么雪菜不愿意放手？
2. 为什么雪菜见面就要道歉但是又不允许春希道歉？
3. 为什么雪菜总是把有的没的责任都往自己身上揽？
对案例的分析
“这究竟是怎么回事呢？ 医生努力回忆治疗的所有细节。他想起病人描述多年遭受丈夫虐待的情况时， 似乎从虐待中享受到了某种快感。医生不禁想到： 这个女人无怨无悔地忍受虐待， 甚至心甘情愿， 极有可能是她本就喜欢这种情形。”
雪菜多次表达出她就是对那个“因为爱着和纱而愧疚自责的春希”爱得不能自拔（千晶te，cc雪菜线，coda冬马te，雪菜te），春希越有负罪感，雪菜就越兴奋。从这点来看，雪菜确实从ic到cc三年间和coda分开的一个月被春希放置play以及背叛中感受到了快感。由此第一个问题得到解答。雪菜之所以不愿意放手，除开是对春希的爱，还有着另外的因素；无论是武也建议不如分手还是朋要求去捉奸，雪菜都“无怨无悔”地忍下来了，这种忍受和“大度”固然有对春希的爱的因素，但不得不说雪菜其实也乐在其中，“痛并快乐着”。
“这样做是基于什么动机呢？ 她乐于忍受虐待， 是否因为她一生都在追求某种道德的优越感呢？ 换句话说， 尽管处境艰难， 她却体验到一种优越感。离家出走的丈夫回过头， 请求她的原谅时， 她便由被虐待者转变成虐待者， 享受到虐待的快感。丈夫的乞怜让她备感优越， 她感受的是报复者的喜悦。她们遭受的耻辱与虐待越多， 自感优越的心态就越强烈， 也由此得到更多的情感“ 滋养”。”
雪菜自尊心和道德感也是极强，优越感也很明显，可以说雪菜是本作角色中最高傲最有贵族情结的一个。与案例类似的就是她的精神施虐的爱好也不遑多让。比如在长久被放置play压抑三年之后，在cc中把春希骂的狗血淋头的那次；又比如coda中春希差点出轨，雪菜在自己te最后的黑色五分钟把自己的负面情绪倾泻而出的那次；以及春希真正出轨的浮气线中追加剧情（不共戴天）的最后，春希刚刚恢复，雪菜又不断逼问还想不想见和纱。总之春希一旦真正靠向自己并且乞求谅解的时候，雪菜的黑色情绪就会喷薄而出，并且身心都感到解脱一般的快感。而且她也确实是由此得到了“滋养”， 每次在精神上虐春希之后雪菜都会重新恢复活力。雪菜母亲每次提到雪菜变得正常了、春希每次都会说这才是雪菜真正的样子都是证明。
“通常， 这样的女性在童年时， 就遭受过屈辱。为使痛苦得到补偿， 她们自认为道德上高人一等， 并从他人的愧疚和道歉中， 享受到报复的快感。”
雪菜在经历上与此高度类似，初中被小圈子误解背叛让她感受到了很大的屈辱和痛苦。从小春线最后她拿自己的故事开导小春来看，雪菜其实对伤害过自己的人和事都耿耿于怀，她一直认为他人欠自己一个道歉，并且这种道歉是理所当然的。有些人认为雪菜的道德观念太异于常人，其实并非如此，雪菜的道德观是符合普遍认同的，并且可以说她的道德感还更高。只不过由于家庭环境的影响（按孝宏的话就是“长女中心制”），在其中加了一条“不按我的意思走就不行”。
雪菜多次说过都是自己的错，所以自己这样都是活该的。在表面上，甚至理性层面上，她可能确实是这么认为的；但是在内心深处她还是那个小木曾家的任性公主。在cc中痛斥春希，“都是春希的错，我可没有一点错误哦”，“你背叛了我那么多次，要我怎么相信你”，这些话与之前和之后那些“事情到这样都是我的错”完全不一样；在说出了“我才是最努力的那个，所以现在我有资格得到幸福了吧”，这也和自己活该的想法完全不一样。言行上的不一致性是雪菜复杂性格的一个表现，然而毫无疑问只有那一次的痛骂以及黑色五分钟才更能表现雪菜的本心，她从来都没有真正认为自己做错了什么（当然事实上雪菜确实没有做错太多），她本心还是认为是春希有错，并且期待春希的真心道歉，以“补偿”自己的痛苦。在春希的愧疚和道歉中，她也确实享受到了快感
“她们不需要获得更多的善待， 因为那样就失去了报复的前提。为使报复的动机更为合理， 她们必须体验遭受伤害的感觉， 使特殊的心理需求得以延续。”
于是第二个问题和第三个问题也得到了解答。与案例中不同的是，雪菜有着很高的道德感，所以她没有也不屑于做那些很狗血很low的事情，比如卖悲情、情感操纵。从剧情中不难看出雪菜的精神虐待和报复并不是故意的处心积虑的，她没那么诸葛更没那么多卑鄙的心机。雪菜更多是在潜意识的指导下做出了揽责任、自己道歉又拒绝他人道歉的行为，并且混合了理性层面的判断。简单的说就是一个天生的精神抖S下意识地做了一些不合情理苛责自己的事情来自虐并且虐人，同时理性上又找到了这么做的理由；她的那些行为首先是自虐出了快感，然后在虐人过程中又得到了一次快感；所以为了不失去得到快感的前提，她拒绝春希的道歉，在cc中拒绝春希主动靠过来，为了能持续得到快感，她一方面十句话就能说六句道歉，一方面主动揽责任。“伤害着自己，又相互伤害”。
当然雪菜的行为动机并不仅仅由她特殊心理爱好这一个因素决定，对春希的感情始终是一个很重要的方面。特殊心理问题的影响是多和少的问题，而不是全部原因。
白色的季节，所以白学家又开始活跃了？
----发送自
看了看LZID。。。恩，正常人无误，那就说说我的看法吧。（我是极端冬马粉。。不过看着LZ这么富有学术精神的探讨。。。好吧，不黑了）
雪菜这人呢，我其实和她挺像，都是初中受过刺激导致现在还有点。。。恩，极端化倾向严重。
虐待这东西也是受害人buff自带的，毕竟人天生就有恶的部分，我平时都是竭力压制着这种感觉的，但小木曽吗。。。嘛。。。
反正这玩意通过合理三观的建立可以压制，甚至消失，我是靠宗教哲学道德伦理建立的三观，但是雪菜看样子不太爱好这些。。。
雪菜真黑起来是因为被春希调教出来的，在IC结尾前雪菜基本上都是正常人，顶多算得上有心计罢了，她是从CC才表现出黑的。。。毕竟名义上的男友晾了你三年，是谁谁都受不了。。。这时候变黑到说得通，至于天生感觉高人一等吗。。。毕竟“高岭之花”，被捧了几年不这样才怪，除非是大圣人，淡泊名利。。。而CC后雪菜也的确玩起了暗牧那套，毕竟寡妇都会变态，何况男人活着不鸟自己的。。。
然后是雪菜认为春希全盘错误，这的确是小时候的后遗症，我也一样，嘴上说着这都是我的错，实际上嘛。。。“你mother bomb”。。。。而且春希的确优柔寡断了，雪菜以被害者心态的buff加成的话看春希全错倒也正常。说扭曲也行，说不扭曲也行。
雪菜倒也不是没用过下作手段，比如说麻里线，宾馆里雪菜主动邀春希上床，问题是你前不久刚把春希从床上踹了下去啊。。。
最后一段除了高道德感外分析无异议，这种人差不多都是这样，包括我，做事容易相互矛盾。
总结：雪菜是个好妹子，而且她和春希一样，都是童年不幸的，但是两者的处理方式不一样，雪菜选择的是自己主动出击，表现为占有欲强，但是副作用就是暗牧，到处折磨人；春哥则是和我一样，选择了缩（但我可没他缩。。。我是有机会还是去争取的。。），结果他缩过头了，就变成了啥都错过了，而且春哥占有欲实际上极强，从冬马NE就可以看出来，但心理素质又不行，赌注下大却失败了，就变成了废人。。。真是奇葩的学霸。。
所以结论是雪菜当初就不应该掺和这事，找个正常人不知道比春哥好多少，三观估计也能纠正回来，结果非要走上不归路。。。春哥那性格也就能和人畜无害的类型相处，缩得要死的男人真不适合和太主动的在一起。。。性格缩的是会隐藏内心真实想法的，就算小木曽看破天赋点满，问题是别人不和你同一条心有个卵蛋用。。。
用道德束缚自己和他人，不然就不是圣母雪菜了。
一个道德观都跟普通人不一样的人，这很高的道德感该怎么理解？
白学家们的心理问题我觉得更加严重
----发送自
本帖最后由 wuliaozheX 于
15:04 编辑
本来看见标题还想反驳，结果看完发现lz自己都反驳了
&一直以来&是没有的，雪菜这种病只在小圈子解体时候发作
1. 为什么雪菜不愿意放手？
2. 为什么雪菜见面就要道歉但是又不允许春希道歉？
3. 为什么雪菜总是把有的没的责任都往自己身上揽？
做到什么情况算放手？IC结尾等待冬马那个吻之后或许有或许没有的表白然后走梦线路？还是CODA在非TE把春哥甩个干脆？还是索性从一开始就不要什么三行大家在一起的念头？雪菜是个很贪心的人，哪怕她自己就是小圈子解体的原因，她还是无法放弃，也许我也病，但是我觉得这没有什么错。
雪菜从一开始就有读心能力，作为能看透冬马和春哥俩人想法的她直接就认为自己有责任维护好三个人之间的关系，这个逻辑源于黑历史，上一次团体崩坏就是因为雪菜自己没有协调好这个想法恐怕一直埋在心底。也是这种原因导致她过分看低别人的行动力，IC的结局之后这种想法恐怕也没有改变，于是比起自己受到的对待，反而更加在意自己对别人做了什么。CC的期间雪菜一直没有再表现出主动，一方面是自责，自己导致了第二次崩坏，另一方面又是困惑，不知道应该如何做。是不是有快感我不知道，但是雪菜确实希望别人把错误归咎与她，进而产生一种心安的感觉。至于为什么不让春希道歉……我觉得他确实没啥好说的。
另外，关于&有的没的责任&，这要回到我第一段，雪菜自身敏感，以至于一旦感知到别人不知道而只有她看见的这些问题，她就认为解决它们是自己的责任。黑历史告诉她忽视并不能解决问题，而她又不愿眼见问题发生圈子崩坏，换句话说无法&放手&。这就是一个死循环。
另外说句题外话，比起冬马和春希，雪菜的童年明显要好很多，春希作为一个离家大少爷养成了自暴自弃的习惯，冬马则是在耀子的放养中缩成一团，他们两人年纪轻轻就感受到社会的恶意和无能为力的绝望感，生于普通家庭的雪菜拥有个少年漫画男主一样大包大揽世界和平的天真想法未必就那么奇怪。我个人觉得IC里雪菜的问题在于黑历史不够黑，没有让她明白把握自己想做的事与能做的事之间的平衡。跟春希与冬马相比，她反而算个正常人。
手机打的断断续续的，楼下又有人觉得谋算跟圣母就不是普通人了，要跟化物语班长似的那确实不是普通人。想忽视不忍心，想做又做不到，想狠下心也总是无法放手，这才是普通人。
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我会说我看楼上回复笑了半分钟么
另外一个同时具有谋算和圣母属性的妹子本来就不能称之为“正常”吧
少有人走的路断断续续在看……但是一直抓不到主心看得有点累
白学家心里问题更严重吧——鲁迅
我倒是觉得白学家好可怕。
雪菜不愿意放手这个问题本来就非常奇怪，虽然游戏里几乎只描述了春雪之间痛苦的一面，但是实际上春雪之间有学园祭到生日会背叛之间的小半年和CC到CODA2年的幸福时光。对雪菜来说春哥毫无疑问是卑鄙的背叛者，但是就此将春雪之间的爱情去和受20年虐待的婚姻比，还说只是程度有所不同，那么我是否可以认为世间所有的爱情和婚姻和20年被虐待的婚姻之间都只有程度不同呢？相反来说春冬之间的经历比春雪之间痛苦多了，IC当了小半年灯泡当到受不了要跑路，没有任何承诺的初夜，5年单相思，回来后发现自己只剩下第三者这个身份。甜蜜的时光只有学园祭前的一段，痛苦的时光延续5年，但是为什么很少有人问冬马为什么不放手？
雪菜确实有天生的贵族精神，自视很高并认为自己必须回应别人的要求，这其实是“不给人添麻烦”的进化版，其实春哥也有这种倾向，春哥在CODA对冬马一大半就是这种想法。其实这点和受虐和虐待倾向无关，至于因此而对周围人造成了类似的影响楼主你也说是无意的了
在白学病没犯的时候看白学好羞耻……
果然白学家都是神经病
……………………
像我这么不正常的人都觉得你们不正常了
一个道德观都跟普通人不一样的人，这很高的道德感该怎么理解？
道德观没有和常人不一样啊
本来看见标题还想反驳，结果看完发现lz自己都反驳了
&一直以来&是没有的，雪菜这种病只在小圈子解体时候发 ...
没说雪菜有错啊，一开始不就说了嘛不是黑雪菜。没有否定其他方面的因素，我只是探究一下她的心理问题
你说的这些和我说的不矛盾
雪菜不愿意放手这个问题本来就非常奇怪，虽然游戏里几乎只描述了春雪之间痛苦的一面，但是实际上春雪之间有 ...
冬马不放手，因为她的心理问题也挺大的。依赖性，移情，心理地图这些都可以用来解释。只是这个月不想说。
雪菜这段最后也不会直接放到正文里面去，把雪菜说成精神官能症患者不是我的目的。我只是忍不住想黑丸户而已
至于为什么不怎么问，这个和审美有关。冬马从不同方面刚好对上了中国和日本的审美心理。这得以后从悲剧和审美来说了
道德观没有和常人不一样啊
这位可是觉得抢先告白后不切腹谢罪就算道德观和普通人不一样的
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冬马不放手，因为她的心理问题也挺大的。依赖性，移情，心理地图这些都可以用来解释。只是这个月不想说。 ...
对雪菜来说，和春哥在一起并没有游戏里体现的那么痛苦，丸户把快6年的交往里面比较痛苦的3年半着重描写了出来，把十分甜蜜的2年半一笔带过，所以你的立论的前提就很有问题。对雪菜来说春哥并非是一无是处的人渣（对一部分雪菜党来说倒是）和春哥的生活也并非没有未来，那么你后面推出的一系列的论点都有很大的问题了
对雪菜来说，和春哥在一起并没有游戏里体现的那么痛苦，丸户把快6年的交往里面比较痛苦的3年半着重描写了 ...
得寸进尺就没意思了。
非常类似，不等于完全一样，对比并不因两者有不同就不能对比了。cc到coda的两年有甜蜜是不错，雪菜一听到春希在内疚痛苦的时候就高兴得脸红一片大家也都看到了，喷薄的黑色情绪无论是游戏中哈桑特典小说都提到了。雪菜她还真是以此为乐
话说回来，不要做丧病雪菜党，这还没说雪菜怎么样呢就一戳三尺高
得寸进尺就没意思了。
非常类似，不等于完全一样，对比并不因两者有不同就不能对比了。cc到coda的两年有 ...
我也就说问题比较大，其实你的不少观点我我觉得在论述中没什么问题，不过你把一些正常的女性心理活动夸大成心理病变我觉得不妥，程度是会影响性质的，就好比一个人心里亚健康你非说成和小崔一样就没意思了
恩，比较认可……我也有点感同身受……
我也有些许类似雪菜的遭遇，虽然我是男的……这种方式可以让自己在道德制高点过的舒服一些，虽然然并卵。
发病救不了白学家——鲁迅
蓝字是猜测诊和脑补合理**，其他解释也可以编出来，专业又完整的总结是啥样.
为什么玩个遊戏玩变成这样
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