小苏打真可以饿死癌细胞？当事专家：研究结果真实有效_凤凰资讯
小苏打真可以饿死癌细胞？当事专家：研究结果真实有效
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浙江大学肿瘤研究所教授胡汛想到从癌细胞的弱点入手，“肿瘤是一个超级生物，但它也有弱点，它也需要物质和能量的代谢。”说得通俗点，肿瘤细胞也要“吃”东西才能生存和生长。于是，研究人员做了一系列实验，把肿瘤细胞放在培养基中，逐一抽走里面的营养物质，当把葡萄糖抽走时，不出两天，肿瘤细胞都死光了。也就是说，癌细胞的主食是糖。剥夺葡萄糖，肿瘤细胞就会死亡。
原标题：小苏打真可以饿死癌细胞？当事专家：研究结果真实有效新疗法最近，一条标题名为《重大突破！癌细胞，竟被中国医生用小苏打“饿”死了》的稿子刷爆朋友圈，文中介绍“早在2012年，浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明和浙江大学肿瘤研究所教授胡汛，在40位中晚期肝癌病人身上尝试了用苏打水治疗癌症的思路，有效率高达100%。”引争议然而，这个新疗法引发了一些争议。因为就在不久前，还有媒体称“苏打水治疗癌症是谣言”。此外，宾夕法尼亚大学医学院病理及实验医学系研究副教授张洪涛也对此发表了自己的看法，他认为，化疗加小苏打，并没有那么神奇。专家说晁明医生和胡汛教授昨日接受新华社采访时独家回应称，喝碱性水有益于健康是公认的，但对于“苏打水防癌作用”这个问题，目前还没有准确的科学依据。而他们的研究代表了一个治疗肿瘤的新理念，有理论上的意义，但离终极目标还很远。刚过去的周末，你的朋友圈是不是被一条这样的新闻刷屏：《重大突破！癌细胞，竟被中国医生用小苏打“饿”死了》，文章中介绍了浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明和浙江大学肿瘤研究所教授胡汛，早在2012年就在40位中晚期肝癌病人身上尝试了用苏打水治疗癌症的思路，有效率高达100%。不过，这个新疗法也引发了争议。因为就在不久前，还有媒体称“苏打水治疗癌症是谣言”。昨日，两位专家独家回应新华社记者，称两人的疗法是一种创新，虽然是初步研究，但结果是真实的。神奇思路肿瘤是个生物，那它吃什么呢？抽走葡萄糖，癌细胞两天死光对付癌症，不管是手术或化疗放疗，目标都是直接去除或者杀死癌细胞，但晚期病人往往没有手术机会。放化疗的话，也是杀敌一千，自损八百的方法。至于药物，癌细胞进化很快，很容易出现抗药性，而且每个人的癌细胞不一样，药物可能只对小部分人有效。浙江大学肿瘤研究所教授胡汛想到从癌细胞的弱点入手，“肿瘤是一个超级生物，但它也有弱点，它也需要物质和能量的代谢。”说得通俗点，肿瘤细胞也要“吃”东西才能生存和生长。于是，研究人员做了一系列实验，把肿瘤细胞放在培养基中，逐一抽走里面的营养物质，当把葡萄糖抽走时，不出两天，肿瘤细胞都死光了。也就是说，癌细胞的主食是糖。剥夺葡萄糖，肿瘤细胞就会死亡。都断粮了，为何肿瘤还在生长？帮手乳酸，让癌细胞休眠保命胡汛说，葡萄糖主要来自血液，但肿瘤细胞的血管发育不良，所以糖的供应其实非常少。没的吃，照理说应该“饿死”，但肿瘤细胞为何反而在不断生长呢？胡汛解释说，肿瘤其实是个复杂的系统，它的“帮手”很可能来自周围环境。经过一系列筛查，研究人员最后锁定了乳酸。长时间不运动，哪天突然猛跑3公里，大腿就酸痛得迈不开。初中生物课上，我们大概都学过，这种酸痛是运动中不断产生的乳酸带来的。学得好的人可能还记得，乳酸会分解成一个乳酸根和氢离子。“这两个因子协同作用，使得肿瘤细胞在葡萄糖含量很少时，非常节约地利用；在没有葡萄糖时，进入‘休眠’状态，一旦恢复供应，立即恢复生长状态。”胡汛说。想象一下，癌细胞是个不谙世事的败家子，大手大脚、胡吃海喝；碰到了乳酸根和氢离子这个“二合一”的超级管家之后，瞬间变身成了“超级生物”。这种办法，真的能把患者救活？这种新疗法号称，治了40人全有效研究人员想到的方法是用碱，比如小苏打（碳酸氢钠）可以去除氢离子。碱和氢离子结合，形成不稳定的碳酸，很快就可以溶解在血液中，落单的乳酸根自然难成气候。这时候，再想办法断了肿瘤的“粮路”，就可以把它杀死。“去年1月，我们接诊了宁波余姚的一名女病人，肝脏肿瘤直径达17厘米，长得有小西瓜那么大。”晁明说，病人先去外科看，但外科专家认为已经不能手术，“有乙肝病史，黄疸很严重。”晁明医生给患者应用了新的治疗手段，通过血管造影、CT等，仔细找准供应肿瘤的各条血管，将小苏打打进这几条血管里，然后用栓塞剂封堵，再继续往里面打小苏打，再用栓塞剂封堵，把乳酸分解掉。首次治疗就能杀死一半的肿瘤细胞，两三轮治疗后用磁共振检查，会发现肿瘤已死亡。晁明和胡汛的这种治疗方法，被命名为“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”。他们进行的临床研究结果显示：用以往的动脉插管化疗栓塞术治疗了37例病人，18例有效；用“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”治疗了40例病人，40例有效。而且在这个临床研究中用“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”治疗的肝癌，都是难治型肝癌。“人类用30余年的时间，用靶向药物等各种方法，让晚期癌症患者的中位生存期突破半年，现在正向中位生存期突破1年努力。”胡汛教授说，他们临床研究中的40例晚期肝癌病人，初步统计平均生存期已超过3年。今年8月，他们的研究成果发表在了学术杂志eLife上。争议焦点凌乱了：刚有媒体辟谣“苏打治癌”据重庆晚报不久前报道，“谣言认为，治疗癌症的方法就是向肿瘤组织中注射小苏打溶液，这种方法连普通的真菌感染都治不了，更别提癌症了。恰恰相反，大量证据表明，大剂量的碳酸氢钠溶液会造成非常严重甚至危及生命的后果。一项估计认为，对于体重65公斤的成年人来说，每天摄入12克苏打粉仅能够抵消1立方毫米的肿瘤组织产生的酸。但每天摄入30克苏打粉就有可能造成严重的健康问题。”必须要说明的是，重庆晚报这篇“西方社会中流行的十个关于癌症的谣言”文章，也是引用于国外网站，文中未见到权威观点的支撑。而在小苏打“饿死”癌细胞的稿件被纷纷转载的同时，宾夕法尼亚大学医学院病理及实验医学系研究副教授张洪涛也发文讨论“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”并提出了自己的观点。他认为，对于肝癌的治疗，主要还是依靠化疗药物介入治疗。病人不是靠小苏打作为唯一的治疗手段，也接受了化疗，只是小苏打提高了化疗药物介入治疗的效果。在这个研究里，小苏打水是跟化疗药物一样直接注入到肿瘤组织里的。对于网上“浙江医生用十几块钱小苏打饿死癌细胞”的说法，张洪涛表示，首先注射进人体的药物需要保证纯度，不可能用蒸包子的小苏打。“也许你觉得再纯的小苏打也贵不到哪去，别忘了这治疗里还需要化疗药物。退一万步，即便是只用小苏打就能做治疗这件事，只要这治疗是在医院进行的，就不能忽略医生、护士的投入和付出。”两名研究专家：我们的研究结果是真实的新疗法引发巨大争议后，新华社记者再次对话长江学者、浙江大学肿瘤研究所教授胡汛和浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明，希望能为关注这项研究成果的朋友们答疑解惑。关注1小苏打“饿”死癌细胞是不是等于喝苏打水可以抗癌防癌？记者：由两位专家团队研发的创新治疗方法TILA-TACE（靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术）中小苏打通过何种方式进入体内？打针、吃药还是通过什么方式作用在肿瘤上？晁明：喝碱性水有益于健康是公认的，但对于“苏打水防癌作用”这个问题，目前还没有准确的科学依据。我们采用的方式是把碳酸氢钠通过肿瘤滋养血管注入瘤体，改变肿瘤内部的pH值。用碱如碳酸氢钠（小苏打）来去除肿瘤内的氢离子，就可破坏乳酸根和氢离子的协同作用，从而快速有效地杀死处于葡萄糖饥饿或缺乏的肿瘤细胞。科学原理如何在人体得到实现需要反复验证，这是一个初步研究，但结果是真实的。目前我们研究就是针对原发性肝细胞肝癌治疗。但这个原理对大部分实体肿瘤是有普遍意义的。关注2目前对原发性肝细胞肝癌的治疗效果是有效，还是治愈？晁明：“有效”的意思是对这项治疗的反应的判断。反应到什么程度称为“有效”有不同的判别标准。比如RECIST标准是观察肿瘤大小变化，我们研究中用的是EASL标准，观察肿瘤的坏死率，坏死50%以上是“有效”。我们的治疗肿瘤客观反应率100%，所以称之为“有效”。胡汛：对临床试验40人病例数量的质疑，我们想说的是这个研究是前沿研究，病例数量不可能很多，我们希望能起到一个“抛砖引玉”的作用，有它的不成熟性，发表的论文结果是在符合严格条件规定下入组患者的治疗结果，结果还需要更多研究来反复证明其准确性。关注3该疗法是否和化疗一样会产生如脱发呕吐等副作用？晁明：因为采取的是局部化疗，化疗反应很低，远远小于全身化疗。原发性肝细胞肝癌极少采用全身化疗，因为疗效不好同时病人不耐受。研究还没有终止，目前正在随机对照研究用化疗药物和不用化疗药物的疗效差异，下一步希望能降低化疗的副反应。关注4预计成熟后的治疗费用是多少？晁明：提高疗效减少了重复治疗的次数，总体的医疗费用一定会得到降低。比较大的肝癌肿瘤可能会需要很多轮次的cTACE，但TILA-TACE提高了治疗的有效性，可以减少治疗次数，从而减少总体治疗费用。小苏打是一种非常便宜的药物，并没有增加原来基础cTACE的费用，根据初步研究结果，用肿瘤残留率来计算的相对治疗效果提高了80%。关注5国际医学界对此作何评价？eLife的国际学术地位怎样？胡汛：eLife是一本较新的杂志，由美国霍华德·休斯医学研究所、德国马普学会、英国的Wellcome Trust三家机构出资创立，主编是诺贝尔奖获得者 Randy Schekman，20个资深编委有10个是美国科学院院士，审阅这篇论文的两位编辑都是国际著名学者。晁明：科学其实就是一层纸的厚度，科学的道理是很简单的，但发现的过程很艰难的。我们两个人在研究上的想法一致，认为肿瘤研究者需要坚持两个理念——一个是原创性的理论突破，一个是对病人有好处。我们不追求速度，只是想探索科学的真理，对于一些自由的争论，这是正常的，对推动发展、去伪存真也是有利的。胡汛：我们的研究，代表了一个治疗肿瘤的新理念，有理论上的意义。原发性肝细胞肝癌是检验这个思路最好的模型，我们突破了大肝癌疗效差的瓶颈，这是一个进步，但离终极目标还很远，需要我们这一代人乃至下一代人坚持不懈地努力。本组稿件综合新华社、《扬子晚报》《参考消息》等
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播放数：5808920十几元的小苏打能治肿瘤？！
两个浙大教授回应了所有争议_网易新闻
十几元的小苏打能治肿瘤？！
两个浙大教授回应了所有争议
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（原标题：十几元的小苏打能治肿瘤？！
两个浙大教授回应了所有争议）
“小苏打饿死癌细胞”，是浙江大学肿瘤研究所胡汛教授和浙江大学医学院附属第二医院放射介入科晁明教授团队近期发表在著名国际学术杂志eLife上的一项研究。新闻一出，瞬间在网络上引起热议，被癌症患者视为救命稻草，甚至有患者直接从四川飞到了杭州。对此，记者进行了采访，两位教授对于网友们关心的几个关键问题，以及网络上的争论，做出了回应。小苏打治病只是一个初步研究有市民想了解小苏打是如何治疗癌症的？晁明认为，喝碱性水确实有益健康。但是，碱性水是否有抗癌的作用？这个没有研究。也不清楚口服碱性水是否能抗癌。在研究中，采用的治疗方法是直接针对滋养肿瘤的血管，向瘤体注射碳酸氢钠（小苏打），而不是喝小苏打。我们始终认为，这只是一个初步的研究，真正的科学需要反复验证。网友想知道小苏打治疗癌症，除了肝癌，对哪些恶性肿瘤有效？晁明表示，本研究中有非常严格的定义，是针对原发性的肝细胞肝癌患者。其他肿瘤，还需要进一步研究。但是胡教授团队发现的原理，对很多实体肿瘤有共性，具体如何治疗，需要进步一探索。我们的研究，在原发性肝细胞肝癌患者身上，报告了这么一个现象，转移和复发的肝癌不在本研究范围之内，也希望今后有更多的学者参与到这个研究中来。对于所有的肝癌患者，能否都尝试这种新的治疗方法这一问题，晁明这样回应，首先希望公众明白一个事实：肿瘤是一个全身性疾病，需要综合治疗。即使在我们的研究中，也需要其他科室的配合，比如放疗，肝癌很容易侵犯大血管，治疗癌栓就需要做精准放疗。所以，这不是我们个人的成功，后面还有很多团队的努力。TIlA-TACE目前针对原发性肝细胞肝癌的终末期患者，我们还没有突破。大规模推广还为时尚早有网友想知道，这个方法什么时候可以大规模推广？晁明说，今年6月份，我和胡教授在亚太心血管国际年会上，已经介绍了这个方法；今年5月，我们主办的一个创新高峰论坛上，也介绍过，这其实就是推广。但是，就我们的研究来说，后续还需要大样本的随机对照研究。至于什么时候才能成为一种成熟的、常规的治疗项目，结果是自然流淌出来的，我们不追求速度。很多市民不明白“有效反应率100%”是什么意思？晁明介绍，这是医学专业用语。简单说，就是肿瘤对这项治疗有反应，如果没反应，就是无效。其次，反应到什么程度，才算有效？这方面，有很多标准。比如RECIST标准，这个标准主要针对放化疗的效果，治疗后肿瘤缩小50%认为有效。另外还有EASL标准，也是本研究中采用的标准。在我们的研究中，40例病人有效反应率100%，这个数字是真实的。后来又做了上百例，当然也有无效的，但总的有效率在90%以上。网友质疑，40人的研究，样本量是不是太小，无法说明问题？胡汛表示，我们开展的研究是探索性的研究、前沿性的研究。我们只是起一个引领性的作用，向大家报告了这么一种现象。临床研究，有很严格的入组标准、排除标准，与真实的治疗场景肯定不一样。胡汛向记者介绍，我们的研究中，有两个发现是创新的：第一、&乳酸阴离子和氢离子的协同作用，使得肿瘤细胞在葡萄糖很少时非常节约地利用葡萄糖，在没有葡萄糖进入的情况下进入“休眠”状态，当有葡萄糖供应时即可恢复生长。提出了乳酸根和氢离子在肿瘤细胞耐受葡萄糖剥夺中的重要作用。第二、乳酸解离成乳酸阴离子和氢离子，它们改变了肿瘤细胞的代谢模式，让它从非常浪费变成非常节约，提出了肿瘤细胞的双重代谢模式。我们在小鼠身上的实验证明，在肿瘤旁注射碳酸氢钠之后，可以观察到肿瘤的大面积坏死，符合我们在实验室的发现。虽然TILA-TACE是在TACE基础上的一个治疗，但小苏打的作用，是非常关键的，而不是调节口味的佐料。研究代表了治疗肿瘤的新思路有市民关心，这个治疗有没有什么副作用？晁明介绍，从我们的研究来看，副作用不大，完全可以耐受，因为是局部的化疗，副作用远小于全身化疗。目前，我们正在对所有经过这项治疗的病人的情况，做一个统计。eLife也希望我们报告后续的研究进展。另外，我们还在做一个工作，看看不使用化疗药物，能否取得同样的治疗效果。这项研究中，病人都是接受化疗的。如果可以（不用化疗），对病人来说，就可以大大减轻痛苦和医疗费用。
记者想知道，对网上的争议，两位教授怎么看？晁明表示，对于科学问题，民主和自由的争鸣是十分必要和正常的。重要的是，用严谨的研究和实践去证明，去推动科学技术进步。我的愿望是，从科学的角度，得到更多的验证。胡汛认为，我们的研究（包括基础研究和临床转化）主要代表了一个治疗肿瘤的新的思路，有理论上的意义。肝细胞肝癌是检验这个思路最好的模型。确实，我们突破了大肝癌疗效差的瓶颈。这是一个进步，但离终极目标还很远，因此需要这一代人乃至下一代人坚持不懈的努力。来源：钱江晚报
(原标题：十几元的小苏打能治肿瘤？！
两个浙大教授回应了所有争议)
本文来源：华声在线-三湘都市报
责任编辑：王晓易_NE0011
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分享至好友和朋友圈浙大医学教授回应小苏打饿死癌细胞 不是让你喝苏打水(图)_新浪浙江_新浪网
制图：廖木兴
　　前期报道：
　　这两天，因为本报官方微信上一则“小苏打饿死癌细胞”的新闻，浙江大学医学院附属第二医院上上下下的电话都被打爆了，上至院长下至急诊科，都接到了无数咨询电话。
　　这是浙江大学肿瘤研究所胡汛教授和浙二放射介入科晁明教授团队，近期发表在著名国际学术杂志《eLife》上的一项研究。
　　这项研究中，他们在40位晚期肝癌病人身上尝试了一种为“TILA TACE”的治疗，有效反应率100%，初步统计病人的累计中位生存期已达3年半。
　　新闻一出，瞬间在网络上引起热议，有人捧，有人喷，而癌症患者视为救命稻草，甚至有患者直接从四川飞到了杭州。
　　这个局面，是两位教授不曾料到的。昨天，本报记者再次采访了两位教授，他们对网友关心的问题，以及网络上的争论，做出了回应。
　　问：eLife是什么样的学术杂志?
　　胡汛：eLife是非常好的科研杂志，wikipedia（维基百科）上有相关介绍，它由美国著名的斯顿医学研究中心、德国的Max Plank Society（马克斯·普朗克学会）、英国的 Welcome Trust（惠康基金会）共同出资创立，为非营利性杂志。总编是诺贝尔生物学奖得主、伯克利大学著名生物学家Randy Schekma，据我所知，它的20个资深编委中，有10个是美国科学院院士。
　　问：这个研究，业内对你们有什么评价？
　　晁明：说实话，文章发表之后，我自己还没有好好看过。
　　胡汛：这篇文章是8月2日发表的，与文章同时上线的还有一份编委决定录用的信（Decision Letter），杂志的编辑，美国宾夕法尼亚大学的专家给这篇文章，写了一段介绍，你们可以看一看。
　　问：小苏打是如何治疗癌症的？喝苏打水可以治疗癌症吗？
　　晁明：喝碱性水确实有益健康，好的矿泉水，一定是偏碱性的。但是，碱性水是否有抗癌的作用？这个没有研究。口服碱性水，是否能抗癌？我也不清楚。国外确有报道案例，一个肾癌患者，不能手术、放化疗，医生推荐他喝苏打水。但这是个别案例，是否是小苏打起了作用，不知道。我们的研究中，采用的治疗方法是直接针对滋养肿瘤的血管，向瘤体注射碳酸氢钠（小苏打），而不是喝小苏打。我们始终认为，这只是一个初步的研究，真正的科学需要反复验证。很多人给我打电话，第一个问“是不是真的？”我可以斩钉截铁地说，我们的研究是真实的。
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新浪地方站浙大肿瘤教授胡汛晁明从癌细胞弱点入手
最近，一条标题名为《重大突破！癌细胞，竟被中国医生用小苏打“饿”死了》的稿子刷爆朋友圈，文中介绍“早在2012年，浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明和浙江大学肿瘤研究所教授胡汛，在40位中晚期肝癌病人身上尝试了用苏打水治疗癌症的思路，有效率高达100%。”
晁明医生和胡汛教授昨日接受新华社采访时独家回应称，喝碱性水有益于健康是公认的，但对于“苏打水防癌作用”这个问题，目前还没有准确的科学依据。而他们的研究代表了一个治疗肿瘤的新理念，有理论上的意义，但离终极目标还很远。
刚过去的周末，你的朋友圈是不是被一条这样的新闻刷屏：《重大突破！癌细胞，竟被中国医生用小苏打“饿”死了》，文章中介绍了浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明和浙江大学肿瘤研究所教授胡汛，早在2012年就在40位中晚期肝癌病人身上尝试了用苏打水治疗癌症的思路，有效率高达100%。
神奇思路肿瘤是个生物，那它吃什么呢？抽走葡萄糖，癌细胞两天死光
对付癌症，不管是手术或化疗放疗，目标都是直接去除或者杀死癌细胞，但晚期病人往往没有手术机会。放化疗的话，也是杀敌一千，自损八百的方法。至于药物，癌细胞进化很快，很容易出现抗药性，而且每个人的癌细胞不一样，药物可能只对小部分人有效。
浙江大学肿瘤研究所教授胡汛想到从癌细胞的弱点入手，“肿瘤是一个超级生物，但它也有弱点，它也需要物质和能量的代谢。”说得通俗点，肿瘤细胞也要“吃”东西才能生存和生长。于是，研究人员做了一系列实验，把肿瘤细胞放在培养基中，逐一抽走里面的营养物质，当把葡萄糖抽走时，不出两天，肿瘤细胞都死光了。也就是说，癌细胞的主食是糖。剥夺葡萄糖，肿瘤细胞就会死亡。
都断粮了，为何肿瘤还在生长？帮手乳酸，让癌细胞休眠保命
胡汛说，葡萄糖主要来自血液，但肿瘤细胞的血管发育不良，所以糖的供应其实非常少。
没的吃，照理说应该“饿死”，但肿瘤细胞为何反而在不断生长呢？胡汛解释说，肿瘤其实是个复杂的系统，它的“帮手”很可能来自周围环境。经过一系列筛查，研究人员最后锁定了乳酸。
长时间不运动，哪天突然猛跑3公里，大腿就酸痛得迈不开。初中生物课上，我们大概都学过，这种酸痛是运动中不断产生的乳酸带来的。学得好的人可能还记得，乳酸会分解成一个乳酸根和氢离子。
“这两个因子协同作用，使得肿瘤细胞在葡萄糖含量很少时，非常节约地利用；在没有葡萄糖时，进入‘休眠’状态，一旦恢复供应，立即恢复生长状态。”胡汛说。
想象一下，癌细胞是个不谙世事的败家子，大手大脚、胡吃海喝；碰到了乳酸根和氢离子这个“二合一”的超级管家之后，瞬间变身成了“超级生物”。
这种办法，真的能把患者救活？这种新疗法号称，治了40人全有效
研究人员想到的方法是用碱，比如小苏打（碳酸氢钠）可以去除氢离子。碱和氢离子结合，形成不稳定的碳酸，很快就可以溶解在血液中，落单的乳酸根自然难成气候。这时候，再想办法断了肿瘤的“粮路”，就可以把它杀死。
“去年1月，我们接诊了宁波余姚的一名女病人，肝脏肿瘤直径达17厘米，长得有小西瓜那么大。”晁明说，病人先去外科看，但外科专家认为已经不能手术，“有乙肝病史，黄疸很严重。”
晁明医生给患者应用了新的治疗手段，通过血管造影、CT等，仔细找准供应肿瘤的各条血管，将小苏打打进这几条血管里，然后用栓塞剂封堵，再继续往里面打小苏打，再用栓塞剂封堵，把乳酸分解掉。首次治疗就能杀死一半的肿瘤细胞，两三轮治疗后用磁共振检查，会发现肿瘤已死亡。
晁明和胡汛的这种治疗方法，被命名为“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”。
他们进行的临床研究结果显示：用以往的动脉插管化疗栓塞术治疗了37例病人，18例有效；用“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”治疗了40例病人，40例有效。而且在这个临床研究中用“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”治疗的肝癌，都是难治型肝癌。
“人类用30余年的时间，用靶向药物等各种方法，让晚期癌症患者的中位生存期突破半年，现在正向中位生存期突破1年努力。”胡汛教授说，他们临床研究中的40例晚期肝癌病人，初步统计平均生存期已超过3年。
今年8月，他们的研究成果发表在了学术杂志eLife上。
而在小苏打“饿死”癌细胞的稿件被纷纷转载的同时，宾夕法尼亚大学医学院病理及实验医学系研究副教授张洪涛也发文讨论“靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术”并提出了自己的观点。他认为，对于肝癌的治疗，主要还是依靠化疗药物介入治疗。病人不是靠小苏打作为唯一的治疗手段，也接受了化疗，只是小苏打提高了化疗药物介入治疗的效果。在这个研究里，小苏打水是跟化疗药物一样直接注入到肿瘤组织里的。
对于网上“浙江医生用十几块钱小苏打饿死癌细胞”的说法，张洪涛表示，首先注射进人体的药物需要保证纯度，不可能用蒸包子的小苏打。“也许你觉得再纯的小苏打也贵不到哪去，别忘了这治疗里还需要化疗药物。退一万步，即便是只用小苏打就能做治疗这件事，只要这治疗是在医院进行的，就不能忽略医生、护士的投入和付出。”
两名研究专家：我们的研究结果是真实的
新疗法引发巨大争议后，新华社记者再次对话长江学者、浙江大学肿瘤研究所教授胡汛和浙江大学医学院附属第二医院放射介入科医生晁明，希望能为关注这项研究成果的朋友们答疑解惑。
关注1小苏打“饿”死癌细胞是不是等于喝苏打水可以抗癌防癌？
记者：由两位专家团队研发的创新治疗方法TILA-TACE（靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术）中小苏打通过何种方式进入体内？打针、吃药还是通过什么方式作用在肿瘤上？
晁明：喝碱性水有益于健康是公认的，但对于“苏打水防癌作用”这个问题，目前还没有准确的科学依据。
我们采用的方式是把碳酸氢钠通过肿瘤滋养血管注入瘤体，改变肿瘤内部的pH值。用碱如碳酸氢钠（小苏打）来去除肿瘤内的氢离子，就可破坏乳酸根和氢离子的协同作用，从而快速有效地杀死处于葡萄糖饥饿或缺乏的肿瘤细胞。
科学原理如何在人体得到实现需要反复验证，这是一个初步研究，但结果是真实的。目前我们研究就是针对原发性肝细胞肝癌治疗。但这个原理对大部分实体肿瘤是有普遍意义的。
关注2目前对原发性肝细胞肝癌的治疗效果是有效，还是治愈？
晁明：“有效”的意思是对这项治疗的反应的判断。反应到什么程度称为“有效”有不同的判别标准。比如RECIST标准是观察肿瘤大小变化，我们研究中用的是EASL标准，观察肿瘤的坏死率，坏死50%以上是“有效”。我们的治疗肿瘤客观反应率100%，所以称之为“有效”。
胡汛：对临床试验40人病例数量的质疑，我们想说的是这个研究是前沿研究，病例数量不可能很多，我们希望能起到一个“抛砖引玉”的作用，有它的不成熟性，发表的论文结果是在符合严格条件规定下入组患者的治疗结果，结果还需要更多研究来反复证明其准确性。
关注3该疗法是否和化疗一样会产生如脱发呕吐等副作用？
晁明：因为采取的是局部化疗，化疗反应很低，远远小于全身化疗。原发性肝细胞肝癌极少采用全身化疗，因为疗效不好同时病人不耐受。研究还没有终止，目前正在随机对照研究用化疗药物和不用化疗药物的疗效差异，下一步希望能降低化疗的副反应。
关注4预计成熟后的治疗费用是多少？
晁明：提高疗效减少了重复治疗的次数，总体的医疗费用一定会得到降低。比较大的肝癌肿瘤可能会需要很多轮次的cTACE，但TILA-TACE提高了治疗的有效性，可以减少治疗次数，从而减少总体治疗费用。小苏打是一种非常便宜的药物，并没有增加原来基础cTACE的费用，根据初步研究结果，用肿瘤残留率来计算的相对治疗效果提高了80%。
关注5国际医学界对此作何评价？eLife的国际学术地位怎样？
胡汛：eLife是一本较新的杂志，由美国霍华德·休斯医学研究所、德国马普学会、英国的Wellcome Trust三家机构出资创立，主编是诺贝尔奖获得者 Randy Schekman，20个资深编委有10个是美国科学院院士，审阅这篇论文的两位编辑都是国际著名学者。
晁明：科学其实就是一层纸的厚度，科学的道理是很简单的，但发现的过程很艰难的。我们两个人在研究上的想法一致，认为肿瘤研究者需要坚持两个理念——一个是原创性的理论突破，一个是对病人有好处。我们不追求速度，只是想探索科学的真理，对于一些自由的争论，这是正常的，对推动发展、去伪存真也是有利的。
胡汛：我们的研究，代表了一个治疗肿瘤的新理念，有理论上的意义。原发性肝细胞肝癌是检验这个思路最好的模型，我们突破了大肝癌疗效差的瓶颈，这是一个进步，但离终极目标还很远，需要我们这一代人乃至下一代人坚持不懈地努力。
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