北上广深人均gdp的大学生,为什么过年不敢回家乡

打拼北上广,还是回家乡?_四版_浙中新报_金华新闻网
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打拼北上广,还是回家乡?
网友热议:只是人生舞台不同,舞者永远是自己
提示: “你是愿意拿月薪1万多元去‘北上广’生活,还是拿月薪5000元留在小县城?”这几天,因为知名网友“八卦_我实在是太CJ了”的一则帖子,关于大城市与小城市的比较与激辩,再次吸引了网友。
&你是愿意拿月薪1万多元去&北上广&生活,还是拿月薪5000元留在小县城?&这几天,因为知名网友&八卦_我实在是太CJ了&的一则帖子,关于大城市与小城市的比较与激辩,再次吸引了网友。
昨天,新报在新浪官方微博、微信和义乌各大论坛发起了关于这一话题的小调查,得到不少网友的回帖。仅1个小时,点击量就突破2000次。
在北京一年
最后选择逃离
&两年前,我从北京回到义乌。&网友&入水时生&说。&入水时生&叫彭璐燕,几年前大学毕业后留在北京。&钱不够花啊。&在北京,彭璐燕常把这句话挂在嘴边。她算了一下,自己一个月的工资是7000多元,除去房租、饭钱、水电费、供暖费,再买点衣服,几乎&月光&。
&租房时,我几乎跑断了腿。和中介周旋,在房租上比了又比、砍了又砍。&彭璐燕说,最后租来的地方虽只有10多平方米,但月租将近2000元。
&每天挤公交车上班,来回就要3小时。晚上9点多加班回家,周围的写字楼还是灯火通明的。&彭璐燕说。
而对于自己的工作,彭璐燕挺满意,用&高大上&来形容:每天接触的人,都是各领域的顶尖人才,参加的大会也有一定级别,&不过一年之后,我还是选择了逃离。&
彭璐燕总结了几个词:成本高,归属感弱,累。
回家几个月就待不住了
去年,学金融的金华网友&杭旗&从英国一所大学研究生毕业。父母希望他可以在浙江找一份工作,离家近一点。没想到&杭旗&在家学完车后就待不住了,打算去北京发展。
&我想去闯荡,年轻时不奋斗,什么时候去呢?&&杭旗&说,即使大城市有交通拥堵、空气质量等问题,但他可以忍受,因为这些城市给了年轻人更多最可贵的东西,那就是可能性。
&杭旗&认为,在北上广等大城市,虽然开始几年比人家会付出更多的艰辛,但机会多,最后也会凭自己的努力取得成绩。这些成绩,就是留在大城市的资本和基础。
在调查中,网友&廖汀花&也有同样观点。她说,小城市竞争小,更安逸,但相比于北上广,就越要靠门路和关系,大城市公平的机会更多。在大城市,万人如海一身藏,没有人在乎你是谁,你在做什么。在小城市,就活在各种比较和千丝万缕的关系网里。
适合自己的就是好的
调查中,不少网友纷纷表达观点。网友&90后MM&说,大城市消费高、压力大,还是待在小城市好一点。网友&不是这个锅&选择去山区,认为不仅发展潜力较大,还有好山好水好人好心情。
网友&瘸腿的猪&认为,可以先在小城市磨炼磨炼,再去大城市打拼,有基础才能站稳脚跟。
网友&快乐阳光&说,只是人生舞台的不同,舞者永远是自己,适合自己的就是好的。网友&矮妹@&认为,去哪里都一样,能发光就行。
还有不少网友肯定义乌的创业、实干氛围。网友&蜡笔小仙661&留言说,义乌不大不小,正合适。网友&呜垅&说,自己在义乌6年了,各方面环境很不错,以后还会继续在这里打拼。
来源: 作者:唐宇昕 责任编辑:年轻人逃离北上广又逃回:回乡后观念不合拍|一线城市|逃离北上广|大城市_新浪新闻
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年轻人逃离北上广又逃回:回乡后观念不合拍
  近些年来,随着城镇化的剧烈发展,大城市生活压力越来越大,小城市异军突起,房价、人口老龄化、空巢老人等问题日渐突出,每到年末,“北上广”的“逃离”和“逃回”就会引起大家的热议。逃离北上广,被媒体评为2010年房地产十大热词之一,这看似是一个和房地产无关的词汇,但是它是由高房价带来的副产品。逃离北上广折射出一种对于理想与现实的无奈与悲凉。
  逃离“北上广”,一种社会现象。初被网友广为传颂的是逃离北上广这个网络流行语,也是来源于民间。逃离北上广,即逃离北京、上海、广州、深圳这些一线城市,是在大城市房价居高不下、生活压力持续增长的情况下,在白领中兴起的思潮。要不要逃离生活压力外来人口多的城市,到二三线城市去安放青春,这是两种价值排序,有些人认为中小城市好的人,以降低人生风险为主要目的;认为大城市好的人,以抬高人生收益为目的,选择哪种是性格和每个人具体情况决定的。
  逃离北上广的原因
  1、北京、上海、广州的高收入只属于个别少数人,大城市的收益本来是很高的,但现在门槛更高,这缘于外力。
  2、在这些一线城市的一套房,到小城城市可买门面,出租价比这些的住宅出租价高很多,买房成为一项风险,是自己赋予的。
  3、在这些一线城市发展的空间可塑性不太强,感觉在北京上海等地高学历、有足够的钱、有社会关系的人有发展,其他人都是蚂蚁,人活着不但是要虚名,还要质量。
  购房压力
  年轻人与房子的关系是近些年的热点,目前30岁以下的购房人占到了首次贷款置业群体的70%,且这部分人群的贷款需求多集中在80万元以上,购置的房产越来越偏向于大户型房屋。可见以婚房为主体的年轻人购房相当强劲。由于年轻人收入有限,储蓄不足,根据一些调查,举家(甚至是举两家)之力付首付,年轻夫妇还月供是较为普遍的现象。对于这一现象,有人认为与中国的民俗有关,中国文化重视传宗接代,所谓不孝有三,无后为大,房屋作为“生产车间”,被重视似乎也在情理之中。
  当然房价年复一年持续上涨,加上隐约的通货膨胀预期,让许多人产生了房价只升不跌的幻觉,从而宁愿尽快购买。然而,房地产行业和其他经济现象一样也有其周期,《逃不过的经济周期》一书就认为,房地产行业的周期大约在16-18年,屈指数来中国房地产的腾飞也就10年左右,这也导致处于上升轨迹中的国人在只涨不跌中感到恐慌,但是,与年轻人的远大前程相比,房地产的周期又是何其短暂,更不用说一旦周期来临的可能风险了。在当前的房地产热潮中,一种群体无意识,一种在相互刺激下的非理性正在蔓延,总觉得悠悠万事,买房为大。无论是从职业发展出发,还是为了寻找更满意的生活方式,房子都未必是必需品。相反倾其所有地购房却可能限制了选择,影响了发展。
  生活方式
  在快节奏的工作与高压力的生活下,越来越多的上海白领觉得自己身心俱疲,却找不到目标。为了消除焦虑、减缓压力,一些白领索性辞去工作,移居到其他城市,寻找另一种相对轻松的生活方式,俗话说:水往低处流,人往高处走。在国内,很多人心目中所向往的“高处”无疑是北京、上海这样的大城市。原因无他,这些一线大城市不仅是全国性的经济、文化中心,还能提供其他地方难以比拟的就业和发展机会。
  那些有志于追求精彩人生、实现远大理想的年轻人,纷纷绞尽脑汁要在这些大城市里扎下根来,希望通过奋力打拼获取一片属于自己的天空。可是,面对大城市的工作和生活压力,一些白领们却选择了逃离,在一家大设计院工作的一位白领曾诉说心中的矛盾和烦恼。他几乎被当时所从事的那份收入丰厚的工作压垮。工作带来的过大劳动强度和心理压力,使他几乎从没有休过一个双休日,也难得睡上一个安稳觉,甚至身体不适时也不敢请假去就医,经常处于易怒、烦躁中。他正在和女友谈婚论嫁、计划在市区买房置业,这使得他没有勇气辞职去尝试压力较小、收入较低的工作。
  工作压力
  如今,年轻白领因为工作压力过大而损害了健康甚至猝死的现象不断增多,已经成了一种社会病。各个大中城市尤其是北京、上海等一线城市,高得惊人的房价丝毫没有松动的迹象。年轻人的各种生活成本日益上升,而就业机会却相对减少,激烈的社会竞争有增无减,这些客观因素导致很多年轻人无从选择。于是“逃离”的人越来越多。但可以预见的是,那些不堪大城市生活压力却下不了决心离开的人其实更多,而梦想到北京、上海等一线城市发展的年轻人,就更海了去了。尽管未来这些一线城市的生活、工作压力有增无减,更多的人还是会选择挤进来。不是这些人抗压能力更强或者对自己的身心健康毫不在意,而是因为区域经济发展严重失衡、各种资源过度向一线城市集中,那些在小地方受制于机会稀缺、关系至上的人们,势必将源源不断地涌向京沪等大城市。
  面对一线城市过于激烈的社会竞争及过大的生活压力,移居到其他更宜居的中小城市或许是一种很不错的选择。但是,在我们的整个社会状况得到根本性改变之前,生活压力损害年轻人身心健康的状况其实无处不在。大城市有大的难处,小城市也有小的烦恼,终究无处可逃。
  专家解读
  复旦大学人口研究所教授任远认为,一线城市过高的生活成本和竞争压力,使“移民”环境恶化,导致青年人幸福感降低,引发部分人“逃离”。中国城市发展研究会2009年的相关城市排名也印证了这一观点。虽然在“城市综合竞争力排名”中,北京、上海、广州等一线城市全部居于前列,但在“最具幸福感城市排名”中却集体“落榜”。
  任远介绍说,城市化过程中“移民”环境恶化,有着一定的人口学背景。上世纪70年代到90年代,新出生人口数从1600万增加到2500万,这种递增趋势,使社会竞争逐年加剧,教育、卫生、就业和保障等公共服务供给压力不断增大。特别在快速的城市化过程中,一线城市的“移民”环境恶化更加明显。任远说,近年来一线城市的房价上涨尤其明显,大量人口涌入一线城市,但城市的公共服务没有同步发展,教育、医疗等公共资源提供不足,尤其是向中低收入人群、流动人口提供不足,青年人要在一线城市安居乐业变得越来越难。
  国务院发展研究中心企业所副研究员许召元认为,部分青年“逃离北上广”,其实是城市经济发展到一定阶段的体现。由于一线城市拥有更多的工作机会、更高的生产效率,人才向一线城市聚积。但当城市经济发展到一定阶段,大城市“拥挤”现象越来越严重,生活成本、生产成本越来越高。这时候企业开始向成本更低的地区进行转移,导致经济开始向其他地区扩散,部分人才也因不能负担大城市昂贵的生活成本而向中小城市转移。
  逃离北上广,路又在何方?
  曾是广大年轻一代首选的北京、上海、广州等一线城市,楼价高涨、交通堵塞、生活压力加剧,愈来愈多的白领选择离开,去二三线城市打拼,却失望地发现,那里楼价涨了,空气污染了,塞车也成家常便饭了,“城市病”在这些中小城市正迅速复制。在城市化的大潮下,何处才可安放青春?
  在一些资源、机会、公共服务完全不能与大城市同日而语的二、三线城市,这些年轻人真的能够逃向幸福与美好吗?对此,中国人民大学教授张鸣指出:回到家乡,由于父母无权无势,更是死路一条。在一个故乡早已沦陷的时代,那些逃离了一线城市的人们,又将如何逃离家乡的现实积弊?
  假如那些逃离者真的是出于一种自主的理性选择,那么我们应认同这些选择。但是对这样一个族群而言,“逃离”已根本不是一种选择,因为除此之外,他们别无选择。一份来自网络的统计数据显示,有54.7%的80后选择“逃离北上广”,其最直接原因是由于一线城市飞涨的房价;31%的“逃离者”则认为由于户籍制度的束缚,在一线城市存在社会保障制度不公的现象。
  退居二三线城市、甚至是到农村发展,但问题是,这些地方到底有没有发展?个人的发展与成功固然与个体的努力程度有关,但面对一个青年群体,是否依靠凭借直觉,或者几个个例就可以做出判断来说明这是合理的?早在杨澜劝“蚁族”去二三线城市就业的时候,就有人站出来回击:小城市,要靠爹。资源分配的失衡,中小城市的官僚、人情与僵化的体制,早就决定了一个年轻人的前途。在中国各种资源分布都极不平衡的现实下,我们似乎也可以预料到逃离北上广之后的结果或者也实在只有两条路:不是堕落,就是回来,当然,我们也不能排除他们会有另一番美丽的风景。
  一位网友说,一个国家的发展应该是以中小城市发展为导向的。当前最重要的是解决产业布局问题、产业结构问题、产业调整问题,让资源分配更加合理。唯有这样,“逃离北上广”才会意味着幸福回归。
  更有网友以自己的亲身经历赞同“逃回北上广”资源分配与体制问题是阻碍他们回老家去的两大绊脚石,“曾记得有一年回家办事,那帮拿着纳税人钱的家伙,上班时间在办公室打牌,问个事也不理。这种地方如何能治理好?如何吸引资本来投资?又让我如何从大都市撤离?”
  “中小城市的生活成本其实并不低,别看物价低,办个厂天天有人来你这儿整点油水。一线城市相对来说给人一种公平的感觉,大家做事一般都能按规定办事,而在小地方办个屁大点的事都要托关系走后门还要送礼。”不管在哪个地方工作生活,只要这个地方能够实现一个人的梦想,那它就是你的桃花源。而目前桃花源的建成还依赖于资源更加合理地分配。
  现在面临的已经不是有没有自信这么一个浮浅在表面的问题了,城市化的加剧,很多人都因为北上广这样的大城市而成风前往,却在前往之前没有真正去预测或者说是去考量一下自己是否适合这样一个高速发展的社会环境,在这样的大城市中的确没错,它所提供的无论是就业机会,还是其他上面的服务都是其他级别的城市所无法比拟的。但是它的局限性在于,它的发展过快过于畸形,不是按照一个城市的正常进程来进行演化的,是在大量的政治经济辅助政策下所形成的,这就使得这样的一类城市有了它的致命伤功能过多,而没有专一性。不得不说在这上面国外要做的远比中国好得多得多,国外的城市分工明确,使得他们在面临城市各项问题时,解决的策略要简单得多。
  逃离之后再逃回
  逃离“北上广”的浪潮还未散去,在二三线城市的年轻人又开始逃回“北上广”。在一线城市工作过的人,虽然面临着高昂的房价,无处不在的户口歧视,但往往回到家乡后无法适应城市间的巨大落差。
  “北上广”(北京、上海、广州)或许是他们心中永远的心结:欲走还留,纠结其中,离开之后又分外想念。一年前,他们无奈而又痛楚地离开了这些光芒万丈的大都市,有人称他们是“逃离北上广”;而今,他们中的一些人又从二线城市杀回来了,仍带着些无奈,还有那么一丝的痛楚,更多的是对梦想的坚持,对生活的期待。
  一年乃至更早以前,或主动或被动“逃离北上广”的年轻人,在经历了家乡等二三线城市的事业挫折特别是“拼爹失败”后,被迫返回北上广。随着内地经济和社会的发展,原先单向输出的农民工已经出现显著的回流趋势,珠三角等地越来越频繁的面临“用工荒”;报道感慨,“当中国经济增长全面扩散时,去沿海还是留内地,习惯漂泊异乡的农民工开始用脚投票”。
  故乡是每一个人永久的思念,但也是永远都回不去的地方。逃离北上广回到家乡,父母送上安慰,朋友给与鼓励,会让人感到无比的温暖,但很快,现实将会把人激醒。由于眼界和观念的不同,你会发现自己和周围的环境以及人格格不入;如果没有关系,没有后门,你会发现找个理想的工作真的很难;假如你去找工作,你会发现有编制的单位很难进,而没编制的工作又很少。
  工作机会少,干事要拼爹,观念不合拍,让不少“逃离北上广”的人身在故乡为异客,自己的逃离之地反倒更觉亲切。于是,很多人带着无限的失望再次回到那个他们内心有些“恐惧”的地方,重新来过。大城市相对的公平,更多的机会,给了他们一个回归的理由,尽管这看起来像自我安慰。
  逃离有逃离的无奈,回来有回来的苦楚。逃离或者逃回都是个人的选择,但他们奔波的足印,留下了这一代人的生存轨迹。他乡无法融入,故乡无法接纳,身在何处都是客,这不是一个人的悲剧,而是时代的悲剧。
  谁喜欢漂泊,谁不爱家乡,但发展的不平衡,机会的不均等,不背井离乡,外出闯荡,就只能困守贫寒,去当“穷二代”。谁喜欢飘泊不定,谁不渴望家的温暖,但自闭的城市,疯长的房价,让白手拼搏的人看不到希望的明天。
  逃离也罢,逃回也好,心安之处是故乡。但要心安,不能仅靠个人的奋斗和修养,还要靠社会创造条件,给予呵护。冯唐易老,青春易逝,不能让理想的青年和青年的理想如南飞的乌鹊,绕树三匝,无枝可依。来源:光明网
(编辑:SN091)
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看过本文的人还看过大学毕业生回家乡工作还是去北上广打拼?
回家乡主要考虑感情因素,毕竟现在都是独生子,爸妈年纪也都慢慢大了,很希望陪在父母身边。可是北上广也有诸多优势,大家都知道我就不陈列了。到底怎么选择?求大神指点!
建议去家乡周边的大城市。
北上广买房拿到户口娶妻生子走上人生巅峰。
回家乡工作吧,北上广能混出来的十不存一,就怕蹉跎了岁月。。。
优势多,压力竞争也大,家乡优势少,相对而言压力竞争也会小。你自己好好斟酌,量力而行。
回老家搬砖是个很不错的选择。
这种问题就没有答案,一切靠自己决定
先在大城市待一段时间,多学技能,多见世面,然后回家买房买车。
发自手机虎扑
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你为什么去北上广?又为什么回家乡?
励志的故事
文/杜骏飞南京大学教授,博士生导师编前语大城市虽然竞争压力巨大、很残酷、很功利、很现实,但是仍有很多人年轻人选择离开家乡,到大城市去打拼,因为它会承认你的努力和付出;也有些人会选择离开,卸下疲惫,回归家乡。图片/网络Q1城市里有高地与收入不成比例的房价,有拥挤的交通,有高昂的生活成本,但为什么很多人离开家乡去了大城市?杜骏飞:城市代表着文明,它往往是区域生活的核心,如果论北上广深这一类都市,则是中国当下城市文明的范本。你不会对文明的上游视而不见。城市代表着资源,政府为核心城市提供了丰富的物质资源及政策优势,进而推动城市的高速发展,使其与周边地区日益差别化。资源的马太效应,足以吸引富有雄心的人才麋集而至。城市代表着机会,完整的产业链带来了形形色色的机会,每个人似乎都可以在这里找到自己的一席之地。它包容一切,不论出身,人人都有发展机会,至少,看上去如此。人择高处立,年轻人希望选择具有挑战的生活方式,这意味着阶层向上流动。还有一个原因,大城市相对来说富于规则,比较公平,在有序的正淘汰体系下,优秀的年轻人更容易获得发展。所以,尽管大城市的生活压力大、房价高,为了实现自己,越来越多的年轻人离开家乡,选择大城市的生活。因为他们选择的不是一个城市,而是自己想象中的人生。就算理论上的最佳可能,最终输给了实践中的最差结果,那也好过没有梦想。——你多半会这么认为。这就是问题所在。Q2现在的年轻人身负多重压力,房子都买不起的他们如何能谈诗和远方?经济结构畸形,房价快速上涨,导致年轻人没有能力负担,在一个陌生的城市无立锥之地,这不是年轻人的责任,而是国家经济和社会管理的悲剧。网络上流行一句话,“20年前,我们的梦想都是当科学家;20年后,我们的梦想都变成了买房。”中国人的传统观念里,必须“有房才有家”。如果想要解决这个问题,国家必须进行重大调整,通过大量的复杂调控和政策杠杆来抑制房价、供给居住。不能解决青年一代的最根本的生存要求,城市将失去活力,这个国家也将失去希望。也许,因为这一类原因,中产阶级陷阱会很快到来。我们似乎也看到了一些值得期待的举措。如:前段时间有一些地方政府提出,大学生在大学期间也应缴纳住房公积金,这样可以减轻大学生购房压力;有些城市实行积分落户政策,等等。但仍然远远不够。回到你自身。如果政策仍然没有变革,而你是那个不堪负重的年轻人,你就需要量力而行了,还要注意差别竞争。中国青年报调查发现,有一批年轻人成为“自愿不买房”一族;有人笃信生活除了房子,还有“诗和远方”;有人把买房的钱拿来创业,以换取“更理想的未来”;有的人则不愿用掉父母一辈子的积蓄换取一套房,“年轻的日子这么短,我不想人生只有一种可能性”。你也可以思考自己的所有可能。Q3时常会看到名校毕业生从北上广退居家乡,离开城市是不是就代表了被城市抛弃?这是不是说明ta是失败的?不是,当你认真对待自己的人生,作出了自己的选择,你实际上是在明智地规避失败。如果更为积极地说,你是在驾驭自己的时代。受落户政策趋严、房价上涨等因素影响,一线城市年轻人的生活压力在加大。而"一点五线城市"、二线城市的崛起,中西部城市在政策影响下的迅速发展,以及对家乡的眷恋,正对年轻人产生着影响力。如果你看准了,那又未尝不可?“逃离北上广”成为社会流行语。白领返乡潮与民工返乡潮同时发生,我们突然发现白领和民工原来是同一回事。北京的出租屋有胶囊公寓,深圳的“出租屋”有住人集装箱——当住在集装箱里的蚁族不是小说而是现实,这个社会就有了一种荒诞的喜感。远离荒诞,这本身就是成功。因为,你回归了本质化的现实:有尊严的存在。不是每个人都不适合一线城市,正如不是每个人都适合小城镇。为此,你要斟酌自己。你需要的不是逃离北上广的悲情,也不是盲目的坚持和忍耐,而是深思熟虑的选择。适合自己的地方,才是你的城市。寻求安定的幸福,也是幸福。不管身处何方,只要你找到了自己的位置,就是真正的自我实现。宋人岳珂说:“至於有法无法,有相无相,如鱼饮水,冷暖自知。”我也想把这句话送给你们。且做一条鱼,饮水后,选择冷暖。编后语1、毕业后你愿意选择留在大城市还是回家乡发展?2、如果买不起房,你会不会选择逃离北上广?3、“生活不止眼前的苟且,还有未来的苟且”。你的青春和理想,诗和远方还在吗?感谢阅读本期杜课,下期再见。---END---
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简介: 盘点全国各地政治要闻!
作者最新文章《打拼北上广还是回家乡》
&&&&主持人 王凯:观众朋友大家好,欢迎来到财经辩论节目《对手》,我是王凯。又是一次人类大迁徙的下半段开始进行,过完年了,该拿年终奖已经拿到手了,在这次迁徙,很多人在思考,我是不是应该回到原来工作的地方当中去。改革开放30年,城乡差距越来越小,二三线城市蓬勃发展,那么在家乡的附近和在北上广深这样一线城市相比,是不是成功机会少很多,哪一边成功机会更大,这是今天辩论的第一轮话题,掌声欢迎场上两位嘉宾,左手方第一位嘉宾是一位作家,他叫闵唯,你好。闵唯写了一本著名的书叫《逃离北上广》,这是你的口号,为什么逃离北上广,能不能告诉原因?
&&&&闵唯:逃离北上广是中国发展的大势所趋,我说逃离不是逃跑,而是为了更好的生活。
&&&&王凯:谢谢,这是理智的选择。右边蓝方第一位嘉宾媒体评论员梁宏达,老梁,怎么看待这个问题,一句话。
&&&&梁宏达:人往高处走,水往低处流,来到北上广,更上一层楼。
&&&&王凯:不管你想不想逃,做任何选择,它的高度还是在那里,还是没有变,每个人两分钟时间阐述一下各自的观点,详细阐述一下,闵唯开始。
&&&&闵唯:我说逃离北上广,为什么要逃离,我在写《逃离北上广》这套书的时候一直思考这个问题,我采访很多人,其中80后给我留下很深的印象,2005年大学毕业,留在上海,进了一家著名报社,奋斗五年,房地产小编辑部做到编辑部主任,月薪过万,但是很辛苦,每天工作14、15个小时,有一阵非常焦虑,经常失眠,就是我们所说的城市病,为什么得城市病,不难理解。资本国家五百年,开始享受市场经济红利,我们原始积累刚刚开始,别人三百年焦虑,我们30年消化,谁吃得消,每人像吃了市场经济的伟哥,压力最大化,经济最大化,GDP增长的时候,整个追究成了睡不着觉的国家,调查显示,北上广60%以上成年人都有失眠的症状。讲这个故事说明两个问题,一逃离因为成本太高,这个成本包括机会成本、创业成本、生存成本,是物质的,同样也是精神的。第二,大量的二三线城市正在崛起,比如说上海周边的苏州、杭州、无锡,他们并不比上海差,北上广是一个理想,是所有中国人的一个城市梦,但是现实和理想无关,你爱北上广,北上广却不爱你。
&&&&王凯:谢谢闵唯。通过一个故事给我们分析一下了逃离北上广的心态,尤其是可能是随着城市的发展,随着我们的步子越来越大的时候,可能这个时候人会反思,我到底需要什么,可能在北上广得到的不如在家乡得到的多,好,听听老梁。
&&&&梁宏达:刚才红方嘉宾说的有一个理由特别有意思,她说你看上海周边苏州、杭州并不比北上广差,其实这就告诉我们一个道理,逃离北上广往哪儿逃,对方认为应该往苏州、杭州逃,可是苏州、杭州即将成为下一个北上广,我说这个什么道理,有人说北京、上海这样大城市房价实在太高了,为什么房价过,不完全是北京、上海地皮这么之前,在于北京这样的城市,有中国最好的教育资源,有中国最好的医疗资源,有中国最好的文化资源,那么更多的人来到北京,北京的地皮贵、房价高,因为北京汇集着它作为首都来讲不可多得的一些附属资源的,我们为什么要在北上广待,奔着这些资源来,从自己事业发展角度来讲,北上广眼界,北上广跟国内的高度比,集纳的优秀优质资源不可相提而论,苏州、杭州向北上广发展,可以选择它,很多人逃离北上广,逃到二三线城市,不可能逃回农村老家,这一点根本在于我们所谓在北上广待着,对优质资源的吸收,这是我们向往迈进北上广必不可少的高度,无论逃离北上广还是回家乡,如果想有更开阔的眼界,一定要选择北上广这样优秀城市,如果只想老婆孩子热炕头,可以选择资源更舒适的二三线城市,想不想自己发展,想不想精神层面有很大的提高,选择北上广就是你精神层面最好的选择。
&&&&闵唯:创业和就业的机会,我不否认在北上广确实有很多就业机会,找工作不难,但是要找到一份好工作却很难,有些人可能会说,回老家要靠关系或者什么的,北上广就没有关系吗?
&&&&梁宏达:我们一点都不否认北上广同样大量存在人情社会一些弊端,可是在这样环境之下,由于它的国际视角更开放,它的新闻监督舆论特点更加透明,这个客观上造成什么,我们起码对于明面上的规则有起码的尊重,在中国很多三线城市以下的地方,天高皇帝远,这样的地方人情味比较浓,人情社会味道比较重,这个地方相对新闻监督各个方面不像大城市那么到位。所以我们说对每个人起点上公平来讲,这种成功的机会来说,北上广无疑在起点上给了你一种公平,而不像地方那样更多的靠人际关系。
&&&&王凯:逃离北上广的压力,寻找更为舒适的生活环境,来到其他的城市,还有一种,他离开北上广,并不是妥协,而是竞争,她认为在其他城市,正在发展城市成功机会更多。
&&&&闵唯:我想问一下梁老师,为什么上海近三十年内都没有出现全国文明的企业家,俞正声都忍不住要问,上海为什么留不住马云?
&&&&梁宏达:正好我说上海资源过于集中,俞正声当时在上海开了一个会,上海为什么没有出现一个全国有名的企业家,跟上海近邻浙商、宁波的商人都在全国名气很大、很出名,这个问题好解释在哪儿,北上广的资源是什么类型,北上广有三个资源,第一大资源来自行政资源的审批,第二个资源是来自文化影响的辐射,第三个资源来自国际视角的开阔,为什么上海这么一些年没有出现一个优秀企业家,问一下普通上海人,蒙牛、伊利、光明,早晨起来喝奶,上海人普遍选择光明,不选择蒙牛、伊利,上海资源丰富,愿意选择极具竞争力和规模特别大的企业,上海人代言就是企业。本土的上海人本能相信这些,现在说上海企业家概念,不是就指上海当地打拼北上广还是回家乡人,等于把整个江浙地区全国很多优秀的生意人会聚到那儿。俞正声招集的是上海本土的生意人,上海本土大企业家有的是,恰恰因为这些人舆论逃离北上广,才使上还有了不属于本土的企业家。
&&&&闵唯:你说的很多,但是太复杂了,马云2006年在上海论坛回答了这个问题,他说当时想过去上海发展,在华海路租了一间很漂亮的办公室,开始招人,很头痛,很多人跑去看阿里巴巴什么公司,扭头就走。没有办法,回到上海。在北京、上海这样地方有五百个马云,只是其中之一,回到杭州他是第一。如果要创业起点低从二三线城市,上海、北京势利眼看不起你。
&&&&王凯:每个城市在她眼里有不可逾越的障碍,是不是这样,请另外两位嘉宾上台,这两个嘉宾身份比较特别,一个小城市出身,到北京创业,颇有成效,另外一个人一开始在上海创业,现在把触角伸到重庆二线城市,依然发展特别好
&&&&咱们掌声请出红蓝双方第二位嘉宾,这就是智基创投合伙人刘琦开。
&&&&刘琦开:我们每个人都拥有一个梦想,梦想拥有自己的梦想,在自己的主场主导。
&&&&王凯:虽然没有直接回答我的问题,但是我相信他已经把那片土地当成自己的主场,听听另外选择主场的人高晓攀,有请。很多人都知道你是相声演员,但是另外一个身份,可能很少有人说,在这儿是不是应该管你叫高总,高总的晓攀传媒现在也是经营得如火如荼,怎么看待今天的问题。
&&&&刘琦开:梁老师说了一首诗,我也用一首诗表述,天高任鸟翔,海阔任鱼跃,生在北上广,生活才能更愉悦。
&&&&刘琦开:对面的辩师看过来,现在的二三线市已经不是当初上山下乡的小城市,现在二三线城市基础设施已经上来了,包括梁老师讲的行政审批、市场机制都已经达到了基础的要求,所以说我们是有基础的条件保障,第二我们有机会。为什么这样说北上广已经发展了30年,它的资源、市场已经相对成熟了,而二三线城市才刚刚起步,作为我们80后、90后的人进入一个成熟的市场是非常困难的,尤其是获取成熟市场的资源是更加困难,而现在区域经济发展非常迅速,在二三线城市里面,我们作为年轻人,更有机会去获得成功。第三个,我们还是能够有一个好的起点,为什么这样说呢?我们回到了二三线城市,与我们熟悉的人、熟悉的地方、以及熟悉的渠道,甚至我们还有我们熟悉的亲人在后面支持你,对于一个相对弱势的地方,我们能够更容易起点,所以说,万事开头难,有个好爹让你拼不一定是一个坏事。
&&&&高晓攀:首先我说有的是好爹,有的未必是好爹,有可能产生负面作用。所以我希望有一个公平竞争的生存环境,我为什么选择在北上广努力奋斗,因为在北上广三个城市里头,首先来说钱多,挣钱多,机会多,人多。挣钱多,因为我们可能在二三线城市一个月平均工资一千五、两千已经算很不错了,那么到了北上广,尤其是北京,可能一个月工资五六千、七八千很正常,虽然生活水平比较高很正常,再说一个机会多,我今天在来的路上的时候,问了我们公司所有人,你们选择在北上广还是选择回家乡,你们为什么来北上广,回答基本上三个字,机会多。给我举了一个很现实的例子,如果回到老家,可能作为设计公司,有两家是最好的。如果说跳槽的话,无非就是来回跳,那么可能在北京设计公司几十家、几百家,甚至更多。我说人多,人多是一件好事,只有人多我们才会有附加值的东西,我们想吃什么吃什么,想干什么干什么,想买什么买什么,我们想听相声就去听相声,就是这么一个简单的道理。人多我们才会更快乐,除了亲情以外还会有友情,甚至很多人大学毕业留在北上广,更多的感情在这里头,我有不同的身份,我相信很多年轻人跟我一样,就是因为北上广有梦想,所以才来到了北上广。
&&&&刘琦开:以高晓攀的年龄,把二三线城市说出那么落后,没有地方听相声、看电影,我非常差异,现在二三线城市包括河北,有足够的文化传播公司、影视公司,以及其他类似的文艺公司。
&&&&高晓攀:在这儿说一声,之前我做小剧场的相声,很多外地的经理跟我探讨,为什么我们卖不出去票,为什么没有人来听,很简单的道理,你们那儿演员可能不够成熟,北京相声演员成熟,在保定决定做专场演出,在保定遇到很尴尬的问题,很多想要做演出的人,甚至不知道怎么操作一场演出。
&&&&刘琦开:恰恰你说明了观点,离开北上广,不是断绝关系,而是连接能够把北京的圈子连接到二三线城市,把二三线城市市场发挥出来,离开北上广不是永远不回头,不是永远老死不相往来,而是资源互相整合。
&&&&梁宏达:你的创业经历我发现一点,先在上海待着,后来离开到重庆,给我感觉,你在上海学手艺,挣钱重庆人民的钱。
&&&&刘琦开:我们离开北上广不是简单断绝关系,不是逃,而是当我们在北上广有了技能之后,或者在二三线城市有了技能之后,发挥当地的市场优势之后,我们回来,如果再回北上广,我想用一个词叫占领北上广,而不是滞留北上广。
&&&&高晓攀:我非常感兴趣在重庆发展,甚至开拓市场,当我要做这件事,我发现不管政策还是各方面优惠条件,没有给到我预期目标,所以我觉得还不如北上广机会更多。
&&&&刘琦开:马云当初创立阿里巴巴的时候没有多少优惠条件。
&&&&高晓攀:但是我觉得北京更成熟一些,所以北上广可能更会创造出我的价值。
&&&&闵唯:中国大城市有81个,中等城市有113个,两者合为194个,占据中国294个城市中的65.99%,相当大的一个数据。中国现在已经是世界上城市化最快的国家,全球超过50万人口的城市1/4在中国,中国二线城市活力藏在194个城市机会当中,机会多大,现在回去就是捷足先登者。
&&&&梁宏达:就是因为现在二三线城市发展不完全按照我们想象当中发展,刚才说,行政审批力量,政府决策在这里面起到很大部分作用,能不能在缺乏地缘优势,北京是首都,上海是国际大都市,广东是闽南地区的核心城市,二三线城市没有这种得天独厚条件,怎么能靠政策倾斜,弄不好在北上广好不容易积累的底子,到二三线城市就没有了,不能误导。
&&&&闵唯:可是北上广怎么对待我们蜂拥而至的?张维迎,北京市政协委员提出,对北京市外来人口限制,防止外地人口进入北京。谁给他这样的权力划分优劣。
&&&&梁宏达:他的提议实现了吗?
&&&&闵唯:没实现,难道我们应该为不实现而鼓掌吗?
&&&&梁宏达:难道因为有这样委员提议,就应该逃离北上广,回到二三线城市。
&&&&闵唯:说明北上广对外来人口有高门槛,本身就是势利眼。
&&&&梁宏达:这个观念非常荒谬,一个大城市既然有最好的医疗资源、教育资源,应该设置门槛,不是什么人都能来,
&&&&刘琦开:回到梦想,回到实践,要分阶段,在北京很难进入投行领域,如果回到重庆,或者回到成都去,我在大学学的知识,可以直接进入这个领域,通过互联网或者其它方式,获得行业基础,不一定北漂。
&&&&高晓攀:我在北京待了一段时间,回老家保定,去吃饭,他们见到一个桥很复杂,我说你没有见到北京的西直门桥,走一段度说堵车,我说你没有经历北京的堵车。这是我的优越感,经历大风大浪,他说你为什么不回到保定来,我说这是小风小浪,我喜欢大风大浪,我爸妈见到朋友就说,我们家谁谁谁在北京、上海、广州,为了父母能吹这个牛,我心甘情愿。。
&&&&王凯:我发现了一个闵唯和晓攀最大区别,闵唯提到北上广的时候,永远就是你们北上广,晓攀提到北京永远说我们北京的西直门,其实他也不是北京人。你觉得为什么你们俩之间有这样区别?
&&&&闵唯:天性乐观,而且把虚荣当成一种上进心。我认识一个采访对象,年纪跟我差不多,他不肯离开北上广因为回去没面子,回去跟父母怎么说,在上海好好待着,待不下去,没本事回到家乡,不是这样,我们回到家乡为了更好的生活,干吗留在北上广一天加班14、15个小时,干吗留在北上广忍受高房价。
&&&&闵唯:梦想是什么,我看见过在北上广打拼的年轻人在MSN的签名,我觉得我是一只趴在窗户上的蚊子,梦想就在眼前,但是我找不到梦想的出路。窗户是拥堵交通、户籍制度、冷漠的人际关系,怎么等它开。
&&&&王凯:大城市幸福感更强还是小城市幸福感更强,我们先请上两个幸福的人。掌声请出中国城市发展战略研究会副会长易鹏,有请。易鹏兄你好,易鹏总是来研究城市发展的战略问题,今天让你在城市的基础上研究研究人的发展战略问题,个体发展战略问题,哪儿的幸福感更强。
&&&&易鹏:我感觉幸福跟北上广闹离婚,幸福离北上广越来越远。
&&&&王凯:闹离婚,幸福也不知道是男是女。掌声请出蓝方第三位嘉宾,中国人民大学周孝正先生,周老师你好,怎么看待这个问题,哪边幸福感更强?
&&&&易鹏:为什么提这个观点?有几个理由来支撑,第一个方面,因为这几年所有幸福排名指标体系来看,我们看见北上广基本上很难进入这个名单,成都、杭州、长沙这样城市往往出现,无数指标证明这个数字成立的时候,肯定有依据和理论支撑这个观点。第二个方面因为北上广之所以离幸福越来越远,核心原因就是大城市病,北上广这样两千万人口城市,到了五千万的人这个城市难道有幸福吗?更多人不是选择北上广生活,更多人必须离开北上广。第三个方面因为在这几年,我们国家区域经济发展格局发生新的变化,2001年为例,重庆、武汉、成都经济增长远远高过北上广,增速一倍以上。意味着财富再分配。这些城市越来越有机会的同时,有利于更多人逃离北上广,有物质作为支撑,机会做了把握。这些方面来说,北上广尽管以前是幸福城市,随着各种要素变化,北上广离幸福越来越远。
&&&&周孝正:幸福实际上是一种幸福感,我们的前人说过,孔子说过,学生问孔子一个幸福人生应该怎么渡过?孔子说,智者不惑,忍者无忧,勇者无惧,对事物产生??者,真诚对待自己,不为个人得失而患得患失,勇敢前行,不畏惧困难。北上广是特大城市,甚至特大城市团,行政资源,说难听就是特权很多,起点比较高,相当于奥运会,参加奥运会,相当以参加美国NBA,不行回来,马布里,马政委,NBA回来,因为年龄大了。大学生刚毕业,应该勇敢实践前行,是骡子是马拉出来溜溜,姚明30多岁不行下来,易建联现在还去。说逃离,我最反对逃,为什么要逃,说离也是可以。干吗要逃离,谁逃离,大学毕业生、研究生血气方刚,当然应该在激烈、机会比较多、竞争比较激烈北上广相当于NBA、奥运会竞争,竞争就是应该勇敢前行,这是幸福。跑到一个小地方空气很好,哪儿?不丹王国,那儿国民幸福指数最高,有两个维度,一个叫幸福度,人均收入来衡量,一个叫幸福感,相当于计算机的硬件和软件。所以说我认为对于大学生、研究生来讲,特别是北京的大学生、研究生,全国考上来,毕了业以后首选北上广。
&&&&易鹏:关于周教授这个观点,我谈一个观点,马布里为什么到北京打球,确实年纪大了,NBA有科比这样当家人物,为什么来北京,为什么不去不丹,因为北京中国有更大的市场,有更高的薪酬,有更好的广告市场,为什么这样,看到了全世界发展趋势,以前世界经济中心在欧美,现在新兴经济体发展,中国发展。马布里逃离纽约和华盛顿,逃离北上广同样的逻辑,是看到未来趋势。我个人比较推崇,汪洋在广州搞的,花了很多钱请专家来做。幸福在物质基础上,没有物质的基础,幸福没有多大意义。为什么说逃离或者离开北上广,中国区域经济均衡情况下,丽江、昆明、鄂尔多斯、温州这些城市展示这些城市基础设施、经济发展态势也和北上广之间距离越来越少,第二是精神层面的东西,因为内心感觉幸不幸福,就是幸福感的事情,在北上广生活压力非常大,大家都知道在这个台里著名的主持人得了抑郁症,抑郁症这个词发病最多的是北上广远远多于二三线城市发病率,抑郁症是反映幸福感很重要的指标,从精神层面来讲。第三个层面来讲,相对营造一个公平公正的环境,才能有幸福。大家贫富差距不至于那么大,坦率说,大家都认为北京有机会,但是北京贫富差距远远高于其他地方,顶级的富豪基本上云集在北上广,在座各位一辈子的收入,别的城市财富会聚没有这么明显,贫富差距没有这么大公平公正有基础,相对而言幸福感要强。为什么这些机构评比出来,幸福感是北上广进不去原因之一。
&&&&周孝正:中国的顶级富豪都在北京,所以形成了消费量,奢侈品的消费,去年据说中国已经世界第一了,但是占中国奢侈品一半的北上广,这些顶尖的人一掷千金,形成消费量,为什么?有就业机会,他去开豪车,就有人给保养、洗车,就业机会多,我们承认顶级的那些所谓一掷千金都在北京,别忘了,人们骑马我骑驴,比上不足比下有余,到小城市,最富就是骑驴的怎么办?
&&&&易鹏:中国为什么消费不起来,中国富豪没有消费欲望,中国经济增长为什么二三线城市发展比较快,这些城市有住房需求,买房子取老婆,有消费需求,有读书的需求,这些需求带来更多的机会,给大家更多经济发展空间。以前在小县城里面,很少有人请保姆,现在越来越多小县城的人请保姆,拉动了劳务经济,所以使得很多农村人打工不见得到北京来,现在中国就业空间主要集中在二三线城市,经济动力和空间来自于二三线城市,二三线城市动力空间会给你更多的商业机会,有商业机会情况下一定会提高幸福感。
&&&&梁宏达:刚才易老师、周教授互相讨论,让我们想起去年央视热播电视剧《老大的幸福》,不少人看过,这里面跟老大认同的幸福,小城市安逸感,心里认同感,东北顺城一个小城市,下面老二、老三、老四、老五四个弟弟妹妹生活在北京,追求幸福过程当中遇到挫折,老二当房地产大颚,老三升官,老四当大明星,老五嫁大款,范伟演的老大,用亲情方式让四个弟弟妹妹渡过了这个难关,能取代他们的,老二当不了房地产大颚、老三不能升官,老四当不了明星,老五嫁不了大款,能有幸福感。哪里行政资源丰厚,哪里是顶级的富人中心,北上广深,这四个人寻找幸福还是北上广深这样地方,这是多数、少数问题,所以我认为北上广深幸福感还是比一个小城市强。
&&&&易鹏:我逃离北上广,不代表不用北上广资源,现在很多人就是去了纽约,照样可以用北京的资源,中国最顶尖的人士想办法移民,依然会用北上广资源、中国资源,同样到了杭州,马云可以到北京来讲座布道,进行商业活动,照样可以把中国最顶尖的资源汇聚到平台,发生两大变化,计划经济向市场经济,要素不靠行政力量驱动,移动互联网变化,使世界变平。我的老家湖南,一样可以了解全世界,全世界进行高度交流。很简单,现在买一个东西,通过淘宝,哪个地方可以买到,物流业很发达,改变了以前计划经济体系下行政资源决定地方发展优势情况。杭州不见得是中国的经济和政治中心,但是发展很好,阿里巴巴在杭州。再比如说成都,不见得是很好的,但是现在把富士康很多产业转移放到富士康,因特尔很多放到了成都,意味着世界变平。
&&&&梁宏达:我们说逃离北上广,不在这个地方生活,到小城市生活,不用北上广压力,也不用它的资源,你这不是占领北上广,遥控北上广。
&&&&闵唯:上海白领,大家都觉得他们应该很好生活,有一份调查,2006年,对上海三万多白领进行问卷调查,结果就一顿午饭,人均午饭花掉26.8元,人均在午饭上花的时间28分钟,狼吞虎咽花那么大的价钱为了吃一顿饭,上海白领收入多少。还有一项调查告诉你们,最近才公布的,现在北上广的女孩子们,单身女性她们都说收入四千块钱以下的没有资格谈恋爱。收入一万的才有资格结婚,这项调查说明北上广白领们收入就在这中间区间以内。
&&&&王凯:正在分析白领生活什么样生活是一种幸福,我们到底能不能在北上广达到一个幸福的生活水平,我们看一个调查,在一个网络调查当中,你认为在城市当中什么样的生活是幸福的,有这么十项标准,月薪两万元以上,坚持健身和运动,至少有两居室有15万元左右代步车,固定朋友圈子,工作不局限于在办公室完成,工作远程化这是未来的趋势,工作朝九晚五有足够的闲暇时间,独立的娱乐方式,重视生活,钟爱的时尚品牌。
&&&&梁宏达:对比出来,这个话题挖坑,对比出来,北京那么多顶级富豪,那么多有钱人,对比完,幸福感就低。不忘还有跟身边人、家乡人对比,父母说我儿子在北京,很骄傲,等于跟家乡没有出来的同学做对比,这种对比不仅仅跟北上广一样生活优秀对比,再往下看,跟没离开家乡的人对比是什么样,最起码回到家乡,跟家乡人谈,最近发生什么大事,看到世界首映的片子在北京上映,家乡得不到,这种对比,不是我们想象那样,身边人比你强,幸福感就弱。
&&&&闵唯:骄傲的父亲真的知道儿子在北京怎么生活,我回到家乡,看到大伯在洗菜,把坏的蔬菜扔掉,留下新鲜的,我跟大伯说你扔掉就是我在上海吃的东西。
&&&&周孝正:北京大学教授跟研究生说,毕业以后不要当奴隶,不要被人欺负,不要当奴隶主,这是价值观,有人说我是流氓我怕谁,有人说你是流氓,人家怕你。不一样。扔菜不应该是提倡的人,菜几根都扔了,不值得提倡,有人扔,你觉得幸福吗?扔,我觉得并不幸福,我不扔觉得幸福。刚才你说纠正一下,全国男性平均寿命72岁,女性75岁,北京市平均寿命超过80岁,不能说北京市几个人得病,平均寿命是平均数。一般我们都认为健康长寿是幸福。活了一百岁,这是极端的事,一般健康就长寿。长寿就健康。
&&&&主持人王凯: 今天探讨的这个问题是非常有意思。其实每到,每年到春节过后,都会有一批人踏上回家之路,可能是顶不住压力,但是每到这个时候,有更多的人怀揣着自己的梦想冲进北上广这样的大城市,其实人人处处是围城,到底是进城还是出城,永远是一个问题。送给怀着梦想的年轻人送一句话,城市不分大小,心安才是最重要,如何大家才能心安,需要共同努力,大大降低人才流动等各种各样的成本,让我们在去和留不会考虑更多的烦恼,我想我们不必再探讨这样的话题这就是今天的对手,我是王凯,再见。
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