地球的女生这么少,我想找个外星人入侵地球的电影做老婆,,感情 烦恼

  看看人类的发展史,就知道这种行为有多么的蠢了,当高级文明与低等文明发生接触时,他们之间不是相互交流促进,而是征服与奴役,掠夺与灭绝.而且这种碰撞不光是是人类之间,动物之间也是如此.优胜劣态,弱肉强食,正是生物进化的唯一途径,可以想像任何一个有生命进化的星球莫不是如此,为了更好的发展,不断的拓展自己的生存空间.对自己获得利益有阻碍的生物一律消灭打压.人类寻找外星人的目的并不单纯,是为了得到先进文明的科技,资源,以及土地.却傻傻的以为外星人会无私的把这些东西给予人类.不停的发射探测器,光盘之类的东西.告诉外星人,快来吧,我们地球上有好多好东西,我们的位置在太阳系.只怕如果真有一个能够到达地球却还不知道地球存在的外星文明,发现了我们发射的光盘会兴奋得不得了,立刻跃马扬鞭杀向地球.资源他们带走,人类能够当奴隶的留下,不能的杀掉.那时候人类就惨了.哭都没有眼泪.不过现在后悔已经很晚了,反正地球上有一群傻B的消息已经发出去了,只是不知道哪一天外星人能够收到.人类就坐在家里兴奋的等着毁灭吧.
楼主发言:1次 发图:0张 | 更多
  严重同意楼主的观点
  地球有什么资源?能源?矿产?
宇宙中到处都是无主的    可能动植物还不错吧    不过
你以为不找人家就不来了?嘿嘿
该来的还是得来。。    考虑到现在奥巴马的存在
我们似乎能够乐观一点。。  
  楼主很傻。  别人要你当奴隶?你能干啥?  别人能跨越以光年为单位的空间,科技不知道有多发达,还要你去干活?笑话。
  :全国最帅
回复日期: 22:14:00   
      楼主很傻。    别人要你当奴隶?你能干啥?    别人能跨越以光年为单位的空间,科技不知道有多发达,还要你去干活?笑话。    ---------    你怎么知道?真聪明
  有道理,比如美国,中国某人单边亲美,以为真能对他好,现在怎么样,借他的债,骗他的钱,还窜辍狗国欺他领土。
  别人要你当奴隶?你能干啥?    别人能跨越以光年为单位的空间,科技不知道有多发达,还要你去干活?笑话。    不能当奴隶就灭绝啊,一个文明不可能会容忍另一个可能威胁到自身安全的文明存在.美国永远看俄罗斯,中国不顺眼就是这个道理
  之所以要弱肉强食,不就是应为资源么,外星人科技能都到达地球,一般来说地球的资源对它们已经没有吸引力了,当然也不能排除他们需要“生命”,那我们就惨了
  作者:全国最帅
回复日期: 22:14:00
      楼主很傻。    别人要你当奴隶?你能干啥?    别人能跨越以光年为单位的空间,科技不知道有多发达,还要你去干活?笑话。  ================================  宇宙空间必定有一种比光年还快的速度,只是地球人类还不知道而已。
  作者:山溪公子
回复日期: 12:54:00  ----------------------------------------------------  光年是速度……您真搞笑……    是不是交流,是不是奴役,要看有没有价值。  在人能到达距离明显没有其他文明,在人能观察到得范围,人没能找到其他文明,首先证明能观察地球文明的文明都高于地球文明。再看地球人的价值,对高于地球文明的文明来说,交流价值肯定是没有的,首先生产力、科技肯定不如人家,根据生产力决定社会形态的原则,地球文明的社会形态肯定也没有参考价值;再看奴役价值,首先,资源?能源?矿产?,地球文明生产力啊、科技未能达到找到其他文明的情况下,地球文明就出现了危机,所以能发现地球文明的文明,资源、能源、矿产肯定高于地球,在以一个行星包涵的资源考虑,不可能高于地球过多,所以以一个能发现地球文明的来说肯定不可能局限于行星资源,可能性就是他们发现了更有效的不同类型资源,所以地球资源不具有利用价值;再看其他价值,劳动力,地球在未发现他们的劳动力状况下就开始利用机械作为劳动力了,所以他们劳动力明显用不到人类;还有根据地球人的观点,食用也是一种利用价值,很明显,地球距离他们太远了,明显在进化历程中,地球人不在他们的食谱中。
  我想能够跨越以光年为单位的距离的文明应该是比地球的文明高得多的文明,而且他的文明应该不仅限于科技,而且应该包含文化,经济等等,如果他的文化思想达到一定的高度,那么杀戮侵略将不会在他们身上出现。所以我们不必担心。
  不能当奴隶就灭绝啊,一个文明不可能会容忍另一个可能威胁到自身安全的文明存在.美国永远看俄罗斯,中国不顺眼就是这个道理        我的哥哥,你觉得地球人能威胁到别人吗?地球人有这个能力吗?  别人已经可以在宇宙中到处乱跑了,可地球人还被困在地球这个摇篮里动弹不得。
  作者:北上情天
回复日期: 23:28:00
      我想能够跨越以光年为单位的距离的文明应该是比地球的文明高得多的文明,而且他的文明应该不仅限于科技,而且应该包含文化,经济等等,如果他的文化思想达到一定的高度,那么杀戮侵略将不会在他们身上出现。所以我们不必担心。    同意此观点
  作者:xiaotaotao_hyx
回复日期: 20:30:00
      作者:北上情天 回复日期: 23:28:00           我想能够跨越以光年为单位的距离的文明应该是比地球的文明高得多的文明,而且他的文明应该不仅限于科技,而且应该包含文化,经济等等,如果他的文化思想达到一定的高度,那么杀戮侵略将不会在他们身上出现。所以我们不必担心。  ===================================  说科技高的文明就高,别扯了,相对几千前,人类的科技发达多了吧?文明就高很多吗,烧杀掳掠照样天天电视里见的到,和几千年前差别很大??而且你们怎么就肯定没有那种科技很发达但本性及其凶残的种族呢,比如独立日里的那种外星人  还有说地球人对人家没威胁人家就不会杀我们,真是太天真了,你会因为踩死几只蚂蚁而感到内疚吗?
  绝对的力量要在自己手里才安全.  还是不要寻找外星文明的好.
  现在不是人类找不找外星人的问题,而是外星人找不找人类的问题,要是外星人的科技比我们发达,那自然是外星人先找到我们,要是外星文明比我们低,那就算我们先找到他们,他们也不会对我们构成威胁。…TO:
truecuren,__几千年来我们的文明一直在进步,不可否认,人类确实有过太多的杀戮,但到了现代,人类已经意识到了这些血腥、暴力和杀戮对人类自身所产生的消极影响,我们可以看到人类社会的大规模的世界性的战争基本已经消除,人类社会政治趋向理性,人类自己创造的法律,伦理,道德等等这些东西正在使人类社会慢慢走向和平,和谐和富足。既然人类可以做到这样,那么其它的比地球文明更高的外星智能生命也应该可以做到。推己及彼,要是人类发现了比人类文明低的地外生命,我们人类是否会将其消灭呢,我想我们不会那样做(我们兴奋还来不及呢),因为人类知道“己所不欲勿施于人”。那么既然人类知道这一点,那比人类文明高得多的地外文明自然也知道这个。楼上那位朋友说的那部电影是人类自己杜撰出来的,根本就是虚构的,没有科学依据。
  作者:truecuren
回复日期: 0:32:00
      作者:xiaotaotao_hyx 回复日期: 20:30:00           作者:北上情天 回复日期: 23:28:00               我想能够跨越以光年为单位的距离的文明应该是比地球的文明高得多的文明,而且他的文明应该不仅限于科技,而且应该包含文化,经济等等,如果他的文化思想达到一定的高度,那么杀戮侵略将不会在他们身上出现。所以我们不必担心。    ===================================    说科技高的文明就高,别扯了,相对几千前,人类的科技发达多了吧?文明就高很多吗,烧杀掳掠照样天天电视里见的到,和几千年前差别很大??而且你们怎么就肯定没有那种科技很发达但本性及其凶残的种族呢,比如独立日里的那种外星人    还有说地球人对人家没威胁人家就不会杀我们,真是太天真了,你会因为踩死几只蚂蚁而感到内疚吗?    ------------------------------------------------------------  您会专门去踩蚂蚁玩儿吗?
  您会专门去踩蚂蚁玩儿吗?    专门去踩蚂蚁的小孩多得是,对他们来说那只是个游戏而已,既使大人无意中踩死了几只蚂蚁也不会有什么负罪感。
  智能生命跟非智能生命还是有区别的,一个高级的智能生命当然不会肆无忌惮地去残杀另一个相对低一点的智能生命,因为智能生命是理性而富有情感的,如果他们缺乏这两样东西,那他们将不可能是智能生命,同样他们也不可能具备高素质的文明。人类可以捏死一维空间里的蚂蚁而不感到有负罪感,但同时人类也建立了动物保护组织,防止人孽杀小动物,这矛盾吗?要知道文明始终是不断向前发展的,从低级到高级,最终走向和平与美好而不是走向更加残爆和杀戮。
  智能生命跟非智能生命还是有区别的,一个高级的智能生命当然不会肆无忌惮地去残杀另一个相对低一点的智能生命,因为智能生命是理性而富有情感的,如果他们缺乏这两样东西,那他们将不可能是智能生命,同样他们也不可能具备高素质的文明。人类可以捏死一维空间里的蚂蚁而不感到有负罪感,但同时人类也建立了动物保护组织,防止人孽杀小动物,这矛盾吗?要知道文明始终是不断向前发展的,从低级到高级,最终走向和平与美好而不是走向更加残爆和杀戮。  ==========================================================  但是你也要看这类爱护生命的人类在我们的文明当中占的比例,佛家教化大众众生平等,但又有多少人信呢。看看我们的世界,动物越来越少,森林越来越少,有多少人痛声疾呼啊,可是有用吗,能挡住贪婪的人类寻求利益的脚步吗?联合国的成立并不是世界人民爱好和平,不过是几个超级大国相互制衡的工具罢了。世界正面临全球变暧的重大危机,人类能不能挺过这一关都难说。可是这些超级大国又有多少肯定了目前的利益而作出牺牲的呢。科技的发展是为了更好的利用资源供一部分人类挥霍。如果真的存大比我们高等的智慧将比人类更贪婪。
  无论如何,现代的人类社会比过去的封建和奴隶社会要文明多了,人类社会已经建立了相对完善的各种制度,包括像联合国这样的国际机构,虽然它形成于几个大国之间的制衡,这不正说明了人类愿意建立一套相互的制衡机制来防止人类自身遭到毁灭,现在在地球上发生的所有负面的事情都不是人类愿意看到的,也不能仅仅说是人类的贪婪,而是因为人类的文明程度还不够(这文明包括科技,文化,经济,哲学等等),人类的发展趋势就是要走向和平,和谐和富足,这是不可辩驳的。
  套用《三字经》的第一句话:人之初性本善。从大的方面说这个“人”应该包含所有的智能生命。
  有没有考虑过,这些比人类先进的文明,一万个里有1个是邪恶的,或者他们需要的资源地球上有,那么对于地球来说就是灭顶之灾。不怕一万,就怕万一。建议大家去看下大刘的黑暗森林(好像是叫这个名字吧),宇宙就是个黑暗的森林,各个文明就是森林里的居民,谁也不知道在哪里有其他居民,是恶是善,能力有多强,所以都是偷偷的自己在发展。  楼上的就别搞笑了,拿地球上一个有争论的观点去给外星人下定义。。。
  社会的发展不是因为人的素质提高了,仅仅是因为提主高生产力的需要,,奴隶社会以前人们都是把对手杀死,而后来看到对手可以利用才停止屠杀的.后来统治者又发现给人民一点土地,比直接用他们做奴隶得到的回报更多.这就是封建社会.再到后来发现间接剥削比直接掠夺成本更,回报更大,就进入了资本主义。而发展到现在以为科学昌明了,人性就会变善了就大错特错.试想发达国家可以同情非洲难民,可是让他们做点什么的时候难了,美国的玉米出产是世界第一的,可是他宁愿烂掉倒掉也不会免费出口到非洲去的.  打个最简单的比喻,有一片森林要开发做住宅小区,与这个商品房无关的人就会义愤真膺,舆论谴责。但是当这片住宅小区中会有你一套房子的时候,你会奋起抗争保护这片绿地呢,还是默不作声搬进新家。即使你的选择是保护森林也毫无用处,因为你斗不过开发商,斗不过政府,牺牲性命也是白搭。所以百分之九十九的人,对与自身利益无关的事情总是报有同情心的,正义感的。但是对身边的一些坏事却会沉默和不作为。这就是人类的大趋势。  
  我要说的是,所有的智能生命都有共通共融的地方,所有的智能生命都具有理性和丰富的情感,任何一个智能生命都不会看着另一个智能生命惨遭杀戮而无动予终,当然如果楼上两位坚持认为“人性本恶”,那通过后天的学习,智能生命也同样可以获得“善”。楼上两位确实比较悲观,对人类自身和所有的智能生命没有信心。人类社会的发展跟人的素质没关系吗?(人的素质就是包含个人的科技和文化的修养,包含人在社会实践中的技能以及衍生出来的生产关系),正因为有生产力和生产关系的提高才使得奴隶社会向封建社会发展,封建社会再向资本主义迈进,当然你可以说它们都存在剥削,但为什么现在的资本主义下的工人并不再强调剥削了呢,那是因为生产关系得到了合理化,这就是文明的进步。楼上举的非洲的例子确实存在,这只能说明我们的文明不够完善和高级,但这确实比以前资本主义之初的时候要好得多了,以前是剥削自己国家的人,但现在以国家为单位的制度已经开始健全,只不过是国际间的制度还没办法健全,所以我们应该看到这种趋势,那就是人类将逐步健全自己所创造的制度,其目的就是让人类活得更好。
  我问楼上一个问题,如果现在人类发现了一个行星有文明出现,但是比我们落后很多,而这个文明有个特点,就是男的丑陋而威猛,比较适合做体力活看家护院什么的,而女的就是天使,长翅膀又漂亮,性情又温顺,这时候地球人决定征服这个星球,把他们抓来做奴隶,地球人每户人家分一对,或者当商品卖,你觉得这个可能性有多大,反对的人有多少??  霍金就说过这个问题,他举的是当初欧洲发现美洲大陆后欧洲人的残暴行为,当2个科技水平有差距的文明遭遇时,结果往往不太好看,这还是同为人类。  我发现这个帖子里好多人不是太天真就是没明白楼主到底要说的是什么,老是拿地球上的文明机制去套外星人,你怎么知道外星人就是和我们一样的社会发展机制??你见过外星人?你怎么知道外星人就“一定”很善良??即使是善良的,就一定要按地球人的思维模式来处理问题??  比如说一个科技比我们高很多的文明来到地球,就说了,你们地球人啊,好苦啊,我帮你们吧。然后就把人类弄成黑客帝国里的那种模式,然后人类在虚拟世界里爽来爽去。外星人就说了,你们看,现在你们幸福多了吧。你说这是真的幸福?
  楼上说了很多假设性的问题,不过很好回答,为什么人类要去征服另一个星球呢?凭什么要抓外星人做奴隶,难道楼上这位朋友的思维还停留在人类的奴隶制时代吗?难道人类不可能跟外星人和平共处吗?我们寻找外星人就是要去征服他,击败他,让他们做我们人类的奴隶吗?这根本就不是人类寻找外星生命的目的。人类需要的是朋友,而不是同过征服让人类自己变得更孤单。我们虽然没见过外星人,也不知道他们的思维怎么样的,所以我们只能以目前唯一的智能生命“人类”来作为参考,我还是要坚持强调,所有的智能生命都是共通共融的,(楼上的朋友肯定是受到科幻小说或者电影的影响太深了)。
  人类可以自己创造出社会机制来使得人类可以和平共处,为什么比地球文明更高级的地外文明就不可以跟地球人共处呢,这怎么也说不过去,虽然我们不能排除任何可能性,但就智能生命本身来讲,他不可能以长期的残杀异族来使自身的文明得到长存。一个种族或是一个文明要长存是不可能依靠武力暴力来实现的,而是需要有其它相对温和的东西。
  可能你理解错误,我从来没说外星人或者地球人一定会把对方抓来当奴隶,这要看这个物种适合不适合当奴隶.同样地球如果能满足外星人的某些需求,他们肯定会无视地球人的存在,而直接占领.存在着巨大代沟之间的文明是不需要勾通的.  当白种人发现并占领美洲大陆的时候,他们宣称人类的伟大壮举.这些白人在乎过土著印地安人的感受吗?在白种人眼里,印地安人根本就不是人.他们也没有把印地安人抓来当奴隶,而是直接的屠杀.然后再从非洲运来大量的黑人当作奴隶.  现在的人的确文明多了,黑人解放了,殖民地独产了.但并不是因为人类的觉悟提高,而是镇压的成本提高了,所以才相互妥协.资本主义时代工人待遇的确是提高了,但那就不是剥削了吗?剥削的方法变了,但本质没变.同理外星人如果发现毁灭不了地球人,地球人还有与之一战的实力,他们也会妥协,与地球人签订&&南京条约&&&&马关条约&&之类的合同,但这同样不是和平共处,而是奴役.
  “所有的智能生命都是共通共融的”,你见过外星人,你就这么肯定这个结论??既然是外星人,那么自然就不能以人类来作为参考,否则那还叫外星人??不如叫地球远征军算了。  那么以什么来作为参考,没有!!我上面已经提到了黑暗丛林的法则:不知道哪里有其他生物,不知道他们是什么样子的,不知道他们的思维是什么样的,不知道他们的能力有多强,不知道是恶还是善。在这么个前提下,再来考虑探索外星人的问题,OK?   不要相信你自己的那套东西,首先未必正确,我不是搞社会科学的,没有这么多功夫去GOOGLE拷贝长篇大论和你讨论;其次,即使是正确的,你如何能保证这套理论能用在外星人身上,不要想当然  上面有位朋友说的还是靠谱的:绝对的力量要在自己手里才安全。弱国还无外交呢。  我觉的人类探索太空的思路应该脚踏实地,我们已经上过月球了,准备上火星了,然后再在太阳系里一步步的研究下去,等到科技发展到一定程度,再突破太阳系,一步步的扩展出去。我们探索的方式是应该类似一个石头掉水里发出的波纹那样,以地球自身为中心,慢慢的扩散出去,这样才是正途,跳跃式的突然往茫茫太空里发个东西,确实是很危险的。
  人类对于未知领域的敬畏是可以理解的,但决不能因此而褁足不前,在郑和还没有下西洋的时候,在哥伦布还没有进行环球航行的时候,人类总是担心会掉出地球摔死。我同意人类的发展应该一步一个脚印,但人类的文明发展到今天,已经不允许将人类自己束缚在摇篮里,探索地外生命跟探索地外行星是同步的,我们不能因为不知道就什么都不去做,难道等到你完全探索完太阳系之后就能知道外星人的能力了吗?既然我们已经具备向地外星系的科技条件,我们就应当去做。上面举的印地安人和白人的例子恕我无法认同,文明本来就是从低级向高级发展的,我们现代的人类可以做到消除相互屠杀,为什么比地球文明高得多的地外文明就做不到呢(逻辑问题),也许我又是以地球人的思维来考虑问题,但发展了几千上万年甚至更久远的地外文明就不明白这些吗?(这又是逻辑问题),高智能生命对保持宇宙的生物多样性的理解比我们还差吗?这真的很难让人理解。如果他们不能理解,那就是愧对了“智能”这两个字,那就成了普通生物,那就不可能跨越以光年为单位的距离来跟人类沟通了。
  我们这里的讨论都是基于人类自身做为参考,用这种参考度量外星生命是无效的,在人类没有建立庞大的太空武力之前,盲目的向虚空发射信号很冒险.
  外星人看我们就象我们看动物园的猴一样.人使用的奴隶也是人.人不会去叫猴子去种田.开荒.或打工.也不会叫猴子去做城管.人类使用的奴隶同样是人类.所以不必担心外星人把我们当奴隶.我们根本就不够格.
  楼上的朋友,不得不说,你的担心是多余的。  人类自从发明了无线电,地球就开始了对外的无线电发送。  不管是有意还是无意,地球上泄露到太空的无线电信号已经有几百年了。  已经形成一个以地球为球心的,半径为几百光年的电磁信号球。  如果有外星人,他们可能已经收到了。  担心也是多余的,该来的,终归要来。  
  一群白痴坐在一起说胡话,可悲!我例外。
  人类使用的奴隶同样是人类.人类不会叫猴子去当城管.所以不必担心外星人会把我们当奴隶.我们更本就不够格.
  作者:全国最帅
回复日期: 14:28:00
      楼上的朋友,不得不说,你的担心是多余的。    人类自从发明了无线电,地球就开始了对外的无线电发送。    不管是有意还是无意,地球上泄露到太空的无线电信号已经有几百年了。    已经形成一个以地球为球心的,半径为几百光年的电磁信号球。    如果有外星人,他们可能已经收到了。    担心也是多余的,该来的,终归要来。  ===========================================  电波信号到了一定距离就变弱的没了,而且宇宙中有很多质量大的物体会对电波进行干扰,有的会改变电波的方向,有的直接把电波吸收掉,所以即使收到电波,也未必能找的到地球。真正担忧的,一个是楼主说的那个带光盘的飞船,是直接往太阳系外面飞的;还有一个就是专门发出去找外星人的强力电波,可能这电波还夹带专门的信息,而不是我们平时用的无线电,一来信号弱,二来没有专门的指引信息。
  总觉得这里探讨的外星人道德观,明显缺乏逻辑性。
  那个飞船根本不用担心。  原因是它的速度太慢了。  离太阳最近的恒星是比邻星,4.5光年,那个飞船要飞出这么远的距离,至少都是几千年以后的事了。
  我有一个观点,文明无所谓道德。所谓“道德”实质是一种发展观念,受到一个文明所处的阶段和未来趋势。例如古代中国,征服了当时技术水平下最大范围的土地,依据东亚气候建立了长期稳定的农耕文明,自然会有保守的发展观念。而欧洲在地理发现之后,有了充裕的资源供应和广袤的销售市场,自然会建立膨胀型的工商社会。
  外星人也可以有两种,稳定型和膨胀型。我们可以假设任何外星人,他们的发展观念是高度吻合于他们的所处的环境:。如果我们碰到了膨胀期的外星人,我们还是自认倒霉吧。膨胀型外星人建立的成熟的发展体制具有强大的吸收资源的能力和欲望,即使地球的资源微不足道,也不可能幸免于难,或者被直接消灭,或者被纳入外星人的发展 体系成为仆从。
  如果我们遇见处于稳定期的外星人,会有两种可能。如果地球与外星人拥有的资源规模接近,在一两个数量级之内,一般我们认为能跨越星系造访地球的外星人技术水平远远超过地球,对资源利用的深度和广度也超出地球。那么地球的资源对于外星人是不能忽略的意外之财,外星人会因为这比财富步入膨胀期,而地球文明则仍然面临着毁灭与仆从的选择。
  最后一种情形,我们遇见了稳定期的外星人,而且地球掌握的资源外星人不感兴趣。那么,地球的命运就充满变数。各种结果都是可能的,印第安式的保留地,朝供体系下的仆从,甚至动物园等等。地球的命运会受到各种因素影响,例如外星人的政治角力、舆论倾向、某个外星人团体的利益(例如星际房地产开发商)等。总之,地球的命运不是取决于自己,而完全取决于外星人善意与否。而且,地球基本上枷锁独立自主发展并且在若干年后与外星人一较高下。
  前面的讨论有一个共同前提,外星人技术水平远高于地球。我不关心虚无飘渺的道德,我只关心文明发展本身特有的规律。在地球上,这样的规律被湮没在道德、宗教、人种、商贸、文化传承等因素中不明显,而这些因素在星际间几乎不可能存在,规律本身可能会发挥直接而又决定性的影响。
  严重不同意楼上的观点。文明无所谓道德吗?那文明包含什么内容呢?仅仅只是高科技吗?一个没有道德文化作为基石的文明能够走多远呢?一个没有契约的社会怎么可能长存呢?很难想象一个能够制造出宇宙飞船,能够超越光速的文明,却没办法建立一套道德体系(这不符合逻辑),你所说的稳定型和膨胀型的文明,根本就没有根据。想想看,一个只懂得进攻不懂得防守,只知道进不知道退,只知道消耗不知道生产的文明会是一个高度发达的文明吗?(他更像是一个机器人)
  我严重不同意情天的说法。什么是所谓道德?它的定义是什么?无非是社会规范。而社会规范是由社会本身的属性决定的:生产方式、分配方式、历史遗存(我把宗教、文化、传统归为这个范畴)等等决定。而这些因素是直接或间接取决于经济本身。    我定义的稳定型和膨胀型文明分别对应于历史上的地理大发现之后的欧洲和农业时代的中国。我的依据类似于刘慈欣的黑暗森林假设。    公里一,文明的生存和发展总会消耗一定的物质和能量。这些物质和能量有两个用处:维持生存、促进发展。  公里二,理想情况下,文明的最大发展速度正比于用于促进发展的物质和能量的输入速率。发展程度越高,维持文明生存所需的能量和物质越多。  公里三,文明本身会自我调节其内部结构,例如政治体制、道德观念、贸易方式、宗教、文化等等,以使其发展速率最大化。    对于某个特定的文明,如果它已经充分的探索、开发了他的技术水平限度内的“所有空间”,那么经过一段时间的调节之后,这片空间内能提供的资源和能量限度会使他的发展趋于停滞,而维持一个相对未定的状态。事实上不可能“所有空间”都被他探索完毕,文明对于资源的开发速率大致可以认为是一定的,这个数值就是这个文明的发展速度。古代中国就是典型的稳定型文明——稳定的日照、雨水,稳定的粮食产出,在这种物质基础上建立了保守的政治生态和人文传统。    而当一个文明处在资源、能量都是几乎无限多的条件下,从零开始文明会以几何级数的形式增长。当然不存在无限多的资源能量,可是如果一个相对稚嫩地文明忽然得到一笔巨大的财富,例如欧洲的地理大发现,那么这个文明就会在一个阶段内进入膨胀期。直到现在,人类仍然处在膨胀期。    假定外星人的技术水平总是高于人类很多。  很明显,对于膨胀期的文明,根据公里三,膨胀期的文明不应该放过任何一丝它能抓住的财富,无论多少。最适合它的“道德律令”就是“赶尽杀绝”,每一个文明的道德只为自身服务,这很残忍,却是第三公里的天然要求。次之,人类最好的结果也不过介于奴隶、动物园展品、仆从三者之间。  而对于规模和人类相当的稳定期文明,地球的资源对于它不能忽略不计。假如古代中国发现了澳大利亚,会怎么样?即使皇帝出于对现行体制的保护严令禁海,仍然会有一批批冒险家前仆后继,孜孜不倦地把澳大利亚纳入中国的经济体系,直到他们的力量大到皇帝也不能轻视,并且促成改革,使得现行体制适应开发澳大利亚的需求。而百年之后历史会把对他们的评价从“罪犯”改为“开拓者”,舆论和道德会渐渐站在他们一边。在这个过程中澳大利亚土著命运如何,会有人关心吗?  如果遇见这样一个对地球有食欲的文明,地球的命运很明显了。  假如地球对于一个稳定期文明可以忽略不计,那就简单很多了:地球的命运就像保护区的动物。人类灭绝了渡渡鸟,却保护了大熊猫。而对于渡渡鸟和大熊猫本身,他们的命运完全是不可测的。当然,在人类灭绝之前,大熊猫是不可能再独立进化出文明并且和人类分庭抗礼了——如果它冒出这样的苗头,人类会在第一时间灭绝他。    任何一个文明,总会有从膨胀期到稳定期之间的转化,这取决于外部条件。  膨胀型文明建立了适应于征服和拓殖的体制,是一个永远吃不饱的饿汉。稳定型文明建立了适应于维持生存和增加效率的体制,面对忽略不计的石头渣子,或许不会有太多的食欲,但如果这堆石头渣子相当于他三分之一的口粮,它不可能再坐怀不乱。
  文明无所谓道德吗?(每个文明的道德只为自己服务)那文明包含什么内容呢?(生存和发展)仅仅只是高科技吗?(技术是生存发展的必然要求)一个没有道德文化作为基石的文明能够走多远呢?(他们的道德只为自己服务)一个没有契约的社会怎么可能长存呢?(他们的契约只在适应了生存和发展的条件下有效)很难想象一个能够制造出宇宙飞船,能够超越光速的文明,却没办法建立一套道德体系(这不符合逻辑)(这恰恰就是它符合逻辑的地方,一个同情心泛滥到可以损害自己的利益的文明怎么可能在宇宙中胜出),你所说的稳定型和膨胀型的文明,根本就没有根据。想想看,一个只懂得进攻不懂得防守,只知道进不知道退,只知道消耗不知道生产的文明会是一个高度发达的文明吗?(他更像是一个机器人)(所谓进攻防守我不知道是什么意思,或许你指的是两个文明之间的竞争?很明显这种竞争在地球和外星人之间不成立,我们已经假定了外星人的技术水平远远高于地球。)    顺便说一下竞争的情形。无论通过战争还是谈判,利益的获得是以实力为基础的,而且大致成正比。如果两个文明实力接近,或许可以达成一定的平衡,并且在若干历史年代里把这种平衡带进文明的道德、历史、宗教、文化中。例如英法作为历史上的竞争者,却也可以面对共同的敌人鼎力合作。但是英法对印地人的态度是一致的。    地球的道德标准是以地球的政治博弈为基础建立的,不大可能推广到宇宙。    最理想的情形是:有这么一个畸形的文明,他们总体水平与人类相近,却耗费异常多的心血在宇宙航行上,他们用与地球相当的经济规模和技术水平建造了星际飞船,并且来到地球。只有相互之间不能征服的文明,才能达成和平。
  而对于规模和人类相当的稳定期文明,地球的资源对于它不能忽略不计。假如古代中国发现了澳大利亚,会怎么样?即使皇帝出于对现行体制的保护严令禁海,仍然会有一批批冒险家前仆后继,孜孜不倦地把澳大利亚纳入中国的经济体系,直到他们的力量大到皇帝也不能轻视,并且促成改革,使得现行体制适应开发澳大利亚的需求。而百年之后历史会把对他们的评价从“罪犯”改为“开拓者”,舆论和道德会渐渐站在他们一边。在这个过程中澳大利亚土著命运如何,会有人关心吗?    ======================  笔误。而对于规模和人类相当的稳定期文明,假如地球的资源对于它不能忽略不计。
  楼上的朋友写了如此大篇幅的文字来阐述你的观点,我真是很敬佩,不过说实在的,我真的没办法苟同。说到底我们最大的分歧在于:宇宙间到底有没有一种供所有智能生命共同遵守的道德(就像人类社会共同认同的普世价值一样)。“道德只为自己服务”,也许吧,看看人类是怎样用道德来为自己服务的:因为人类过去有太多的杀戮和痛苦,所以人类慢慢创立了一套道德体系来规范自己的行为,使得人类可以很好的活下去。而这种道德绝对是向善的,而不是像楼主所说的那样为了自身的生存个发展而不择手段。(这里不讨论个别的行为)当然,生存和发展是所有智能生命与生俱来的,也是最原始的,但一个只为生存和发展而没有其它东西(包括道德、文化、政治、经济等等)的文明只能算是低级的文明(这种文明不可能超过人类的文明),这种文明也是走不远的。“所谓同情心泛滥”跟“生存和发展”应该不矛盾吧,一个有同情心、有道德的社会怎么可能损害到自身的利益呢?相反,同情心和道德的存在适应和促进了生存和发展,而且也是生存和发展的必然需求。想想看,一个懦弱强食的社会(就像奴隶社会和原始社会)怎么可能长期存在而不崩溃。一个强大的文明肯定需要一整套强大的社会体系做为支撑,才能长期生存和发展下去(这个社会体系当然包含道德体系),而对于智能生命来讲,生存和发展并不意味着为了一口饭而去杀死一个人。我不知道地球的道德标准能不能推广到宇宙,我只知道所有高级的智能生命在生存和发展过程中一定会形成一套社会体系和社会契约,而在这个社会里的生命肯定有强有弱,有各种形式和状态,这就要求这个契约不可能是懦弱强食式的,而是可以适应每一个有差异的个体都可以生存和发展的。久而久之,这种契约便成了更高一级的道德并在智能生物的思维里根深蒂固,当他们向广阔的宇宙迈进的时候也同时把他们的思维和道德(非懦弱强食的)带到宇宙的每一个角落。
  共同遵守的道德是肯定有的,但是这些生命之间必须是建立在相互平等或者是相互制衡的基础上,两个人之间也许不会去抢一块面包,但是在一个人与一条狗之间,谁更有资格享受餐桌上的面包?我前面已经说得很清楚了,奴隶社会,封建社会的崩溃不是因为人的觉悟提高,而是统治阶层的镇压成本提高了,不得不相互妥协.所有高等智慧形成的社会体系和道德观念不过是相互制衡的产物.在外星人眼里如果人类只是一条狗,他就没资格去享受外星人的平等条约,对人类的杀戮就不在道德范畴这内了.
  顺便说一下,怎么那么多人受到“黑暗森林”的影响呢?我想如果我在黑暗森林里遇到一个异族,我首先会保持警戒同时会去判断他是否属于智能生命,是否有沟通的可能,是否善良,如果这些得到确认,我就会跟他交朋友并共同应对黑暗的挑战,而不是一棒子把他打死并夺取他身上的资源,同时让自己变得更孤独。(当然我不知道对方会怎么想,但根据我前面所讲的内容而得出的结论是:所有的智能生命是存在交集的)
  我很赞同你关于契约得论述。我的观点很明确道德没有普适性。而且我的观点也能够自圆其说。  在一个社会内部可以达成种种契约,形成“道德、文化、政治、经济等等”等等。但是我相信形成这些契约有具体而理性的原因。    我自己定义一下,把契约分为两类,善意的恶意的。善意的指契约方基于对彼此利益的尊重而建立的;恶意的则指不能消灭对方或代价太大,而不得不达成妥协。    首先,善意的契约能够约人的行为,使人尊重他人的利益。善意的契约必定有一定的共同利益基础(这里可以认为是基因和文明的延续),例如血缘、民族、种族、文化、血统,他的建立更多是为了应对外部压力。而且很明显,这种契约的约束力随着共同利益基础的薄弱而下降。人不大可能伤害自己的亲属,邻居,乃至同乡,在中国连省份之间都有歧视。当共同利益(例如外部压力)消失时,这些契约的约束力就会下降到几乎为零。欧洲可以混战,中国可以内斗,不外如是。  我相信,今天人类的道德标准绝不会比一百年、四百年前或二千年前更高,也绝不比一千年后更低。如果没有共同的利益,盟友可能反目,至亲可能成仇。道德这种东西,对于你我普通人有用,但在历史的长度上,道德真的不算什么。当道德和长远的利益冲突时,道德永远是落败的一方。    其次,恶意的契约基于博弈双方对彼此实力的估计而建立的一种预期。当实力对比变化时契约也会变化。世界史就是一部征服、拓殖的历史。钢铁征服青铜,钢铁和钢铁之间却可以和平。核武器出现使不同文明之间互相伤害的能力接近正无穷,在这个基础上自然可以通过平等的契约建立相对民主的国际法则——冷战之后人类对于和平的幻觉大抵源于此。    其他的东西,对文明有约束力吗?文化?宗教?政治?当它们和一个国家(或者部落、民族、其他任何共同利益团体)的长远利益冲突时,这些东西就是去去了生存的土壤。我承认某个具体的人类可能会有同情心和道德感,但人类组成的团体,却是一个零道德的野兽、机器。这部机器可以在需要时冷酷嗜血,也可以在必要时温情脉脉——但这些都不是它的真相,他的真相是“食欲”。    看看人类的历史:你可以想象一个彬彬有礼一丝不苟的德国军官会毫不犹豫地打开毒气阀门吗?你可以想象热情奔放的苏联少年在柏林街头强奸妇女屠杀儿童吗?你可以想象优雅文明的北约飞行员会轻轻按下开关就对布尔格莱德的无辜市民扔出集束炸弹吗?伯罗奔尼撒战争、长平之战、五胡乱华、十字军东征、花剌子模屠城、扬州十日嘉定三屠、旅顺大连海参威、索姆河凡尔登、南京、广岛长崎,难道这些仅仅是历史名词?只要有那么一天,战争变得有利可图,这些历史还会一次一次重演。  而道德,只不过是人类的幻觉。
  黑暗森林之所以影响大,是因为它讲理性、有逻辑。就像经济人假设,你可以不喜欢他,但很难反驳他。    不过我不认同黑暗森林里的技术爆炸假设。科学需要实验,技术需要积累,技术爆炸是以物质条件为基础的,几百年来技术爆炸的现象实质上是人类经济飞速膨胀的结果。    除非得到更高级文明的帮助,一个孤立的、物质条件受约束的文明不大可能超越他们的物质基础无限度地膨胀。
  各位说了那么多,就是一个利益问题。  外星人来地球干什么?不外乎是  1.交朋友,或者对地球的生命感兴趣,来考察的。  2.看中了地球的资源,来开发,或者说掠夺的。    我个人认为,第一点的可能性更大一些,原因如下:智能生命,应该都是群居的,是社会性的。至少地球上,智能比较高的动物,都是群居动物。他们会对邻居感兴趣,他们对社交也有兴趣。他们在自己的星球发展到顶峰后,孤独感会让他们渴望朋友,跟自己水平、实力相差无几的朋友或者对手,这是最根本的人性,就连最幼稚的动画片里,也会有好人和坏人,这是生物进化留下的形态或者说模式。人的行为是受利益驱动的,可以想象,外星人也会如此,既然这样,他们要屠杀地球人,就需要动机,杀了地球人,对他们有什么好处?比如在西藏无人区,你会杀掉一个陌生人?不杀他,有可能你们俩个一起走出无人区,一起存活下来,至少有一个可以说话的人。杀了他,可能对你没有什么影响,但是至少你会很孤独,别忘了,群居动物都是害怕孤独的。  
关于第二点,你们认为外星人会抢占地球?或者地球上的资源?开玩笑,地球才多大点?地球上的资源已经被地球人自己消耗得差不多了,要开矿,小行星带多的是,那地方引力小,还好操作些。各位不会认为外星人会来抢我们的煤和石油吧,他们的飞行器还会用这些东西吗?  
没有了利益冲突,掠夺和屠杀从何而来?  
也有可能地球人和外星人的文明等级相差了很多,那就更不会有利益冲突了,形象点说,你会因为饥饿去抢狗的骨头吗?  
如果非要说掠夺,我认为可以用人和蜜蜂的关系更恰当,地球人被外星人利用,而地球人被利用了自己还不知道。而外星人则会保护自己的财产-----地球人。
  回寒江独调,最核心的分歧出现了。人与狗(也就是智能与非智能生物)怎么可以跟人与外星人(都是智能生物)放在一起做类比呢?智能生物跟非智能生物根本就没有可比性。道德是怎么产生的呢?道德本来就是不是天然的,而是人类在社会实践中形成的,在人类社会(包括奴隶社会和封建社会)形成之初确实是由于统治阶级的统治成本增加而迫使他们改变统治策略,去寻找这种更有效的统治手段——那就是经过深思熟虑后被统治阶级和被统治阶级都接受的一套道德规范,久而久之,这一套道德规范便深深的渗入到了人类的思维和血液里了。同理,我前面也讲过了,外星人也有他们的一套道德体系,虽然是两个不相干的道德体系,但却是有交集的(我前面已经分析过了)那就是:智能生物的道德都是非懦弱强食的。
  没有了利益冲突,掠夺和屠杀从何而来?  ==================  我前面说了,面对稳定期的文明,而且地球的资源对他们可以忽略不计,没了利益冲突,地球可能沦为大熊猫。这可能是最好的命运。      道德本来就是不是天然的,而是人类在社会实践中形成的,在人类社会(包括奴隶社会和封建社会)形成之初确实是由于统治阶级的统治成本增加而迫使他们改变统治策略……  ========================  我很同意。道德源于经济,这也是我的观点的一部分。但是你没有考虑到,道德是可以改变的。今天的经济会改变明天的道德。所以人类没有了种族屠杀,也没有了一夫多妻,却有了垄断公司和婚前性行为。  我举个例子:如果非洲发现一批土人,他们的土地上存有大量的金矿,数量达到足以颠覆现在的经济,但是他们的传统决定了他们必须誓死保卫这些金子,你觉得世界各国会怎么做?世界上或许有辛德勒,但他永远是少数派。  不要忘了卢旺达。
  我认为各位不必在道德上纠缠了。  现在国与国之间,讲的都是利益,战争还是和平,都是在追逐利益的前提下,实力与成本的综合结果。连人类自己都不怎么讲道德,就不要苛求外星人了。  在文明等级相差很多的情况下,地球人和外星人不太可能有什么利益冲突。我们需要的,他们根本看不上眼,比如煤和石油什么的。  他们需要什么,我们可能根本就想不到,也不可能理解。  各位太高看地球人了。
  地球可能沦为大熊猫。这可能是最好的命运。  ------------------------------------------------------------利益驱动,别忘了利益驱动,把地球人变成熊猫,外星人能赚到什么好处?  可以假想一下,地球人在火星发现了低级生物,地球人会怎么样?  首先是科学家蜂拥而至,研究,出成果,搞几个标本回来。然后出现火星热,广告,体恤,小说,电视节目,到处都是外星生物的形象。然后呢?会有人吃火星生物吗?吃外星生物,你不怕中毒?拿来当宠物吗?外来生物,可能不适应地球的环境,死了,也有可能繁殖得到处都是,那可是地球的灾难。  人类会对火星生物随时保持关注,也仅此而已。
  我举个例子:如果非洲发现一批土人,他们的土地上存有大量的金矿,数量达到足以颠覆现在的经济,但是他们的传统决定了他们必须誓死保卫这些金子,你觉得世界各国会怎么做?世界上或许有辛德勒,但他永远是少数派  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  朋友,你这个比喻是不恰当的。非洲土人和世界各国,都是一个文明等级。就算世界各国需要这些金子,也用不着屠杀,在利益面前,任何传统都是会改变的,给土人们食物,给他们牛羊,给他们一些利益,土人会自己交出金子。  在文明等级相差很多的情况下,就更不可能屠杀了。我们在开采铀矿的时候,屠杀猴子了吗?猴子根本不觉得自己的利益受了什么侵害,铀矿这个东西已经超出了他们的理解范围,他们不需要铀矿,人类在干什么,也就与他们无关了。
  人类会对火星生物随时保持关注,也仅此而已。  =============然后呢?如果这群生物要发展文明呢?要和地球争夺资源呢?要建立火星共和国独立自主把地球人搞出去呢?要开发木卫、开发冥王星呢?除了印第安人式的保留地,地球的选择不多。    我说了,他们“誓死”保卫不让你开采,没有中间选择。你怎么办?要么屠杀,要么不开采。  假如外星人要开采地球的铁镍核呢?开采了,地球完完,地球人住进外星人安排的保留地或者干脆集体见上帝。  而且,一个膨胀型文明的道德就是烧杀抢掠,就是斩草除根。参见阿提力、成吉思汗、帖木尔、西班牙。
  作者:北上情天
回复日期: 11:45:00
      顺便说一下,怎么那么多人受到“黑暗森林”的影响呢?我想如果我在黑暗森林里遇到一个异族,我首先会保持警戒同时会去判断他是否属于智能生命,是否有沟通的可能,是否善良,如果这些得到确认,我就会跟他交朋友并共同应对黑暗的挑战,而不是一棒子把他打死并夺取他身上的资源,同时让自己变得更孤独。(    ===========================================  你回帖看不看贴的??你都说了你首先会保持警戒的同时去判断这个异族如何如何,为什么要保持警戒??  楼主的意思就是我们在不知道这个异族如何的时候就放弃警戒,就发射带光盘的飞船,发出专门搜索外星人的无线电波,告诉外星人:我们就在这里,我们的科技还停留在无线电上,还停留在只能发射需要几万年才能飞出太阳系的简陋的飞船,来吧!!  你都不知道这个帖子的主贴在说什么就洋洋洒洒说这么多,我也是挺佩服的。
  为了缩小分歧,我想问一下大家,同不同意宇宙中的每一个高级文明都具有道德体系(先不管是不是共同遵守的那种道德),如果每个文明都具有道德,那在这种道德中肯定有一些最本初的东西是不变的(就像人类(不管是哪个民族哪个宗教那种制度处在哪个发展阶段的人)共同遵守的普世价值一样),比如:不管经济,政治等等怎么变化,那些烧杀抢略都是为世人所不齿的。还有,我前面也分析过了,宇宙中毫不相干的两个文明产生的道德是有交集的,那就是都是非懦弱强食性的。
  回truecuren,保持警戒,那是我对未知世界的敬畏(这是人类与生俱来的),但通过理性判断,我却可以主动与他交朋友,而不是害怕到要跟他相互撕杀,因为理性判断知道他是没有敌意的。
  1,宇宙中的每一个高级文明都有道德体系,这点不确定的,我前面说过很多回了,不要用地球人的角度去考虑外星人。我看过本科幻作品,里面的外星生物是个球体,所以他看出来的世界就是圆的,他留个地球人一组密码,经过科学家的破译,就是电脑键盘上的键位,按那组密码对应键盘,就能得到一组信息,结果解码出来驴头不对马嘴,后来才想明白,那个外星球看什么都是圆的,所以需要把键盘也想象成一个圆,然后再按密码去找相对应的键。再比如星际这个游戏里的ZERG族,有道德体系??这些还都是人类自己想出来的,很可能这种外星文明根本就离我们的想象很远,我们根本想象不到他们的状态。  2,即使有道德体系,那么是否就和人类的道德体系一致也是个问题,如果你说星际里的ZERG族也是道德体系的一种,那么他们的道德就是消灭并吸收对方的基因以促进自己的进化,所以你说的“比如:不管经济,政治等等怎么变化,那些烧杀抢略都是为世人所不齿的”根本就不成立,螳螂在交配后母螳螂就把公螳螂给吃了,如果这个外星人就是螳螂进化来的 ,按你的思维肯定很不道德,很黄很暴力,对吧,可人家就是这么弄的。    
  作者:北上情天
回复日期: 17:16:00
      回truecuren,保持警戒,那是我对未知世界的敬畏(这是人类与生俱来的),但通过理性判断,我却可以主动与他交朋友,而不是害怕到要跟他相互撕杀,因为理性判断知道他是没有敌意的。  =======================================================  你也知道要通过理性判断,那还针对楼主的帖子说什么呢,楼主的帖子就是说在没有经过理性判断(不知道外星人是好是坏,是否需要我们的资源而对我们不利)的情况下就对外作出寻找外星人的行为,所以这种行为是愚蠢的,楼主说的就是这个,你怎么还在那里纠缠不清?  要反对楼主的帖子,你就得说所有外星人都是善良的,或者即使是邪恶的也不会对我们地球人不利,并且证明你的这个观点。你说了这么多,根本就没看明白楼主在说什么。
  回复 ruinedone  别忘了把时间考虑进去,我都说了是低级生物,生物的进化是很缓慢的,等低级的火星生物进化出智能,地球人可能都步出银河系了,还会跟他们有冲突,在他们眼里,我们就是上帝。  你们的思维太狭窄了,你们老是认为外星人的发展水平跟地球人相当。老是用地球人对付同类的思维来思考。
  作者:全国最帅
回复日期: 17:34:00
      回复 ruinedone    别忘了把时间考虑进去,我都说了是低级生物,生物的进化是很缓慢的,等低级的火星生物进化出智能,地球人可能都步出银河系了,还会跟他们有冲突,在他们眼里,我们就是上帝。    你们的思维太狭窄了,你们老是认为外星人的发展水平跟地球人相当。老是用地球人对付同类的思维来思考。  ==================================  现在人类也在探索月球和火星,如果发现火星有低级生物,你觉得火星生物还会有可能发展出高级智能生物吗?对于你说的外星人的科技比地球人高很多的话,在他们眼里,我们就相当于火星的那种低级生物,即使不杀我们不消灭我们,不把我们抓了当奴隶,对地球人来说也是天大的灾难。
  怎么会没有可能?  不管是生物的进化,还是人类科技的发展,都是呈加速状态的。  
等火星生物进化出智能,我们先给它算一亿年吧,要知道,一亿年在进化中只能算比较短的一段时间。那么我们地球人的科技,在一亿年的时间里,会发展成什么样?你们还会认为我们会跟他们抢什么东西吗?  
等火星生物组建社会的时候,等他们发明类似工业文明的时候,我们地球人已经在宇宙中畅游了,我们还会去抢他们的燃料?我们还会去抢他们的矿石?拜托,别这么搞笑。  
我们在他们眼里,就是神一样的存在。  
套用一句话:我们的路,高于他们的路,我们的思想,高于他们的思想。  
用这个来套地球人和外星人的关系,各位就会明白,我们是安全的,我们跟外星人,没有任何利益冲突。    
  我们威胁不了外星人,就像火星上的细菌威胁不了我们一样(如果火星上有细菌的话)。
  火星上的细菌很可能对我们是致命的,所以宇航员从太空回来都要1个星期的隔离期  以人类对低级生物的研究方式来说,是不可能让这些低级生物进化的,因为这些低级生物已经失去了自由进化的环境,而是成为了实验室里的小白鼠。
  比如现在我们在火星上发现了细菌,如果我们置之不理,就按你说的1亿年好了,一亿年以后很可能会进化到出现智能生物。但问题在于人类发现了这些细菌,就会对这些细菌进行研究、试验、控制,在这种环境下,这些细菌怎么还可能通过1亿年进化成智能生物呢。、  说人类对外星人没有威胁,没有利益冲突的,都是想当然,可有没有想过,万一利益有冲突呢??不怕一万,就怕万一啊。
  我们跟猴子就有利益冲突。  猴子喜欢吃香蕉,我们也喜欢吃。  但我们会跟猴子抢香蕉吗?不会,我们会自己种香蕉,派一部分人去种香蕉,然后大家都有香蕉吃,如果猴子乖的话,我们还可以给他们一些香蕉。  我们的生产力是猴子远远不能比的,我们可以用猴子不知道的方法搞到香蕉。  
  但我们会跟猴子抢香蕉吗?不会,我们会自己种香蕉,派一部分人去种香蕉,然后大家都有香蕉吃,如果猴子乖的话,我们还可以给他们一些香蕉。    ===================  你让不让猴子进步?让不让猴子建立文明?好,他前天是原始社会,在你的科技扶持下他比原始状态进步快得多,今天就工业化了。明天他就要向你要求生存空间,你怎么办?
  我现在集中且重新表达我的观点:我认为外星人不会对人类构成实质性的威胁,一个能够跨越以光年为单位的距离的文明会是一个善良的文明(我前面说了那么多都已经证明了我的观点)。楼上有位朋友举游戏里面的例子,我感到不以为然,因为其根本没有说服力,一个以螳螂进化而成的智能生命,你怎么就知道他不会进化成不以吃同类而能繁殖的生命呢?不要以非智能生物的例子来做为佐证(这是很可笑的)。一个庞大而又高级的智能文明一定有一个庞大的社会组织机构,同时也一定有一个可供社会成员共同遵守的社会契约,那么这个契约将是理性而非懦弱强食的(这些我在前面已经说得很清楚了),所有的文明之初都是在自己的狭小范围没繁衍声息的,因此他不受到外来文明的影响,而可以以自己的社会契约发展成每个成员都遵守的道德准则(而这个道德准则将不具备侵略性,不然这个文明将无以为续)当某一天这个文明迈入太空的时候,他的道德准则也将一起迈出去。
  作者:北上情天
回复日期: 20:09:00  我现在集中且重新表达我的观点:我认为外星人不会对人类构成实质性的威胁,一个能够跨越以光年为单位的距离的文明会是一个善良的文明  ==================================================  这个帖子最后回一次,实在不想再和心理年龄不满18岁的人继续说下去了,再见。
  再见!!很显然分歧变得不可调和。但即使是这样,智能生物的理性和道德告诉我一切非理性的说词,甚至是谩骂,都无助与问题的解决。“己所不欲勿施于人”,很显然楼上的没有做到这一点,看来地球的文明程度还是比较低的,人类必须努力以其能与地外的高智能生物的时光共融。
  世事无绝对!LZ说得太绝对,也太悲观了!
  老子人类找外星人是老子高兴。    楼主装B,不想当人类就请滚出人类阵营。 装得你好像知道完了,你是外星人好不?你火星来的所以你知道外星人怎么想的。哈哈哈。。      楼主,你大概只有10岁的智力吧? 那我告诉你一个超越你智商的存在:人类会永远探索下去,包括探索外星人。 而外星人是否会按人类的思维模式去思考,你是无法预知的。 想知道他们会思考,又会怎么思考么? 加入人类的阵营去探索吧。    当然,楼主喜欢当火星人,也没办法,让他在低于10岁智商的水平下孤老终身吧。
  文人相轻,自古已然。楼上的存在充分证明了人类的劣根性。
  打倒人类暴政,地球属于三体!
  老子人类找外星人是老子高兴。        楼主装B,不想当人类就请滚出人类阵营。 装得你好像知道完了,你是外星人好不?你火星来的所以你知道外星人怎么想的。哈哈哈。。            楼主,你大概只有10岁的智力吧? 那我告诉你一个超越你智商的存在:人类会永远探索下去,包括探索外星人。 而外星人是否会按人类的思维模式去思考,你是无法预知的。 想知道他们会思考,又会怎么思考么? 加入人类的阵营去探索吧。        当然,楼主喜欢当火星人,也没办法,让他在低于10岁智商的水平下孤老终身吧。  ===========================================================  这位同学用最直接的方式证明了我的观点的正确性,人与人之间仅仅因为观点不同都会引起谩骂嘲讽,他们总是喜欢不顾一切的把自己的观点强加到别人身上,古代的人类不但为食物而战斗,为了信仰也可以进行屠杀。现在的人也没有进化多少。因此外星人又多了一条消灭人类的理由了,信仰不同的生物不配存在。  
  死的瞑目值,我怕我这辈子死不瞑目。
  其实不用找。上世纪50年代以来,地球在某些无线电波段上的辐射已经比太阳还亮了。如果有外星人和地球人类一样观察天空,不可能不注意到这个相对空旷的空间(太阳系在银河系的边缘)突然出现了一个在某些无线电波段周期性地发射的现象。如果接收到可疑信号后立即反应,那么,至少在20~30光年内没有可以和地球人类相比的智力。  反之,如果其他星球上的智慧生物也如地球智慧一样要有全球性的信息交流(我觉得这很正常),如果他们也和人类文明一样长久(至少在发明无线电100年、有能力送个把人到外太空50年后人类居然没有灭亡),那么人类的射电望远镜至少到目前为止还没有接收到明显的来自外太空的智慧信号,而且可以监视其长达50年之久,说明至少目前没有可以与人类相比的智慧存在。
  宇宙太大了,我们附近没有,不代表其他地方没有。
  truecuren网友的论点我是十分支持的,在不了解对方善恶的情况下,盲目的暴露自己,对我们的后人是非常不负责任的。    不要说超越人类文明的智能就一定是善良的,具有很高道德约束力的,这没有证据,只是猜测。即使是善良的,具有道德约束力的,对人类的进化而言,也是毁灭性的。    超越人类文明程度的智能发现人类的那一天,就是人类进化的灭亡,虽然不是实体的灭亡,但是没有了无限可能的进化,人类在宇宙中生存的意义就丧失了。
  一堆动物园里的兔子在担心人会抢他们的胡萝卜,可笑。为什么要以小人之心去度君子之腹,如果外星人确实存在,如果他们的科技超越了光年的空间,那么他们的思想高度也必定比人类强很多,他们是友好而善良的。如果没有我们强的科技或者更低那就不成立了。
  不是抢句子的胡萝卜,而是如果他们的文明实在太强大了,就根不会在意萝卜和兔子.杀了就杀了,踩死就踩死了.试想你能同蚂蚁建立友好而善良的关系吗?
  我们都是管中窥豹、井底之蛙,这个命题已经超出了偶们的能力
  要想搞清楚这个问题,首先要假设一下地球文明在经过宇航时代之后会是个什么样子?,当经过几百,几千的外星文明探索之后人类是什么样的一个心态?是为了掠夺,还是说是一种黑暗中找到一点光明的感觉?科技的进步,必然导致人类的各种需求一一得到满足,温饱不再是问题,感情不再依附于金钱,性欲得到释放。当人类在各种欲望中沉沦几百年,还有什么能让他们激动?面对外星文明是了解还是征战?各位可以想象一下,在你日复一日的在一种生活模式下生活了十几年,突然有一个秉持异样生活理念的人走入你的生活,你会怎么样?
  NASA顶级机密第一手资料-2009欧洲UFO公开会谈    一些曾经活动在官方顶级机密工作领域的“勇士们”,以及来自世界各地研究UFO和外星人现象的专业人士,在-26日的意大利巴塞罗那聚集一堂,举办了“第一界星际政治揭秘工程(欧洲)高峰会谈”-European Exopolitics Summit...            视频中讲到了我们人类一直被四个星际的外星种族在几万年前就开始观察着,人类正面临这一次巨大的转变,需要精神的提升,未来向着星际发展,向着星星的归宿!            本视频内容的演讲人包含:      “罗伯特(鲍勃)迪安”-Robert (Bob) Dean 和“亨利迪肯”-Henry Deacon            面对当前的世界发展形势,用视频中“鲍勃迪安”演讲时引用托尔斯泰的名言:            “无论这世界变得多么的黑暗,在你们的心中总会有那么一点火花点燃起永不熄灭的火焰!”        视频地址:/programs/view/vl-EoghDp2k        大家看了别忘了顶一下啊,,,欢迎转载,这个是国内第一手资料,希望大家多转载,让更多人知道!      /new/TechForum/Content.asp?idArticle=524323&idItem=29&idWriter=&Key=&flag=1#Bottom
  我只看看不说话
                      都是些猛人啊...  我只想说,外星人也是把我们地球人当外星人的说.....                                                
  一切都是注定了的。
  地球在宇宙中只是一颗沙粒
肯定是有外星生命的
只是人类太无知
找不到而已
  马、勒、戈、壁,以为看了三体就能撒野了。就好比人会跟蚂蚁争夺食物吗?
  都别争了,外星人其实离我们并不遥远,人类是外星人克隆的产物,是保护和被保护的关系。。。
  人类发展到现代,可以说处在了一个生存或毁灭的风水岭,如果人类不能将自身人性中,诸如贪婪、暴力、欺诈等等不文明的恶习改掉的话,人类必将走向自我毁灭(不是毁于自相残杀的战争、就是毁于自环境恶化),因此,一个比人类发达的多多的地外文明、一个可以穿越光速障碍自由往来宇宙的地外文明,必将在是在克服了这些所有恶习之后才能达到的文明高度。所以可以得出结论他们必将是充满善意的。  
另说,那些可能与人类处于同一层次的文明,也许像人类一样好斗、暴力、贪婪。可是他们的科技必定达不到突破“光障”自由往返宇宙的能力。离我们最近的恒星也有4万光年的距离,不做光速旅行是根本不可想象的。所以他们对我们地球也构不成威胁。  
我想楼主,大可放心!
  未必啊,即使一个善意的造访地球的外星人,他与地球人之间还存在着一个勾通交流问题,俗话说得好,十里不同风,百里不同俗,外星人的风俗习惯也许与地球人有着千差万别的不同.比如在地球上很多地方流行的摸顶礼,摸别人的头顶表示祝福的意思,可是如果外星人是一个力量极大的生物,他摸了地球人头顶一下,结果把头给压爆了,你说会不会发生战争?还有前段时间不是说墨西哥农民发现了外星人宝宝,并把他杀了吗?且不说这个新闻是真是假.地球上的文明进度各有不同,如果一个外星王子在地球碰到了当地土人,结果让土人给煮了,你说结果会是什么样的?  当然这些都是假设,但是不同生物之间的相互提防却是真的,人遇见禽兽不管这种动物有没有攻击性,都要防着点的.而动物看人也是一样的.人与动物之间某个不经意的动作都会引起一些不必要的争斗.  你想一个外星人来到陌生的地球,会二话不说就与地球人拥抱吗?即使他这样做了,地球人会热情的还以拥抱吗?很可能他们都会把对方的动作当成危胁,而给对方致命一击.
  最近闹得沸沸扬扬的四川屠狗事件,似乎狗危胁了人类的生存,将之杀了是天经地意的事,可是人们有没有想过,被狗咬了只要及时打预防针就可以没事(也就几十块钱的事),可是狗被杀了,却是一条生命啊.可见狗的命比不上人类的一丁点损失.人类对待可以说是地球上与人类最亲密的伙伴尚且如此.对待一个可以随时毁灭地球的外来文明会客气吗?
  不去发送这些信息,难道等到他们来的时候我们还固步自封么?  晚清的时候,不就是因为我们固步自封么!最后被人打开了国门!  外星科技如果真的存在,就一定不会只有一个。  最终他们会像八国联军那个时候一样,相互牵制的。
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)

我要回帖

更多关于 地球人和外星人哪个好 的文章

 

随机推荐