陕西移民搬迁政策-陇县人民政府
陕西移民搬迁政策
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陕西移民搬迁政策
1.中央把“易地扶贫搬迁”作为脱贫攻坚一个重要手段，那啥叫“易地扶贫搬迁”？
答：按照中央打赢脱贫攻坚战的要求，遵从广大群众摆脱贫穷、共奔小康的强烈愿望，将生活在“一方水土养不起一方人”地方的农村人口迁移到安全便利、宜居宜业的新地方，帮助大家告别贫困闭塞，建设幸福家园。
2.哪些人符合移民搬迁条件？
答：主要搬迁四类农村人口：
一是扶贫类，指在扶贫建档立卡信息系统能够查到，而且是通过搬迁来脱贫的贫困户；
二是避灾类，主要指居住在滑坡点、泥石流易发区等地质灾害隐患点，常发大水的河边、沟边等山洪灾害频发区以及采煤塌陷区的农村人口；
三是生态类，主要指生活在省级以上自然保护区和生态环境脆弱区内，对生态环境影响较大的农村人口；
四是其他类，主要指公路、铁路、水利等重点工程建设、城镇建设以及镇村综合改革等涉及的需搬迁的农村人口。
3.确定扶贫类、避灾类和生态类的移民搬迁对象有些啥程序？
答：移民搬迁不是谁想搬就能搬的，需要按照户申请、村公示、镇审定、县确认的程序进行逐级审定，就是先到村委会申请填表，村上召开群众代表会审查并公示，然后报镇上审查公示后报县上，县上审定并向社会公告，最后与镇上签订搬迁协议，就成为正式的搬迁对象。
4.镇上让签搬迁协议有啥用？
答：这是为了约定双方的权利和义务，既充分尊重大家意愿，在规划期内，自己决定啥时候搬、搬到哪儿、咋搬、住啥样的房子、面积多大，也明确了政府在帮助找挣钱门路、技能培训、上学看病、养老服务等方面要给咱群众干些啥，保护大家的权益，实现有序搬迁。
5.不想和儿女们住一起，老两口单独买房能补助吗？
答：不能。以下四种情况分户的，不能享受搬迁补助：一是独生子女与父母分户的；二是父母单独与子女分户的（即使多个儿女也不行）；三是未成年子女分户的；四是鳏、寡、孤、独或其它残障人员单独分户的。
6.为啥要强调集中安置？
答：移民搬迁以集中安置为主，按照陕国土资发[2016]55号文件，新建50户以上视为集中安置。好处有：一是能让大家享受好的环境和公共服务，比如孩子就近上学；二是创造更多的就业和创业机会，改变大家只能吃饱肚子不能发家致富的问题；三是集中居住后，邻里相互帮助和学习启发，改变生存观念和生产、生活方式；四是能减少盖房子的成本。五是防止简单“复制”农村、房产贬值和二次搬迁，造成资源浪费和群众财产损失；六是能节约土地、财政投资和管理费用。
7.分散安置行不行？
答：行。少数不具备集中安置条件的搬迁户，可采取插花安置、梯次搬迁、投亲靠友等方式分散安置。分散安置在对象上有严格规定，仅适用于无能力、无条件实施集中安置和不能离土谋生以及全家外迁的。
8.分散安置有哪些条件？
答：分散安置实行指标管理，有严格条件：一是不准在不通水、电、路、讯的地方建房；二是不准在不安全的地方建房；三是不准单家独户建设；四是不准在原址重建；五是不准未经规划选址随意乱建。
9.在城镇买商品房算不算搬迁？
答：算。移民搬迁优先选择进城入镇安置，凡是符合条件的搬迁对象，进城进镇买商品房的都能享受搬迁政策。
10.到以前建的安置点建房（购房）行吗？
答：行。政府鼓励大家在原来的安置点建房或买房。
11.搬到旅游景点、农业园区、工业园区附近可以吗？
答：可以。政府鼓励到景区、园区附近安置，这样能就近务工、创业，收入稳定还方便照顾家庭。
12.老房子拆了重建或修一修再住，能享受搬迁政策不？
答：不能。原址重建、修补、改造房子不属于移民搬迁的工作范围，可以向住建部门申请，看能不能享受危房改造相关政策。
13.搬迁安置点是咋选的？
答：安置点选址都要严格做好地质、洪涝灾害评估和环境影响评价等前期工作。选址要靠近城镇、中心村、园区景区和已建成安置社区，避开地质和洪涝灾害、生态保护区和永久基本农田，实现房产能保值、就业有门路、增收有保障、基础配套强、公共服务好。
14.房屋面积有啥要求？
答：扶贫搬迁户住房面积人均不超过25平方米。特困户的“交钥匙”工程，原则每户不超过61.中央把“易地扶贫搬迁”作为脱贫攻坚一个重要手段，那啥叫“易地扶贫搬迁”？
答：按照中央打赢脱贫攻坚战的要求，遵从广大群众摆脱贫穷、共奔小康的强烈愿望，将生活在“一方水土养不起一方人”地方的农村人口迁移到安全便利、宜居宜业的新地方，帮助大家告别贫困闭塞，建设幸福家园。
2.哪些人符合移民搬迁条件？
答：主要搬迁四类农村人口：
一是扶贫类，指在扶贫建档立卡信息系统能够查到，而且是通过搬迁来脱贫的贫困户；
二是避灾类，主要指居住在滑坡点、泥石流易发区等地质灾害隐患点，常发大水的河边、沟边等山洪灾害频发区以及采煤塌陷区的农村人口；
三是生态类，主要指生活在省级以上自然保护区和生态环境脆弱区内，对生态环境影响较大的农村人口；
四是其他类，主要指公路、铁路、水利等重点工程建设、城镇建设以及镇村综合改革等涉及的需搬迁的农村人口。
3.确定扶贫类、避灾类和生态类的移民搬迁对象有些啥程序？
答：移民搬迁不是谁想搬就能搬的，需要按照户申请、村公示、镇审定、县确认的程序进行逐级审定，就是先到村委会申请填表，村上召开群众代表会审查并公示，然后报镇上审查公示后报县上，县上审定并向社会公告，最后与镇上签订搬迁协议，就成为正式的搬迁对象。
4.镇上让签搬迁协议有啥用？
答：这是为了约定双方的权利和义务，既充分尊重大家意愿，在规划期内，自己决定啥时候搬、搬到哪儿、咋搬、住啥样的房子、面积多大，也明确了政府在帮助找挣钱门路、技能培训、上学看病、养老服务等方面要给咱群众干些啥，保护大家的权益，实现有序搬迁。
5.不想和儿女们住一起，老两口单独买房能补助吗？
答：不能。以下四种情况分户的，不能享受搬迁补助：一是独生子女与父母分户的；二是父母单独与子女分户的（即使多个儿女也不行）；三是未成年子女分户的；四是鳏、寡、孤、独或其它残障人员单独分户的。
6.为啥要强调集中安置？
答：移民搬迁以集中安置为主，按照陕国土资发[2016]55号文件，新建50户以上视为集中安置。好处有：一是能让大家享受好的环境和公共服务，比如孩子就近上学；二是创造更多的就业和创业机会，改变大家只能吃饱肚子不能发家致富的问题；三是集中居住后，邻里相互帮助和学习启发，改变生存观念和生产、生活方式；四是能减少盖房子的成本。五是防止简单“复制”农村、房产贬值和二次搬迁，造成资源浪费和群众财产损失；六是能节约土地、财政投资和管理费用。
7.分散安置行不行？
答：行。少数不具备集中安置条件的搬迁户，可采取插花安置、梯次搬迁、投亲靠友等方式分散安置。分散安置在对象上有严格规定，仅适用于无能力、无条件实施集中安置和不能离土谋生以及全家外迁的。
8.分散安置有哪些条件？
答：分散安置实行指标管理，有严格条件：一是不准在不通水、电、路、讯的地方建房；二是不准在不安全的地方建房；三是不准单家独户建设；四是不准在原址重建；五是不准未经规划选址随意乱建。
9.在城镇买商品房算不算搬迁？
答：算。移民搬迁优先选择进城入镇安置，凡是符合条件的搬迁对象，进城进镇买商品房的都能享受搬迁政策。
10.到以前建的安置点建房（购房）行吗？
答：行。政府鼓励大家在原来的安置点建房或买房。
11.搬到旅游景点、农业园区、工业园区附近可以吗？
答：可以。政府鼓励到景区、园区附近安置，这样能就近务工、创业，收入稳定还方便照顾家庭。
12.老房子拆了重建或修一修再住，能享受搬迁政策不？
答：不能。原址重建、修补、改造房子不属于移民搬迁的工作范围，可以向住建部门申请，看能不能享受危房改造相关政策。
13.搬迁安置点是咋选的？
答：安置点选址都要严格做好地质、洪涝灾害评估和环境影响评价等前期工作。选址要靠近城镇、中心村、园区景区和已建成安置社区，避开地质和洪涝灾害、生态保护区和永久基本农田，实现房产能保值、就业有门路、增收有保障、基础配套强、公共服务好。
14.房屋面积有啥要求？
答：扶贫搬迁户住房面积人均不超过25平方米。特困户的“交钥匙”工程，原则每户不超过60平方米，对家庭人口在3人以上的，县区政府按照人均25平方米的标准，从实确定，但最大不超过100平方米。
避灾、生态及其他类型的搬迁户，在严格执行省定宅基地面积标准及建房补助标准不变的前提下，根据家庭经济状况，可按规定适当增加住房面积。
15.为啥扶贫户住房人均不超过25平方米？
答：房子够住就行了，关键在功能齐全、住得舒适、生活方便，而且现在娃也少了，房子大了用不上，把钱花了，房子还空着，关键是不想加重大家不必要的负担。
16.搬迁建房能补助多少钱？
答：扶贫类搬迁补助标准：
集中安置：单人单户的建档立卡贫困户：每户按4万元标准补助;两人及两人以上的建档立卡贫困户：按照每户5万元+0.5万元/人的标准进行补助。
分散安置：单人单户的建档立卡贫困户：每户按4万元标准补助；两人及两人以上建档立卡贫困户：每户按5万元标准补助。
17.建房补助资金是直接补给搬迁户吗？
答：是。政府补助资金一般都是通过惠农“一卡通”直接补助到户，对统规统建的项目，也可以补到建设业主，抵扣搬迁户应该交的购房款。政府补助资金只能用于建房（购房），在房屋经政府和相关部门验收合格、搬迁群众办理相关手续后才能发给补助款。
18.搬迁后老房咋办呢？
答：地灾、洪灾、危房户、采煤塌陷区搬迁户在搬进新房后就得拆除老屋，其他的可以有三年时间过渡，然后拆除，进行复垦或还林还草。老房拆除复垦，政府还给一定的补助，具体执行各市县相关规定。
19.配套设施建设资金能发到贫困户手上吗？
答：不能。配套设施建设资金由各县区统筹安排使用。
20.建房用地该咋办？
答：一是尽可能地利用现有存量建设用地，确有不足的，再按新增建设用地办理。不能想占哪儿就占哪儿，特别是要尽量避开基本农田。确实避不开的，通过调整土地利用规划，在辖区内自求平衡，并按权限和程序审批。二是要节约土地，不搞宽马路、大广场和大花园等。三是无论是建房还是设施建设用地，都按先批后用的规定，依法办事。0平方米，对家庭人口在3人以上的，县区政府按照人均25平方米的标准，从实确定，但最大不超过100平方米。
避灾、生态及其他类型的搬迁户，在严格执行省定宅基地面积标准及建房补助标准不变的前提下，根据家庭经济状况，可按规定适当增加住房面积。
15.为啥扶贫户住房人均不超过25平方米？
答：房子够住就行了，关键在功能齐全、住得舒适、生活方便，而且现在娃也少了，房子大了用不上，把钱花了，房子还空着，关键是不想加重大家不必要的负担。
16.搬迁建房能补助多少钱？
答：扶贫类搬迁补助标准：
集中安置：单人单户的建档立卡贫困户：每户按4万元标准补助;两人及两人以上的建档立卡贫困户：按照每户5万元+0.5万元/人的标准进行补助。
分散安置：单人单户的建档立卡贫困户：每户按4万元标准补助；两人及两人以上建档立卡贫困户：每户按5万元标准补助。
17.建房补助资金是直接补给搬迁户吗？
答：是。政府补助资金一般都是通过惠农“一卡通”直接补助到户，对统规统建的项目，也可以补到建设业主，抵扣搬迁户应该交的购房款。政府补助资金只能用于建房（购房），在房屋经政府和相关部门验收合格、搬迁群众办理相关手续后才能发给补助款。
18.搬迁后老房咋办呢？
答：地灾、洪灾、危房户、采煤塌陷区搬迁户在搬进新房后就得拆除老屋，其他的可以有三年时间过渡，然后拆除，进行复垦或还林还草。老房拆除复垦，政府还给一定的补助，具体执行各市县相关规定。
19.配套设施建设资金能发到贫困户手上吗？
答：不能。配套设施建设资金由各县区统筹安排使用。
20.建房用地该咋办？
答：一是尽可能地利用现有存量建设用地，确有不足的，再按新增建设用地办理。不能想占哪儿就占哪儿，特别是要尽量避开基本农田。确实避不开的，通过调整土地利用规划，在辖区内自求平衡，并按权限和程序审批。二是要节约土地，不搞宽马路、大广场和大花园等。三是无论是建房还是设施建设用地，都按先批后用的规定，依法办事。
主办：&&&&&& 地址：宝鸡市陇县城关镇东大街75号&&&&&&联系电话:&&E-mail：&&&& 陕ICP备号&&&&&&&&& 宝公网安备号&& & &&建议使用分辨率 IE6.0以上版本浏览器&p&别人已经分析的很好了，我来这里说一下国内受教育然后选择海外移民的技术移民到底影响是什么。&br&&br&&strong&技术移民每年出去几十上百对国家影响可能看起来比例很小，但是你要把它看成是一个指标，它说明国内相应的环境已经烂到了一定境界而不能支撑他们继续在国内发展了。&/strong&&strong&有一个这么做的寒心技术移民，&/strong&&strong&背后可能就有一百个高考考生因为也感知了这种寒冬而不会选择这个专业，优秀的大脑回慢慢汇集到其他（赚钱快的）专业里。从这个角度来讲，是有先有的消极的环境才造成的技术移民。&/strong&&br&&br&至于技术移民可能进而对国家造成什么损害，我以医生为例分析一下。&br&&br&&/p&&p&像我一样，全国每年都有成百上千的医生或者医学生在琢磨出去找工作（进而绿卡或者移民）这条路。我们共同的特点就是，教育的99%以上都是纯国内进行的，本土的高中，本土的大学，不出意外的话呢，最后也应该在本土找一份属于自己的体面工作。&br&&br&可是在我国当医生这条路，充满了意外。&br&&br&从收入（明面）不体面，到不被医院和患者尊重，最后竟然严重到了给人看个病连生命安全都没法保证的地步。这条路上和我一起走的有太多的人其实是心里一合计硬着头皮坚持下来的，估计没有这么多因素在后面撵着，这个群体里面一大半都还能继续在国内凑活着。&br&&br&从国内医学院毕业后去海外行医绝大部分都是去了美国，小部分可能有去香港，新加坡，澳大利亚以及欧盟。但是无论去哪个国家，一开始都要通过一个极难的医师执照考试。就以我们赴美行医的这些人为例，我们首先都要通过USMLE（美国执业医师考试），这个考试是个什么概念呢，你去搜世界最难的考试，十有八九排名里都有这个。&br&一共分三部分，每一步考试都要连续考7-9个小时，里面是十几个学科乱序混合在一起让你回答。就这还没结束，pass的分数远远没有竞争力，所以一般最后下定决心出国的人分数都在前25%左右（和美国人一起比），非常不容易。我说这个事只是为了证明，这些人其实学习都是很不错的。&/p&&img src=&/v2-0b1f56daaace6edb8b0dc_b.png& data-rawwidth=&672& data-rawheight=&219& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&672& data-original=&/v2-0b1f56daaace6edb8b0dc_r.png&&&br&&br&&p&&strong&这些人不光考试好，往往临床上也很有（相对）悟性，做事情有规划性（走这条路要提前规划好今后2-3年的时间），有决心（一般家里学校都比较反对），有life-long learning的觉悟，属于医院里最积极接受新知识并传播的那类人。&/strong&在我看来，这种人在哪个医院呆着，那都是那个医院的福分，&strong&这种人将来在医疗系统里作为医生是最可能不瞎开药的，将来当了领导是最能把握国际动态的&/strong&（可以看看协和，当年霍普金斯过来几个人帮着创立了住院医培训，协和后来一直吃老本都能稳居全国医学第一）。&br&&br&&strong&这部分人的流失，是国内最大的损失。不光病人因为医生知识跟不上时代遭殃，整个医学教育也会因为最棒的大脑都去国外了而受到损失。&/strong&而且你知道吗？其实医学生是各种专业里最安土重迁的，一般都是承担着为家族保驾续航的重任才入坑的，医生出国那是各个专业里最难的几个之一。国内环境只要好一点点，走这条路的人都会蹭蹭的显著减少，要不是国内当医生今天砍断一条腿，明天被抽几个大嘴巴然后还要被医院（超额）剥削，估计十有八九这帮人都还没动力走呢。&br&&br&你听到有医生1分钟就看完病了哄你出去很气愤，你看到医生上来就给你开个几千块钱的大检查脑子里就受不了，你感个冒就被医院同时输了好几天的抗生素抗病毒药和中成药觉得被宰了，我完全可以理解。不过我想请所有愤怒的人想一想，遇到这种情况是砍人能解决问题还是从法律和体系的角度出发能解决问题呢？&br&&br&患者开始寄希望于砍医生可以警醒医生，医生开始寄希望于降低自己的医治质量来试图警醒患者。明眼人都看得出来，也许双方都是受害者，这里面还有一股不可明说的力量在左右着这个方程式，如果不敢正面肛那股力量的话，这个“互相警醒”的恶性循环还会下去，自己怂总是寄希望于对方可以忍不了了上去肛，但是对方可能也是这么想的。&/p&&br&&p&&strong&优秀的技术移民（医生）不畏千辛万苦也要跑出去的结果是医疗的质量不断下降，伦理不断刷新下限，整个系统开始逆向选择，只能留下最笨的被剥削和最狡猾的去剥削别人。&/strong&&/p&&br&&p&&strong&最后还不是医生病人一起集体遭了殃。&/strong&&/p&&br&&br&&p&&strong&-----------------------------我的其他相关回答----------------------------------&/strong&&/p&&p&&strong&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&Trump签署了“暂停7个伊斯兰国家公民入境美国”的行政命令，这对中国医生去美国行医有什么影响吗？ - 杨石头的回答 - 知乎&/a&&/strong&&/p&&p&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&陌生人的哪些事，让你感触很深？ - 杨石头的回答 - 知乎&/a&&/p&&p&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&你有没有为陌生人心疼过？ - 杨石头的回答 - 知乎&/a&&/p&
别人已经分析的很好了，我来这里说一下国内受教育然后选择海外移民的技术移民到底影响是什么。 技术移民每年出去几十上百对国家影响可能看起来比例很小，但是你要把它看成是一个指标，它说明国内相应的环境已经烂到了一定境界而不能支撑他们继续在国内发展…
在我看来，买500万学区房的人，是因为有信心等孩子入学后再以700万或者800万把这套房卖出去。&br&&br&这就相当于花500万去买个银行理财，人家免费送一个好学校的名额，三年后再连本带利（还可能是暴利）把钱还给你。&br&&br&这种好事，谁不愿意干？&br&&br&你说你没有500万？那你孩子本来也不是该学校的目标对象，请你就近去读传说中的“菜场小学”（上海把接受统筹，接受外地来沪人员子女就读的学校戏称为菜场小学）。所谓的好学校，很大一个功能就是让那些家里有500万闲钱的孩子们聚在一起嘛。&br&&br&所以有时候不得不感慨这个世界不公平，有钱人的子女相当于免费上了个名校，顺便给家里还挣了几百万。&br&&br&如果说500万的房子只能换来一次入学名额，用完作废，那样题主的问题才能成立。真是那样的话，这学区房也就不会有什么人来买了。&br&&br&&br&————————&br&&br&再说点题外话，不知道知乎有多少人上过水库论坛（该论坛专注炒房）。水库的观点是学区房不碰，因为学区房面临的政策风险实在太大了。学区变动，教育资源转移，入学政策修改，都可能让学区房价格面临断崖式下跌。就比如前段时间闹得很火的那个北京学区过道，就直接被剥夺了入学资格，价值瞬间清零。&br&&br&虽然说从以前的经验来看，所有买学区房的人都赚了，但击鼓传花的游戏玩到了现在，这个鼓声越来越急，什么时候会停，还真的就不好说了。
在我看来，买500万学区房的人，是因为有信心等孩子入学后再以700万或者800万把这套房卖出去。 这就相当于花500万去买个银行理财，人家免费送一个好学校的名额，三年后再连本带利（还可能是暴利）把钱还给你。 这种好事，谁不愿意干？ 你说你没有500万？那你…
&p&这个问题我是彻头彻尾的利益相关了：两个（可能更多）ABC的爹。&/p&&p&我读了ArmorUSA的文章，觉得非常真实。文化冲击和身份认同是所有移民都会遭遇的问题，ABC也不会例外。从这个年轻人的文章来看，他自己受过很好的教育，有很好的工作，以美国社会的标准，他是个不折不扣的成功者，但是他仍然遭受了严重的身份认同冲击，他把这归罪于他的父母。&/p&&p&我做为ABC的父亲，我怎么看呢？我完全同意，锅就得父母背。&/p&&p&作为移一代，我所受到的异国文化冲击很强，但我有强大的中国文化作为抵抗，所以我真正吸收的冲击力很有限。而身份认同，即便我拿到绿卡，成为公民，我的文化身份也不会变为美国人，我永远都是中国人，永远有一个中国胃，永远更喜欢读中文书，不管我拿什么护照，住在什么地方，在身份认同上我没有什么可以纠结的，也不会纠结。&/p&&p&但是我的孩子，就非常可能受到这两方面的夹击。不同的是，我作为新一代的中国移民，是ArmorUSA的父母所不能比的，我有这个信心做得比他们好。原因如下，&/p&&p&第一，我没有文化弱势心理。我非常清楚且认同中美文化各有优缺点，不存在谁先进谁落后。我会把这种心理传达给我的孩子，更重要的，我会把实例放到他们眼前，让他们自己看。这样，他们从我这里继承的就是碰撞，抵消，比较以后的文化，而不会像ArmorUSA一样，用自己的美国文化去硬碰中国文化。&/p&&p&第二，我没有经济弱势心理。我移民美国是我的自由选择，我在两个国家都可以过得一样好。我离开中国不是逃避什么，只要我想，短时间准备一下我就回得去。我是这样，我的孩子也会是这样。我会努力使他们的选择都是自由的，而不是被迫的，而说这话的底气，就是经济实力。&/p&&p&第三，我没有社会弱势心理。ArmorUSA显然深受他父母的影响，所以他自己都没有察觉到，他真心认同白人是美国社会的主宰，华人永远都是二等公民的观念。虽然美国社会确实存在种族歧视，存在天花板，存在白人至上的观念，但是我并不认同。我没有投降于那些观念，相反，我视其为社会陋习而不会坦然接受，我会用我的努力去打破这些陋习，而我的孩子会看着我如何做。父母的责任不就是为自己的孩子打造一个更好的社会吗？父母不做自己该做的事，孩子自然受苦。爱尔兰人现在不受歧视了，因为有一代爱尔兰爹妈拼死拼活证明了爱尔兰这个民族。意大利人现在不受歧视了，因为有一代意大利爹妈拼死拼活证明了意大利这个民族。现在轮到我了，我也不会认这个怂。&/p&&p&第四，我没有人脉弱势心理。ArmorUSA的父母和自己的子女在人际关系的层面上是割裂的，他们自己的人脉没有传承给孩子（或者因为阶层相差太大，无法传承），他们本身就和孩子有阶层隔阂，他们更不参与自己孩子的社会关系，这是畸形的。任何一个人，在社会上立足，双手攥空拳总比有人帮衬要难的多，而ArmorUSA的父母就是让自己的孩子出去双手攥空拳。人脉这个东西是可以继承的，父母不把自己的子女包含在自己的人际关系中，是一大浪费。&/p&&p&第五，我会让我的孩子明白，他们是华裔美国人，他们在身份上就是横跨两国的，人没有必要因为自己是什么而纠结甚至羞愧。他长的和左边邻居家的小白孩是不一样，那又如何？左边的小白孩和右边的小黑孩也不一样，大家不是一样一起玩？家长不是一样交往？非要长得像才能一起玩耍？什么狗屁道理。当然，人多还是有好处，所以我特别支持中国人多移民，移了就生，有能力就多生，生他几千万ABC，到时候还有毛的认同感危机。&/p&&p&&br&&/p&&p&世界上当然没有免费的午餐，也没有一劳永逸的解决方案，这种幻想从一开始就不应该有，正是有了幻想，才会有失落，幻想越大，失落越大。我很感谢我能现在看到这篇文章，让我警钟长鸣。至于在中国准备移民的父母，准父母，希望你们不要被ArmorUSA的文章吓住，而是引以为戒，来嘛，中国人注定是要走遍世界的。&/p&
这个问题我是彻头彻尾的利益相关了：两个（可能更多）ABC的爹。我读了ArmorUSA的文章，觉得非常真实。文化冲击和身份认同是所有移民都会遭遇的问题，ABC也不会例外。从这个年轻人的文章来看，他自己受过很好的教育，有很好的工作，以美国社会的标准，他是个…
&p&谢谢&a class=&member_mention& href=&///people/bc4d6b34ff46b& data-hash=&bc4d6b34ff46b& data-hovercard=&p$b$bc4d6b34ff46b&&@Spitfire&/a&推荐的这个问题。。。虽然你后来说不支持我来回答（觉得我会被喷）；可是我从心底就觉得这个问题必须回答。已经无法不回答。太多话都想说，也控制不了自己好吗。谁来喷我，我也不是不习惯。&/p&&p&这篇文章发在英国纸媒“Economist”（经济学人）上。当年大学时期，我每周都会看的。后来慢慢不看了，偶尔才会看到网上的经济学人文章被转载。Economist这个媒体公司该如何评价呢？他们当然有一些自己的老毛病；反正立场过于明显，一点都不客观。主张支持的都是主流大学生社会以及“精英”社会。没有人来反感才奇怪。&/p&&p&他们到底哪里做得好？因为他们有深度和广度呀。人家最起码会提到其他人的角度，特别是当地人角度，各种各样的想法和分析。。。就算他们多做分析歪曲了本意，这还是很难得的一件事。不相信吗？仔细对比Economist的文章与Guardian或BBC的文章报道？更别说美国主流媒体。&/p&&p&BBC讨论起中国人怎么看待川普的时候，我完全一脸懵逼。说得好像中国学生都非常反对川普似的。稍微接触一点中国网络就能发现中国川粉现象多发达多严重。BBC提都不提了。当时发了一封邮件建议他们修改补充，他们又不怎么理我（也不奇怪啊，每次只要和中国相关，他们总是很傲慢拒绝建议）。已经习惯了。然后经济学人这公司还专门发了一篇文章分析中国川粉的存在（Weighing up Telangpu)。虽然他们没能把许多中国人为何支持川普的因素解释出来，至少他们提到了好几个微博和知乎文章观点来证明。&/p&&p&无论你支持还是反对他们的观点和解释，总可以说他们比BBC、CNN更认真更中肯吧？认真一百倍呀。当然，你还是可以反对，还是可以嫌弃他们做得不够中立，可是这已经是主流媒体所能做到的最高境界。稍微先进一点的都要被喷？那还有希望吗？不赞同内容也要赞同他们的认真程度；毕竟是个绝对有希望有价值的媒体发展方向。连这个最中立的都要乱喷反对。。。拜托。。。还有什么希望让西方媒体变的更好？难得有一家愿意认真看中国网民看法的西方媒体。&/p&&p&就好比说，有个孩子喜欢天天骗人说谎话，欺负其他小孩。但是这个孩子终于有一天把受害人看法放在眼里。愿意坐下来慢慢进行讨论。这种情况也要一样打孩子？这样做下去，所有孩子宁愿继续欺负人也不敢站出来再说话再怀疑再反对。很恐怖了吧？一点点小进步，也还是一个值得赞扬和培养出来的进步。&/p&&p&所以我很不喜欢这些：“说一句中国人不想听的话，就肯定是怀蛋+傻瓜”。部分中国人的玻璃心真要那么严重吗？别人（外国人）提出来的新鲜问题、新鲜观点，就肯定没有任何价值之处？没有值得考虑的地方？没有可以赞扬人家进一步全面进一步深度的地方？有的吧。。。&/p&&p&说实话，再看看中国媒体什么德行（抱歉）。拜托。请问，他们比西方媒体好在哪里呢？他们很少骂国家，很少骂皇帝？这就一定是更公正更全面？仔细想一想啊，对方总是拍马屁说些好听的，你真相信？谁把观点灌输得更明显？谁经常把事情说得好像只有一个正确看法？中国媒体很可能比西方媒体更有问题；所以请不要总把注意力投在西方媒体如何说错话这一点上。一个人持续这样看待世界，明明是种彻底被利用的表现，好吧？&/p&&p&不给西方媒体洗地了。对于那些（大多数）主流西方媒体，问题都很多很明显。外国人只要出国+聪明一点，也都能看得出来问题所在。自己小时候去中国才意识到好多西方媒体所灌输的那套东西有那么多误导人之处。意识到好多事情被西方完全搞错了，故意忽悠西方人民。但是我会觉得所有针对中国的批评都是错的吗？才不会呢。也不会觉得西方媒体都一样坏，有的还相当有救，相当有所可取之处和道理。如果我全部都反对，我才完全傻了。如果我直接相信中国主流媒体，我难道不是更加傻了？&/p&&p&。。。&/p&&p&好了，分析一下这篇文章报道的内容。内容说的是部分汉族人心里的优越感。难道这个现象不存在？应该是存在的。就像英国美国一样，也有一小部分人总认为自己民族高高在上一样。中国网民是否支持这种极端民族优越感（民族主义），也当然是个值得讨论的话题。没人出来讨论这个问题才恐怖啊。&/p&&p&文章是不是完全搞不明白中国人怎么想？也还好。因为中国真有的人是那么想的。我在知乎上天天看到类似的言论。我觉得恐怖。非常恐怖。历史上，这样想法的人最后都没什么好下场，因为他们愿意与全世界对立，会很惨的。这种思维的人，无论在中国冒出来，还是在欧洲冒出来，也都值得小心防守。不防守，世界就完了。几乎所有西方人都会认为这民族主义只是欧美的特殊毛病。他们经常想不到中国内部也存在这种想法。终于有个西方媒体把中国的民族主义现象描述了一下；很新鲜，也绝对很有价值。这才能让西方人更全面了解到中国。这是一种高于其他媒体的明白，因为中国真存在这个现象，别的西方媒体没发现没说出来而已。&/p&&p&文章是不是有些错误？也当然有。而且不少错误。他们调查只有9%的香港人把自己视为中国人。但是这完全不符合我的经历。身边香港人最主要的身份就是“中国人”，次要身份才是别的。他们说回族是容纳得最顺利的一个少数民族；这观点实在不能再错。他们说中国总把海外汉族视为自己人，并不把海外其他少数民族视为自己人；这也很可能是错的。身边好多非汉族的“中国移民”，他们也不觉得被中国政府排斥。文章中也说中国总鼓励这样“自己血统”的人赶紧回国，感觉不太靠谱。虽然很多海外优秀的外籍华人会被视为“中国人”，可是海外很多犯罪、过分的华人仍然会被视为“你们那边的”，“与我们中国无关”。海外华人的成就都归属中国荣誉圈子，然后海外华人的失败都不算中国人的了，更不算中国的耻辱。所以“中国把所有海外汉族都看成自己的”一点都不成立。西方人还是理解不了，可是那篇文章说得那么简单真的没啥说服力了。。。还有很多小错误，就不一个一个反驳了。&/p&&p&关键是这篇文章提到的中国内部民族之间的矛盾。很多其他答案有所反感，是不是能说明这是个敏感问题？我作为外人最不应该来回答？好吧。不过，我觉得矛盾肯定是有的呀。反对这个现象可以，反对人家敢把这种事情直接说出来发在报纸上呢？反对这个也有点太夸张了吧。&/p&&p&就说最主要的一个点吧。因为也是中西认知差异明显的一点。
文章说中国（指中国各种媒体）总把少数民族画成一种“可爱产品”。各少数民族都有自己的特色：会跳什么舞啊，会唱什么歌啊，会穿什么可爱服装戴什么可爱帽子啊。。。而且很少说这些人跟汉族人一样工作优秀、一样学习优秀。总是把很表面的东西来形容少数民族。然后显得十分正常+先进的民族永远只有汉族。然后作者想表达的意思是：这算种族歧视的一种。&/p&&p&很多中国人可能就没法理解这个观点。说人家什么特色，说人家哪里好哪里可爱，怎能算做歧视？也没有在侮辱人家啊？真的难以理解西方怎么会这样想？&/p&&p&请问，这个想法真有那么奇怪吗？真算西方媒体胡说八道？我第一次到中国生活，也自己觉得很奇怪。为啥少数民族在电视上出现都是一个模式？为什么每次提到少数民族就一定要把各种服装等刻板印象都挂出来？博物馆里提到少数民族还真是这样。也不是什么翻译问题，我能看懂原文，照样觉得好别扭。好像有谁规定了他们必须跟汉族不一样，必须有传统特色之类的？真的很惊讶。而且那时候都没什么媒体在说这些，都是自己自认反应。&/p&&p&这真是文化差异。也许是移民国家与传统国家的一种差异。在西方，无论什么少数民族，什么样的人都有。他们属于什么肤色民族，都不太重要。重要的是他们性格以及想法、说的东西。谁管他祖先是中国来的还是非洲来的，也一样有可能在某方面成为朋友。或者说，我在伦敦接触的印度人或者土耳其人或者中国人，有好多性格种类。一个民族中，就算是“苏格兰族”，有的人比较合得来，有的人完全不喜欢。从来不觉得这个民族可以分类贴标签，更不会觉得这个民族应该用什么传统特征来概括。&/p&&p&类似于：华人在西方电影电视里经常扮演武术功夫角色。很少有个“汉族神探”，“汉族神医生”，“汉族神老师”，等等。现在确实好了一些，但是过去年代就有这么一个现象；认为所有汉族人只是功夫打架这一方面比较优秀而已。其他方面都不是中国人优秀。额，碰到这种观点会不会让中国人觉得是被种族歧视或贴标签？现在这已经成了一种政治正确；不能以刻板民族特色来划分人家。会把人气死的。实际上，在伦敦有各种行业优秀的汉族人，也有各种行业优秀的印度人。而且，也有各种优秀的藏族人，土家族人，壮族人，蒙古族人，等等。他们给我的印象一点都不符合中国电视上的传统典型样子。&/p&&p&另外，这文化冲突也会发生于在华外国人社会里。好多外国人在中国生活都爱抱怨一点：“为啥我们在中国电视上总是“先为外国人，后才为人”。“中国人总是把我们跟表演猴子一样看待，一定要和汉族不一样才讨人喜欢，也不怎么关心我们的思想和愿望”。“我们也是各行各业的，为什么我们一定要先做出外国人的样子？”。为什么在华外国人这么认为？很简单。因为其他国家没有这个表演压力；美国的黑人啊，英国欧洲的穆斯林啊，他们出现在媒体上也是因为他们讲的内容，才不会因为他们是黑人还是其他民族。如果把中国媒体的那一些“民族必须分类，必须指出演出民族特征”的思维放到英美，行不通。很多人都会觉得被歧视。&/p&&p&希望可以理解一下。文章中数据很明显：中国只有0.1%的外国人。只有0.00001%的中国籍“外国人”。总共才几百人啊。日本一年才2万外国人办日本籍，也相当少。但中国是六十年下来就那么几百人。比例超夸张，可能是全世界最不欢迎移民的国家。难道这一点也要否认？一个国家的移民开始多了，发生各种多元化，就明显会出现“这些X过来的人也各种各样啊，不能直接笼统归类，否则不正确不现实”。还更反对“我们民族是唯一先进的”的那一套观点。文化差异。或者是一个时代不同的问题。&/p&&p&这些东西已经不能在西方说出来啊（比简单的“我不喜欢X国人”还要禁忌）， 是个根深蒂固的一个原理。最多只适合玩笑comedy领域，已经很敏感。如果一个西方人去中国，发现大家都很随意讲这样的东西；绝对会有所不适感。他们认为那都是古代的很二的想法。中国人还把自己内部民族这样贴标签？这不是更无法接受吗？能够到中国工作上学的外国人，也总是属于世界观最开放的一批西方人，民族话题下敏感程度比一般西方人还要高。&/p&&p&我们不说谁对谁错。但是这方面文化差异肯定存在，而且很值得大家讨论。在中国，拒绝（或者不理解，或者不在乎）西方的这种“歧视”看法，也是最容易的。问题是你我是否认为这套东西该不该讨论面对？无论是好的标签还是坏的标签，如果连中国少数民族都不介意自己被贴标签，那可能真的不用在意了。是西方把事情想得太复杂而已。&/p&&p&有个媒体把这些说出来啊；先理解一下他们的出发点好吗。这些记者长大的多元化环境是大多数中国人都没经历过的。他们在乎的点完全不一样，当然会有误解。我觉得：最起码，这里有个西方媒体愿意把中国的详细情况说出来解释一下给西方人听，即使有些中国人无法理解的说法，也还是很值得。因为相比其他媒体，这样分析中国人到底怎么想是个伟大进步。从中国角度思考，有的小问题，有的小漏洞，也不足以说明这个记者是个废物。他相比99.9%的外国人还要好很多，他至少还看中国网民的文章呢？连这种稍微努力理解的外国人都要抹黑；请问还有什么希望让外国人愿意来理解中国？&/p&&p&至少我觉得提到中国的好文章，有干货，在西方人眼里很新鲜。这都是对中国有好处的。谁管这个记者讲的东西有几个想听的观点。额，世界上每一个人都会有不能接受的观点呀。可是这个人让中国变得更神秘更新鲜。他进一步打破了“中国人都一样”的错觉。这样的记者写出东西来都是一种贡献。反对他，就要更要反对99%根本不愿意理解中国的那些西方记者，就没有中西互相理解之路了。（中国，至少知乎，经常有人分享翻译西方各种角度，但是西方一般人很少有办法能看到中国多个角度，必须支持一下）&/p&&p&-----&/p&&p&最后，讨论文章中最给我启发的一点，最贴身让我感动的一点。。。
（也许是中国读者最忽略的两段）&/p&&p&因为记者提到了外国人多么难以办到绿卡及中国国籍身份。很少有人讨论的问题吧。&/p&&p&记者采访了一位在华四五十年的委内瑞拉人。当年（文化大革命时期）来中国分享工程知识。给中国政府干活了好几十年。现在他七十多岁的样子，很想退休，可是他如果不工作就要被赶回委内瑞拉。这样可不可怜？因为他实在办不到中国护照。这人的梦想是能够在中国过普通汉族老人的那种生活，他都没这个权利。一辈子长期生活在中国，他肯定不想回委内瑞拉。&/p&&p&这个感受，或许很多中国人没想过。毕竟是极少数人的困难，不熟悉。但是我在中国遇到了好几十个这样想的外国人。特别是老一辈的在华外国人。印象最深刻的是一个在杭州开公司的美国老头，还有一个西安给中国军队工作过的老头。他们都很不爽自己在中国那么多年却拿不到绿卡之类的。年轻人里面也有的人希望自己变成中国国民。但是对年轻人来说，更主要的是希望自己被中国人认可，能够变成更多人眼里的“中国人”。&/p&&p&在美国和欧洲，这都是没有问题的。只要你在某个地方生活很长一段时间，你就是那个地方的人了。但是在中国就不是这样了。就算你在中国呆了十年，一样有人问你”什么时候回去？”。完全不会把你当成中国人。你们可能觉得可笑，但是对这些人来说是个很悲哀很严肃的问题。他们生活都是为了这一点。&/p&&p&我自己也因为这个问题很烦躁。为啥中国人都把我看做外国人，或者把“外国人”这个身份当作我的核心特点？我是一个人啊。我自己在乎的特点不是以民族为主的。更不可能以什么国为主。我喜欢哪个国家哪个地方，我当然会希望那个地方的人能够接受我。每个人自我身份感当然有，但是分好多因素层面。如果首要把我定义为“外国人”，我真的会很不爽。每次只会觉得“我这里那里跟你一样了，我们不同地方出生而已，为什么你要那么强调这一点”。一直很委屈但是习惯了。习惯是好事？&/p&&p&文章中数据不少。目前成功申请中国国籍才540多人。而且基本上都是某国华裔想回到中国。汉族之外的中国籍“外国人”（比如西方人）可真是稀有之稀有。一百人都不一定有。比较著名的那么几位。。。真的很例外。一年接受四五位西方人的速度。小日本那么排外，都还有一年两万人正式移民啊。差距接近一千倍啊。中国政策真的好夸张。&/p&&p&中国难民有三十万，文章讲述了一下。也有数据。绝大部分也是东南亚汉族申请难民回到中国。还有缅甸难民，他们只接受汉族的，不接受其他民族。（不知道准确否，但是文章中这么写）。真正的“非汉族”难民好少，大概总共一千多还是两千多。跟“非汉族正式移民”差不多的数量。&/p&&p&外国人现在有这个困难，如果扯到汉族优越感话题上也不太合理。但也是一个问题啊。
我虽然最近几年都不在中国，我还是很在乎这个问题。很多在华老外也都在乎。而且将来可能会越来越多。估计10%以上的在华外国人都有这个想法。那也是十万人啊。比起中国本身人口规模，这个数字可以完全忽略。真的有必要忽略这群人吗？中国每年失去不知道几万还是几十万留学生之类的移民到国外不回来，难道不能接受一年几千个比较优秀的外国移民？把这个限制弄得开放一点？&/p&&p&并不觉得中国人或者汉族人真有记者所说的那么排外。一点都不觉得。可是外国人永远不能被平常接受，被当做异类，这是个问题啊。&/p&&p&本来还想说很多，特别是西方人为什么难以理解中华民族和汉族两个概念。可是已经写了很多。先这样吧。&/p&&br&&br&&p& ------新开公众号分割线----- &/p&&br&&img src=&/v2-705dc1ac21_b.jpg& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1024& data-original=&/v2-705dc1ac21_r.jpg&&
谢谢推荐的这个问题。。。虽然你后来说不支持我来回答（觉得我会被喷）；可是我从心底就觉得这个问题必须回答。已经无法不回答。太多话都想说，也控制不了自己好吗。谁来喷我，我也不是不习惯。这篇文章发在英国纸媒“Economist”（经济学人）上。…
谢邀。&br&&br&&br&&br&&br&&b&怎么告诉他们，李嘉诚已经逃走了，你们也快些走呢？&/b&&br&&br&罗先生在房间里来回踱步，痛苦地抓着头发。&br&&br&他想发出讯息，他想直抒胸臆，李嘉诚已经走了，但还有许多人来不及逃走，而大门即将关上，他想通知这些同志。可是他知道：&br&他写出来的字，发出来的声音，都会被过滤。他微弱的呼声，无法传向世界。&br&天顶有一对巨大的眼睛，阅读着他的每一句话。&br&&br&如何告诉世界，资本的千斤闸正在落下、李嘉诚们正在争分夺秒破笼而出呢？如何用最委婉的方式，将残忍的现状告诉他们：合伙人已经要关门放狗、掀翻牌桌了呢？看着窗外的小路，罗先生一个恍惚，想到了一个小说。博尔赫斯的《小径分岔的花园》：&br&一个间谍，为了将自己掌握的一个城市名字通知自己人，于是去杀了一个名字与该城市重名的学者，好让自己与那学者的名字一起上报纸……&b&是的，需要闹一点动静，将消息传出去&/b&。&br&可是，怎么办呢？&br&&br&&br&罗先生看了看写字台上的镜子。疲惫，苍老，嘴角下垂。他下意识地笑了笑。并不显得愉悦，只有滑稽。&br&这就是我们这行人的宿命。他想。戴上不同的面具，说些我们自己并不十足相信的话，然后，哈哈，哈哈……&br&恍惚之间，罗先生抓住了这个词。滑稽，嗯，滑稽……滑稽？上海滑稽戏，滑稽列传……滑稽列传？&br&《史记-滑稽列传》？！&br&&br&罗先生想起，《史记-滑稽列传》里有一个故事。汉武帝有一位乳娘犯了事，被判流放。汉武帝身边的郭舍人知道很难劝，于是用了这么个法子。&br&乳娘去告辞汉武帝时，依依不舍；郭舍人骂道：&br&“老太婆，还不快滚！陛下已经长大了，哪里还需要你的乳汁过日子！看什么看！”&br&于是汉武帝忽然想起了乳娘的旧恩，心软了，赦免了她。&br&&br&&b&用反话来骂人，借此传递信息，如何？&/b&&br&罗先生坐下来，开始打字：&br&&br&&br&……&br&&p&由此，&b&地产的财富，并非完全来自彻底的市场经济&/b&。恐怕不宜想走就走。&/p&&p&别让李嘉诚跑了。&/p&&p&敏感如李嘉诚，绝不会感觉不到。在中国，经济周期与政治周期密切相关，由此，一撤资，二撤资，三撤资，其商业帝国，在大陆欲上演金蝉脱壳之法。&/p&&p&……&/p&&p&就官方感受而言，李嘉诚&b&不顾念&/b&官方此前对其在基础设施，港口、地产等领域的大力扶持，&b&在中国经济遭遇危机的敏感时刻，不停抛售&/b&，造成悲观情绪在部分群体中蔓延，&b&其道义的高点，已经失守&/b&。低买高卖，确实是市场经济，但是，&b&地产、港口等产业，恰恰是中国最不市场化的产业，没有权力的扶助，哪里来的机会？合作时借权力，卖出时说市场，似乎双重标准，让人难以淡定。&/b&&/p&&br&……&br&……&br&&br&&br&文章发表之后，罗先生悠悠点了支烟，抬起头看看夜空。装疯卖傻，用反话直抒胸臆是挺过瘾的，虽然还是不够爽快，但也够了。天穹上的眼睛是否在看着我呢？他的目光是否真能穿透脑壳，照进我的大脑，知道我的真意么？&br&罗先生仰天哈哈笑了两声，又看了眼镜子：镜子里的脸，自己都认不出来，但好歹，可以用某种方式，说自己想说的话了。&br&给自己找一副滑稽面具戴着，还挺方便的。&br&&br&&br&&u&以上当然是纯属虚构。&/u&
谢邀。 怎么告诉他们，李嘉诚已经逃走了，你们也快些走呢？ 罗先生在房间里来回踱步，痛苦地抓着头发。 他想发出讯息，他想直抒胸臆，李嘉诚已经走了，但还有许多人来不及逃走，而大门即将关上，他想通知这些同志。可是他知道： 他写出来的字，发出来的声音…
&p&“高等华人”在斥责“低等华人”的反叛。&/p&&p&这事太有趣了，我知道类似的事迟早会来。&/p&&p&在美国的老华人、或者说老移民从晚清起，到民国，是从中国过去的。49年后，港台成了这些移民的主要来源地。这些人相信自己的民族是弱势的，在美国必须抱团、低调，忍耐以求生存。另一方面，他们认为自己是连接高级的白人社会和低级的华人世界的纽带，在华人世界中是最高级的存在。因此，他们普遍有自比为高等华人的心态。这也很好理解，在大陆，早些年，在外企（尤其欧美企业）工作的人看其他人也是有种俯视心态的。&/p&&p&而新一代移民，是改革开放后，尤其是2000年后从大陆过去的。这些人出去的时候，往往已经是手握财富、或者有特别专长，他们并不担心生存的问题，从大陆教育中又汲取了深刻的人人平等的观念，并不觉得自己和白人比有什么不可逾越的鸿沟。他们觉得为何遭遇不公要忍耐？为何不反抗？他们更自信，也更开放。&/p&&p&早期移民往往聚居在华人社区，如唐人街。有些老移民，在美国过了一辈子，都说不好英语，平时只用汉语就可以。这些人的生存严重依赖华人社区，形成了某种现代都市中的“部落”。在这些部落中的长老、才俊就成为掌控美国华人社会的骨干，成为“高等华人”精英。在这个体系下，任何新到美国的华人移民，都要在他们控制的社区里做苦工，过苦日子，然后再寻找慢慢升迁的途径。在某种程度上，他们掌握了华人世界通向西方的接口。他们仰视西方世界，俯视华人世界。&/p&&p&而新一代移民到达美国的时候，很多人已经熟练掌握了英语，并有一技之长，完全不用依靠华人社区，可以独立生活得很好。他们混得一般的就住在平民区，和美国其他族裔的人混居在一起，和他们一起进出共存，互助争吵。他们混得好的，就住在富人区，同样和美国其他族裔的人混居，寒暄聚会，八卦说笑。无论混得怎么样，这些人都倾向于把自己看作美国社会的一员，而不是封闭的华人社区的一员。他们并不仰视，而是平视。&/p&&p&实际上，美国也有一批华人，与第二代移民有类似的心态。他们视自己为美国人而避免称为华人，他们和美国其他族裔的人能正常交流往来。这些人是老移民的后代，有些已经是数代移民后裔。&/p&&p&但同样是平视，这两类人有本质的不同。&b&移民后裔的平视，来自于自我融入美国社会、摈弃原先的华人身份。而新移民的平视来自其出身的地方，中国大陆。&/b&这当然是有冲突的。&/p&&p&更关键的是，新移民不依赖唐人街这种地方，让美国传统的华人社团失去了控制这些新移民的法宝，更失去了从这些新移民身上攫取利益的机会。&/p&&p&我认为，这才是吴华扬此次发难的主要动机。&/p&&p&美国老移民，经过百年的苦难忍耐，终于能在美国社会中凑得一席之地。而新来的这些人，一来就过上了老移民几辈子才能过上的日子，还不听老移民的教诲。他们当然不满。&/p&&p&什么素质论、什么政治立场论，都不过是表面上的借口。&/p&&p&&b&刚被解放的老奴隶不满新一代人不愿意从底层奴隶干起而已&/b&。&/p&&br&&p&这个问题在整个华人世界都存在。早些年比较富有的海外华人社团、港台华人社会，一直自视为高等华人，视大陆为低等华人地区。如今大陆经济发展，让这些高华地区的人心态崩溃，闹出多少事来。吴华扬对新移民的种族主义概括“珠光宝气、不排队、抠鼻子、随地吐痰、开车不守规矩、被动恶意攻击，还有，希望他们至少不吃狗肉”，与我们在港台媒体上看到的对大陆游客的恶意攻击有何两样？&/p&&p&大陆的崛起，不仅对西方世界是个重大事件，对高华地区来说，就是个颠覆性的现象，他们全都感到了威胁。&/p&&p&这些高华精英，包括这次吴的发难，都是一个目的：保持高等华人的永续存在。&/p&
“高等华人”在斥责“低等华人”的反叛。这事太有趣了，我知道类似的事迟早会来。在美国的老华人、或者说老移民从晚清起，到民国，是从中国过去的。49年后，港台成了这些移民的主要来源地。这些人相信自己的民族是弱势的，在美国必须抱团、低调，忍耐以求生…
（知乎日报：&b&当北漂还是当「迪漂」：在迪拜生活是什么样的？&/b&）&br&谢邀。&b&&u&多图预警！&/u&&/b&&br&之前网上有一个关于迪拜的图片被转发了数万次，如下：&img src=&/23f0d40f7cbaa057ff0086a3_b.jpg& data-rawwidth=&440& data-rawheight=&6694& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/23f0d40f7cbaa057ff0086a3_r.jpg&&（图片来源：微博 全球热门搜罗）&br&&br&我在迪拜居住生活时间不长，但还算能乱跑。&b&我真的，从来没见过如上图所示的大部分。&/b&&br&&br&&b&网球场朋友们指出来是帆船酒店顶楼的那个，非常感谢！不过平常好像是停机场吧。&/b&&br&贩卖机和穷人救济站我相信是有的，但是应该很少吧。&br&迪拜塞车那个，应该是个法拉利展示活动（&b&知友补充： 塞车那个是Aston Martin vanquish做宣传 &/b&）此类。迪拜塞车是很严重没错，但是车种没这么纯正，也没这么土豪。&br&我没见过这种警车，应该极少。&br&土豪们养豹子是真的，不过一般都在家里玩，不会上街溜的。&br&小费高是真的，看谁给了，传说文雅丽有次在七星吃到中国主厨的一碗家常面，小费甩了1万人民币。像我这种平常消费者，每次也就老老实实地按着10%左右给个十几块钱。&br&&br&之前还有一个疯传的相册叫做：这就是迪拜的出租车。里面大抵都是些顶级豪车带着taxi的小帽子。如图：&img src=&/35bbafaaf380bbbcf13153_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&348& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/35bbafaaf380bbbcf13153_r.jpg&&&br&我也从来没见过。&br&迪拜出租车丰田（谢谢网友指正，我记混了）居多，车内确实配置很好。但没这么夸张，豪车出租一般是通过电话预定，很少有就这么带着小帽子在路上跑的。&br&&br&以及网上许多的迪拜yy图，许多诡异的建筑只是概念图，还没开始建。比如说这个：&br&&img src=&/22bf726f04a9661bb4bca_b.jpg& data-rawwidth=&200& data-rawheight=&195& class=&content_image& width=&200&&&br&很多人对迪拜的认识由于过于夸张的宣传，觉得纸乱金迷骄奢无度。其实，抛去奢华的外表，迪拜也就是个正常的城市。&br&&br&&br&&b&&u&回到问题：迪拜生活到底是什么样的？中国人过去能混的怎么样？&/u&&/b&&br&&br&迪拜可以简单的划分为两个区域，老城和新城。&br&老城的建筑风格以传统阿拉伯建筑为主，楼房低矮方正，鲜有特别出挑的建筑。&br&迪拜的&中国城“就位于老城。此地居住的较多的印巴人，中国人和本土人（个人感觉可能是相对不富裕的）。老城相对新城，整个气氛要保守很多。&br&&br&新城中有很多高端的商圈，里面包括写字楼和高层公寓，以及商场。许多关于迪拜的特别建筑图片都是处在这些商圈之内的。&br&这些设计感极强的漂亮建筑大部分是聚集在一起的，如图（那个最高的就是哈利法塔，在飞机上拍的）：&img src=&/378a7d385ee421ca7f58bb7abf6dd309_b.jpg& data-rawwidth=&2448& data-rawheight=&3264& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2448& data-original=&/378a7d385ee421ca7f58bb7abf6dd309_r.jpg&&&br&&br&剩下的以阿拉伯风格的小别墅和绿地填充起来，个人感觉居住在这些别墅（尤其是海边的别墅）里面的人经济实力比较强，本土人居多。如图（在公司楼里拍的）：&img src=&/f4f24e550e5b315baa3fc_b.jpg& data-rawwidth=&2448& data-rawheight=&1624& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2448& data-original=&/f4f24e550e5b315baa3fc_r.jpg&&&br&除去成型的城市地区，其余就是典型的沙漠地貌，因此迪拜沙尘比较厉害，桌子一天不擦就会落灰。如图（在飞机上拍的）：&br&&img src=&/18c79d8b8cfa6bb5f6bad9a2_b.jpg& data-rawwidth=&3264& data-rawheight=&2448& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3264& data-original=&/18c79d8b8cfa6bb5f6bad9a2_r.jpg&&&br&&br&&b&&u&迪拜都是土豪嘛？&/u&&/b&&br&迪拜相对来说，是一个社会阶级明显的城市，甚至我个人感觉，是带有一丝丝奴隶制感觉的城市。&br&我粗暴的分构一下就是，神秘莫测的顶级土豪，普通土豪，普通工作人群（不包括服务业），服务人群和劳工。&br&&br&我对顶级土豪的认识，也只停留在新闻上那些溜豹子的。&br&普通土豪大多就是那些开豪车住别墅的，像正常国家土豪一样的~土豪。国籍嘛，哪个国家的都有，阿拉伯人居多。&br&&br&普通工作人群的里面有大量的欧美人，具体工资数目我给不出来，看职位情况。只能举个例子，我工作的地方菲律宾女前台每月是折合一万多rmb，我认识一个年轻的普通工程师（无官职）大概有五万。那么类推下去，迪拜的工资是很高的。&br&&br&迪拜的服务行业非常完善和发达，只要有钱，可以过处处有人服侍的生活。服务人员多是来自于印巴，菲律宾，中国。&br&菲佣可是说是不少迪拜富裕家庭人手一个的配置，基本垄断了保姆行业。还有许多菲律宾人在商场、餐厅、美容院等地做一些技术含量不高的工作。&br&中国导购，导游和酒店服务员随着迪拜旅游业的发展越来越多。&br&印巴人更偏劳动强度大一些的工作，比如保安、司机、送外卖此类。印巴劳力之廉价，使得很多中餐馆都雇佣印巴人，而且汉语说得都不错。&br&&br&劳工们负责城市建设，以印巴人以及非洲或者其他贫困国家的人居多，工作强度大，工资低。&br&&br&综上所述，迪拜并不是遍地土豪，也有大量普通人生活在这里的，其中有些人的生活状况并不多好。&br&&br&&b&&u&迪拜的生活&/u&&/b&&br&&br&迪拜从四月到十月左右，天气极为炎热潮湿，好在城市建设完善，连公交车站都有空调，相对能缓解一下。&br&其余时间温度还是比较舒服，夜晚有些许凉意。有时会有沙尘暴，也会偶有大雾天和雨天。雾天特别美，比较高的建筑会透过雾层透出来（一张网图一张自己拍的）：&img src=&/427aa246c184c8d2e2e8_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&852& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/427aa246c184c8d2e2e8_r.jpg&&&br&&img data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1334& src=&/72a8d98cd_b.png& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/72a8d98cd_r.png&&雨天会因为城市排水系统不好变得比较多积水，尤其是地下车库！&br&&br&迪拜工作日是从周日到周四，周五周六休息。一到休息日，商场里面挤满了人，海边的露天餐厅同样嘈杂，许多人在这里吸水烟和聊天。图片中是Dubai marina的路边餐厅（晚上溜达的时候拍的）：&img src=&/dd6dc091fee4e1ed596e3_b.jpg& data-rawwidth=&2448& data-rawheight=&1624& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2448& data-original=&/dd6dc091fee4e1ed596e3_r.jpg&&&br&此外也有专门给外国人玩乐的酒吧和夜店，与正常的酒吧夜店无异，也供应酒水。&br&迪拜穿衣服比较自由，女生穿吊带裙子露肩膀露腿都允许（但是男女仍然不可以在公共场合接吻或者做更亲密的举动，可能会坐牢）。&br&总体而言，相对于其它保守的阿拉伯城市，迪拜的生活要丰富开放极多，但毕竟是穆斯林城市，束缚不少，文化也因此不多元。Ramadan期间公共场合禁食禁水是少不了的。&br&另一方面，迪拜毕竟是新城，整个城市的缺些文化底蕴和历史感，街头艺人是严格被禁止的。&br&&br&&b&&u&迪拜的物价&/u&&/b&比国内必然是高出不少，但是比较伦敦还是低很多的。比如坐一次轻轨5块人民币起价，而伦敦大概20左右起价。猪肉可以在部分超市 Spinneys或者waitrose及中国城买到，也算方便。&br&购物方面迪拜是免税城，各大mall里从平价物到奢侈品都有，品牌非常全。&br&迪拜几个大的mall都很漂亮奢华，比如自带海洋馆的Dubai Mall（照片在另一个电脑，不太好找，概念图顶一下，差别不大）：&img src=&/88d53b108e37c345db57ed651b69d140_b.jpg& data-rawwidth=&578& data-rawheight=&408& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&578& data-original=&/88d53b108e37c345db57ed651b69d140_r.jpg&&&br&自带滑雪场的Mall of the Emirates（同顶）：&img src=&/d5b380fbc0c5f15b48f0af_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&426& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/d5b380fbc0c5f15b48f0af_r.jpg&&&br&&br&一般居住在迪拜的人喜欢开车&u&&b&出行&/b&&/u&，虽然我之前说迪拜的车没有图片中夸张，但是豪车比例确实比一般城市高出不少。轻轨、地铁和公交车很便利，使用公共交通工具的为印巴人，菲律宾等南亚地区人和外地游客居多。当地人，尤其是妇女乘坐公共交通的相对少得多。&br&迪拜轻轨如图（概念图顶一下，差别不大）：&img src=&/c856f212ae66e4e8bbc107_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&412& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/c856f212ae66e4e8bbc107_r.jpg&&&br&&br&这里有一个小tip，区分土豪可以看车牌号，通常是越小越厉害，10位数以内的绝对地位财富都非一般人。&br&&br&再就是&b&&u&社会治安&/u&&/b&非常好，至少作为一个独居的女生，我没有过危险不安的感觉。迪拜地铁设有女性专用车厢，防止女性感受到不适。公寓刷卡加刷脸进入，安检24小时。盗窃现象更是少见。&br&&br&说起来迪拜的&u&&b&房价&/b&&/u&和我国一线城市比，不算贵的。一二百万可以买一套海边的小公寓，且迪拜经济危机过后，房价也一直在回调。相比之下租房的价格要贵太多，譬如位于Dubai Marina这边的一居室的公寓月租是1万5000人民币左右（老城大概便宜很多），而且迪拜的高层公寓不得不说配置实在是很棒，泳池和桑拿健身房是标配，热水冷气稳定，安保尽责，住起来很舒服。&br&因此如果是在商圈长住的话，买房或许更划算。&br&&br&&b&&u&男女比例&/u&&/b&是听当地一个好友给我讲说迪拜男女比例大概是6:4，非穆斯林的女孩子比例更是低，非穆斯林的女孩子过去，很容易被搭讪，也比较抢手。&br&&br&&u&饮食上，&/u&只要不是非中餐不可，迪拜的好吃的还是很多的。常见的国际餐饮连锁the chessecake factory/fridays/ rainforest cafe/pizza hut大都能找的到,coldstone,pinkberry.Starbuck.costa也都不难找。此外，由于当地印巴人多，所以好吃的又地道印巴菜尤其多，各个档次都有。土耳其菜，黎巴嫩菜和当地kebab也是很好的选择。&br&&b&&u&&br&中国人在迪拜混的怎么样？&/u&&/b&&br&迪拜有不少中国人，据说有十万之多(&b&知友说现在有20万到30万，我的数据已经过时了，非常抱歉！)&/b&。&br&从事的行业跨度很大，从酒店商场等服务业，劳工，色情业，到个体经营户和投资，以及企业的员工都有。&br&&br&&b&妓女&/b&&br&也许大家不喜欢听，但是迪拜的中国妓女是有一定数目的。我公寓门底下经常可以发现塞进来的按摩小广告，全是亚洲面庞（还有一个印的蒋勤勤！），基本是南亚和中国人没跑了。&br&其实在整个中东，中国妇女从事色情业的不少，因此一定程度上，中国女性是会被带上有色眼镜的，实在很让人无奈。&br&我还听说中国妓女收费低廉，在“中国城”international city那里，印巴劳工辛苦一天回来，可以花很少钱就享受一次服务。&br&我去过一次老城，不知道是不是太敏感，我觉得会有些怪怪的打量的眼神投过来。后来一个姑娘告诉我，她有一次只是站在老城的一个商场里，就过来一个印度人问价格，实在吓到不轻。&br&&br&（&b&补充一下&/b&，&b&在迪拜做妓女的全球各地的都有，不是只有中国人的&/b&）&br&&br&&b&服务业&/b&&br&随着国人来迪拜旅游和”考察“的数目的增加，华人旅社遍地开花。旅游热季带一个团，导游可以入囊数千元。&br&机场免税店和各大Mall，以及酒店也都有中国服务员，收入不等，也看提成。如果可以在七星酒店等超豪华酒店工作，收入能有几十万一年。&br&但是大多数服务行业收入一般，扣除房租和生活费，剩下的钱不会太多。&br&&br&&b&经商&/b&&br&在迪拜开餐厅超市的中国人很多，收入应该都很可观。&br&龙城里面都是买小饰品此类的中国人，非常有义乌商品市场的即视感。&br&还有开华人医院、维修，幼儿园、律所、房产中介、进出口贸易此类。&br&&br&除去这些，还有各大企业的迪拜办事处，员工一般都住在商圈的公寓里面。&br&有专门买房投资的群体。&br&迪拜也有一部分中国学生或者嫁给外籍人士的中国妇女。&br&&br&&b&&u&到底中国人混的怎么样？还是看个人的。就连我之前提到的菲律宾等南亚人，或者是印巴人也都有从事薪资丰厚的工作的。&/u&&/b&&br&但整体，我个人感觉，大部分中国人的从业范围还是服务业居多。&br&&br&&br&&u&&b&总体而言，迪拜确实是个奢华的城市，但是这不代表人人都可以活的那么光彩。&/b&&/u&&br&&br&&u&&b&个人感觉国内不少关于迪拜的新闻都哗众取宠夸张失实，这些都不是迪拜生活的常态，聊天逗乐确实挺有意思，可你真的身在其中了，怕是要失望的。&/b&&/u&&br&&br&&b&我个人很喜欢这个城市，Dubai Mall下面的喷泉（有一次是梁祝配乐，美惨了），夜晚的繁华的marina，傍晚的海滩，阿三店的butter chicken......&/b&&br&&u&&b&但是，毕竟是穆斯林城市，且禁止移民，城市的一切都是崭新的，缺些味道。mall和码头溜达久了会无聊，可去的bar就那一些，城市不多大。因此，我个人觉得对于仅仅是喜欢这城市浮夸的外貌的人，长期居住没啥意思。&/b&&/u&&br&&br&&b&送一张傍晚的迪拜塔给大家：&img src=&/ef123e0c911f8e4a0ba0ce921c2b6fba_b.jpg& data-rawwidth=&680& data-rawheight=&1024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&680& data-original=&/ef123e0c911f8e4a0ba0ce921c2b6fba_r.jpg&&&/b&&br&&br&&br&&br&&br&&b&&u&-------------------------&/u&&/b&&br&&br&&br&由于本人视角所限，如有错误敬请指正。&br&就想起这些，如果还有想了解的，我捡知道的补充。&br&&b&&u&凡是涉及到我本人的问题都不答，抱歉。&/u&&/b&
（知乎日报：当北漂还是当「迪漂」：在迪拜生活是什么样的？） 谢邀。多图预警！ 之前网上有一个关于迪拜的图片被转发了数万次，如下：（图片来源：微博 全球热门搜罗） 我在迪拜居住生活时间不长，但还算能乱跑。我真的，从来没见过如上图所示的大部分。 …
这问题不是很正当吗，怎么感觉说一个希望子女不要抛弃中国文化，怎么做好文化传承，就被骂得好像是要逼子女裹小脚纳小妾了呢？我特么还希望子女会说上海话呢，难道会被骂地域党？中国文化为什么不可以是过端午吃粽子认识屈原知道重阳知道什么是茱萸，看到美景想到“落霞与孤鹜齐飞”而不是只会“Wow，Amazing，Fantastic，Incredible”——还有人拿绿绿出来相比，在你眼里中国文化教你杀人放火恐怖主义打老婆了？&br&&br&华人真是好说话，印度人黑人团结一致争取利益的时候，华人移民自家本土知识分子倒跑过来说要融入白人，把持有不同观点的人骂得狗血淋头。还有，你们干嘛总是说融入白人啊，美国还有很多黑人犹太人墨西哥人呢。我就恶意揣测一下，你们估计还真不愿意小孩跟这些少数族裔玩得近吧？&br&&br&补充：我忽然觉得TG最大的坏处之一，就是一贯混淆爱国爱民族爱文化和爱党，导致现在一堆人发现TG其实XXXX之后，就连同爱国爱民族爱文化都认为是错误的，真是悲哀。
这问题不是很正当吗，怎么感觉说一个希望子女不要抛弃中国文化，怎么做好文化传承，就被骂得好像是要逼子女裹小脚纳小妾了呢？我特么还希望子女会说上海话呢，难道会被骂地域党？中国文化为什么不可以是过端午吃粽子认识屈原知道重阳知道什么是茱萸，看到美…
&img src=&/b7e1ce981d78fe85c31c_b.jpg& data-rawwidth=&1136& data-rawheight=&640& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1136& data-original=&/b7e1ce981d78fe85c31c_r.jpg&&&br&&p&1&/p&&p&这个老人叫吴德功，河南省淅川县沿江村人。&/p&&p&55年过去了，他依然不知道，发生在1959年的青海支边行动，其实就是自己经历的第一次移民迁徙。&/p&&p&“他们说要让青年去支边，给每人配发了一件军大衣、一床棉被。我们揣着2斤干粮，拎着几件农具：铁锹、锄、铡刀……先搭大货车，然后坐闷罐火车，一路往西开了几天几夜。”&/p&&p&我问他：“那次是移民吗？”&/p&&p&“不是！不是！”他摆手，“那是建设祖国。”&/p&&p&然而，后来的公开资料显示，那确实是一次一度不被承认的移民。1958年，丹江口水库动工，淅川县接到安置指令，却没有具体的办法。于是便发动宣传，号召库区民众以支援边疆的名义赴青海安家落户。&/p&&p&那一次，共有8008名青年经历了相同的命运，算上家属，支边共发动移民逾2万人。&/p&&p&这个故事肇始于1959年。那年，吴德功18岁。&/p&&p&2&/p&&p&大部分人已经忘记了最初的故乡，甚至出生之后就未能一睹其面目。它只留在老人的记忆中，语焉不详，细节模糊。在沿江村之前，他们老家的村子名叫马沟河，山下有一条十里长街——店铺林立车水马龙，名为埠口街。再往下，便是一马平川的淅川老县城。&/p&&p&淅川这个名字，本意是以水洗米。丹江自洛山奔涌而出，滋润着淅川县17个乡镇。这里的土地肥沃如膏，物美粮丰。&/p&&p&离开家乡，老人们最刻骨铭心的记忆也是关于粮食的：“到了青海，住进大荒地里的排房，才知道每天两干一稀，早上中午馒头咸菜，晚上喝稀面水，那儿的麦子味道和家里的不一样，蒸馍又黑又粘，面汤一股霉味。”&/p&&p&“支边”的目的地是青海循化县，支边人员按照军事编制生产生活。没有牲口，就靠着青年人肩扛手提，以人力运建筑材料、修公路。除此以外，还要种地。然而，由于迁徙地山大沟深不宜耕种，粮食减产，移民吃不饱肚子，许多人出现了高原病的典型症状：生病、拉稀、脑壳疼，病情凶猛时，十几天就能夺走一条生命。&/p&&p&老乡们开始盛传这地方“邪”，不少人悄悄地返回。&/p&&p&这是一次特殊时代中，失败移民的典型。1961年，政府下令返乡。吴德功说，他回到家乡的时候，看到一部分家园已经淹没于水中。一些无家可归的村民找到了高地上没有被淹掉的破房子，重新开始生活。&/p&&p&然而，在故乡的光景不过5年，水又来了。&/p&&p&3&/p&&p&1966年，丹江口水位提升20米，大迁徙又一次开始了。&/p&&p&这一次迁徙的目的地是湖北荆门。火车还没有通，吴德功坐了一天一夜的汽车，终于到达目的地。下车后，他看到了新家：木横梁、土坯墙、石棉瓦。新房的面积则根据每户的人数来定，国家给移民的补偿标准是每人半间房，大约几个平米。&/p&&p&这一次移民，虽无饥馁之虞，却仍然不堪回首。在家乡，他们种的是旱地，出产的是红薯和小麦；到了湖北，就改为了出产稻米的水田作业。插秧、灌溉、收割，一切要重新学起。一下水稻田，蚂蝗便蜂拥而至，上了田埂拍打干净后，发现两腿都是小洞。&/p&&p&不久后，移民们发现，分配给他们的土地不好：地势高，不容易浇水，也不容易放水，地也不肥——吴德功深信他们受了歧视。这种矛盾一点一滴地积累着，终于在1969年夏天爆发了。&/p&&p&那个晚上，移民和当地人发生了械斗。移民拿的是种地用的铡刀，当地人用的是刺刀、土枪，都是八年抗战时留下的武器。之前，这地方来过两批移民了，都没能住下。那一晚风声鹤唳、金戈相鸣，当地有人举着刺刀指着他们说：“这次看你们住不住得下去。”&/p&&p&即使小孩子也对那个夜晚记忆深刻，当时只有十几岁的李德钦，仍然能清清楚楚地说出这件事的始末：“他们在不远处打架，家里的大人把我按倒在南瓜秧子下面。我伏了半天，腰老疼了，想站起来又被按倒。他们让我别说话，就怕我被打到。”&/p&&p&打架的事发生后，政府决定将原本集中安置的移民分散插队，但这一决定，却使村民大批或整村地逃回了淅川。“把我们打散了是做什么？让他们更好欺负？”吴德功这样解释他们的逃离：“不管咋样，回来了就不会受人欺负了。”&/p&&p&4&/p&&p&1970年，第一批从荆门逃回来的村民，开始了胼手砥足的开荒生涯。&/p&&p&孟金光，1972年生于湖北荆门。但在他的心中，故乡永远是丹江边上的沿江村。&/p&&p&不，当时还没有沿江村这个说法。直到1985年，国家才追认了这片依江而建的自然村，并将其命名为沿江村。这里的村民都是当年从荆门逃回来的移民，原本的家园已经淹没在水下，他们便在周围的荒山上开垦，挖掉野生的茅棘，拔去杂草，捡出石头，将山地平整成一块块可以耕作的小地。&/p&&p&随家人迁徙回故土那年，孟金光2岁，像他那样第一代的沿江村人，都拥有异常艰苦的童年。房子最早是茅草屋，几根木头撑起房屋的框架，厚厚的茅草从屋顶覆盖下来，头两年连土墙都没有，整个家就像个四面通风的凉亭。&/p&&p&粮食也匮乏。有个村民告诉我，他这辈子不能碰两样食物：胡萝卜和羊肉。小时候家里没吃的，他就从山上挖野生的胡萝卜充饥，野萝卜气味大，因为吃太多，就再也不能闻那味道了。不能碰羊肉，则来源于一则相似的往事，“当时家里把一头羊栓在半山腰的树上，不知怎么的羊把自己给吊死了。那时候好几个月吃不上一顿肉，爸妈商量了一下，决定给我好好补补。可是羊肉煮熟后，什么佐料都没放，我又狠命吃了一顿，当天就呕吐不止。从那以后，我就闻不得羊膻味儿了。”&/p&&p&他们把自己叫作“游民”——悄悄逃回来以后，眼见家园淹没，流离失所，却不敢投靠亲戚，就怕查出来以后让再搬。孟金光记得清楚，当时开荒的田地，就是河畔边的淤泥地。经过河水浸泡冲刷，那块地特别肥，开荒的村民又勤勉，小麦的产量达到了人均每年300多斤。同一时期，丹江条件最好的村落，每人每年生产的小麦也不过100斤出头。&/p&&p&然而，1970年代是集体公社的时代，大部分的粮食都依例被生产队收走。按照孟金光的说法，那时，生产队一年留给全家人的小麦，不过一蛇皮袋，大约100斤麦子，能打出80斤白面，还不够全家人吃半个月。他童年时的主要食物是红薯苞谷面，将红薯打成糊糊，再伴以碎玉米粒，在全家人的口粮中，已经算是“高标准”了。&/p&&p&但年纪大一点的人都觉得幸福。在异乡经历过的伤痛，使他们尤为珍惜故乡的生活，问亲戚借了钱，买来牛羊养着，打土坯垒墙，一点一点地创造新生活。再后来，捕鱼业开始兴盛，由于丹江大坝的建成，在淅川境内形成67万亩的水库，村民们得以在农闲驾舟捕鱼，收网捞虾，平添水产收入。&/p&&p&“1984年前，咱那儿没有成村。除了土地、房子，啥都没有，上学还得去邻村，来去十几里地。”李德钦说，当时没有表，他听着鸡叫到第三遍就起床更衣，在曦色中一路连蹦带跳地跑去邻村的小学。李德钦从没觉得苦，直到初中毕业，才遇到一个过不去的坎——没户口。&/p&&p&身为“黑户”，他们上学、工作都困难重重。为此，村民们只能反复上访，终于，在1984年，县里决定将散居在丹江畔的村落合并为一个行政村“沿江村”。&/p&&img src=&/96c6dc0b6b028d475688_b.jpg& data-rawwidth=&410& data-rawheight=&273& class=&content_image& width=&410&&&br&&p&5&/p&&p&沿江村的村民不曾想到，自己会第三次离开故乡，而这一次则是永别。南水北调中线工程全面动工后，清流北上，家园将再一次被水淹没。&/p&&p&得知移民的时候，吴德功快70岁了，仍然在丹江口驾船捕鱼。纪录片《水脉》拍下了他在丹江口最后的捕鱼身影：万里碧波，一叶轻舟，老人挺立船头遥望远方。在那之后不久，吴德功便把陪伴了自己半生的渔船处理掉了。与此同时，村民们也开始纷纷卖牛卖羊，杀鸡宰猪，将财产一一处置，沿江村最后的迁徙开始了。&/p&&p&日，按照村民们的记法，那是农历五月廿六。为了不误车，头一晚，村民们在车队边上搭起帐篷过夜，而这注定是个不眠之夜，欢送的礼花绽放在夜空，成批的家具被搬上了货车，这其中，有雕花的陪嫁立柜，有上了年头色泽暗沉的木几，也有捆成一卷的棉被……一座村庄即将消失。&/p&&p&邻村有亲人来送别，人们执手相看，未语泪先流。无论对新生活有多憧憬，离别家园的痛楚还是涌上心头，有人开始抽泣，悲伤像潮水一样汹涌地感染了现场的每一个人。&/p&&p&吴德功没有哭。“国家会给你盖新房子，怕什么？”他瞪大眼睛，又强调了一遍，“移民是国家需要，走就走吧。”&/p&&p&与他同龄的另一个老人叫何兆圣。他去世于2012年，我没法亲耳听他讲述自己是怎么看待这5次移民的。但在生前接受过的一次采访中，何兆圣简短质朴地表达了自己的想法。&b&他说：“没啥，习惯啦。”&/b&&/p&&p&6&/p&&p&他们的新家在河南辉县常村镇。这是一个已经工业化的村镇。村庄的规划漂亮到有些不可思议：每家都拥有单门独户二层新房小院，村民们能进工厂就业，出门就是水泥马路。&/p&&p&沿江村的村名依然保留着，如今已经不沿江了。当我到那里时，家家户户都在看记录南水北调工程的纪录片《水脉》。“拍得非常好。”孟金光告诉我，“但还有些东西没表达出来。”&/p&&p&他说，从老家搬往辉县的移民中，有13名在职教师，和10名退休教师。退休教师的户口虽已落到辉县，但他们的工资仍然由淅川县发放。&/p&&p&“搬过来的第二年，便有退休教师向我反映，自己缺乏一种关怀。过去，逢年过节大家会聚一聚，发些小礼品，现在都没有了。他们感觉，自己好像没落下根。”孟金光说。&/p&&p&此时我意识到，移民的工作远未完成，几十万人的大迁徙，只是这场艰难长征的开端。来到他乡，移民们将面临心理与文化的考验，他们要重建生存的保障，并与当地社会建立新的联系。&/p&&p&这个过程是漫长且艰难的。村里有个妇人告诉我，搬到新家后没几天，她又回了一次老家，看到过去的房子都被推平，眼前的一切面目全非。她心神激荡，泪水夺眶而出：“虽然没几天功夫，但就是感觉好久好久没有回来了。”&/p&&p&尽管物质保障充裕，但故乡的消失仍然让移民们在心理上无所归依。这种空缺，可能需要新的乡村文化和乡村社会形成后去填补，需要几年甚至更长的时间去缓解。孟金光说，搬过来之后好几个月，他的梦里都是老家，一草一木都会勾起自己的思乡之情。去年5月，发生了一件令他难受的事情：那天，孟金光回老家处理私事，在大巴车上遇到一位从前的学生——此时是上课时间，那孩子本不应该出现在车上。&/p&&p&男孩也看到了老师，他一路埋着头，默不作声。下了车，他们在江边等待摆渡船，孟金光穿过人群来到他的身边，问他为什么旷课。&/p&&p&“我不念了。”那孩子嗫嚅道。原来，上了初中后，孩子的叛逆心变重，开始旷课，课业跟不上了，便索性退了学去打工。孟金光劝了他许久，但那一次谈话并没有改变什么，他离开时，听到学生在身后轻声说：“孟老师，如果你还在这里，我不会退学。”&/p&&p&“我在教他的时候，记得他能写一手极漂亮的字，成绩也从未跌出过班级前三。本来觉得，这样发展下去，不说重点大学，这孩子上一本是很容易的。”孟金光叹息说，“如果我能在他身边就好了。”&/p&&p&我离开时，日头正西斜，暮色渐渐深重，家家户户的窗口透出灯光。孟金光洗了一篮柿子，每个只有婴儿拳头大小，从村后的野柿子树上摘来，如今是他6岁的儿子最喜欢的水果。家家院落里晒着金黄色的玉米，有孩子成群结队地跑过，带来一阵欢笑，又渐渐复归安静。&b&沿江村半个多世纪来经受的坎坷、隐忍、奋斗和希望，都在这平静的日常生活中无尽地延展着。&/b&&/p&&p&这是辉县的深秋，远山隐没于轻霾中。这里看不到漫山耀眼的金橘，听不到丹江熟悉的涛声，唯有一样东西，能让吴德功触摸到千里之外的故乡。他离开家，沿着水泥路，慢慢地走到村口，那里开了一排饭店，招牌上的字大同小异，卖的都是“丹江特色鱼”。那一尾草鱼来自丹江口，鱼身一半切片油炸，一半放辣椒和蒜清蒸，鱼头和鱼尾与豆腐同炖——“一鱼三吃”，那是在老家才有的做法。&/p&&p&“来条丹江鱼哎——”站在店门口，他长声吆喝。&/p&&br&&img src=&/f94bbf2d59f53c30dfaafe_b.jpg& data-rawwidth=&4288& data-rawheight=&2848& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&4288& data-original=&/f94bbf2d59f53c30dfaafe_r.jpg&&&b&———————分割———————&/b&&br&&b&按照老规矩发一个声明：&/b&&br&&b&我是本文的内容及（部分）照片的原作者。如需进行重新编辑后的转载（包括但不仅限于公共微信号、发长微博、论坛转帖等），请务必私信告知、获得授权，并在转载时注明出处及作者。否则将按400元/千字的价格索要稿费。&/b&
1这个老人叫吴德功，河南省淅川县沿江村人。55年过去了，他依然不知道，发生在1959年的青海支边行动，其实就是自己经历的第一次移民迁徙。“他们说要让青年去支边，给每人配发了一件军大衣、一床棉被。我们揣着2斤干粮，拎着几件农具：铁锹、锄、铡刀……先…
这个问题，从宏观社会系统层面分析，明显要比用个人意志进行加总的方式来分析靠谱。在经济学和社会学领域，如果单纯的认为宏观趋势就是每个人意愿的加总，那便忽视掉了社会系统组合和调整个人意愿的动态机制，而如果不去观察影响这个系统的宏观因素，也就忽略了真正造成这个现象的原因。&br&&br&用人话说，炒菜不是简单的原料味道的加总，那叫沙拉（沙拉还要搅拌呢）。炒菜要炒，炒完了肉还是肉，菜还是菜，但味道不一样了。&br&&br&1. 科研人才的需求&br&&img src=&/6cb2eb7f939fa949bce152af0281dab9_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&506& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/6cb2eb7f939fa949bce152af0281dab9_r.jpg&&（上图中，横轴是R&D经费占GDP的百分比，竖轴是每百万人口中工程师和科学家数量，各国圆圈大小是其R&D经费的绝对数值大小）&br&&br&2011年，美国GDP中投入科研领域的经费为4,500亿美元，欧盟为美国的三分之二左右，约3,000亿美元，中国约为美国的四分之一，1,200亿美元。可以看出，发达国家（欧美各国和日韩）对科研的投入都相当巨大，这也显示出旺盛的人才需求。&br&&br&而这些发达国家人口中，也已经由相当一部分人是科学家和工程师了，美国达到了每百万人口5,000，也就是一千个人中有5个，欧盟国家和日韩也基本都在3-4个，新加坡达到将近7个。而中国，每千人中只有不到1.5个科学家/工程师。&br&&br&如果将中美进行对比，粗算美国3亿人口中，有150万科研人员，分摊到每个人头上的科研经费约是30万美元/年，而中国约14亿人口中的190万科研人员，每人只能分摊到6万美元/年。&b&也就是说，在中国，每个科研人员可支配的资源，只是美国人科研人员的五分之一。&/b&（注意，这不是员工工资，而是把经济体中科研花费按人头平均分而已，如果要算工资，还要刨除科研经费中的设备花费、资源花费等等费用）&br&&br&从事实上，我国相对发达国家，在科研投入上实在是不多。不过还是比印度要好一些。&br&&br&&br&2. 科研人才供给&br&&br&若从“大学生”这个样本来看（包括大专），中国每年有六百万至七百万的大学毕业生，美国只有200万左右。理工专业占比我没查，但中国的绝对数量一定多于美国。&br&&br&一方面，中国科研需求相对较小，而另一方面，人才供给水平相对较高，这直接导致科研人才有了向外流失的宏观动力。每个人都能看到的“国外科研条件好”、“收入高”、“水平领先”等等，就是这些日积月累的宏观因素的缩影。再加上全球一体化趋势（互联网，语言普及，观念改变等等），出国留学、读研，相对于原来（更加封闭的那个中国）来说，更容易了。&b&人才的自由流动条件提高，自然导致珍贵资源向着更能体现价值的方向流动。这是大自然的规律。&/b&&br&&br&直观数据，1978年，美国的外籍博士只占全体博士中的12%（存量数据），而在2008年时，获得博士学位的外籍占33%，美籍占67%（增量数据）。在这一年中，中国籍的博士占到了外籍博士的10%。印度占了第二。&br&&br&之所以再一次提到印度，便是因为它和中国在这个问题上的相似度。同样是人才素质有口皆碑，同样是人才供大于求，因此同样成为了向美国输出科研人才的大国，而且同样都不愿意回国。&br&&br&除了上面提到的经济因素外，美国内生的环境也造就了中印两国输出的方便。在2008年美国所颁发的博士学位中，工程领域60%是外籍，自然科学领域48%是外籍，而社科、教育、人文领域的博士中，美籍能占到约四分之三。美国薄弱的理工科基础教育（不排除有牛逼的，但平均水平真的弱），造就了中印两国的巨大优势。&br&&br&大自然的规律，强大而统一。&br&&br&&br&3. 回国为哪般？&br&&br&正如上文所提到的，美国人让出了技术领域，但人文社科领域依然优势明显，更不要提商科、法学等标志着社会地位的保守学科。正因为就读商学院、法学院、以及社会科学领域的研究生需要更高门槛（对前两者是钱，对后者则是英语与人文素养），中印学生在这方面的优势减弱，不排除有牛逼的，但在“大自然的规律”（真是爱死这个词了）面前是少数。&br&&br&更加关键的是，中国是个落后、但蓬勃发展的经济体，在很多消费领域，我们虽然量上落后，但增速很高，人均消费在快速追赶发达国家水平（当然还差很远）。在美国一些行业每年增长5%就很了不起，在中国则要看到20%的增长才有投资的价值。&br&&img src=&/13c07dbb1fb7_b.jpg& data-rawwidth=&452& data-rawheight=&377& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&452& data-original=&/13c07dbb1fb7_r.jpg&&（涉及到数据库保密事宜，所以大致画个示意图，大家感受下就好了）&br&&br&这显示了什么？机会呀，同志们，发展的机会。中国的市场太大了，潜力也太大了。大淘宝虽然起步晚，却已经在2012年就凭借一万亿元的交易额超过了亚马逊和ebay的总和。7.5%的GDP和3%的GDP不是比着玩的，是实实在在的经济增速的差异。很多跨国品牌都在自己的增长预期中加入了中国元素，认为中国将是未来驱动自己增长的动力。假设你是一外企高管，如果你看到，待在美国和欧洲，你也就是个守成之君，而去到中国、印度、越南、印尼，你将开疆拓土，你是啥心情？如果你是个中国人呢？你能比老外还看不开？&br&&br&&b&因此，回或者不回，其实是从两个角度看中国和发达国家的差异。“不回”的人注重现状，而这些现状确实短时间内难以改变，比如科研投入。而“回”的人则注重未来发展的机遇，看好一个新兴快速发展的中国，而不是已经稳定下来的发达国家。&/b&&br&&br&这就是宏观因素造成的差异。
这个问题，从宏观社会系统层面分析，明显要比用个人意志进行加总的方式来分析靠谱。在经济学和社会学领域，如果单纯的认为宏观趋势就是每个人意愿的加总，那便忽视掉了社会系统组合和调整个人意愿的动态机制，而如果不去观察影响这个系统的宏观因素，也就忽…
这个必须要答一下。讲一个亲身经历，我们寝室隔壁一哥们，我们都是英语系的，他在学校里丢了一辆很贵的山地车，其实就是被偷了嘛。找学校的行政人员以及保卫处想调监控