查看: 33204|回复: 342
地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
更多精彩专业军事内容，期待你的加入！
才可以下载或查看，没有帐号？
政治书上的“风吹幡动”，到底是心在动还是幡在动的案例，引导了大多数人的唯物看法。
至欧洲文艺复兴始，地球文明的科技都是走的实证科学,这很明显是唯物的。不过，最近突然有了不同的看法。
经典物理、近代物理直到爱因斯坦的广义相对论都无一例外的可认为是唯物的。但是，量子理论出现了，特别是薛定谔的猫的实验是否是现代版的“风吹幡动”案例？
一方面宏观上可以认为世界是由物质组成的，世界是物质的。另一方面宏观物质是有微观粒子构成的。
另外，地球上科技大牛人们大多最后都去研究神学了，是世人没看明白还是这些大牛人们已经洞察了真相？
地球文明的科技，实质是唯心表象是唯物的？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
嗯，的确很多大牛人都相信神学
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
微观粒子等于唯心？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 猎杀m1a2 于
20:19 编辑
量子力学何曾唯心过？
猫态只是讲共同本征波函数的叠加态特性。
说来科学本也不讲唯心还是唯物，只讲科学方法论。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 猎杀m1a2 于
20:23 编辑
SK78517 发表于
嗯，的确很多大牛人都相信神学
从自然科学创建以来，能确认信仰宗教很深的泰斗级科学家只有牛顿，并且牛顿也不是大家想象那样修炼似的信教，而是想尝试把上帝作为科学原理，用可检验标准描述出来。
& &做了科学，就不可能修炼式的信教了。一个科学家不可能既相信宇宙于6000年前被上帝创造，又相信经过检验证明的宇宙于138亿年前诞生。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
是唯心的。
我语气有点傲，请不要见怪。
首先我认为你的说法本身就是唯心的。你用了所谓的唯物主义视角来看所有的文明和思想。把思想分成唯心和唯物，实际上本身就被自己的思想束缚住了。并把这种唯心唯物变成了一种敌我矛盾一样。这本身就是一种把自己标榜成唯物主义的唯心主义。
在我们整个的教育体系里，你能告诉我谁是思想正确的唯物的呢？答案只有一个，马克思。其他都是错的。
那么我们人类历史上有多少伟大的哲学家科学家呢？一大堆。从泰勒斯到柏拉图再到亚里士多德，唯心的。从阿奎那到格里高利，唯心的。从孔子老子到佛祖中医，唯心的。笛卡尔、康德、黑格尔、尼采、罗素、胡塞尔、杜威、伽达默尔、德里达等等，好吧，除了马克思以外都是唯心的。
这就是所谓的分类，分成马克思是唯物的，正确！其他的唯心，错误！这种分类法和伊斯兰教把穆斯林说成正义，其他人都是魔鬼本质是一样的。
好吧，因为我们说自己是唯物的，于是特异功能即使是真的也不承认，于是在民间流行几千年的东西也不去研究就打成迷信。自己把自己的眼睛闭上。这就是所谓的唯物。
当然所谓的唯物主义其实只是当权者为了统一思想，彻底贯彻集体意识的最佳“狄拉克海洋”罢了。
现代的哲学认为争论唯物唯心毫无意义，主要是要研究更实用的东西，所谓的技术哲学。也就是说即使是人择原理、观察者或者自组织等等也不再是唯物唯心的了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
楼主是唯心的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
量子力学何曾唯心过？
猫态只是讲共同本征波函数的叠加态特性。
说来科学本也不讲唯心还是唯物，只讲科学 ...
最后一句真是中其靶心，说的很好。
不过说起来量子力学在对物理现象的解释上给人的感觉的确很唯心。不说哥本哈根的解释，即使多世界理论看起来也那么让人不信服，“世界线”说分叉就分叉了，怎么就分为两个“宇宙”了，哪来的，需要能量创造吗，怎么分的以及怎么过去的等等问题——给我个理由先，我总有这种不踏实的感觉。虽然这些解释都是猜想。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
最后一句真是中其靶心，说的很好。
不过说起来量子力学在对物理现象的解释上给人的感觉的确很唯心。不 ...
再等等 量子还是婴儿
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
从自然科学创建以来，能确认信仰宗教很深的泰斗级科学家只有牛顿，并且牛顿也不是大家想象那样修炼似的 ...
最后一句，那不是圣经说的，是某个罗马主教推算的，天知道他怎么推的，但是信不信都不影响基督教本身。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 猎杀m1a2 于
12:56 编辑
最后一句，那不是圣经说的，是某个罗马主教推算的，天知道他怎么推的，但是信不信都不影响基督教本身。
同理，一名物理学家，天体物理学家，天文学家，是不可能既相信地球是宇宙的中心，太阳与星辰是上帝的装饰，环绕着地球旋转，又理解并相信宇宙暴涨论，地球只是一个小的星系的一角的一角。
科学家信教，绝大多数并不是真信，深信，而是一种社会文化的要求，对于教义，是既不修炼，也不参与。但是由于科学家有国界，科学家作为人，要生活在社会中，欧美的科学家即使不信教，也得定期参加宗教活动，穆斯林国家，印度教国家的科学家亦然。只是我国已经革命掉宗教组织，所以我国科学家可以免掉这些社会文化的麻烦。在有宗教文化的社会中，科学家不去参与宗教活动，社会生活会寸步难行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
最后一句真是中其靶心，说的很好。
不过说起来量子力学在对物理现象的解释上给人的感觉的确很唯心。不 ...
哥本哈根解释一点也不唯心：
& & 关于哥本哈根解释的数学图景如下：
& & 本征态，本征波函数，本征值。
& & 举例，以位置的本征态矩阵公式为例：
位置本征态.png (40.63 KB, 下载次数: 3)
12:42 上传
&&每一个矩阵都可以解出，算得值：
位置本征态.png (13.75 KB, 下载次数: 3)
12:44 上传
&&对照两个公式，可以看出，一个粒子的波包，可以理解其物理意义为：若干个可能点以各自波函数统计规律找到粒子的概率，或者粒子从任意随机点以波函数统计规律弥散到各点被找到的概率。
& &这就是单个力学量的“坍缩”。当进行观测行为的时候（此观测指改变力学量，与观和测并没有语义上的联系）。波函数和力学量都被改变，因此这个本征态就要改变。
& &可见哥本哈根解释是非常客观的，没有任何涉及“意识，思想，主观”的物理量。那么也就不涉及任何唯心。
& &其实科学是没有唯心唯物之分的。以物理学为例，物理学一定要讲究理论的可检验性，物理量的可测量性（此测量就是指通常意义的测量）。“心”“意识”不具有理论的可检验性有，也不具备成为物理量的可测量性，因此没有唯心唯物之分，这是其一；唯心与唯物的实质区别就是，宇宙中主导万物运行的第一性是意识还是物质规律，但是在物理学实际获得证实的科学理论中，首先找不到“心”对应的任何一种物理量，其次，物质运动并不是由物质运动规律为第一性决定，而是由这个宇宙本身和物质共同决定了物质运动规律。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
哥本哈根解释一点也不唯心：
我明白你要说的，一切的物理解释与猜想都是理论公式的阐述与延伸，只是这种解释看起来更接近那种哲学理念。其实我没有认为这种外界的测量行为是人的意识，因为现在的实验已经否决了这一点。
你在给出的公式及其解释中，公式的物理解释是你所说的。一旦测量，波函数随机塌缩。但在波函数未被测量之前，这个粒子在任意随机点是处处存在的，也是处处不存在的，这就是难点，体现在双缝干涉实验时，粒子都必须是同时存在于两个狭缝的，而不是传统概率统计上的随机处于一个狭缝——只可能有一个，不然无法与自己干涉。这就是薛定谔猫的难以理解处，因为薛定谔认为根据本派解释，猫必须是既死且活着的状态，注意这个“且”。
唯心主义哲学也分派别，客观唯心主义，认为一切抽象超级规律为“心”，不仅仅是意识这种。所以我觉得哥本哈根学派的解释更接近于唯心主义。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 猎杀m1a2 于
17:47 编辑
我明白你要说的，一切的物理解释与猜想都是理论公式的阐述与延伸，只是这种解释看起来更接近那种哲学理念 ...
& &非也，双缝干涉实验粒子并不是必须同时存在于两个狭缝。
& & 因为时间也要受波函数导航，要讲一个时间本征态。
& & 将12楼的本征态方程中的本征态，本征值换成时间即可求出。
& &物理含义是：在任意时刻找到粒子的统计规律。
& &单光子双缝干涉实验：
图1U Channe示意图.gif (16.73 KB, 下载次数: 2)
17:34 上传
双缝干涉明暗条纹.gif (14.8 KB, 下载次数: 2)
17:34 上传
& & 实验中，光子通过双缝中任一缝，在双缝中的任何一缝，找到光子的概率符合波函数统计，找到光子的时刻先后的概率也符合波函数统计。
& &可见，时间的力学量塌缩，是指一个弥散的时间波包在任意时刻找到粒子的统计规律，从任意时刻以各个波函数出发的概率叠加，等于从一个本征时刻以波函数出发的概率。
& &从所有量子力学实验，实践中可以看出：观测者，指的是一切与粒子能作用力学量：位置，动量，能量，时间的客观事物。很显然，观测者这个物理对象，不是指的人。观测作用，也不是指的人择。客观规律没有意识，自然没有心，哥本哈根解释明显是单纯的客观，既不唯心，也不能说唯物——根本不涉及物质和意识的关系。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
非也，双缝干涉实验粒子并不是必须同时存在于两个狭缝。
& & 因为时间也要受波函数导航，要讲一 ...
我还得就着你给的图例公式好好想想，琢磨下。
是如此的话，那我得扭转下以前的理解了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
我还得就着你给的图例公式好好想想，琢磨下。
是如此的话，那我得扭转下以前的理解了。
客观唯心主义的核心是指，客观规律受一个超然意识体的操作，总是在变化。
而量子力学恰恰讲的是客观规律的稳定不变性。显然，不是客观唯心主义。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 自指指谁 于
18:00 编辑
客观唯心主义的核心是指，客观规律受一个超然意识体的操作，总是在变化。
而量子力学恰恰讲的是客观规 ...
这可能是在理解客观唯心主义上，咱们有着不同的解读。
我理解客观唯心主义是，有个客观的超然法则超前于物质，比如老子常讲的”道“，它是客观存在，又是绝对存在，又是变化的存在。
我原来理解量子力学是量子层面的法则遵守于这种超然的法则，虽然这种法则与我们平时看到的，触摸到的种种常规法则，或者说宏观世界的法则相违背，难以融洽。但都统一于这个超然法则之下。
当然，这就相当于承认了超然法则先于物质。我看我在世界观方面的哲学理念还得再深入一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 猎杀m1a2 于
18:07 编辑
这可能是在理解客观唯心主义上，咱们有着不同的解读。
我理解客观唯心主义是，有个客观的超然法则超前 ...
&&唯心中的“心”是说意识。
&&而不管你从哪个角度去思考比量子力学更深层次的规律，是超弦也好，圈引也好，其仍然是客观的，没有意识去作用的。
&&你说客观规律超然于物质运动，是跳出了“唯物”的框框限制，但是仍是讲客观而非主观。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
唯心中的“心”是说意识。
&&而不管你从哪个角度去思考比量子力学更深层次的规律，是超弦也好，圈引 ...
客观唯心主义中是外化的，这里的”心“指的是客观精神，已经不是个体意识了。
”心“是个体精神、意识的说法的是主观唯心主义。
老子的道——客观唯心主义。
王阳明的此心之外无一物——主观唯心主义。
当然我并不一定是真的认同客观唯心主义或者唯物主义等，我在哲学方面还没有定型的理念，还需要深入学习。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 猎杀m1a2 于
18:17 编辑
客观唯心主义中是外化的，这里的”心“指的是客观精神，已经不是个体意识了。
”心“是个体精神、意识的 ...
然而，物理规律不管再深层，也与精神无关，所以不是客观唯心主义。
科学只有一个主义：可检验性实证主义。
而到已经通过可检验性——可证伪性前提下可证实性的科学理论，如量子力学等物理学原理，则明显的揭示物质波粒二象性是一个客观的，不受任何意识作用的客观规律。
这里提下可检验性可检验性——可证伪性前提下可证实性。可证伪性，说的不是理论会被证伪，而是一个理论，要成为一次科学研究，首先，这个理论要明确描述理论所预言的什么情况没发生，就是说理论被证伪；而发生了符合理论预言的情况，才能说证实。不能是理论所预言的情况没发生，还坚持着说理论还没能被证伪。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
同理，一名物理学家，天体物理学家，天文学家，是不可能既相信地球是宇宙的中心，太阳与星辰是上帝的装 ...
你没在外国待过，这话别说太快。你说的这些，都是罗马教会发展出来的理论，本来就不是教义，现在也没有要求人继续相信，科学发展史上，类似错误层出不穷，难道证明科学就是错误的？荒谬吧。欧美的科学家不信教，不必强迫参加教会活动，这是常识，也不存在什么科学家不去参与宗教活动，社会生活会寸步难行。你并没有亲身接触过，不要随意编排。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
然而，物理规律不管再深层，也与精神无关，所以不是客观唯心主义。
科学只有一个主义：可检验性实证主 ...
求同存异。
非常认同你说的“科学只有一个主义：可检验性实证主义”。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 猎杀m1a2 于
23:37 编辑
你没在外国待过，这话别说太快。你说的这些，都是罗马教会发展出来的理论，本来就不是教义，现在也没有要 ...
是，没错，现在没有宗教法庭去强迫科学家参与宗教活动。
但是社会文化却成了一种群体压力。科学家作为一个肉体存在的人，他要吃饭，要居住，要出行。他居住小区里的人，出生要受洗，吃饭要祈祷，定期做礼拜，就没法去对抗这种群体压力，尤其是这种群体压力还会来自于亲人。
多名诺贝尔奖获得者，其亲人有神职人员，不信也得给面子抽时间去做点点社会性的宗教活动。至少礼拜得做，孩子出生得受洗礼（在英美，大家若是知道一个人出生没有受洗礼，总难免有异样眼光看待，除非这个人品行一直端正无暇，否则一定有点品行瑕疵的事情发生，大家都会说，看，没受洗礼的人就是这样，就会愈加排斥。）。
像诺贝尔物理学奖得主，就有数位亲人有坚定的信教者，50~70年代有两名诺物理学奖得主（我只记得其中一个，是兰姆），一个父亲还是传教士、一个的父亲是神父。不信能对着来？比如吃饭时候老爹在祈祷，不跟着祈祷那就是
61e3ba12a7eec16_p16_mk18.jpg (65.79 KB, 下载次数: 2)
18:25 上传
当然，这是夸张了，但是不论在哪国，群体性文化的压力都是个人无法对抗的。
到目前为止，基督教还在信仰星辰是上帝用来装饰天堂所造。
但若是有哪个天体物理学家跑到教堂去讲现代天文学，反驳这个说法，结果会如何？最轻的是一众敌视眼神，最重的是被逐出教堂。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
求同存异。
非常认同你说的“科学只有一个主义：可检验性实证主义”。
&&拓展一下，我认为唯心与唯物之争是一种落后于时代的思想辩论了。
& &这是文艺复兴到科学初创时代的思想大争论，其实今天不必要过于强调了。
&&古人基于生活经验，又没有科学方法论去指导，先验的总结经验得出了很多很多的丰富的自然哲学。意识，作为古人生活中接触的最有神秘色彩的东西，再被人所共有的：人类为最尊的心理意识所左右，把意识抬到了宇宙存在的现象一个很高的高度。实际上，意识不过是一种生物活动，明白了这一点，便知道所谓意识第一性与否根本就没有争论的价值。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
是，没错，现在没有宗教法庭去强迫科学家参与宗教活动。
但是社会文化却成了一种群体压力。科学家作 ...
不要随便编排你根本没有亲眼见过的事，欧美即便自称无神论者，生活都不会受任何影响，大城市里谁知道谁受洗还是没受洗。你根本就没有接触过，随意编造，和二战时日本编造美国人生吃人肉有何区别？
至于家庭成员是神职人员就必须信教，从哪里听来的？德国法律规定，子女成年后自行选择信仰，任何人不可强迫，任何人都不必公开自己的信仰，除非法律要求，这属于私人隐私权力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
不要随便编排你根本没有亲眼见过的事，欧美即便自称无神论者，生活都不会受任何影响，大城市里谁知道谁受 ...
&&要注意一个事实，就是欧美的法律早已规定信仰自由，但是承认信教与否仍会影响人际关系。尤其是欧美的宗教，教义中主要是关于社会道德的部分，很多的信教者并不信其关于宇宙的教义，但是亦赞同关于社会道德的部分。
&&以爱因斯坦为例，其承认自己信教，但是也只是局限于参与宗教活动，以及赞同宗教关于社会生活导人向善的教义。在做科学研究时，从来不将宗教的教义代入科学。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
拓展一下，我认为唯心与唯物之争是一种落后于时代的思想辩论了。
& &这是文艺复兴到科学初创时 ...
这可能就像宗教一样，虽然到了现代科学发达的社会，宗教不仅没有消灭，反而蓬勃发展。
国外在对客观唯心主义上可能更接受一些（猜测），斯宾诺莎的”泛神论“，黑格尔的”绝对精神“等等学说。
唯物主义也并非否认真理，即其所说“在一定范围内、一定程度上、一定条件下的认识或正确反映”。客观唯心主义认为是绝对的。唯物主义秉持的是一种真理符合论的思想脉络，是否与客观世界相符是其真理的判断标准。
哲学需要思辨。这个话题越说越超过我的知识认知了。知识储备的深度还不够，我已经难以把握这个话题了。
我们且估妄存之，估妄论之。唯物主义还是很有意思的，虽然我上学时很反感马哲，后来认识到是教科书的编排与叙述问题，而不是马哲的思想问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
这可能就像宗教一样，虽然到了现代科学发达的社会，宗教不仅没有消灭，反而蓬勃发展。
国外在对客观唯 ...
&&但是要注意一个事实，就是由于科学的创立，打破了神权社会的体制，被已经占据既得利益位置的宗教组织集团所压迫的各类大小宗教，教派也获得了解放，这是近代宗教思想百花齐放的前提条件。但不管任何宗教，其教义关于宇宙，自然的部分还是不具有可检验性，因此还是探索不出客观规律。宗教再百花齐放，也不能与科学比肩。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
要注意一个事实，就是欧美的法律早已规定信仰自由，但是承认信教与否仍会影响人际关系。尤其是欧美的宗 ...
个人信仰是隐私，没有人需要公开。隐私权在国内不是受尊重的权力，但是在欧美却是非常重要而不可侵犯的。而且神学从来没有要求带入科学的。
信仰宗教的，都是因为自己感觉到神的存在。中国如果不是政府从方方面面宣传抵制和政策压制，信教人士会远远比今天普遍得多。你只要看看远远落后于时代的佛教和MSL都有那么多信徒，如果政府不再压制的话，那么高度发展的基督教绝不会是现在的样子。事实上中国人出国后选择宗教，几乎是清一色选基督教，这可没有任何人强迫他们。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
个人信仰是隐私，没有人需要公开。隐私权在国内不是受尊重的权力，但是在欧美却是非常重要而不可侵犯的。 ...
& & 这里谈普通民众信教问题偏离主题。。
& & 以科学家为例，欧美的科学家在科研时基本不会去言宗教。但礼拜，洗礼还是得做。但任何研修教义的活动又都不做。。。进入科学时代后，欧美也没有即是神职人员又是科学家的人了。
& & 这无关于是否相信上帝存在，连爱因斯坦都回避谈是否相信上帝存在。这是一种社会文化的作用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
这里谈普通民众信教问题偏离主题。。
& & 以科学家为例，欧美的科学家在科研时基本不会去言宗教。 ...
你确定知道？我可是碰到过不少参加读经班的大学理工科教授和公司的科技人员的，你说他们从来不参加科研活动？不要瞎编啊。
神职人员是要考大学的，5年，不是人人能当的。当然不会有很多人考完全不同的两家大学吧。爱因斯坦都回避谈是否相信上帝存在？你从哪里听说的？人家公开上教堂，怎么可能回避？根本是国内的编造宣传吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
但是要注意一个事实，就是由于科学的创立，打破了神权社会的体制，被已经占据既得利益位置的宗教组织集 ...
当然，宗教仅仅是拿来做一个比喻。
科学在发展，并终将逐步揭露这个宇宙的真谛。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 猎杀m1a2 于
20:13 编辑
你确定知道？我可是碰到过不少参加读经班的大学理工科教授和公司的科技人员的，你说他们从来不参加科研活 ...
& && &日，一位技工给爱因斯坦写信，提到他读到一篇有关爱因斯坦的宗教信仰的文章，对文章内容的真实性表示怀疑。爱因斯坦在24日回信说：“你所读到的关于我信仰宗教的说法当然是一个谎言，一个被有系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的没有止境的敬仰。”
--------------------------出自《爱因斯坦信上帝吗？》一书。
& && & 爱因斯坦即是代表了科学家“信教”的一种典型状态，即参与宗教活动，但不信宗教教义关于自然和宇宙的部分，也不相信人格化的神存在。他们公开的上教堂，公开的做礼拜，为子女洗礼，但是不相信任何人格化的神存在。
& && &爱因斯坦这个例子其实代表了很多科学家被误读的“有宗教信仰”“迷信”之类。科学家不可能对抗社会文化带来的社会性偏见，只有服从之，这反而被进一步解读为信仰教义，神，迷信之类。
& &在欧美，确实早已没有宗教迫害，没有强迫信教，但是由于宗教带来的社会性群体偏见仍然客观存在，这使得科学家作为一个人，也必须参与一定宗教活动，否则在社会里难免遭受异样的眼光，稍有不慎，就会处处被人觉得：看，这人不信上帝，所以他得不到上帝保佑就是不顺利；看，这人不信上帝，所以他的行为有些讨厌。
&&在美国心理学家戴维.迈尔斯所著的《社会心理学》第八版，专门有三章讲社会心理中的偏见心理。在第九章有一节讲宗教与偏见：书中引用了1993年baston 的统计研究，表明北美的宗教偏见有两个特点：1、教会成员明显比其他人表现出更明显的种族偏见；2同那些表示自己传统信仰不那么明显的人相比，那些表示信奉传统或者正统基督教的人表示出更多偏见。
& & 书中也列举了三个结果一致的统计研究共同的结果：1、在教会成员中，同偶尔去教堂的人相比，虔诚的教徒在26次对比中有24次显示出较少的偏见；2奥尔波特和罗斯于1967年发现，相对那些将宗教多少视为实现其他目的的手段的人而言（他们会认同这样的陈述：“我对宗教感兴趣，主要是因为做礼拜是件令人愉悦的社会活动”），那些以宗教本身为目的的人（例如，他们会认同这样的陈述：“我的宗教信仰真的是我为什么这样生活的理由”）表现出较少的偏见。而且，在盖洛普的“宗教承诺”指数中得分高的人，更欢迎其他种族的人做邻居；3新教牧师和罗马天主教牧师比普通人更支持民权运动。
& & 在社会生活中，大部分人并不是研修者，其信仰宗教是一种群体归属的需要，偏见是一种态度，是一种不讲依据的易变观点。一个群体的成员，往往喜好对另一个群体的成员进行负性的预先判断，这就是偏见。在一个宗教社会中，大家都去参与宗教这样的社会群体，而一个科学家若是秉持科学，坚决拒绝任何宗教活动，别人会怎么看他？显然大部分信教群众（大部分信教群众都不是深刻研修宗教的浅信者），就会给他贴上偏见性标签。这也就会带来与人相处的负面影响。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
当然，宗教仅仅是拿来做一个比喻。
科学在发展，并终将逐步揭露这个宇宙的真谛。
是的，科学是探索真理之路，通过可检验性原则，从逻辑上严格的思考，验证思想，一步步探索真理。
而自然哲学，和宗教，是想象性思考真理之路，直接想象一个真理体系。
哪个更合实际，显然是科学
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
2008年发现了一封爱因斯坦在1954年写给一位犹太教哲学家的信，信中对这位哲学家的著作表示了不同意见，指出“对我来说上帝一词不过是人类弱点的表达和产物”，而《圣经》则是“原始”和“非常孩子气的”，不管后人对《圣经》做如何精巧的诠释，都“不能改变我的这个看法”，因为这些诠释和《圣经》的原文几乎毫无关系。爱因斯坦虽然是犹太人，但并不信犹太教，也不特别看重犹太教，在信中他直言不讳地说：“对我来说犹太教和所有其他宗教一样，是最幼稚迷信的体现。”
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
日，一位技工给爱因斯坦写信，提到他读到一篇有关爱因斯坦的宗教信仰的文章，对文章 ...
爱因斯坦仅仅是一个人，而且不是神学专家。他在物理学上是泰斗，在其他方面则没有权威性。就象钱学森在火箭上是专家，但是在水变油上则是普通人一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
yzhang00 发表于
爱因斯坦仅仅是一个人，而且不是神学专家。他在物理学上是泰斗，在其他方面则没有权威性。就象钱学森在火 ...
你没明白我的意思，我的意思是，科学家普遍都不会像神学家那样信仰宗教，大部分就如爱因斯坦这样，曲意迎合社会文化，或者就是有个倾诉对象而已。宗教教义都有大量受过良好科学教育的人无法认同的理论，相信了科学理论实难又同时信仰教义中冲突之处。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 狐狸大仙 于
14:02 编辑
量子理论啥时候成唯心的了？
根本还是宗教神棍那套逻辑：一帮啥都不懂的人，自己瞎解释，自然就解释成上帝和唯心了。
因为上帝和唯心，是白痴也能拿来当答案的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 猎杀m1a2 于
17:40 编辑
狐狸大仙 发表于
量子理论啥时候成唯心的了？
根本还是宗教神棍那套逻辑：一帮啥都不懂的人，自己瞎解释，自然就解释成上 ...
将量子力学说成唯心主义之后就不是量子力学了，从此之后，世界上多了三门学科:量子天主学，量子佛学，量子玄学。
╮(￣⊿￣)╭
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
RE: 地球文明的科技到底是唯心的还是唯物的？
本帖最后由 yzhang00 于
18:03 编辑
你没明白我的意思，我的意思是，科学家普遍都不会像神学家那样信仰宗教，大部分就如爱因斯坦这样，曲意迎 ...
你何以知道?你又没有接触过人家.你甚至不知道现在的教义是什么,只靠国内的一些反基督教的片面宣传下结论,是不可能正确的.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum