混凝土过干能造成离析吗？？请帮忙
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问题补充:就是从搅拌机里出来超过三小时以后，结果就出现粗集料显的离析的形式。 已经出来3小时了啊？估计这时候这温度都要初凝了吧，如果没有浇筑并且进行振捣赶出其中气泡的话，离析是十有八九的事情了。 混凝土的离析是混凝土拌合物组成材料之间的粘聚力不足以抵抗粗集料下沉，混凝土拌合物成分相互分离，造成内部组成和结构不均匀的现象。通常表现为粗集料与砂浆相互分离，例如密度大的颗粒沉积大拌合物的底部，或者粗集料从拌合物中整体分离出来。 离析的原因 造成离析的原因可能是浇筑，振捣不当，集料最大粒径过大，粗集料比例过高，胶凝材料和细集料的含量偏低，与细集料比粗集料的密度过大，或者拌合物过干或者过湿等。使用矿物掺合料或引气剂可降低离析倾向。离析的危害 影响混凝土的泵送施工性能，造成粘罐、堵管、影响工期等，降低经济效益。 影响混凝土结构表观效果，混凝土表面出现砂纹、骨料外露、钢筋外露等现象。 使混凝土强度大幅度下降，严重影响混凝土结构承载能力，破坏结构的安全性能，严重的将造成返工，造成巨大的经济损失。 混凝土的匀质性差，致使混凝土各部位的收缩不一致，易产生混凝土收缩裂缝。特别是在施工混凝土楼板时，由于混凝土离析使表层的水泥浆层增厚，收缩急剧增大，出现严重龟裂现象。极大地降低了混凝土抗渗、抗冻等混凝土的耐久性能。影响因素及应对措施 混凝土离析的成因及应对措施众所周知，普通混凝土主要由水泥、水、砂石粗细骨料、外加剂等材料混合而成；泵送混凝土是在普通混凝土的基础上调整砂石粗细骨料级配、砂率和掺入一定量的粉煤灰混合而成。混凝土离析除与搅拌方法、搅拌时间长短有关外，一般的来讲，与混凝土拌合物的胶凝材料的优劣、用水量过大、碎石级配较差、减水剂掺量过大等关系更密切。 水泥 水泥是混凝土中最主要的胶凝材料，水泥质量的稳定直接影响着混凝土质量的稳定。水泥质量的变化将会导致混凝土出现离析的现象，而且水泥中有多种因素影响混凝土拌合物性能。 水泥细度的变化 众所周知，水泥的细度越高，其活性越高，水泥的需水量也越大，同时水泥细度越大，其水泥颗粒对混凝土减水剂的吸附能力也越强，极大的减弱了减水剂的减水效果。因此，在实际生产中，当水泥的细度大幅度降低时，混凝土外加剂的减水效果将得到增强，在外加剂掺量不变的情况下，混凝土的用水量将大幅度减少。水泥细度的下降，容易造成混凝土外加剂的过量，引起混凝土产生离析现象。而且这种离析通常发生在减水剂掺量较高的高强度等级混凝土中。 水泥中含碱量变化 碱含量对水泥与外加剂的适应性影响很大，水泥含碱量降低，减水剂的减水效果增强，所以当水泥的含碱量发生明显的变化时，有可能导致混凝土在黏度、流动度方面产生较大的影响。 水泥存放时间的影响 水泥是一种水硬性胶凝材料，如果存放不好，极易受潮，水泥受潮后需水量将降低；同时水泥存放时间越长，水泥本身温度有所降低，水泥细粉颗粒之间经吸附作用互相凝结为较大颗粒，降低了水泥颗粒的表面能，削弱了水泥颗粒对减水剂的吸附，在混凝土试验时往往表现为减水剂的减水效果增强，混凝土新拌合物出现泌浆、沉底的现象。在实际生产中，如果使用长时间存放的水泥，配合比不予调整，极容易造成混凝土的离析现象。当然，水泥存放时间对不同品种的水泥其影响是不一致的，这需要通过试验去了解。 综上所述可以看出，水泥中影响混凝土和易性的因素是很多的，也较为复杂，但不管是何种因素的影响，其表现出来的结果是相同的，即：(1)水泥需水量的变化;(2)水泥与外加剂的适应性变化。因此，如果是因为水泥的原因导致混凝土的离析，一般的都可以采取以下措施解决：(1)水泥进厂后，必须按要求试验项目进行检测，特别注意水泥的需水量情况，发现需水量异常时，及时做水泥与现使用的外加剂的适应性试验。必要时重新做混凝土配合比试验。(2)在保证混凝土水灰比不变的前提下(基本能保证混凝土的28 d强度)，适当的调整减水剂的用量。(3)在保证强度的基础上，改用粉煤灰等掺合料的用量较大的配合比进行生产(商品混凝土公司应具备相同强度等级的不同配比)，这必须以试验为基础。(4)用Ⅰ、Ⅱ粉煤灰等少量取代水泥，将能很好的控制混凝土的离析现象，改善混凝土和易性。 外加剂 混凝土中使用的外加剂，大多是由减水剂同其他产品如引气剂、缓凝剂、保塑剂等复合而成的多功能产品，是泵送混凝土不可或缺的重要材料，外加剂的掺入极大地改善混凝土拌合物的性能，但外加剂使用不当将可能导致混凝土的离析。(1)如果混凝土减水剂的掺量过大，减水率过高，单方混凝土的用水量减少，有可能使减水剂在搅拌机内没有充分发挥作用，而在混凝土运输过程中不断的发生作用，致使混凝土到现场的坍落度大于出机时的坍落度。此种情况极易造成混凝土的严重离析。且常表现在高强度等级混凝土中，对混凝土的危害极大。(2)外加剂中缓凝组分、保塑组分掺量过大，特别磷酸盐或糖类过量，也容易造成混凝土出现离析现象。当由于外加剂的原因造成混凝土的离析时，可从以下几方面进行调整：(1)调整配合比，降低减水剂的用量；(2)在混凝土外加剂中复合一定量的增稠剂;(3)在外加剂中复合一定量的引气剂，可增强混凝土的粘聚性，提高混凝土的抗离析性；(4)在混凝土试配时，应使混凝土在静态的条件下有20～30 mm的坍落度损失(1h)，在实际生产中混凝土不易出现离析现象。 粉煤灰 粉煤灰是混凝土重要的掺和料之一，虽然用量很少，但在混凝土中掺入适量粉煤灰能极大改善混凝土和易性、密实性及强度性能。优质的粉煤灰如细度在20~8范围内，是配制混凝土的理想材料，能取代10%～30%的水泥用量，极大的降低了混凝土生产成本。若粉煤灰质量波动较大，增加了混凝土质量控制的难度，有时会造成混凝土出现离析的情况。(1)当粉煤灰的质量突然变好时(如细度从19%变为4%)，粉煤灰的需水量降低很大，容易造成混凝土出现突然离析的现象；(2)同样当粉煤灰的质量突然变差时(如细度从19%变为38%)，由于粉煤灰的很大一部分重量已失去胶结料的功能，因而外加剂相对胶结料掺量实际上已经提高了，所以会出现混凝土的离析现象。对于粉煤灰应采取如下措施：(1)加强检测，最好能对每车进厂的粉煤灰对进行检测，对不合格的材料坚决不能进场，起到预防作用。(2)调整粉煤灰的用量，选用掺量较低的配合比进行生产。(3)当粉煤灰质量较好情况，可适当的减少用水量，加强搅拌。或选用外加剂掺量较低的配合比进行生产。 砂、石骨料 砂石料是混凝土中用量最大的材料，砂石料的质量直接影响混凝土的质量，砂石质量的波动容易造成混凝土的离析，而且其造成离析的因素是多方面的。(1)碎石粒径增大、级配变差、单一级配都容易造成混凝土的离析现象。(2)砂子中的含石量过大、特别是含片状石屑量过大将严重影响混凝土的和易性，导致混凝土的严重离析。(3)砂石的含水率过高(特别是砂子含水率过高，大于10%)，将使混凝土的质量难以控制，容易出现混凝土离析现象。由于砂子中含水过大，砂子含水处在过饱和状态，当混凝土拌合料在搅拌机中搅拌时，砂子表层毛细管中的含水不能够及时的释放出来，因此在搅拌时容易使拌合水用量过大；同时混凝土在运输过程中，骨料毛细管中的水不断的往外释放，破坏了骨料与水泥浆的粘结，造成混凝土的离析泌水。(4)砂石的含泥量过大将使水泥浆同骨料的粘结力降低，水泥浆对骨料的包裹能力下降，导致骨料的分离，引起混凝土离析现象。 对于由骨料的原因导致的混凝土离析的现象，可采取以下措施进行调整。(1)为避免因骨料的问题造成混凝土的离析问题，首先应以预防为主，严格骨料进场的检查制度，保证骨料的质量。(2)针对以上原因的第1条原因，可以适当的提高砂率来调整混凝土配合比，解决离析问题。(3)对于因骨料中含片状石屑过大造成的离析问题，单靠调整砂率是不能解决问题的，应提高混凝土胶结材料(特别是掺合料的用量)，同时调整外加剂用量。(4)对于应骨料含水率问题造成的混凝土离析问题应采取延长搅拌时间的手段来解决。提高粉煤灰等掺合料的用量对控制这类离析现象也很有效果。 其他 以上分析了许多有关混凝土离析的原因，但造成混凝土离析的原因远不止这些，如水泥用量、水泥及掺合料品种、计量等问题都是引起混凝土离析的原因。在平时工作中，应注意积累，加强细节的管理，遇到问题及时解决。 &
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(地产风云:) 　　 　　房子寿命只有30年，你按揭30年买了一堆垃圾。　　房子寿命只有50年，即便拥有，也不能留给下一代。　　各类房网里，　　空军都会言之凿凿的以住宅寿命30年、50年等结论来证明拥有房产的荒谬。　　这好像也正是多军的难言之隐，　　因为他们无法反驳，至少我没见过能合理反驳的。　　的确，　　有关规范已经说的的很清楚了，　　普通民用建筑就是按照50年寿命设计的。　　部分重点建筑是按照100年寿命设计的。　　而很有趣的是，50年寿命的房子使用期竟然是70年。　　这就更增添了住宅寿命的神秘感，　　很多人于是不相信自己住的房子了，　　再加上不断的看到房子开裂、室外路面下沉等，　　买家更加恐慌，　　多军于是站到了空军的一方，　　一起声讨这豆腐渣工程。　　　　然而，事实是这样吗？　　当然不是，从本文后，房网空军将失去最有利的攻击武器。　　今天俺可以肯定的告诉大家，　　砼框架剪力墙高层住宅的平均寿命是300年以上，　　砼框架多层住宅的平均寿命是1000年以上，　　砼框架别墅的平均寿命是10000年以上。　　呵呵，真的天长地久了。　　　　以下分多种情况做进一步解释。　　给选房子的人以参考。　　　　一、影响结构寿命的究竟是什么？　　1、设计标准参考的台风和地震频度和强度。　　通常按照50年一遇的台风和50年一遇的地震。　　这些气象局基本上有上百年的记录，　　按照这些历史上曾经发生过的大台风和大地震来考虑结构风荷载和地震荷载标准。　　这也就是为什么不同地方的结构设计是不同的，　　深圳的一栋高层是不能原设计移植到北京的，　　因为北京的地震设防级别高，设计需要加强。　　现在大家知道房子寿命50年和100年的来历了吧。　　有人要问，为何没有1000年一遇的标准，　　答案是，人类历史上根本无法统计那么远的。　　而事实上，50年和100年的标准也是西方科学帮助统计的，　　当然部分也来自于中国古代对地震的文字描述，　　现代人为了制定标准而必须在有限的资料中，　　不断假定和推断，　　因此，50年和100年寿命的房子并非指能用这么长时间。　　以地震为例，　　仅仅指统计资料表明历史上以50年或100年为时间段，　　所发生的最大地震，　　而这个最大地震可以推测它的强度，　　最后应用于结构设计标准。　　在某些地方，从人类历史上就没有发生过地震，　　那么就基本上可以不用考虑抗震了，　　或者按照最低抗震来保守设计。　　同样，　　50年使用期也并非指你一定能用50年，　　因为50年一遇的地震统计本身就是有限经验，　　没准房子刚盖好，就出现千年一遇的10级地震，　　那所到之处普通建筑基本就垮了，　　而震中所在，什么都剩不下来。　　不是你的房子没按50年抗震设计，　　而是千年一遇的地震恰好出现在你的50年中。　　所以，大家就明白了吧。　　只要没有大地震、大台风，　　你的房子相当的保险，　　有多保险，　　下面会告诉你。　　这里再多说一句，　　大地震在历史上确实不多的，　　而深圳历史的地震资料如下：　　据史料记载，对我市影响最大的强震要数日发生在汕头南澳的7.3级地震，当时我市福田有掉瓦现象发生，地震烈度应该为6度。对本市影响较大的其他地震有：日潮安发生的6.8级地震、日汕头南澳发生的7级地震、日琼山发生的7.5级地震、日担杆岛发生的5.8级地震、日澳门发生的5.5级地震和日河源发生的6.1级地震。　　　　据有关资料记录，自有现代地震仪器监测以来，我市至今只发生过几次有感地震，震级均在4级以下。最近的是1999年发生在大鹏半岛的4次有感地震。一般的建筑只要按照Ⅶ度进行设计和施工，来了Ⅶ度的地震，也能抗御，不会发生破坏，就算发生一点破坏，也可以修复。　　　　2、混凝土碳化引起钢筋锈蚀。　　正常情况下，钢材在被混凝土包裹，是永不会生锈的，　　部分出土的千年古剑并非含有什么特殊元素，仅仅因为没有空气，不能发生氧化作用。　　而混凝土自然条件下，比岩石更耐久，更加稳定。　　只要不是剧烈的温差和腐蚀，混凝土保存几千年是没问题的。　　但本人亲见过使用20年的厂房，因为使用了海砂，其中的氯离子渗透作用，导致钢筋锈蚀，几乎10几年房子就坏了，当然也不是不可救药，现代加固补强的措施可以做到哪里坏就修哪，只是对于高层建筑来说，如果主要受力构件大面积受损，修复费用太高，不如炸掉重来，这也就是影响房子寿命的主要因素了。　　那么，混凝土碳化是什么意思呢？　　大家知道钢筋外面有一层混凝土，很薄大约20~25毫米（楼板要更薄些），当混凝土碳化反应（二氧化碳与氢氧化钙作用）超过了这个保护层，钢筋就要锈蚀了了，原理如下:　　水泥在水化过程中生成大量的氢氧化钙，使混凝土空隙中充满了饱和氢氧化钙溶液，其碱性介质对钢筋有良好的保护作用，使钢筋表面生成难溶的Fe2O3和Fe3O4，称为纯化膜。碳化使混凝土碱度降低，当碳化超过混凝土的保护层时，在水与空气存在的条件下，混凝土对钢筋的保护作用就会减弱，钢筋开始生锈。　　一般来说，混凝土碳化不会直接引起其性能的劣化，而且对于素混凝土，碳化还具有提高混凝土耐久性的效果；但对于钢筋混凝土来说，碳化会使混凝土的碱度降低，同时增加混凝土孔溶液中氢离子的数量，导致钢筋锈蚀。　　
因此，这层混凝土保护层至关重要，越厚结构越耐久。　　
所以，一个好的施工队伍能很好的控制保护层厚度，不会让误差超过标准。　　
但差的施工队伍就难保了，可能保护层厚的厚，薄的薄，影响寿命。　　但是，从各种资料反应，由于施工队伍差引起的保护层偏差往往是随机分布的，即不会出现所有的柱子和梁板全都保护层偏小，因此，修补也容易，直接用环氧树脂就搞定了。　　
退一步说，即使保护层不够，也没大问题，这与海砂中的氯离子不同，那是另一种腐蚀介质。　　
回到碳化速度中来，究竟空气中的二氧化碳要多久能完成保护层的全碳化失去保护呢？　　各种资料的结论是不同的，有的说1万多年，有的说几千年，当然保守的也有说几百年的，我们无从考证，我们只知道，自从水泥和混凝土发明至今，确实没见过它们失去过寿命。　　看下面案例：　　2007年，在上海世博局主办的一次大型世博历史巡展活动中，展览总策划俞力先生遍寻不着一件展品——一块钢筋混凝土，后来才发现，原来它被布展人员误认为是建筑废弃物抬出了展区。俞力告诉参展人员：“在1867年巴黎世博会上，这可是一件神奇的展品，一件令花匠莫尼哀十分骄傲的展品。”这就是历史上第一块钢筋混凝土。一个花匠的作品。　　　　3、建筑物的基础寿命　　根据本人研究，混凝土基础寿命将低于建筑本身寿命。　　这是因为基础长期浸泡在水中，可能受到酸碱作用。　　虽然设计中，对天然基础加强了保护层的厚度（很多地下室底板保护层厚度是5~10厘米），但这仅限于天然基础受力的结构。　　问题是：高层建筑大都采用桩基础。　　而桩基础本身因施工原因，混凝土不如地上结构致密，更容易受到腐蚀。　　这里就不展开一一说了，因为桩基础分很多种，文章结尾会直接讲结论的。　　　　二、除了结构寿命，建筑本身还有那些寿命问题？　　挑主要的说吧。自己房子里的装修都会换，就不提了。　　管道：15年~50年　　防水：10年~15年　　电梯：15年~20年　　外墙装修：15年~20年　　这几样东西，需要特别提醒一下。　　基本上98年以后的房子主管道都没有埋在砼里的了，因此维修容易，更换也容易。　　防水主要是屋面和外墙，大修的时候可以处理，施工质量只要不差到几年就坏了，本体维修金基本上都够。　　电梯可能是主要问题，好在现在电梯便宜很多了。　　目前住宅的这些维修问题，主要还不是工程质量问题，恰恰是，真的要更换的时候，业主们意见未必统一，不逼到家家漏水、全部电气短路、出现电梯事故才知道要处理。　　事实上，如果小区内意见一致，每人凑个几千块，本体金不够的问题就解决了。　　退一万步说，把房子炸掉重建也不过每平米2000块。　　国人心不齐，什么都干不了的。　　　　说了这么多，　　不知道大家清楚了没有。　　简单的说结论吧。　　木结构的房子都能用几百年，　　砖石结构的上千年的到处都是，　　而钢筋混凝土结构的房子的寿命近乎无限。　　　　是否空军永远的失去了一个最有力的武器呢？　　　　我知道，他们又要说70年土地的事了，　　告诉大家，70年后，不会有人把你赶出你的房子的，　　房产和土地必会私有化。　　当然要交点物业税才可以。　　何谓有恒产者有恒心？　　你的房子将保有1000年，　　从你开始，家族房产将永续。　　　　最后，谈点购房要注意的问题。　　上面说过了，基础寿命可能是大问题。　　因为高层建筑桩基础没有经过太多的历史检验，　　在这方面，实心的混凝土灌注桩可能会好些，（2003年以前基本是这种）　　近年来流行的预应力管桩其实存在很大的问题，　　预应力的钢筋生锈很快，而打桩机打下去很多就已经破损了，　　对此，比较担心填海区或距离海比较近的房子，　　因为基础是浸泡在海水中的，　　很多民用住宅为了省钱和工期快，采用不耐腐蚀的管桩危害很大。　　前景不妙。　　前些日子看到报道说填海区下沉。　　很多不懂的人以为危害很大，　　认为楼会下沉，　　当然是错的。　　接着专家们跳出来，　　说基础和室外广场不同，　　基础是打到地下深处的，　　不会与广场一起下沉的。　　当然还是错的。　　基础的确与广场处于不同持力地层，是不会与广场一起下沉的。　　但专家没搞清楚一件事，　　就是管桩是不能受水平力的，　　基础周边的广场不均匀的下沉，　　存在土体侧向加压管桩并挤断管桩的可能。　　上海的楼脆脆就是这么倒下的。　　所以，购房的朋友要注意这个问题，　　而开头说的别墅寿命最长，就是因为基础负荷小，　　超级抗震，超级抗风，永不毁坏。　　呵呵，就算坏了重建也简单。　　这就是独栋别墅的价值之一了。　　　　另外，开发商选择好的施工队伍是保证工程质量的关键。　　问题是，购房者本身无法去监督工程质量，怎么办。　　告诉大家一个简单的方法，　　去看工地现场的文明施工管理，　　场地总是干净有条理的，　　基本上质量不会有大问题。　　　　好了，不说那么多了。　　这么辛苦的工作，　　不顶就真的说不过去了吧。　　 　　
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　　80人看过了，没一个顶的。　　都是来闲聊的吗？　　斑竹再不将此贴置顶，　　这地方俺真的再不来了。　　明天发到“自然”和“科学”杂志上去了。
　　LZ是想找喷的，不知道四川的地震能不能说明问题，算了，我啥也不说了，
　　写的很好。
　　太长了,还是发杂志去吧　　　　不知道千年一遇的地震是什么概念，但是听说东京未来的8级地震，预计会死亡20000人以上。　　　　如果是在北京，您给算算得死多少人？　　　　如果您觉得日本学者跟中国砖家一样，闭着眼睛说中国的房子抗震标准是7级，那俺就无话好说了。　　　　来自百度：　　日本是世界著名的地震多发国，全世界震级在里氏6级以上的地震，20％以上都发生在日本。其中震级在3级以上的每天就有4次。小震就更是接连不断，每天约300起。 　　　　我估计会有这样的笑话，某天日本来了次7级地震，日本人在那坐着没事，中国人跳下去摔死了。　　　　　　　　
　　 中央防災会議の「東南海・南海地震に関する専門調査会」は平成１５年９月１７日、「東海」「東南海」「南海」の３地震が同時発生した場合の被害想定を公表した。発生時刻などで被害状況は変わるものの、最悪の場合、死者は約２万４７００人、震度７の激しい揺れや１０メートルを超える津波で約９６万棟の住宅などが全壊、経済被害は約８１兆円に達するとしている。同調査会が４月に発表した東南海・南海地震被害想定も一部見直しが図られた。　　　　-----------------　　　　费了半天劲，终于查到一个原装的。　　别的不懂，最恶的场合，死者2万4700人，看懂了吧？　　　　
　　我都懒得听楼主放那么多屁，咱现在是发达了，咱还记得发达前，租房租过很多比较老的小区，也就80年代修的，算下来也就20多年，房子那个吊样，不是这漏漏，就是那裂裂，看着都闹心。楼主放这么多屁还不如自己去看看中国建筑质量，真他妈书呆子到一定境界了。
　　还有，虽然写的是“震度7”，但是震度貌似是小日本自己的标准，和震级是两回事。　　　　称得上巨大地震的，震级要在8级以上，但是“震度”不可能超过7。当然即使是6级的地震，如果震源足够浅的话，达到“震度7”应该也是有可能的。反正就是那种让你动不了地方的地震就是了。　　　　　　巨大地震 ８≦M 　　大地震 ７≦M 　　中地震 ５≦M＜７ 　　小地震 ３≦M＜５ 　　微小地震 １≦M＜３ 　　極微小地震 M＜１ 　　　　就中国的房子，还有脸说抗震？　　　　让你个土鳖，长长见识吧。　　　　
　　楼上的认真，还懂日语，佩服。　　但我说的不是地震死多少人，　　我说的是房子的设计寿命是怎么来的。　　地震频度强度时设计的参考之一，　　50年一遇的地震并非指50年一定要来一次，　　1000年一遇也并非指50年就不能来一次。　　抗震设计的原则是：小震不坏，中震可修，大震不倒。　　至于位于震中的房子，　　我想不用8级，六级就能消灭高层建筑了，　　这应该不是不买房的理由吧，租房也不能抵抗地震的。　　三级地震天花板上的泥巴掉下来也能砸死人的。　　想要不受地震伤害，　　也许睡马路是最好的选择了。　　希望空军能以此坚定不买房的信念。　　
　　说的都是屁话！！　　　　只要看看几十年的建筑，就可以看到钢筋暴露锈蚀！！　　　　混凝土开裂！！再看看桥梁总比房屋要求高吧？　　　　你都可以看到以上情况！！
　　我都懒得听楼主放那么多屁，咱现在是发达了，咱还记得发达前，租房租过很多比较老的小区，也就80年代修的，算下来也就20多年，房子那个吊样，不是这漏漏，就是那裂裂，看着都闹心。楼主放这么多屁还不如自己去看看中国建筑质量，真他妈书呆子到一定境界了。　　========================　　哈哈，不学无术。　　你说的那房子叫做砖混结构，早些年很多是用黄泥沙浆砌筑的砖墙。　　
　　的房子确实能过万年，可是我家的茅房能顶几次风雨。
　　说的都是屁话！！　　　　　　　　只要看看几十年的建筑，就可以看到钢筋暴露锈蚀！！　　　　　　　　混凝土开裂！！再看看桥梁总比房屋要求高吧？　　　　　　　　你都可以看到以上情况！！　　=======================================　　有一个不懂装懂的空军来了。　　桥梁是清水砼的，住宅建筑是带防水层和抹灰的，能一样吗？　　现浇桥梁很多是大体积砼或超长结构，收缩引起开裂，能一样吗？　　难道空军都这样吗？
　　有，虽然写的是“震度7”，但是震度貌似是小日本自己的标准，和震级是两回事。　　　　　　　　称得上巨大地震的，震级要在8级以上，但是“震度”不可能超过7。当然即使是6级的地震，如果震源足够浅的话，达到“震度7”应该也是有可能的。反正就是那种让你动不了地方的地震就是了。　　　　　　　　　　　　巨大地震 ８≦M 　　　　大地震 ７≦M 　　　　中地震 ５≦M＜７ 　　　　小地震 ３≦M＜５ 　　　　微小地震 １≦M＜３ 　　　　極微小地震 M＜１ 　　　　　　　　就中国的房子，还有脸说抗震？　　　　　　　　让你个土鳖，长长见识吧。　　　　　　===================================　　　　中国的高层抗震设计本就是向日本学的，规范也是参考日本编写的。　　你能说出一条日本设计和中国设计的不同，才有资格再此发言。　　同样，施工有什么不同吗？能说出来吗？　　上海环球金融中心是中国人盖的，小日本监督的，　　能抗几级地震你说说。　　
　　我也没有别的意思，我就是说你那不抗震的东西，就别帖着抗震的标签．　　　　也许抗震标准是有的，但是只要１０年内不地震，开发商会给你按标准建房吗？出事了他早跑的没影了．　　　　你就按着中国的标准，让日本人检查一下，有一个不合格的你给我１万，有一个合格的我给你１００万！　　　　
　　标准那个东西我也没有兴趣看．　　至少有一点，用多少钢筋，中国的不可能去跟日本比．　　如果你盖的房子质量，装修能跟日本一样，房价再涨一倍我也没说的．　　　　至于怎么盖，你知道日本房子卖多少钱吗，你知道日本一个工人开多少工资吗？至少日本人不会用那么多民工，这是肯定的．　　　　　　　　
　　lz深圳的吧，去海湾小区住住就啥也别说了。　　　　之前那个什么什么比的帖子就够搞笑了……　　=====================================　　还好，搞笑与否不是检验真理的标准。　　
　　作者：think_over　回复日期：　01:37:29　　　有一个不懂装懂的空军来了。　　　　桥梁是清水砼的，住宅建筑是带防水层和抹灰的，能一样吗？　　　　现浇桥梁很多是大体积砼或超长结构，收缩引起开裂，能一样吗？　　　　难道空军都这样吗？　　-----------------------------------　　不学无术，什么混凝土都会开裂，热胀冷缩的自然现象，住宅也一样，但是实际上确实混凝土可以用上几百年，如果是石材，像埃及旅游看到的神庙金字塔，人家都几千年了。。。。。。。。。。。　　但是设计只是保障一个最大安全值，50或100年，其实关键问题不在于结构而在于配件，你说的防水层抹灰才是真正的弱点，防水层用过十几年就要修修补补，甚至更快，抹灰更糟糕。。。。。。。。。。。　　真正质量好的清水混是最好的，不夸张说，用上几百年没问题
　　但是混凝土作为人造石头，恰恰最不安全的地方在于配筋，混凝土配钢筋可以让柱子很小，结构很轻盈，但是配筋会老化锈蚀，所以现在的人造构筑物，能够坚持上百年就不错了。而在没有配钢筋的时代，那种用石头，用纯混凝土砌成的建筑，教堂阿，什么乱七八糟的，人家是建就建了几百年，用，自然要用上几千年。。。。。。。。。石头根本不需要维修。。。。。。。。。问题是这种房子，都相当粗壮，一根柱子可以当现在钢筋混凝土柱子好多跟。。。。。。。。墙可以几米厚。。。。。。。。。。
　　标准那个东西我也没有兴趣看．　　　　至少有一点，用多少钢筋，中国的不可能去跟日本比．　　　　如果你盖的房子质量，装修能跟日本一样，房价再涨一倍我也没说的．　　　　　　　　至于怎么盖，你知道日本房子卖多少钱吗，你知道日本一个工人开多少工资吗？至少日本人不会用那么多民工，这是肯定的．　　============================================　　中国的结构设计是保守的，这与国内技术水平不够是有关的，与设计者不自信怕承担责任也是有关的，单从设计角度来讲，国内的比国外的要结实多了，也浪费了很多钢材。　　中国的施工是粗糙的，工人素质是低的，地产商尽可能的“优化”设计以减少钢筋含量，但正因为设计领域的保守，导致房屋结构仍然可靠。何况，这么高的房价，今年开发商和施工队都不需要通过偷钢筋致富了。（早些年普遍存在的现象）　　不要用个别的偷工减料的乡村作品否定各大城市的建筑质量。　　　　
　　不学无术，什么混凝土都会开裂，热胀冷缩的自然现象，住宅也一样，但是实际上确实混凝土可以用上几百年，如果是石材，像埃及旅游看到的神庙金字塔，人家都几千年了。。。。。。。。。。。　　　　但是设计只是保障一个最大安全值，50或100年，其实关键问题不在于结构而在于配件，你说的防水层抹灰才是真正的弱点，防水层用过十几年就要修修补补，甚至更快，抹灰更糟糕。。。。。。。。。。。　　　　真正质量好的清水混是最好的，不夸张说，用上几百年没问题　　但是混凝土作为人造石头，恰恰最不安全的地方在于配筋，混凝土配钢筋可以让柱子很小，结构很轻盈，但是配筋会老化锈蚀，所以现在的人造构筑物，能够坚持上百年就不错了。而在没有配钢筋的时代，那种用石头，用纯混凝土砌成的建筑，教堂阿，什么乱七八糟的，人家是建就建了几百年，用，自然要用上几千年。。。。。。。。。石头根本不需要维修。。。。。。。。。问题是这种房子，都相当粗壮，一根柱子可以当现在钢筋混凝土柱子好多跟。。。。。。。。墙可以几米厚。。。。。。。。。。　　=========================　　一并驳斥。　　清水砼直接暴露是错误的，必须要有氟碳类保护涂料，起到防水作用，事实上清水砼的最初定义仅仅是指表面光滑达到中级抹灰标准，并非其内部质量就好，更与耐久性无关。　　正文中已经说了外装饰保护的寿命，要知道，衣服是可以更换的，但骨头是需要保护的。钢筋保护本就是寿命的重点，文章没看全就来说话了，郁闷。　　还说埃及金字塔吗？大石头做的，小了好几圈了，如果每20年用水泥砂浆保护一下，金字塔更耐久。
　　一并驳斥。　　　　清水砼直接暴露是错误的，必须要有氟碳类保护涂料，起到防水作用，事实上清水砼的最初定义仅仅是指表面光滑达到中级抹灰标准，并非其内部质量就好，更与耐久性无关。　　　　正文中已经说了外装饰保护的寿命，要知道，衣服是可以更换的，但骨头是需要保护的。钢筋保护本就是寿命的重点，文章没看全就来说话了，郁闷。　　　　还说埃及金字塔吗？大石头做的，小了好几圈了，如果每20年用水泥砂浆保护一下，金字塔更耐久。　　----------------------------------　　你知道清水是什么意思嘛？　　 　　
　　作者：think_over　回复日期：　02:14:17　　　一并驳斥。　　　　清水砼直接暴露是错误的，必须要有氟碳类保护涂料，起到防水作用，事实上清水砼的最初定义仅仅是指表面光滑达到中级抹灰标准，并非其内部质量就好，更与耐久性无关。　　　　正文中已经说了外装饰保护的寿命，要知道，衣服是可以更换的，但骨头是需要保护的。钢筋保护本就是寿命的重点，文章没看全就来说话了，郁闷。　　　　还说埃及金字塔吗？大石头做的，小了好几圈了，如果每20年用水泥砂浆保护一下，金字塔更耐久。　　-----------------------------　　你见过金字塔嘛，摸过金字塔嘛？所有清水砖墙清水混都是要加表面保护剂的，俺没说不加，俺是特别指：做得好的，做的好的清水砼就是比较成功的模仿天然石头。。。。。。。。。自然耐用，至于加保护层就不必解释了。。。。。。。。。。
　　ps。。。。。。。。。。。结构耐久性不良，是因为钢筋引起的，成也萧何败也萧何呀。。。。。。。。。。别抠字眼，这个耐久性不良是相对于多用几百年没点事的石材来说。。。。。。。。。。因为钢筋会导致结构烂掉。。。。。。。。。拆旧房子就知道。。。。。。。。。。　　所以最好用素混凝土。。。。。。。。。。。。
　　你知道清水是什么意思嘛？　　======================　　清水砖墙出来的时候俺没出生滴，　　清水砼出来的时候，俺碰巧参与编写了地方规程。
　　作者：think_over　回复日期：　02:28:31　　　-------------------------------------------------　　不跟你废话，俺经常走工地的人。。。。。。。。。。。。。　　就是晚上太无聊找人掐架而已。。。。。。。。。。。。　　你这人就一呆子。。。。。。。。。。。如果都偷出问题来了，还有人偷嘛？都给杀头了。。。。。。。。。。　　就是因为偷，所以设计超级保守，然后维持了危险的平衡，，，，，，，，还要感谢中国地震带少，地震少。。。。。。。。
　　地方规程。。。。。。。。。。。笑死。。。。。。。。。
　　清水混出来的时候，你绝对不可能出来，你查查清水砼啥时候出来的。。。。。。。。。。。。别百度都不会。。。。。。。。。。
　　顺提，俺不是空军。。。。。。。。也不是多军，俺只是说点实际滴。。。。。。。。。。　　====================================　　今天不扯了，空军不来了，多军也不来了，收兵。　　早知道你不是空军和多军，解释都没必要了。　　呵呵，拜拜。
　　除非你已经七老八十，那俺就不说了，别和老人过不去。。。。。。。。要敬老
　　kao。。。。。。。。。你就走了阿，我们掐技术好不。。。。。。。。。
　　清水混出来的时候，你绝对不可能出来，你查查清水砼啥时候出来的。。。。。。。。。。。。别百度都不会。。。。。。。。。。　　===============================　　无知无畏。不好好念书只知道上百度，呵呵。　　今天太晚了，明天考你几个清水砼的专业知识，不过，百度上可查不到的哦，赶快回去复习吧。　　拜拜，明天记着过来报道。
　　晕，勒可怖大师做清水混凝土的时候共和国还没个影。。。。。。。。。你怎么就出来了呀
　　不用复习，清水混俺做过。。。。。。。。。。。but明天俺就不一定有空和你瞎掰了。。。。。。。。。。。　　如果没记错，清水混凝土最早是1920年左右，伴随柯大师一代人成长起来的，日本人不过是发扬光大而已。。。。。。。。。。。。你佬别搞错了，还编规程，怪不得那么多不科学乱七八糟的地方规程。。。。。。。。。
　　作者：think_over　回复日期：　02:31:59　
　　　　你知道清水是什么意思嘛？　　　　======================　　　　清水砖墙出来的时候俺没出生滴，　　　　清水砼出来的时候，俺碰巧参与编写了地方规程。　　　　----------------------　　高手啊,呵呵,能制订规程的是专家中的专家.
　　我也是工科的，不过是电力。　　think明显就是半瓶水的水平，张口一千年，你什么根据啊？你怎么计算的？
　　看了汶川地震的房屋倒塌情况，我对大城市钢筋混凝土楼房的抗震性很放心。
　　中国住宅平均寿命30年根本指的不是质量寿命　　关键是城市发展，拆迁　　还有就是2000年后造的房子比上世纪80年代的房子好太多太多了　　大家做过几次装修就会有对比　　
　　楼上的错了，80年代的房子整体质量要比2000年以后的好多了，我是一个行外人，但是我有个朋友是搞拆房子的（就是拆房子、桥梁什么的）他们公司极度不愿意拆00年以后的房子和桥梁，为啥。因为设置可能是20MM的钢筋拆出来可能只有10MM。
　　那个莲花河畔的，不是才几个月么
　　傻多就这水平?　　混凝士可以千年=房子千年?　　　　何况三十年寿命一说是天涯空军说的?搞清楚来源再来写文章行不?　　别来丢人!　　
　　　　　　　　楼主的错误在于论证科学道理事小，为房托正名事大。　　　　正所谓非我族类，其心必异。你说啥都是错的，别费口舌了，你说糖是甜的，靠，我把甜字改成咸字，糖不就成咸的了？　　　　　　　　　　
　　书呆子
　　继续努力@！
　　建议你去北京上海参观下建成25年的老公房，你会觉得你说的时间是你做梦想到的。在欧洲的确有百年的别墅质量很好。我国用的钢筋水泥出口都是不达标的。你客观的去工地考察下，偷点混凝土和钢筋回来。那个钢筋你可以跳大绳，水泥晾干你用锤子敲下，比你那玩意还软。
　　内行话让外行baidu出来说怎么就那样别扭呢　　混凝土结构几百年是应该没问题（从目前知识来说），但是这个是在良好的设计施工来说的，不是目前那些粗制滥造的玩意。　　平均30年寿命的原因质量差也是一方面，拆迁可以掩盖一下问题　　　　桥梁和建筑并没有特别的差别（问题在于本身质量）　　　　并不是说高层建筑质量不好就会遍地倒。至于说的没有倒只是你没听说过而已。　　　　　　咱国家规范是保守，设计以前可能保守，可是施工一点也不保守。　　先偷工减料一点，没事，再来一点，还没事。。。。。。。。。。。。。哈哈哈，　　
　　think_over　是混凝土 专家？　　专家就应该知道我们 在结构安全度上 是很低的，我听过一个说法 是我国规范安全度在国际上排120多位。　　　　这里有一篇文章可以看看：关于结构安全度与耐久性的思考和意见　　http://www.studa.net/Constructs/3044.html　　　　现在有很多人动不动就说国内的设计太保守，建筑可是百年大计，现在的结构设计这块竞争也很大，开发商都会对设计做出用钢量的限制，早已不是设计人员想增大安全系数 就增大的时代了，何来我们的设计太保守之说？而说这话的人有几个懂得结构设计？说保守的人一般都是些牵涉到个人利益的人（如：施工单位可以偷工减料，开发商可以降低成本--直接利润）或者是半瓶子醋。当然也不排除个别设计人结构概念不太清楚的情况。　　　　楼主题目 放了一颗大卫星，比较一下我们和国外在耐久性我们还是差不少，比如美国的规范在相同 条件下 混凝土水灰比要低于我们，而且钢筋保护层更厚，梁柱是40mm 板墙 是20。
　　我们建筑规范的安全度 和 耐久性 都和国外有不小差距，建筑质量就更扯淡了。
　　发现楼主
把 设计基准期 和设计使用年限混为一谈了。
　　我不是做施工的，但是我中建成建中铁都有哥们，我经常在项目上晃悠。　　我不是很懂，我对中国的建筑寿命持怀疑态度，因为我知道太多偷工减料，标量不足，这都是潜规则了。　　LZ比我还半壶水
　　就中国目前施工队的施工工艺水平　　就目前中国落后的建筑标准　　就目前中国扯谈一样的监理设置　　就目前中国建筑材料的质量　　　　能安心住个20年就不错了　　当然也有能把超高层盖起来的，能把政#府大楼做到8级抗震的　　可这些哪里是我们屁民能享受的待遇啊
　　相关行业的来说下，说实话，具体从哪一年起我不能确定，但是现在新建的房子大都是框架的，请认准框架的，不是砖混。小震不坏，大震不倒，不要和原来的那些房子比，真的是不一样的！当然了，8级地震，你看看什么能不倒的！！
　　风化，酸雨，氧化，雨水浸入，热胀冷缩等众多因素，1千年啊太短，1万年吧哈哈
　　真的是书生啊！可能你学的是建筑的！但是我做的是建筑劳务，管理施工队的！你也知道你说的是理论，但干活的人呢？这才是关键！　　给你讲讲我所见到的，你就会知道还30年？20年都悬！　　当开发商包给承包方，即建筑商的时候，已经是微利了！然后建筑商是很少有自己有队伍的，有也是个别工种！好一点的会采取投标的方式，差一点的就是找熟悉的队伍！然后呢？包工头A承包了这个楼的一些活，然后再下去找队伍，其中包括力工，专门的大工，这其中还会有很多支小队伍，小包工头！他们的利是一层层扒下去的！如果采取包工包料的分包，你就不用想了，如果不量偷工减料，根本就没有任何利润！现在干建筑施工的利润从哪来？你去打听一下，包括干基础建设像道路什么的！那个标底都是成本价甚至是低于成本价！那利润从哪来？　　施工监管这块就是更差，项目经理和监理基本是摆设，因为他们工资本身就不高，而包工头大都会有所表示，所以只要不会有大的问题就睁一只眼闭一只眼！　　钢筋混凝土的楼确实不会自己倒了！但是你说钢筋不会漏？你知道打混凝土的偷工减料有多厉害吗？你回去使劲刮你走廊的墙，看看多厚就能看到钢筋了！　　防水可以坚持15年？我家的房子入住的第2年，隔壁就渗水到我家了！自己装修一定要重新做防水为什么？　　管道会好点，但是接缝处绝对撑不了20年！而且管道包括暖气以及地热，凡是住过新房的都知道，大概5年之后，供热明显下降，是锅炉烧的不好吗？　　电梯不属于施工方的管理不清楚！　　外墙这块就更是问题多多！很多楼现在都不做外墙保温的，做的也就是用苯板象征性的糊弄一下！这块基本看不出来，所以偷工减料的重点啊！　　你还没有说钢筋呢，你忘了汶川的时候倒塌的楼里有多少钢筋？钢筋才是楼的关键，但这块却是最能产生利益以及最不容易被发现的！钢筋的偷工减料一种是直接就是少加钢筋，只把检查的重点比如主梁适当的凑足，且都是劣质的！一种是偷梁换柱，用比规定尺寸小的多的钢筋来顶替！而你说的搞成打桩，如果以后爆破的话，你去看看那些桩，里边的钢筋时什么样子的！　　理论和实际一定要结合！我们是在中国，30年已经是高估了现在的商品房的寿命了！是，房子不会倒，但是住在里边的人呢？房子边上长毛，一些地方钢筋清晰可见，裂缝一堆，地下渗水！这样的房子你也能住？　　我目前阶段是绝对不会买房子的，房价是原因之一，质量是主要原因，等到什么时候大家都不着急买房子了，开放商开始把楼房的质量提升到卖点来吸引业主了，我才会考虑的！　　在中国，没什么奇迹不能发生的！　　理论要结合实际的，婴儿奶粉是要补充孩子营养的，结果呢？　　
　　从事10余年交通、建筑行业的人无语飘过。　　　　恐龙化石存在超过一万年，但是恐龙寿命不足一万年。　　　　砼寿命超过一万年，但是砼做的房子寿命就不敢恭维了。　　　　耐久性和钢筋混凝土腐蚀破坏的理论，你也可以百度一下，反正顺便。　　　　05年我发表过一篇钢筋混凝土裂缝发育和控制对结构强度及耐久性影响方面的论文，有兴趣可以找找。
　　楼主还是有水平的，我在乡下造了一个房子,帮我看看吧,这里有些人说我房子不牢固,不知道能不能500年不倒,谢谢　　:/publicforum/content/house/1/191814.shtml
　　搞建筑的和非专业人员的思维及判断方式很大差别　　房子的寿命是多种因素照成的。　　　　而搞建筑的有人学艺不精或知识不全，又打胡乱说了！
　　拿材料的寿命跟成品的寿命比　　塑料还能在地里埋上一千年不腐烂呢
　　50年的房子，你进去住住看。你那寿命是建筑垃圾的寿命，不是房子的寿命，
　　那是建立在无任何外载荷的基础上的　　　　而且据说还有个攻击力无限的拆迁办
　　可怜的楼主。　　　　建筑能保持你生命中的最后30年~40年就不错了，还70年呢，开玩笑
　　为了GDP，政府是绝对不允许房子存在超过30年的，要不然GDP下去了怎么办？
　　刚去一座28年房龄的老楼，发现楼体都磨出大窟窿了。当然这是极端的个别情况。
　　今年1月29号香港九龙红磡一座老旧居民楼突然倒塌，造成四死两伤。香港屋宇署经过3个月的调查后认为，楼房倒塌是因为地下支柱受到外力破坏，承重力减弱，出现断裂，最终导致楼房倒塌。此外，屋宇署的调查小组指出，香港有超过1千幢旧楼有必要维修。
　　什么房子住10年后你都不想住了。。
别墅还好 结构问题也不大 装修下 住个100年还行
大不了拆了重建　　　　可是现在中国的房子 30层以上的比比皆是 还真不知道坚持多久 现在的人是得过且过 没考虑以后而已
　　　我也是工科的，不过是电力。　　　　think明显就是半瓶水的水平，张口一千年，你什么根据啊？你怎么计算的？　　========================　　给个计算公式你也不会信的。先学建筑吧。
　　不用复习，清水混俺做过。。。。。。。。。。。but明天俺就不一定有空和你瞎掰了。。。。。。。。。。。　　　　如果没记错，清水混凝土最早是1920年左右，伴随柯大师一代人成长起来的，日本人不过是发扬光大而已。。。。。。。。。。。。你佬别搞错了，还编规程，怪不得那么多不科学乱七八糟的地方规程。。。。。。。。。　　=========================　　没有百度，如何生存？对你是个问题了。
　　看了汶川地震的房屋倒塌情况，我对大城市钢筋混凝土楼房的抗震性很放心。　　=====================　　没错，看来你是明白人。
　　楼上的错了，80年代的房子整体质量要比2000年以后的好多了，我是一个行外人，但是我有个朋友是搞拆房子的（就是拆房子、桥梁什么的）他们公司极度不愿意拆00年以后的房子和桥梁，为啥。因为设置可能是20MM的钢筋拆出来可能只有10MM。　　======================================　　错。那是因为砼标号太高。　　砖混结构推土机一推就倒了。　　
　　傻多就这水平?　　　　混凝士可以千年=房子千年?　　　　　　　　何况三十年寿命一说是天涯空军说的?搞清楚来源再来写文章行不?　　　　别来丢人!　　====================================　　混凝土万年，钢筋不生锈十万年。　　自己加吧。　　不学无术的空军吗？
　　　楼主的错误在于论证科学道理事小，为房托正名事大。　　　　　　　　正所谓非我族类，其心必异。你说啥都是错的，别费口舌了，你说糖是甜的，靠，我把甜字改成咸字，糖不就成咸的了？　　=====================　　对于只研究多空的观众，内容的确不需要看的。
　　书呆子　　======　　呆子
　　建议你去北京上海参观下建成25年的老公房，你会觉得你说的时间是你做梦想到的。在欧洲的确有百年的别墅质量很好。我国用的钢筋水泥出口都是不达标的。你客观的去工地考察下，偷点混凝土和钢筋回来。那个钢筋你可以跳大绳，水泥晾干你用锤子敲下，比你那玩意还软。　　===========================　　呵呵，真的长见识。　　真是长了嘴就能喷。　　
　　作者：think_over　回复日期：　19:23:23　　　　================================　　LZ把混凝土徐变和钢筋砼老化这两个概念百度以后再来发贴行不？　　没有统计过，如果看多的都这么弱智，那更不能和这些弱智站一个阵营算了
　　一、偏离房观主流话题。大家都关心房价走势，关心如何装修。　　　　二、对于买不起房的人来讲，你这房子1万年又能怎样。　　　　三、论据肯定是不禁推敲的。你那理由不值得看，你就是一千个理由，我一个楼倒到，楼脆脆就够反驳你了，咱还别说地震之类的。　　　　综上，有人说你书呆子，有人看帖不回。
　　内行话让外行baidu出来说怎么就那样别扭呢　　　　混凝土结构几百年是应该没问题（从目前知识来说），但是这个是在良好的设计施工来说的，不是目前那些粗制滥造的玩意。　　　　平均30年寿命的原因质量差也是一方面，拆迁可以掩盖一下问题　　　　　　　　桥梁和建筑并没有特别的差别（问题在于本身质量）　　　　　　　　并不是说高层建筑质量不好就会遍地倒。至于说的没有倒只是你没听说过而已。　　　　　　　　　　　　咱国家规范是保守，设计以前可能保守，可是施工一点也不保守。　　　　先偷工减料一点，没事，再来一点，还没事。。。。。。。。。。。。。哈哈哈，　　========================================　　你给我找倒下高层建筑的我们再来谈吧。　　所以说，人云亦云真的可怕。　　　　
　　擦，小学没毕业啊，寿命应该是一千光年
　　现在有很多人动不动就说国内的设计太保守，建筑可是百年大计，现在的结构设计这块竞争也很大，开发商都会对设计做出用钢量的限制，早已不是设计人员想增大安全系数 就增大的时代了，何来我们的设计太保守之说？而说这话的人有几个懂得结构设计？说保守的人一般都是些牵涉到个人利益的人（如：施工单位可以偷工减料，开发商可以降低成本--直接利润）或者是半瓶子醋。当然也不排除个别设计人结构概念不太清楚的情况。　　　　　　　　楼主题目 放了一颗大卫星，比较一下我们和国外在耐久性我们还是差不少，比如美国的规范在相同 条件下 混凝土水灰比要低于我们，而且钢筋保护层更厚，梁柱是40mm 板墙 是20。　　 　　　　作者：岩土工程师　回复日期：　11:25:57　
　　　　我们建筑规范的安全度 和 耐久性 都和国外有不小差距，建筑质量就更扯淡了。　　 　　　　作者：岩土工程师　回复日期：　11:39:20　
　　　　发现楼主 把 设计基准期 和设计使用年限混为一谈了。　　 ============================================　　空谈差距误国啊。　　不让用进口钢筋是否说明国外的钢筋质量差呢？　　大雁塔1千多年了不倒，你去美国能找的到吗？　　国人一定要贬低自己的水平才算理智吗？　　　　　　　　 　　
　　就中国目前施工队的施工工艺水平　　　　就目前中国落后的建筑标准　　　　就目前中国扯谈一样的监理设置　　　　就目前中国建筑材料的质量　　　　　　　　能安心住个20年就不错了　　　　当然也有能把超高层盖起来的，能把政#府大楼做到8级抗震的　　　　可这些哪里是我们屁民能享受的待遇啊　　=========================　　对，美国月亮圆。　　当然中国古代月亮更圆。　　　　
　　风化，酸雨，氧化，雨水浸入，热胀冷缩等众多因素，1千年啊太短，1万年吧哈哈　　===========================================　　外装饰是干什么的？衣服破了不能换吗？　　
　　真的是书生啊！可能你学的是建筑的！但是我做的是建筑劳务，管理施工队的！你也知道你说的是理论，但干活的人呢？这才是关键！　　=================　　偷工减料的你都看见也不说。　　之后埋怨社会不公吗？
　　从事10余年交通、建筑行业的人无语飘过。　　　　　　　　恐龙化石存在超过一万年，但是恐龙寿命不足一万年。　　　　　　　　砼寿命超过一万年，但是砼做的房子寿命就不敢恭维了。　　　　　　　　耐久性和钢筋混凝土腐蚀破坏的理论，你也可以百度一下，反正顺便。　　　　　　　　05年我发表过一篇钢筋混凝土裂缝发育和控制对结构强度及耐久性影响方面的论文，有兴趣可以找找。　　======================================　　还有铁矿石能保存十亿年。　　早期高层是用C20砼做的，是否早该塌了？　　裂缝发育问题，防水盒外装饰真的没用吗？　　看到裂缝你不用去补吗？　　
　　1000年？？？　　　　没十年就把你拆迁了。。
　　一、偏离房观主流话题。大家都关心房价走势，关心如何装修。　　　　　　　　二、对于买不起房的人来讲，你这房子1万年又能怎样。　　　　　　　　三、论据肯定是不禁推敲的。你那理由不值得看，你就是一千个理由，我一个楼倒到，楼脆脆就够反驳你了，咱还别说地震之类的。　　　　　　　　综上，有人说你书呆子，有人看帖不回。　　============================================　　楼不是那么容易倒的。　　也不用担心你住的房子倒下来。　　多学习，会增加信心。
　　LZ把混凝土徐变和钢筋砼老化这两个概念百度以后再来发贴行不？　　　　没有统计过，如果看多的都这么弱智，那更不能和这些弱智站一个阵营算了　　======================================　　徐变是专业术语，老化可就是幼稚园用语了。　　徐变多久会导致钢筋砼失效，你研究过吗？　　又是一个百度大仙。　　郁闷，你还想加入多军呢。
　　所有的回帖中，　　没有一个提到了桩基础对建筑寿命的影响问题，　　也许基础工程对于一般的技术人员来说有点偏。　　同时，普通的购房者没机会去关注基础，　　就证明了：　　大部分回帖的人都是外行，　　人云亦云的瞎胡闹，　　自己骗自己罢了。
　　养王八?
　　楼主算进去偷工减料了吗　　　　拉钢筋，竹子代替钢筋，水泥标号不够，桩基不深不粗，这些你都算进去了吗　　
　　楼猪生下来6斤，20岁时120斤，所以该傻多40岁时2400斤，相当于10头老母猪!!
　　楼主算进去偷工减料了吗　　　　　　　　拉钢筋，竹子代替钢筋，水泥标号不够，桩基不深不粗，这些你都算进去了吗　　==============================　　非地震情况下，高层建筑隔一根抽一根钢筋，或多层建筑用竹子代替钢筋，房子不会塌。　　砼只要达到C20，普通高层也没问题。　　
　　楼猪生下来6斤，20岁时120斤，所以该傻多40岁时2400斤，相当于10头老母猪!!　　=================================　　你能代表空军吗？问问你的伙伴同意不？
　　 　　作者：think_over　回复日期：　20:32:21　　　
　　　　楼主算进去偷工减料了吗　　　　　　　　　　　　拉钢筋，竹子代替钢筋，水泥标号不够，桩基不深不粗，这些你都算进去了吗　　　　 ==============================　　　　非地震情况下，高层建筑隔一根抽一根钢筋，或多层建筑用竹子代替钢筋，房子不会塌。　　　　砼只要达到C20，普通高层也没问题。　　　　楼主你太牛了 c20 普通高层 多高啊？　　非地震？那个房子设计的时候敢不考虑地震的影响？　　钢筋都敢用铁丝代替，还不让我们担心房屋质量？　　滑稽。
　　think_over 收了几个5毛钱，还真卖力啊！
　　作者：think_over　回复日期：　19:45:29　
　　　　真的是书生啊！可能你学的是建筑的！但是我做的是建筑劳务，管理施工队的！你也知道你说的是理论，但干活的人呢？这才是关键！　　　　=================　　　　偷工减料的你都看见也不说。　　　　之后埋怨社会不公吗？　　===============================================　　我跟谁说？我不用吃饭啊？但根源在哪？房地产商是什么？从银行贷款买地，创造个概念，然后极低的价格包给建筑商盖，然后大价钱卖给百姓！这就是所谓的房地产业！我和谁说去?和你说吗？　　从上到下都是是这样，最苦的是盖楼的农民工，他们拿最底层的工资，出的力最多！你说的设计他们根本不懂，他们只会按照自己的理论去干活，你去问问农民工有没有相信他们的盖的楼能坚持一百年的！他们拿那么少的钱，怎么会用心的干活？贫富差距还越来越大！眼见着花花世界让他们如何平衡？别说国外的月亮圆不圆，建筑工人在国外确实也很辛苦很少人做，但是人家的报酬可是不必白领少！　　楼确实不会住着住着就倒了的，这个LZ的观点没错，谁也不敢冒这么大的风险去赚钱！但是，相信我，20年后的房子绝对会让你有砸掉的冲动！不信咱们看！我最近了解的一个小区抹灰的活，工期从1月底已经拖到了6月底，10栋楼的室内抹灰，哎~~~开发商没钱，建筑商不垫，包工头不管，工人停工！那活干的啊，维修的工期竟然是主体的2倍！还不知道干成什么样呢！买了那房子的人我都替他们冤！但是等把外墙做好，室内简单装修谁还能知道呢？5年后就会看到真相的！　　
　　　所有的回帖中，　　　　没有一个提到了桩基础对建筑寿命的影响问题，　　　　也许基础工程对于一般的技术人员来说有点偏。　　　　同时，普通的购房者没机会去关注基础，　　　　就证明了：　　　　大部分回帖的人都是外行，　　　　人云亦云的瞎胡闹，　　　　自己骗自己罢了。　　----------------------------------------------------　　我已经提过了，现在所有楼房的桩都是不合格的，里面的钢筋都是劣质甚至是剩料，因为这个太隐蔽了，就像你说的很少有人会关注！但是都是在可控范围内的！LZ还在和别人争什么？楼确实不会自己倒的这个没有问题，谈地震也有点扯了！但是是不是一个房子只有钢筋混凝土？不用考虑他的宜居性吗？你是不是就是做基础建筑的？只关心楼会不会倒啊？我说过了一个四周长毛，下雨渗水，暖气冰冷，墙体裂缝，冬天透风的房子就是真坚持了100年又怎么样？你会去住吗？你会去买吗？所谓的建筑寿命是指楼倒不倒吗?　　花了大半辈购买的房子只舒心的住了3,5年你觉得很值吗？别只研究理论，多下下工地！看看施工！按理论设计，那些桥梁都应该是100年的，为什么10几年甚至几年就拆了，就要修？别这么书生意气了，多听听别人的意见！
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