真情的辩论3辩 3辩

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【薇薇道来0819】星辩3.0决赛逐字稿收藏
2015年星辩决赛:名利/真情是现代人最渴望的追求正方:“恐龙复生”队(周玄毅、陈铭、罗淼、路一鸣)反方:“活泼老僵尸”队(刘京京、马薇薇、胡渐彪、黄执中)评判:林云龙、丘光耀、罗志昌、梁泽宗及颜江翰
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这是我这几天看著视频整理的提供给大家之后等星辩的官方影片下来也打算做字幕不过现在要授权没人理我QAQ如果可以也请大家帮我上微博转发一下好吗?让更多需要的人看见
楼主不要只甩链接,把文字也贴上这里吧
(主席)范:星辩3.0国际华语辩论公开赛 现在正式开始~ 有请我们的各位评审入席首先我们欢迎林云龙先生 来自马来西亚的资深辩论评审马来亚大学中文硕士 1988年代表马来西亚参加亚州大专辩论会有请我们的林云龙先生 恭喜~下面一位是丘光耀博士 历史学的博士 马来西亚家喻户晓的政治演说家 号称 丘光耀超人~下面一位就是刚刚已经表演过 非常厉害的 也是马来西亚家喻户晓的颜江翰先生 是Astro的这个著名主持人 听说他有一个最新节目《经典歌曲大赛》给你打一下这个节目喔下面一位评委是梁泽宗先生 马来西亚的资深评审接下来这位厉害了 罗志昌先生 马来西亚资深评审 号称「辩坛教父」 那本次星辩的决赛呢 是采用了星辩制 我相信呢 很多人都已经知道星辩制了 我们现场的各位和台上的各位但是很多呢 我们今天录像的电视机前的观众还不是很清楚 那所以在每个环节当中呢 我都会把这个比赛规则重新讲一遍那在我的这个右面是正方的”恐龙复生队” 在我的左手边是反方的”活泼老僵尸队”今天我们的题目是「现代人最渴望的追求是名利还是真情」那麼第一个部分呢是陈词环节 每方的陈词有三分钟也就是立论啊 由任意一位辩手来完成 按照正反方的顺序进行 每方用时还剩30秒的时候有哨声一次提醒 时间用尽的时候有两声哨声进行提醒 发言必须中止 首先从正方开始
(正一)周:好 谢谢美丽的主席 谢谢热情的观众今天的辩题「名利还是真情是现代人最渴望的追求」这个辩题很长 不过没关系 我们庖丁解牛分成三个部分来看第一个部分:什麼叫做最渴望的追求?我好想要 我好想要 我真的真的真的真的好想要!这是不是最渴望的追求?不一定对吧?英国的哲学家边沁曾经有一个非常精妙的界定他说:什麼是一个人真正的追求或者说欲求呢?很简单不是看他在说什麼 而是看他 事实上是否以实际行为在实践他的欲求道理很简单吧 你说 我特别渴望听古典音乐 可是你耳机里面永远都是小苹果 你不是在渴望古典音乐吧?你说我特别渴望买包包 可是你明明有钱你却宁愿去吃饭也不愿买包包 你不是在真正渴望买包包 所以第一点 今天我们在谈什麼是最渴望的追求的时候 这 是以一个事实判断 让我们来看一看现代人 我们事实上在做什麼 第一点第二点 名利和真情 我承认 在我们这样一个传统语境里边 真情听起来比较美名利听起来比较的 啧 不那麼舒服 对吧?但是有一个问题 真情有没有好坏的分别?名利有没有好与坏的分别?在好与坏 褒与贬上 真情名利并无区别 他们共同都是追求一种认同我对你有真情是我对你的认同 哇!你很有名!这也是对你的一种认同 他们的真正区别只在於一个概念 就在於特殊和普遍性的区别 所以名利 是社会对於一个人所做出的贡献以及他的个人品行的一种普遍性的认同 这个人有一定的名声 这个人有一定的利益 这是普遍性的而真情是我们个人与个人之间 或者是个人与群体之间的一种特殊性的认同 所以第二点 真情与名利不在好与坏 在普遍和特殊好 现在关键的第三点来了 现代人(指) 好对不起 没有这个陈词 没有这个题目(投影上没有) 什麼是现代人?各位都是现代人 为什麼?不是因为你们生活在现代是因为你们具有现代性的思维模式 现代人追求自我实现 古代人也追求自我实现但是我们的追求的模式是不一样的 现代人追求的自我实现 他不靠个人之间特殊化的情感来定义我自己 你是一个有名的人你爱我我很自豪但我并不因为你的爱而定义 我有一个好的父亲我很自豪 我的父亲爱我我很自豪 但我并不因为我的父亲对我的爱而定义 现代人在追求真情的时候 它追求的是一种私人的感情 但他在追求我们的名利的时候 他追求的是社会普遍的认同 而现代性思维模式之中 追求自我实现的真正的模式 是追求普遍性的 剥离具体的身分的剥离私人感情的 我就是我 是所有的人普遍认同的一种色彩的那样一种共通的认同所以这才是我们现代性思维模式中的自我实现之道 谢谢各位 范:好 谢谢正方 那由反方立论
(反一)刘:谢谢主席 大家好开宗明义 真情是指真挚的感情包括亲情、友情、爱情还包括对一些事物的关注眷恋之情 而名利则指包括物质利益及其他人对我自身的认可我方之所以认为真情是现代人最渴望的追求 主要是基於现代社会两个最主要的特徵第一 现代社会给人能提供的情感支持非常少孤独感最强 不管是东方曾经的宗法社会下的「五伦」还是西方的宗教 都曾经在人类的生活中占据核心的地位 但是随著启蒙运动和科学的进步 日心说让地球回归了平凡 进化论让人类回归了平凡 人权说让君主和父母也都回归了平凡 我们空前的自由但每个人也变成了原始式的个人 情感无处安放 因此极为的孤独 而解决孤独感正是我们现代人在追求幸福的过程当中最核心的需求 所以我们今天就要来比一比 名利和真情 谁能够更解决这个需求而名利对於孤独感的解决相当的不稳定 今天我功成名就於是门庭若市 但他日我身败名裂就有可能树倒猢狲散 历史向来如此 而金钱呢 对於幸福感和孤独感的追求作用更加的渺小普林斯顿大学曾在2010年做过一个实验他们发现当美国人的年收入超过7万5千美元以后,金钱即使再增加他都不会变得更幸福 所以对方辩友您说金钱虽然可以带来社会的普遍认同 但是普遍认同效果其实非常有限 甚至钱越多超过7万5千美金以后 幸福感还会逐渐的下降所以 跟此相比 真情则代表来自於我们父母、朋友、亲人、爱人最无私的奉献和最全力的支持他不问你的成败 也不问你长得帅不帅 他都会无私的奉献你给你情感上的支持 让你变得不再孤独 这也是为什麼在全球价值观调查中 不管是美国、澳大利亚 还是中国、俄罗斯 认为家庭非常重要的人数比例都超过百分之85 但是认为工作非常重要的人数比例却都不到百分之45之间形成鲜明的对比 这也是为什麼我们这样一群人 大老远跑到马来西亚来 48小时不眠不休打辩论你说是为了名利和普遍认同吗?其实不是 其实获得奖金的人非常少 但其实我们绝大部分的人还要自掏腰包解决住宿费和机票的问题 但是 还是支持我们做这一切的 是我们对於辩论的真爱 是我们对於星辩的真情 真情才能诠释辩手 名利诠释不了辩手这是我方的第一个论点我方的第二个论点 就是在现今的社会 获得真情比获得名利更难 因为现在的社会已经形成了一套非常完整而丰富的体系 帮助我们获得名利 从创业孵化中心 到金融投资机构从学校到培训班 从理论学说到法律法规 其实我们应有尽有的方式可以帮助我们获得我们所想需要的名利 但真情 就没有那麼简单了 因为它就像对方辩友说的 非常特殊 你光有能力还不够 你可能还要有运气 你要遇到那个对的人 才能获得真情 所以综上所述真情它更能解决我们现代人的核心需求 也更难 因此它是我们现代人最深刻的渴望谢谢大家 范:谢谢反方 那麼接下来呢我们进入到这个驳论的环节 总共是6分钟的时间 每方驳论时间为3分钟 每方用时还剩30秒时有哨声提示 时间用尽有两次哨声 同样发言必须停止 由正方开始
(正二)陈:谢谢主席 对方两点立论不太站得住脚先看第一点 对方告诉我们现代社会孤独感更强每个人都感觉自己很孤独 所以感觉这个东西很渴望 对的 这是对的 但是开错题了 今天是个事实判断 不是价值判断 今天题目的原话是哪一个「是」现代人更渴望的追求而不是哪一个「应当是」现代人更渴望的追求 所以我们在事实层面上要看的 不是我们每个人嘴里怎麼说 而是要看大家的行为 具体在做什麽 这个我方一辩的第一个立论点中已经解的非常清楚因为我想要的东西我天天都可以说说实话我最想要的我心里最想的得不到的永远在骚动 得不到的东西总是我最渴盼的今天我有名利我就渴望真情 明天我有真情我就渴望名利 看一个人的心那是个无底洞、海底针 永远得不到正确答案 可是我们有没有一个客观标准能看到底什麼他最渴望?很简单他每天在干嘛?他每天在干嘛?他每天在上班他在挣钱啊 他每天在恩纠(?)在无政府组织 那是真情 哪边人多?一目了然所以在一个社会的现实层面 今天是个现实辩题 而对方的第一条论证的是应然站不住脚 客观来讲您方的第一条正好论证了我方 因为为什麼大家很孤独?正是因为现代社会在事实层面上大家没有去追求真情才导致这个孤独那不正好证明了在当下的社会现实当中 真情并不是大家更渴望的追求吗?如果是为什麼不去?第二条 更难 对方说追求真情让我觉得更难 这件事情更难 请注意 追求真情并不难 获得真情才难 追求真情是我们的一个动机是我们的一个过程 追求真情需要我们以情相待 需要我们以真相处 需要我们更多的时间去陪伴和呵护 这些其实很容易做到 比如说我多一点时间在家 这个行为追求真情的行为一点都不难 生活中这是我们人之常情、人之本心 与生俱来 顺其自然 追求真情并不是难的事 难 难在哪呢?难 难在最后的那个结果 说实话获得一份真情其实很难这个时候出现了 比如说对方刚才举了星辩的例子这个例子听起来很酷 我们来不是为了奖金 对 我们是为了冠军 冠军之名就是你我到这里的追求 试想一下如果我们今天来到星辩是追求真情 大家每天不应该打辩论 大家应该social 大家应该开party 大家应该天天出去喝酒 那才是我们辩手的真情 我们在做这些事情吗? 没有 我们在尽力的准备每一场比赛 就像对方三辩刚刚所说我们以十足的尊重 把所有的真情抛在脑后 当时当下我们的目标就是胜利 我们的目标就是星辩的冠军 这是我们对一个比赛最大的尊重 这不是「名」是什麼?我可以客观的说 今天我们8位站到这里 我们说 哎呀我们不要追求名利 我们说说它很好听 说实话那是包括对方在说这句话的时候 名也好利也好大家已经有过 身外之物 淡泊名利 谁 有什麼样的人才有资格说这句话?是从名利中过来的人才有资格说这句话 今天乌泱泱坐在下面的一大批辩手哪一个最佳辩手不是他们心中的梦想?哪一场比赛的胜利不是他们的目标?如果是 就是我们当时当下现实社会中最渴望的追求 谢谢大家 范:好 谢谢正方 有请反方
(反二)马:谢谢主席 大家好对方辩友告诉我们 我们今天站在这里 就是为了名 就是为了获得更多的冠军 真的是这样吗?不好意思我得罪大家说一句 我们台上8位 拿过的冠军和最佳辩手 以我这种数学的人都数不清楚来星辩 不会使我们增添任何名利 反而容易使我们丧失名利我们是有这种风险的 老僵尸输不起 老恐龙也输不起你一旦输了 你就跌下神坛 人家不会记得你赢过多少场比赛所有人只会记得 喔~你们终於输了 可是为什麼 老僵尸和老恐龙还敢 以这麼一大把年纪 站在这里打比赛 正不是我们对辩论的爱吗?谁家缺一个冠军奖杯啊?咱们8个紧接著第二点 对方说这些辩手为什麼不去social不是证明他们就是为了名利吗?不好意思 星辩打到现在 最大的赢家不是对方 不是我方 是颜如晶 为什麼?她作为5之12分队里面的其中之一 她为了保障比赛的最好进行 她是唯一约战了老僵尸、老恐龙、黑侠客、复仇者的队伍 而且是在同一天 她不知道这样会使自己初赛不能晋级吗?可是她为了什麼?让大家看到一场更好的比赛这对她名利何益?只为一腔辩论之情啊各位 情有高下 启在简单的应酬交际好 紧接著对方开出的第一个论点告诉我们说你们想什麼不重要 我们看你们做什麼就知道你们渴望什麼 你们去上班 你们就是渴望名利喽 各位 你上班的时候你真的很想上班吗?你是为了谋生啊大哥 为谋生所做的事不叫渴望名利那叫迫不得已啊如果真的是实践证明的话我们看我们可以自由支配的时间我们在做什麼 下班你在做什麼 对不对?下班有几个人想 老板我还想多加一会儿 你贱啊?一般下班陪爸妈、陪朋友、陪情人 对不对?所以你可供自由支配的时间 按照对方的理论来说 就是你在做你最想做的事情 没错吧?对方开出的第二个论点告诉我们什麼 说名利具有普遍性真情具有特殊性 更证明我方的论点 为什麼 因为名利普遍 所以谁最有名你就会最爱谁的话 那麼丧失了爱的意义 只有它特殊所以才珍贵
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(正三 反一、四)罗:好 谢谢甜甜(湉湉)的主席 有请对方两位辩手 好谢谢第一个问题 额…请问现在的社会为什麼越来越冷漠黄:问哪一位罗:随便刘:如我方一辩立论所说的 这种冷漠来自於社会原来的支持体系的瓦解罗:额…原来支持体系的瓦解 存疑 首先请问 如果我们都在很渴望的追求真情为什麼真情没有降临在你我之间黄:好 我们的情感依附 在过往 我们曾经有过宗教作为主要的来源 我们有过宗族作为主要的来源 可是由於现代的社会 我们一辩说过 我们越来越个人化也个体化 艾伦狄波顿在他的书中就已经强调过…罗:稍等 稍等 为什麼我们现在变得最个人化最个体化是不是因为现代人其实没有像过去那样再去追求宗族之间的真情 没有像过去那样在追求对神的真情才会个人化 个体化黄:错 两点解释 神的部分 那是因为科技的进步 无神论者越来越多 这怪不了谁 第二个…罗:再稍等 稍等 再稍等 科技的进步是不是代表了人类渴望著对自己定位的名的追求 (黄:科技…)我不是神的创…我不是被神创造的 我是被自己创造 请问 科技的发展是不是代表了人类对名的追求黄:科学求真 这件事情跟名利无关 跟真情也无关 我们双方都不要碰 爱因斯坦求真的时候他可不是为了求名 好 第二个 为什麼我们的宗族结构也日渐瓦解这恰恰是因为商业化的结果 所以传统的我们每一个人…罗:不好意思再打断一下 如果科技不是为了求利的话发展科技一点儿动力都没有 科技从来是为了创造全人类的福祉这是最大的利益所在 再请问对方辩友一个问题了您说我们今天来这打辩论 不是为了名利是吧黄:你讲的…好你回答刘:对 对方辩友 主要就是为了真情 而且回应您刚谈的那个问题…罗:主要是为了真情…稍等 咱们厘清一个概念 今天我们到这来 是为了追求我们对辩论产生爱还是因为我们心里已经有了对辩论的爱 来到这里为了给辩论振名而来的刘:已有…对方辩友 已有爱 但爱还不够深 就好比之前和您方4位有情 但今天来这里打了这样一场比赛之后我们情会更深 而更深这种感情任何奖金都换不来 所以我们都来了罗:谢谢 谢谢你告诉我已经有情 只是情不够深 所以你方论证的是 我们在追求情变深 而不是在追求真情这个东西属於我它原本就在我心中 我根本不需要一个追求“在我”的东西 然而 到这里让大家更加认识真正的辩论是什麼这不是辩论的名是什麼?黄:对方辩友 too young too simple 爱这种东西 真情这种东西 不是追到了就没事的 爱不是 这种事情不是只做一次就没事的 不然问你方一二辩罗:没有问题 爱需要培养也没有问题 湉:好 感谢 那麼换交替这个双方进行盘问
(反三 正一、四)胡:哇 出乎意料啊 请问…路:虚情假意胡:没有!我是真的 请问对方一辩 追求真情的体验是不是追求真情周:不知道胡:不知道 好 如果我说我来这里 我要再体验一次我对辩论的爱 我这一动作算不算是追求真情周:如果你曾经怀疑过你对辩论的爱 动摇过 到这里是来确认这件事情就是(胡:如果我没有…)如果只想加深 就不是胡:只想加深不是?(周:不是)即便那是真情的多一次体验 也不算追求真情 是吧?周:真 和深 不一样胡:好 凭什麼后者不是叫做追求真情 等一下烦请你方盘问小结的时候(周:凭自然语言的界定)给小结 我没问你哪周:OK 好胡:我请问对方四辩 你今天是怎麼比出更渴望的呢?你说行为 你是以花在行为的时间长度来比的吗路:时间 精力 关注度胡:好 谢谢 请问对方一辩 人在这一辈子有花时间追求工作、名利是吧周:对对对对胡:好 有花时间陪家人是吧周:对胡:有花时间追女友是吧周:对胡:有花时间来追求兴趣是吧周:对胡:好 来你告诉我你的方程式时间维度怎麼算出来 你比较多的周:唉 我来告诉你 是这样的啊 古典时代的时候我们在追求真情 我的女友爱不爱我她爱不爱我她爱不爱我她爱我她不爱我她爱我……我们会把我们的主要…主要关注度投注在这个地方胡:额…我打断一下哈玄毅 玄毅 玄毅 我打断一下哈 您方四辩是以时间长度来计算(周:不不不 不只)时间长度据我所知(周:不只)是以分秒来计算的 你能不能告诉我你是怎麼统计这个时间长度的周:我方四辩说的是时间、精力、关注度 三点胡:好 那我先问你时间周:嗯哼 你先问我时间是吧胡:时间答不出没关系(周:不不不不不对不起)我现在问你心情周:我错了 答得出 答得出胡:请你现在告诉我心情的长度拿什麼来衡量的周:啊 什麼?胡:OK 我问你精力 请问精力是以斤、两还是…长来算的周:我来告诉你好不好 给我30秒 早上起来的时候 你最多关注的东西 你最多想的东西 不是”老婆你还爱我吗?”而是今天怎麼好做好我的工作这就是 这就是胡:好 所以你方的观点是认为 人终其一生花时间陪家人带家人出去旅游 和女朋友出去吃一餐晚餐 都不算是追求真情 这段时间这个行为抹去不算(周:渐彪 如果…) 明白 好 我再请问对方四辩 对方四辩刚才提到一个点啊对不起 是对方三辩刚才提到一个点说 人类之所以变的孤独走个人化 他潜台词是不是想说因为追求名利 所以才个人化路:我不知道胡:你不知道 好路:潜台词 得问他自己 解释一下刚才那个问题 你花时间陪家人出去吃饭 和他们看电影逛街 你是在享受真情你没有在追求真情胡:真情的体验 我是在追求 谢谢
范:好 感谢 那麼接下来呢 我们要进入这个盘问小结 这样的一个环节 总共是3分钟时间 每一方的时间为1分30秒 而且 遵从这个星辩制 由任意一名辩手完成 每方用时还剩30秒时有哨声提醒 同样的 用尽时间有两声哨声发言必须停止了 这次呢 是由反方先开始进行盘问小结 (反三)胡:谢谢 对方辩友整个推论的方法大致如下第一 把渴望遮去 我们都知道渴望是一种心理状态 一旦把渴望两个字遮去只看追求这两字 当然是行为 所以他把这个比较标准先放定 要看行为怎麼样然后第二个动作是什麼呢?他把追求真情 这个所谓的真情的行为 把它阉割掉 他说你已经享受到了真情你再追求去体验它 那不叫做追求真情 他画定了一条标准线求真 那是追求真情 求深 那不算 程度的深入 不算是追求真情 那我问大家 名利 也不是程度之别吗?谁活在这个世界上没有一点名和利啊按你这个准则讲下去 你已经有相当程度的名利 深化也不能谈 那我们在干嘛呀 所以这个首先在定义上他又动了第二层的手脚第三层 他们的衡量标准是什麼 他说 是以时间、精力、心情来对比出他更大 但是你一发现当他企图掩盖掉的那个”渴望追求真情的心理”给浮现出来的时候 他压根没有办法 无论是在时间、心情、或者精力上做出任何的比较方式 换句话说 对方辩友是试图扭曲定义 换衡量标准 掩住一半的方式做出一种信口开河式的判断 这个推论不成功而我们今天辩题要怎麼来分析到底当代人更渴望什麼 看的是心情 等一下再讲 谢谢 范:好 谢谢反方 有请正方进行盘问小结 (正三)罗:对方辩友问 我们刚才说 现代之所以会孤独 是因为大家根本没有真正用心去追求真情的潜台词是什麼 我大方地告诉大家 潜台词不是说我们大家都在追求名利 潜台词很简单 就是反正不管你在真正的渴望著追求什麼那都不是真情 因为真情真的是一个非常简单就可以去追求的东西 只是得到难一点 可是我们发现大家现在都不这麼做 所以我们觉得大家其实不是真的在渴望对方辩友说我们偷换概念 对不起 没有 对方辩友确实没有掩住渴望两个字 他们把渴望解释为了需要他们把渴望解释为了缺乏 可是 如果我们真的渴望一个我们缺乏的东西的话你有的时候有两条路 一、你可能根本不会去追 二、你可能根本没法追一 作为我来说 我非常非常渴望林志玲做我的老婆 但是我从来不会去追 这只是个幻想而已只是换人名在做梦来而已二 我可能根本没法追 我非常非常渴望我长得像姚明一样高 对不起 没有办法 所以对方辩友不论证追求 才是真的把辩题看成一半而关於今天的辩题对方的论证其实完全证明了我方的观点 当他们说没有追求真情的时候他给出了多少多少的原因 社会、规则、宗教 这有一句话回答你 对於那些我们真正渴望追求的东西 我们总是想出无穷无尽的方法就如现在的社会规则 对於那些我们只是宣称我们渴望追求的东西我们就像对方那样在找藉口而已
范:那麼接下来让我们进入这个对辩的阶段 总共是4分钟 不要著急啊 每一队派出任意一名辩手与对方进行对辩 双方各有两分钟时间 一方辩手发言完毕的时候我们这个计时会暂时停止 另一方计时开始 每方用时还剩30秒时有哨声一声的提醒 跟刚才一样两声的时候发言必须中止此时对方如果尚有时间可继续发言 也可向我示意 可以放弃时间双方请开始 (正二 反二)陈:先明确一下定义喔 最渴望的追求 渴望是形容词追求是名词 渴望是用来形容追求的 对吧马:是啊 但是你追求不到的东西不等於你不渴望吧 我们有些人一辈子都不可能发达 但是 哪有人不渴望发达的 所以用追求不到论证不渴望是不是不可行的(陈:谢谢您...) 再问对方辩友第二个问题 真情到底是难得还是唾手可得 因为你方三辩既说了难得又说了唾手可得 请给我一个明确答案陈:好回答你一下 追求真情很容易 获得真情相对来说难一些针对您刚才的解释 您也说了一个人他要追求发达 可见您也承认 名利是追求 请问您第二个问题是您刚才一直说缺乏 一个人缺什麼 是不是就最渴望追什麼马:好 那对方辩友既然把追求真情跟获得真情分开来 那是不是追求名利和获得名利也可以分开来 请问 获得名利难还是获得真情难陈:当然获得名利和追求名利一定要区分开来 但是是获得名利跟追求名利相比 不是获得真情跟追求真情相比马:不不不 我问你是获得名利难还是获得真情难陈:等一下你不能打断我 这是对辩环节 你需要回答一下我刚才的问题一个人是不是缺 就是追求 如果是 颜回特别缺钱 为什麼他一点都不渴望追求钱马:不 不是一个人特别缺 是当整个社会对这种价值都特别缺而正是人类所必须的一种品质的时候人类就会渴望他 这不是一个个体判断 是一个群体判断 我再问对方辩友刚才的问题 追求真情 追求到真情 和追求到名利 哪个更容易陈:我刚才已经回答的很清楚了 追求真情跟获得真情相比 追求名利跟获得名利相比 我现在要问你的问题是 如果颜回他很缺钱 但他并不渴望钱 很多个人不过是无数个&人&的集合而已 你是如何推断出对於人类来讲 很缺的东西就是人类这个群体最渴望的东西这个论证线中间鍊条是不是断裂马:不 是这样的 钱和情 都是整个人类群体必须的 对不对 所以在这样一种情况下哪一种更匮乏 我们就会渴望哪一种 这是可以做群体判断的再问对方辩友一个问题 既然你告诉我 钱和情都很难追到但是赚钱的途径是不是可以通过培训而获得 比如说 你可以学知识、学文化、去上班是不是这样陈:您刚才说的获得两者哪种更难 说实话要分人 有的人他赚钱容易有的人他追情很容易 因为有的人是高手 有的人是情圣这不一而足 在人类范围那没法比较 到是我想问你了 你说全人类缺的全人类就渴望 跟我们的祖先猴子相比 全人类都缺体毛 全人类渴望拥有体毛吗马:不不不不不不不不 现在人类一点都不缺体毛 你这个类比非常奇怪 现在我们还刮毛呢 然后...然后紧接著我再问对方辩友一个问题是 我们会发现获得名利其实是可以通过学习和工作 有一个比较固定的途径达到的 请问这个世界上的情感专家真的是专家吗陈:喔 对方辩友 这个世界情感专家都不是专家他们的主要心理学研究到底在研究什麼呢 真情的获得相对来讲 陪伴 真情的吐露 以真待人以诚待人 这些东西真的很难吗 举个最简单的例子 我的女儿生出来她就拥有了我父亲对她一生的真情 这很难吗 这是一个与生俱来顺其自然的过程(马:对方辩友 如果...) 倒是名利 倒是名利如果真的那麼简单 为什麼 看 放眼望去这个世界 还那麼缺呢马:如果真情就是与生俱来的 父子之情是与生俱来人人都有的 孤儿院是从哪来的陈:对啊 孤儿院是孤儿 他没有父母 他父母离开了他们 而他们终身的想念 你看 没有...这有多难呢 哪一个孩子生下来没有对父母的那个基本的情感呢马:不 孤儿院很多孩子是被父母遗弃的 这打的是什麼有你这样爱儿女的父母 但是(陈:对方辩友)也有不爱儿女的父母 真情并不像你说的 人人生而就有 是这样的吧陈:对方辩友 有追求名利的人 世界上也有和尚 我们要拿比较来论证吧 今天世界上到底是生下来就把孩子扔掉的人...父母多 还是生下来对孩子本能就有爱的父母多主体是哪个请明确回答一下马:所以 我刚才想问你的问题是什麼呢 所有的名利都可以通过学习和努力获得可是情感很难 不然不会有那麼多单身狗陈:如果所有的名利都可以透过努力来获得 这是我听到过的最耳熟能详的成功学 那机遇是什麼 每个人努力付出的 名利都一样吗好谢谢
范:好一番唇枪舌剑 接下来进入自由辩论阶段 相信呢各位都已经明白就不多说了 那双方各有四分钟的时间 啊 请双方开始 路:利 不都是通过追求获得的 也可以通过计算、节约而获得孤儿院的孩子就是这麼来的 问大家...问对方一个问题 真 它的对像 是什麼胡:今天辩题裏头 真的对象是情 辩题设定的嘛不关我的事啊 我请问对方辩友 对方告诉我们今天判断我们发觉现代人更渴望追求的是名利 他说从行为上来看 请问你 如果我们现在在功利场上追逐是被迫的 代不代表我们今天是最渴望的罗:真 的对立面是假 深 的对立面是浅 追求&真&的方法是验证 追求&深&的方法才是培养 对方辩友今天除非告诉我你在不停的验证真情否则你没法告诉我你在追求真情再请问对方辩友那个问题了如果我们现代人真的非常渴望的追求真情你就告诉我一句为什麼他不去做这件事刘:对方辩友 回应您真不等於深的问题 您无非想说我们今天来打星辩不是因为我们想追求真情套用同样的逻辑 名利这个东西 请问对方辩友我们在场8个人谁没有一点名利 那是不是因为我们8个人都有了一点名利 所以我们不论干任何事情都不能再追求名利呢(听不清楚QAQ)路:没错 名利可以有多少 可以有大小 但情 前面有了真 它的对向 对立面就只能是假 对方辩友 你是带著虚情假意来这打比赛 想要找回真情的吗黄:不对吧 朋友从始都是一般朋友 点头之交 慢慢加深 最后我说你是我的真朋友 在这个&真朋友&我讲了这句话之前 你之前都是我的假朋友吗 不是吧 不要把这个真跟情切割来看 它整体来说是个日常用语周:对方说得太棒了 朋友是要慢慢的交往出来的 对不对 朋友不是追求真情追出来的对不对 执中 我很羡慕你 我要追求你的真情 我们真正要告诉各位的很简单我们的真情是&处&出来的 是培养出来的是慢慢在一起共同生活 又养育出来的 而只有名利 它是追求出来的 所以追求的重要的对像是名利马:对方辩友把追求跟培养强行分开来 对方辩友 你不追人 谁跟你培养感情啊陈:等一下 还真不一样 我客观来讲 我之前完全...如果我之前完全不认识路大哥我突然就奔到了北京 天天就守著站在他门口 然后说 大哥 我觉得你讲义气 我真朋友 我就想跟你交个朋友 我求你跟我交个朋友吧 你知道大哥会怎麼想吗 心理面觉得怪怪的 因为这个友情是这麼追出来的吗而恰恰我们换个角度 当我们生活中真的在这麼去追真情的时候 欸 是不是觉得背后隐隐的有功利的考量在胡:我第一次和路大哥见面那是99年 我们在辩场上 我们交情的开始是场上的厮杀 后来 是他把我灌醉 再多一次 我们再见面 把酒言欢 又把我灌醉 再多一次见面 把酒言欢 又再次灌醉 请问你 我们逐渐深化到现在 我交到了真朋友 我这整个系列的深化过程 算不算是追求真友路:我们之间的交情是真情 是因为我多次把你灌醉 还是因为你发现了这些行为当中 表达了我们之间品质的呼应啊胡:品质的呼应 那我就问你 在追求一层层品质有更深入呼应的过程算不算是追求真友周:在你说的这几件事情的过程之中 路大哥做了14年的《今日说法》和《道德观察》 这是路大哥整个社会形象的确立 请你明明确确的告诉各位 你是不是仰慕路大哥的人品 人品是不是获得普遍认同 普遍的认同是不是名黄:一句话 求职难还是求爱难 在座各位你们日后求职 我相信你们日后在里头的单身狗一定比失业者多吧罗:对方辩友 求职容易求名难 打辩论容易成为名辩手难不是说有了职位你就有了名 我再请问你了 在当代社会 你如果你没有名誉没有丝毫利益可言 谁来和你干劈情操啊马:可是罗淼你知道吗 在辩论圈的名气 不客气说一句路大哥或我们在座各位也好已经到达顶尖无法更胜一筹 除非干掉林正疆 可他今天又不在 对吧 好 可是我们为什麼还要来打辩论呢 如果我们追求名利的话何必请假呢 老老实实在家 有人做《今日说法》有人上天天向上 爽翻啦路:薇薇 我们大概已经达到顶峰了 华语辩论还远远没有刘:对方辩友 路大哥 您为什麼这麼想让华语辩论的名声达到顶峰还不是因为您对辩论有情 如果您对辩论无情 它达不到顶峰关您何事而且对方辩友 您方刚才一直在说 颜回主动缺钱所以他并不爱钱对方辩友 杨过无奈失去小龙女 小龙女 和小龙女在一起的机会对杨过来说 珍不珍贵 是不是他最渴望的追求您区分了主动开和被动缺这两者了吗罗:正疆学长教导我们 不要谈小说 这会儿我来告诉大家路大哥怀著真情 他不需要再追求对辩论的真情了 他来争取的是属於整个华语辩论界的名利 对方辩友今天之所以认为我们错 他们以为追名逐利只是追求自己的名和利而已 对不起 所有的民权运动人士追求的都是族群他人的名与利 而这个契约社会应得之名和当有之利是多少族群在压迫之下最缺少的东西啊刘:来 请问 路大哥今天来到星辩现场看著这麼多年轻的辩手 对辩论怀著如此真挚的感情 并且好好学习如何打辩论敦风化俗 他对辩论的前景和对辩论的感情 有没有变得更深 如果路大哥看到这一切对辩论一点感觉和变化都没有 对方辩友 这是路大哥真的爱吗路:如果想对我做人体解剖的话 我们可以场下再进行 我们换一个例子一个父亲在拥有自己孩子看他第一眼的时候 就觉得自己今生今世都跟这个 还不知道任何跟别人做感情交流的小生命 结成了一条扯不断的线 可是 我们有没有看到一个父亲 在孩子长大成人之后即便他离家多远 依然在牵挂他 这种真情是培养出来的还是一眼就定下来的黄:两个反驳 第一个 如果人真的渴望的是利 而不是真情 你为什麼要生小孩 小孩很贵你不知道吗 第二个 我...刚才罗淼你刚刚讲那个未免太西瓜了 来 你居然告诉我 你居然告诉我 追求群体的利益 叫做逐利 你要叫所有人都追求的名声 这叫做你所谓的追求名利 所以 泰瑞莎修女 不是 是名利之徒 人权运动的金恩 是名利之徒 我靠 那这世间有谁不是名利之徒 上帝都是名利之徒因为要荣耀世人啊周:圣人和伪君子的区别就在於 圣人承认名利是人的第一追求 耶稣说 你们岂有 孩子找你们要饼而给人家只是石头的呢黄:耶稣说 上帝爱你 不是说 上帝赚你周:上帝怎麼爱人 是不是给你名利胡:所以今天辩题是看现代人 幸运的 我们不看上帝罗:对方辩友 看现代人 老板如果不给你发工资 只给你谈感情谈理想 那就是最大的耍流氓刘:对方辩友 您刚才问到科学家到底是求名利 还是求真 我来请问你 当科学家 让他在名利和真 这两者之间做个选择的时候 称职的科学家究竟是选择哪一种 会不会因为赚取名利 而枉顾自己科学试验研究的结果 而去弄虚做假呢 不会 所以对方辩友 科学 是求真 而绝对不是求名利 这麼简单 您看得太偏颇了
范:这个环节啊 非常精彩 我以后建议这个环节多加一点点时间
现在给评委一些时间 想想刚才这一场 这个...论剑当中到底评分如何
接下来呢会进入这个总结陈词的环节
每方总结陈词呢由任意一名辩手进行
时间为三分钟
我们也要稍等一下 和刚才一样
还剩30秒时有哨声一次
最后呢 有两声哨声提示 这一次呢由反方先开始 (反四)黄:我...最不能理解的一件事 就是对方强调 他说追求真情很容易 不 这恰恰是这个世界上最难的一件事 因为你根本就不知道对方 什麼样的人会让你追 什麼样的人不让你追 这是两厢情愿在客观条件上所有条件都匹配 一个工作会给你干 你的电玩打得最好你就是电玩冠军 名利随之而来 一个人爱不爱你你怎麼知道 你怎麼确定 我们两个什麼条件都适合你就是不爱我我能怎麼办 这个简单吗 我们两个条件什麼都不适合可是 偏偏我就是爱上你 这个我能怎麼控制 最麻烦的就是追求真情 最麻烦的就是追求真情 如果你要比的是难易我们这个题目现在讨论差不多 其实逻辑的东西刚刚渐彪已经拆得差不多了我们谈一个最简单的问题 因为谈渴望 就是问你们自己你人活著干什麼 人活著不就是希望幸福快乐 来我问你们一件事情 你挣来了钱之后 你要跟谁花 你要跟谁分享 你有了名声之后 你向谁炫耀 你上了妆 全世界围在你身边 你卸了妆 谁在你旁边 哪一个更重要 你穿的西装笔挺 灯光打著 这是拘束 这是真的你吗 这是真的你吗 你卸了西装 在家抠脚的时候旁边那个人才是决定你幸福的关键 对不对 我们都希望要有旁边那个人我们还希望旁边那个人是个对的人 是个对的人 这样就够了前面京京已经讲得很清楚 你需不需要活需要活 你对金钱的追求 普林斯顿两个经济学家 其中一个还拿诺贝尔经济学奖 对45万个美国人做个调查 大概他们得到的 这不是一个普通的民意调查耗时两年 得到的标准线是 大概一个人 以美国为例 7万5千美金 你幸福感 在物质上就够了 再往上赚 你不会更...不会更爽 都是数字在跳动而已 都是数字在跳动而已 你想要什麼 你想要身边的人是个对的人谁能保证这件事 谁能保证这件事 我可以跳槽我可以换工作谁能保证你身边是个对的人 容不容易我们来打星辩 有人问我 说我很羡慕你们能够那麼爱辩论 我也好希望能够全心全意去爱一样东西 爱一个活动 让自己浑然忘我 全心投入 可是我不知道 因为我找不到那种让我欲生欲死的兴趣 我说这没办法 这是老天爷所能给你最好的礼物 这不是我们求得来的
范:谢谢反方 有请正方进行总结陈词 (正四)路:执中刚才最后一句话说 这是老天爷给我们的礼物 这不是我们求得来的 谢谢 人 有动情的本能 有感受别人真情的本能 但人 还真的不具有百发百中获得别人真情的能力 所以 难在追求有结果 不是追求而我们今天的辩题恰恰就让我们证明 现代人最渴望的追求是真情还是名利 我们来看一看 为什麼追名逐利在我们生活当中 经常变个贬意词 名利是怎麼来的名利是这个社会对一个人的行为 给出的反馈 你作出了贡献社会的行为自然会有物质回报 你服务大家 大家自然会表扬你你的成就感会增加 这是这个社会运行的一个激励机制 那为什麼我们会讨厌那些追名逐利的人 因为他们不择手段 因为他们在破坏机制跟名利无关普林斯顿大学的研究告诉我们7万5千美元以上再挣更多的钱幸福感不会再增加 对 这只说到了利 名呢 如果我一年挣75万美元 但我欺世盗名最后身败名裂 名声很差 这个人自然不会幸福 所以 7万5千美元的基础之上我必须要勤勤恳恳劳动和周围的邻居和睦相处 大家都对我有一个公认的公正的评价 我们才能获得名利 这个社会给我的正反馈渴望不是问出来的 不是猜出来的 是观测出来的 你做什麼代表著你心中有渴望 现在我们回到从一开始双方就在纠缠的 为什麼我们8个人 今天还要来到这个辩场上 对 我们不缺冠军 我们不缺最佳辩手 我甚至也怀著对辩论的真情但这不是我的追求 我们都知道辩论在马来西亚 比在其他任何国家和地区 都要盛行 很多人从中学开始就在练习辩论赛 为什麼 因为马来西亚这个特殊的国家给了华人族群不公正的待遇 所以 辩论是华人族群用来争取自己正当名利的一个基本手段生活在马来西亚的华人依然秉持著我们的儒家传统 但是 我们母慈子孝 不会让地铁修到华人社区 我们坚韧不拔 会让别的族群...谢谢大家 范:感谢正方严苛的遵守了规则 那在这里呢 再次让我们有掌声恭喜我们的 恐龙复生队和活泼老僵尸队 这场世纪大战到这里暂时告一个段落由我们的评分机制在进行一个简短的评分之后 我们会听到这个评委的一个点评
结束!!!评尾讲评部分因为口音跟他们提到的人名都不熟悉听得很吃力 所以没有打QAQ
楼主好赞!
哇哇,大工程啊。。。收藏着先
楼主自己码的字?
非常十分感觉楼主,辛苦了
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