缠论中的一个严重缺憾---缠师弦外之音的感悟_缠中说禅吧_百度贴吧
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缠论中的一个严重缺憾---缠师弦外之音的感悟
一楼百度,伟光正.
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先简单介绍下我自己.炒股六年半,进入股票市场在大牛市末端.赚过,后来大赔.,期间看过许多书籍.比如道氏理论.波浪理论.还有{他这套方法我感觉不适合我而没深入研究},还有均线理论啊,操作法啊,等等,反正看的书不少.而实际操作起来就犯难了,而且经历过08年大跌之后,思维困扰着我,涨时总感觉要跌,跌时更是恐惧而不敢买,后来因缘而得缠论,可算是废寝忘食地研究啊,画笔,画段.中枢与背驰,然后是依样画葫芦操作,机械式地画笔,画段.机械式地操作有个好处,,自己的心性不再过多影响交易,一切按图表来,!但是,虽然成功率比较高.每次赚得都比较少,而一旦亏损,却亏得比较大,有过一次,明显看到一个中枢盘整,下跌段已经背驰了.而且有种跌无可跌的感觉,按理说要回到中枢了.所以毫无疑问就进去了,然后果然回升,底分形出来了,上升力度还比较强,然后这天的交易结束了.晚上再细致地看图,各个级别都看,一切看上去都很满意,第二天,一个低开,然后是一根贯穿头尾的大阴线把昨天的整个分形结构打掉了,这时,昨天的背驰就相当于没完成的笔,而按当下来看,背驰显然不存在了,可我进去了,然后我只能等三卖了,结果赔了许多,从09到12年一直用缠论操作,结果并不理想,
我发这个贴子,并不是说我有多牛,而只是想谈点经验,亏损的经验,当然,现在的我已经一年多没亏了,还赚了一点,我的思想顿悟就半年时间.去年到今年初能够控制亏损.并有小赚,而这半年以来可以说对于个股可以看得更透彻.没发生过一笔亏损.即使大跌那阵子也有小赚.如果说以前我做短线或超短的话,我现在基本是做波段.而这些绩效的取得可以说是既得益于缠论,也在于能跳出缠论条条框框的束缚,
要跳出缠论并不容易,我也是从迷信过来的.而且潜意识里依然会按照缠论来看,一支中意的股票,我总会各个级别都看一篇,当然,笔和段我是不画了!再回到用缠论操作的话题.在我用缠论操作的大致三年时间里,我依然亏损.我开始反思自己:我难道不是混的料?我真的对缠论看懂了吗?要不要再细致地看呢?是不是画笔,线段.错了,或者把概念给搞错了呢?不知有多少个日夜辗转反侧啊!可我记得,每一章,每一段,我都认认真真地看,每一个回复都看,都看几遍.直到弄懂为止,开始操作时,不懂的地方依然回头看,我确信都看懂了,也确信理解了缠师的含义,可怎么操作这么不理想呢?我错在哪里了呢?这样的问题快让我快想疯了.!我是不是什么地方遗漏了呢?这开始让我灵光一闪.
我想到了缠师讲到的一些内容和一些回复,缠师说过一个课程是鉴别ED男,就是建立一个互不干扰的联立条件的系统,这难道不就说明一,二,三买卖点并非完全可靠,否则何必还要其他条件约束呢?这样举一反三,又回想起缠师说过的一些话:有一位缠友提出了几支.缠师回答说:某某股还行,其他几支都没上半年线,你留着干什么?缠师还说过:头和尾都让你们吃了,庄家吃什么?缠师开始提出笔和线段的概念并对走势图进行了标注,为什么后面还要修改,他可是在市场上已经驰骋了十几年,如果是一套成熟并自己操作的理论,不致如此吧?这些都是我思考的内容.
三年缠论操作亏损的结果让我选择放弃缠论.当然是带着上述疑问离开的,然后我继续研读其他股票操作书籍.这让我开阔了眼界.我在论坛上看到过一句话:炒股是艺术,而不是科学!炒股的是人,人的思维特征不是线性的而是非线性的,情绪的变动不是渐进的,很多时候都是突兀的,!这让我觉得画笔和线段并不能完全反映股票操作者的情绪因素,.因为画笔和线段这种行为是一种线性的思维模式,有了这层想法之后,我又重新审视了缠论,我看到了一个缠师提到但没讲的内容,!这让我豁然开朗,一切问题都仿佛找到了答案,为什么会背了又背?什么原因导致小转大?行情发起的本质是什么?写到这里,我想暂停一下,让大家一起思考一下!
我希望大家能各抒己见.发表下各自的看法观点,大家共同进步,我晚上再来,到时我会把自己的心得体会全盘和大家分享!
加油，感谢楼主，相信缠论，继续努力吧
我回来了,首先要感谢各位的顶贴.不管观点如何,对我来说都是种激励!我记得在李小龙的自传中曾经说过这么句话:当我开始学武之时,一拳就是一拳,一脚就是一脚,当我学武入门,之后,发现一拳不再是一拳,一脚也不再是一脚,而当我学武有所精进,融会贯通的时候,一拳依然是一拳,一脚依然是一脚"这应该是一种境界吧!我在学缠用缠的三年时间里,虽然感觉是入门了,就成功率来说,并不令人沮丧.但总的赢亏来说,却是亏的,这让我难于接受,而且缠论已经深入我心,所以想要放弃真的很难,但是,一想到如果不能控制亏损.不能赢利的话,我还恋着干什么?或者说我是否该换一种思路?就心性来说,我觉得我看走势还是比较客观的.并不存在那种割不下肉或者贪念或者恐惧之类的情绪因素,所以我决心跳出缠论,
当我放弃缠论,或者说并不是按照缠论的卖买点做决策.而是用以前论坛上说过的成交量年轮及,并用道氏理论的突破点为选股对象.好象事情有了起色.严格按照计划交易的原则来操作时,在一段时间里小赚,但是,大跌的日子难于避免,所以总的来说虽能赚一点,但是,大跌时又要吐出相当一部分的利润,当然这操作中间也依然得益于缠论期间培养的良好心态,
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后来又接触了混沌操作法,可以说我的顿悟就发生在学习混沌理论并付诸实践的过程中,当我能熟练选股并为之操作时,感觉不到任何压力,而只有乐趣,真的,!我最后操作的几支个股.都取得不错的绩效,都能在起步阶段介入,而在行情结束之前那日离场,当不再为赢亏而闹心时,我再回头看缠论,这让我发现了不一样的缠论天空!
缠论严重缺憾的是什么呢?就是成交量,缠师提过,但没有系统的论述过,这才是最核心的内容,是缠师疏忽吗?我觉得有二种可能,一种是可能潜意识,因为他本身就是大资金,所以他的介入就等于一股强大的分力进入,在大势向好的情况下,自然就能发动攻势了,既然是潜意识,那么成交量对他来说可能真的不用关注,一种可能是缠论并不是一部完整的理论,因为他并没有把缠论结束,如果这样的话,那么他那句掌握缠论有智质者能拿屠龙刀是指完整的理论,那么由于缺少了这一方面的秘籍,而至今没出现一个屠龙者,即使象忆安作手也只是把缠论的盘整背驰发展成大井和小井,那么我想,如果有人把108课的缠论和成交量结合是否能把缠论发扬光大呢?我期待!
为什么说成交量是交易中最核心的内容呢?翻看许多国内外的书籍,都会提到一个活跃的市场,如果没有成交量何来活跃呢?再说.行情的启承转合难道不是因为大资金风向选择而导致的吗?同样的,人在交易中的情绪也是通过成交量的变化反映出来的.有了对成交量的观察,基本上所有原来的问题都迎刃而解了!为什么会背了又背呢?因为成交量的变化达不到要求,背了又背的情况基本上发生在创新低的中,或者主力高度控盘的牛股中,以熊市为例,背驰本身意识着空头力量的衰竭,但是要涨升需要资金的配合,试想,如果只是抄底资金加入,而大资金没这个意愿,那么谁来抬轿呢?如果没有后续资金抬轿,那么一部分抄低资金的撤离就引发了又一波的下跌!这难道不正常吗?所以创新低的一买不要加入,就象缠师说的,头尾都让你们吃了,吃什么?而二买相对安全了,因为有过一波成交量放大的涨升了,资金既然介入了,那么当缩量回调到位后介入,必然会量增而价升了,即使看错了,在调整低点处止损也没几个点的,!所以缠师才说没上半年线的选它做什么?
同样的,对于小转大的观察依然要归结到成交量.判断背驰是没错的,但是,这个指标不是成交量的函数,所以对于成交量的变化无能为力,MSCD中,DIFF相当于牛顿力学中的速度比较,而DEA则是价格的,的,相当于,而成交量则相当于质量.看的是速度变化和加速度变化,显然不能反映质量变化而引起的动能变化,比如,后一段走势比前一段走势,价格区间变窄,振荡的价差缩小,但是一支成交量一直在缩小,而另一支在加速下跌后,成交量却放大!那么后一支可靠性更高一些,而且小转大的可能更大,小转大其实是比背驰更大的背驰,背驰的形式往往是下跌最后一笔出头,而价格收敛!小转大则是由于成交量放大,反向力量增强,下跌力量减弱,结果力量翻转,最后一笔没出头而已,下跌的努力也只不过变成了向上段内的向下一笔,显然不出头比出头,显示出多方更大的力量,难道不就是比背驰更背驰吗?
我现在操作的话用的是缠论,混沌操作法.还有均线做辅助,再加上成交量,其他指标一概不要,因为只要看和成交量的相互变化,就能领略行情的脉络.及成交量变化之后的情绪因素,我现在每天都要看500支左右的,基本上能看得懂的半分钟可以明白一支个股的情况.所以我曾经说过,笔和线段只是细枝末节的东西,而真正的行情实质是通过观察成交量变化来识别多空双方的情绪变化,
说严格点的话,其实缠论我只是辅助观察大势用,而实际操作的个股用的是波浪理论,当然,这个波浪理论也被我改头换面了,我不数浪.用波浪来观察各个波段的情绪变化,来确定买卖点,计划交易,然后实施交易计划,
可能我不怎么善于表达自己的想法,所以说得一团糟,!不过,就交易来说,我觉得一段时间以来,交易是很轻松的事,没有任何压力,不管是持股还是持币,就象混沌操作法中所说的,我开始用我的一套信念系统在交易,这是一件很有乐趣的事,当然,我也乐于和大家分享!感谢各位朋友的顶贴,我会好好思考你们的话,及建议,这些都是对我的帮助,在前进的路上,我也会继续总结,给自己纠错,谢谢大家,!
我想说的是，光笔和线段的正确划分，可能就要淘汰掉90%的学缠之人。
前段时间操作了一下新大洲，原因无他，背驰，小圆底，但是明明背驰了，却又迟迟涨不动，我知道了缺少了什么。后来不断学习，观察主力的建仓形态，高低位的价量变化，渐渐有一些眉目，我当时意识到了一些东西，或是因为自己操作方法的不完整，或是因为觉得自己一定不是这方面的前行者，所以也没有专门发帖子或是公开去说。今，见君一帖，缠在技术上完整了。最后一个点就是数学原则甄别早泄股，还要多联系学习。缠是一种思路，更像高级心法，关键的招式要靠自己摸索，所以缠论只得半部。
前段时间操作了一下新大洲，原因无他，背驰，小圆底，但是明明背驰了，却又迟迟涨不动，我知道了缺少了什么。后来不断学习，观察主力的建仓形态，高低位的价量变化，渐渐有一些眉目，我当时意识到了一些东西，或是因为自己操作方法的不完整，或是因为觉得自己一定不是这方面的前行者，所以也没有专门发帖子或是公开去说。今，见君一帖，缠在技术上完整了。最后一个点就是数学原则甄别早泄股，还要多联系学习。缠是一种思路，更像高级心法，关键的招式要靠自己摸索，所以缠论只得半部。
一点说明,:,基于我的操作系统不再把笔及线段作为考量要素,而有的朋友是作为操作的重要手段.或许是我没透彻理解笔及线段的威力及真谛.所以对此我的言论有不妥之处,敬请谅解!
楼主过谦了，能仔细说说成交量吗？有些成交量好像是大资金对敲出来的，怎么识别呢？大资金建仓的时候，成交量是看不出来的，只有拉伸时，才会放量，这样怎么判断呢？
背离了确实可以在背！而且回到上一个中枢里很难 除非背驰的力度很大！为什么回到上一个中枢里很难 这里说有原因的
什么是中枢
中枢就是一个箱体 这箱体里是筹码密集的地方
既然已经跌破这个箱体了
那么这个箱体里的筹码就全部被套牢了，形成了死筹，一个压力位。既然理解了这个，那么反弹的时候，肯定不会轻易的回到这中枢里，因为近来之后，套牢的人都解套了，这简直就是活雷锋啊！ 一般情况到了箱体的下延边就预示着反弹的结束！
你的笔线段水平到底如何r？
顶，前辈写了好多。相信会帮到看的懂的人
对于指数来说,缠论的研判做用很大,但具体到个股上,就复杂得多了,你要相信主力也是在计划交易,在交易前,他们已经把图纸的轮廓给画好了,只是操作时根据市场情况灵活变动,所以,当你遵循他给你的图纸画笔线断时,往往会着道一幅走势图就象一幅山水画,如果你只留意水的转折,流向.你看不清这幅的真谛,你只有跳出这幅景致外,才能领略整幅图的构造,因为除了水还有山.甚至你知道画工只要在哪里画几块石头,画几条沟,就能改变整个水流的流向,而大资金就是这个画工,在个股上就是机构或者庄家.当然唯一不能改变的就是水往低处流这个事实,而这就是大势/,具体操作来说,能量的方向总会遵循最小阻力的方向.找准这个最小阻力的方向并跟随之,这就是.,而人的情绪变化,能量的积聚,都来源于成交量的变化,能透彻领悟成交量变化的精髓也就领悟了市场,
文章到此结束,我只是发表了自己认为最接近市场的思路,当然每个人都会有所不同.认为我有道理或者瞬扯的,对我来说,都是无关紧要的东西/
其实严格来说,虽然我在用其他操作理论作股票,而实际上依然有缠论的烙印,除了没有画笔及线断外,在判断一个走势时,看力度,看背驰,再结合成交量,而这让我觉得比画笔,线段有用的多,在观察时,能感觉得到五分,30分.日线,周线等级别的走势状况!就是说一个级别的图能大致观察其他几个级别的内容,除了精细处才调整到相应级别的.
有点后悔发这么一个没有营养的贴子,让大家见笑了!
看这样的帖，才有思路和真方法。
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保存至快速回贴　　无数人沉浮的股海，有人欢喜有人忧。在这个市场中，人人都在寻找一个稳定的盈利模式。缠论，被不少人视为伪理论，马后炮，一拔又一拔的人前扑后涌的学习，最终的结果要么是在1分钟图里出不来，钻研分笔分线段，分来分去，累不累？缠来缠去，绕来绕去，仿佛看见光明，却始终不得其门而入。　　缠论核心不在于分笔分线段，而是在于走势必完美，完美的走势才可以结束，不完美的走势是不可能结束的。要知道是否完美就得抓住中枢这个中心，走势有了一个中枢就完美，趋势有两个中枢就完美，随时结束都可以。 　　上涨下跌的走势怎么样才是完成的，完美的？看背驰，背驰有三种形态，第一种，趋势背驰，第二种，中枢延伸背驰，第三种,盘整背驰。三种形态都会转化为相应的买点。　　学习任何理论，实践是检验理论的试金石。无论你觉得自己理解得有多么透彻，真正到实战，可能还是亏损。本人没有任何与人争辨缠论到底是否伪理论，马后炮的意思，只是用缠论做当下的分析，坚持每天使用缠论做短线，并将分析发出来。实践能证明一切。　　目前对大盘的看法，从周线级别看上证，目前处于日线笔中枢震荡之中。这里可能有人说，不是线段的中枢才稳定吗？中枢的稳定性得看级别，5F图的当然是用线段中枢，上到日线，周线，还用线段中枢就不需要了。两地大盘指数都在画一字，对大盘看法必定还有一跌。下跌的起点为a，目前周线盘整为中枢b，当离开中枢b的下跌笔出来后即为c，上证2260之前的周线走势已经完成，在周线图上不管。由下跌开始必然同下跌结束，这是趋势连接类型的基本连接方式，也是走势必完美中所说的所有走势必然包含一个走势中枢。如下图:　　　　什么时候会跌，这关系到时间周期，无法精确预测，但跌幅至少会到1950或者以下。　　简单说下大盘，接下来说股票，每一天尽量都说一支。以此检验缠论。　　　　再看60F　　　　60F级别上破了下跌的最后一个中枢，这个上涨段只有a和b，接下来必然会出现上涨c，上涨c一般会高于a的高点，当然也有不高于a的高点的情况出现。　　综上，002042上周五和下周一都是买点。60F级别的第二买点。
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　　楼主能说说“上涨下跌的走势怎么样才是完成的，完美的？看背驰，背驰有三种形态，第一种，趋势背驰，第二种，中枢延伸背驰，第三种,盘整背驰。三种形态都会转化为相应的买点。”中的第二种中枢延伸背驰，最好举个例子。谢谢
　　仰慕已久，楼主最好给个实盘来看看，模拟盘也行，到底怎么稳定盈利法，让我们学习学习
　　唉.我觉得吧学什么东西不但要知其然.还应该知其所以然.
　　自己知道就可以了，不要到处说，因为有些东西就是你说出来也没有人听懂，有些人也许还在分型，笔，线段里面，纠结呢。只能怪禅师教的太仔细了。　　
　　真的理解中枢了，k线就是个屁。　　
　　缠论的核心：走势必完美。　　其中走势分解定理二：任何级别的任何走势类型，都至少由三段以上次级别走势类型构成。　　技术分析基本原理二：任何级别任何完成的走势类型，必然包含一个以上的缠中说禅走势中枢。　　三段次级别走势为上下上，下上下，分别可以用abc代表。ac是同向走势，b是与ac逆向的走势，将ac连接起来。　　构成中枢最简单的是三根重叠的K线，或者重叠的三笔，或者重叠的三条线段。　　走势必然包含中枢，这点是被走势必完美所保证的。　　而走势必完美，在实际操作的关键点却在于不完美。在某级别的下跌中，如果连一个中枢都没有形成，下跌是不可能结束，因为走势不完美。　　在某级别的上涨中，如果连中枢也没有形成，那上涨肯定也是没有完成的。　　拿上涨来说，出现上涨a之后，后面肯定会有下跌或者盘整b，盘整b完成后，还会有一个上涨c，买入点就在盘整或下跌b的结束点。　　这种买入必然盈利。　　b的演化过程可以会很复杂。　　下图中的深圳机场60F分钟图b的演化过程。三段a,b,c无论在30F，15F都有一个中枢。　　
　　@拔步登龙 4楼
23:53:47　　自己知道就可以了，不要到处说，因为有些东西就是你说出来也没有人听懂，有些人也许还在分型，笔，线段里面，纠结呢。只能怪禅师教的太仔细了。　　-----------------------------　　不奇怪，埋在1F图里出不来的也不少
　　图一:　　　　图二:　　　　不采取以上两种划分是因为中枢的强度和中枢的级别关系。 图二将白色部分当成已经完成的走势，也就是白色的第三笔为该走势的　　结束点。要想图二的情况成立，上证就得超越第一个红箭头的高点，并且站稳，图二的划分实际上是日线的划分图。　　而在周线级别上：以强度和级别划分，符合的只有下图:
　　收工，今天002042小涨1.5%,晚上要找到合适的股票再继续。
　　@馋中的江湖 1楼
19:22:36　　楼主能说说“上涨下跌的走势怎么样才是完成的，完美的？看背驰，背驰有三种形态，第一种，趋势背驰，第二种，中枢延伸背驰，第三种,盘整背驰。三种形态都会转化为相应的买点。”中的第二种中枢延伸背驰，最好举个例子。谢谢　　-----------------------------　　一段跌势开始，下上下形成下跌的第一个中枢，然后走势再次向下离开这个中枢，离开再返回不能站稳上一个中枢，在该级别下延伸不般不会超过五个。这种形态是比较复杂的形态，解决的办法是，走势离开上一个中枢（下），向上反抽（上），再向下回踩（下），其中后下不低于前下，或者是走势离开中枢后，向上反抽上破该级别最后一个下跌中枢站稳。　　中枢延伸背驰是最容易让初学者背了又背的形态。　　大概是这样子:　　
　　什么是中枢？请教一下。　　
　　想从股市里捞钱
　　留个记号。
　　@缠之核心 楼主，几年级？
　　@skchelsea 12楼
15:37:43　　什么是中枢？请教一下。　　-----------------------------　　建议看缠论
　　600510黑牡丹　　先看月线图:　　　　日，周，月线图处于上涨中。　　接下来以30F级别作为介入点:　　　　c相对a背驰,而后白色箭头处进行了一次针对c低点的回抽，不破c的低点。30F的介入点在白色箭头处的一笔的结束点。　　当然明天也不算太迟，不过需要定个止损位5.50元附近。
　　大盘接下来向上或向下走都是完美的
你说他一定要往下走才完美么
那不是在瞎预测么
18:45:17　　大盘接下来向上或向下走都是完美的
你说他一定要往下走才完美么
那不是在瞎预测么　　-----------------------------　　虽然敬仰缠论,但我也有此疑问,为什么一定就是跌呢,不是说股市都是看概率吗？
　　楼主，600751，你用缠论分析一下，接下来会怎么走，能分析对这只股的走势，才真正滴有说服力。呵呵。。。　　实战检验一下。。。
　　楼主加油。虽然我缠论才看了一小部分，但觉得很不错。缠师一开始就指出，没有趋势，就没有背弛。可能是缠师在后面对于“术”讲得过多，导致许多人误入歧途，整天讲什么背离，还以为得了正道，真是可悲。
　　收工!　　002042小涨0.25%，黑牡丹微跌0.35%,两支在形态上其实差不多，都是由最近的一个30F笔中枢背驰所引发的上涨，根据走势必完美，会有一个对底背驰上涨后的高点回抽。　　因为对大盘谨慎，所以选择这种没有完美的形态进行操作。
　　抛开缠论的三个买卖点不说，作为散户来说，不可能像大资金一样去寻找大级别的，如周线，月线级别的买卖点。只能寻打级别的小的买卖点，但级别越小越容易被破坏。　　但缠论的核心，走势必完美，是所有走势都要遵循，所有走势都不可能跳出走势必完美。　　如下图中，底背驰后的上涨，只有红色的上下，是不完美的，要完美就要有后面的一笔上。　　顶背驰后的下跌也一个，只有下上两笔是不完美的，要完美就要有后面的一笔下。　　对底背驰和顶背驰的判断是否正确，判断该走势是否结束，开始逆向走势。　　
　　@缠之核心 24楼
21:47:29　　抛开缠论的三个买卖点不说，作为散户来说，不可能像大资金一样去寻找大级别的，如周线，月线级别的买卖点。只能寻打级别的小的买卖点，但级别越小越容易被破坏。　　但缠论的核心，走势必完美，是所有走势都要遵循，所有走势都不可能跳出走势必完美。　　如下图中，底背驰后的上涨，只有红色的上下，是不完美的，要完美就要有后面的一笔上。　　顶背驰后的下跌也一个，只有下上两笔是不完美的，要完美就要有后面的一笔......　　-----------------------------　　
　　一句话，主力要出货的时候，什么样的底背驰都可以做出来，就是为了让你们接货。　　主力要吸筹的时候，什么样的顶背驰都可以做出来，就是为了让你们割肉。　　看准趋势就可以了，别整得太复杂。
　　楼主多说些　　
　　@缠之核心
21:47:29　　抛开缠论的三个买卖点不说，作为散户来说，不可能像大资金一样去寻找大级别的，如周线，月线级别的买卖点。只能寻打级别的小的买卖点，但级别越小越容易被破坏。　　但缠论的核心，走势必完美，是所有走势都要遵循，所有走势都不可能跳出走势必完美。　　如下图中，底背驰后的上涨，只有红色的上下，是不完美的，要完美就要有后面的一笔上。　　顶背驰后的下跌也一个，只有下上两笔是不完美的，要完美就要有后面的一笔......　　-----------------------------　　@韩国面首 25楼
09:33:44　　　　-----------------------------　　此一时，彼一时，两个独立中枢以上才算趋势背驰，没有趋势没有背驰。这个是缠论的定义，而并不能为操作上提供百分百的保证，走势必完美所能保证的是走势必然有一个中枢。图画得不严谨，却符合现时。
　　今天黑牡丹下跌1.6%,刚好回到15日线。之所以定5.5的止损位，是因为不排除它在下跌中弄出个次级别中枢来，回到5.2区域再反抽至目前价位，再继续下跌，但无论它怎么折腾，中枢是一定要有的。按目前量能来看，在15日线能获得支撑的概率大。　　广州友谊000987　　　　周线底背驰8.04后，一直在进行周线震荡，　　　　在底背驰后，必然改变原有的下跌趋势，底背驰后有过两次回抽不破前低，目前周线的第二次向下回抽完成。无论它在目前的区间内如何折腾，大方向也是向上的。　　往简单里说，走势就是最简单的上下上，问题是要跟紧上下的节奏。
　　@竹子居 27楼
20:23:24　　楼主多说些　　-----------------------------　　我不是缠师，不教缠论。只把随想发出来。
　　@缠之核心
21:47:29　　抛开缠论的三个买卖点不说，作为散户来说，不可能像大资金一样去寻找大级别的，如周线，月线级别的买卖点。只能寻打级别的小的买卖点，但级别越小越容易被破坏。　　但缠论的核心，走势必完美，是所有走势都要遵循，所有走势都不可能跳出走势必完美。　　如下图中，底背驰后的上涨，只有红色的上下，是不完美的，要完美就要有后面的一笔上。　　顶背驰后的下跌也一个，只有下上两笔是不完美的，要完美就要有后面的一笔......　　-----------------------------　　@韩国面首
09:33:44　　　　-----------------------------　　@缠之核心 28楼
20:43:01　　此一时，彼一时，两个独立中枢以上才算趋势背驰，没有趋势没有背驰。这个是缠论的定义，而并不能为操作上提供百分百的保证，走势必完美所能保证的是走势必然有一个中枢。图画得不严谨，却符合现时。　　-----------------------------　　趋势背驰不能保证操作中的百分百，这个保证是要得到什么？得到背驰后它的反弹高度吗？定义被使用的时候，效果是要看使用这的水平的。这种背驰个股里好像能找出好多来，太小的级别我不会用趋势背驰，一般最少也是5分图上的30分趋势，收盘前，就是这个背驰弱的，尽然还走出一个第二个下跌中枢的三卖来，我还是有机会在第二天以不亏或是很小的止损位置出来，背驰之后理论上是保证有反弹的，只是我们很多人对这个反弹的高度期望太大，这就和操作没了之间关系。习惯左侧交易，还想找到精准低点的，不妨到缠的课文里去看缠说区间套的那篇，看看两个上升中枢后的区间套是怎么个走法的，现实里对应的我股票我可以说一个，就是阴历年前的000811的烟台冰轮在日线上的一个走势，一个底部的中枢，由下跌趋势里的周中枢转化为月级中枢，是缠说的小转大的例子。然后一个周图上的月级三买，一波近70%的升幅，之后的那段上升可以找出两个小级别上的区间套来。当然这只是我的看法，对不对也不知道了。你可以去看看图。大家交流交流。
　　@缠之核心
21:47:29　　抛开缠论的三个买卖点不说，作为散户来说，不可能像大资金一样去寻找大级别的，如周线，月线级别的买卖点。只能寻打级别的小的买卖点，但级别越小越容易被破坏。　　但缠论的核心，走势必完美，是所有走势都要遵循，所有走势都不可能跳出走势必完美。　　如下图中，底背驰后的上涨，只有红色的上下，是不完美的，要完美就要有后面的一笔上。　　顶背驰后的下跌也一个，只有下上两笔是不完美的，要完美就要有后面的一笔......　　-----------------------------　　@韩国面首
09:33:44　　　　-----------------------------　　@缠之核心
20:43:01　　此一时，彼一时，两个独立中枢以上才算趋势背驰，没有趋势没有背驰。这个是缠论的定义，而并不能为操作上提供百分百的保证，走势必完美所能保证的是走势必然有一个中枢。图画得不严谨，却符合现时。　　-----------------------------　　@韩国面首 31楼
10:52:05　　趋势背驰不能保证操作中的百分百，这个保证是要得到什么？得到背驰后它的反弹高度吗？定义被使用的时候，效果是要看使用这的水平的。这种背驰个股里好像能找出好多来，太小的级别我不会用趋势背驰，一般最少也是5分图上的30分趋势，收盘前，就是这个背驰弱的，尽然还走出一个第二个下跌中枢的三卖来，我还是有机会在第二天以不亏或是很小的止损位置出来，背驰之后理论上是保证有反弹的，只是我们很多人对这个反弹的高度期望......　　-----------------------------　　真正在操作中有保证的是在底背驰后，其后的反向走势中必然有一个中枢，这个中枢用abc表示,a上涨完成后，开始b的回踩或盘整，介入点就在b的完成点，这是走势必完美所保证的，所有走势必然包含一个中枢。　　对趋势与走势的定义在操作中没有帮助。　　背驰的定义是当下走势比上一段走势弱，就形成背驰。当下走势与上一段走势中间由中枢分隔开来。　　背驰后的反向走势只要包含中枢又可以继续下跌,这就是你说的反弹高度。且c不一定比a弱，高点低点也不一定比前低或者前高。　　烟台冰轮按严格定义没有月线笔中枢，但依然照笔中枢看。　　给张图你画画。　　
　　@缠之核心
21:47:29　　抛开缠论的三个买卖点不说，作为散户来说，不可能像大资金一样去寻找大级别的，如周线，月线级别的买卖点。只能寻打级别的小的买卖点，但级别越小越容易被破坏。　　但缠论的核心，走势必完美，是所有走势都要遵循，所有走势都不可能跳出走势必完美。　　如下图中，底背驰后的上涨，只有红色的上下，是不完美的，要完美就要有后面的一笔上。　　顶背驰后的下跌也一个，只有下上两笔是不完美的，要完美就要有后面的一笔......　　-----------------------------　　@韩国面首
09:33:44　　/img/static/2011/imgloading.gif　　-----------------------------　　@缠之核心
20:43:01　　此一时，彼一时，两个独立中枢以上才算趋势背驰，没有趋势没有背驰。这个是缠论的定义，而并不能为操作上提供百分百的保证，走势必完美所能保证的是走势必然有一个中枢。图画得不严谨，却符合现时。　　-----------------------------　　@韩国面首
10:52:05　　趋势背驰不能保证操作中的百分百，这个保证是要得到什么？得到背驰后它的反弹高度吗？定义被使用的时候，效果是要看使用这的水平的。这种背驰个股里好像能找出好多来，太小的级别我不会用趋势背驰，一般最少也是5分图上的30分趋势，收盘前，就是这个背驰弱的，尽然还走出一个第二个下跌中枢的三卖来，我还是有机会在第二天以不亏或是很小的止损位置出来，背驰之后理论上是保证有反弹的，只是我们很多人对这个反弹的高度期望......　　-----------------------------　　@缠之核心 32楼
12:52:43　　真正在操作中有保证的是在底背驰后，其后的反向走势中必然有一个中枢，这个中枢用abc表示,a上涨完成后，开始b的回踩或盘整，介入点就在b的完成点，这是走势必完美所保证的，所有走势必然包含一个中枢。　　对趋势与走势的定义在操作中没有帮助。　　背驰的定义是当下走势比上一段走势弱，就形成背驰。当下走势与上一段走势中间由中枢分隔开来。　　背驰后的反向走势只要包含中枢又可以继续下跌,这就是你说的反弹高度......　　-----------------------------　　那我就说说，你给我的图，什么时间到什么时间的？我告诉你是周线图，在2014年年初的附近。用缠论的新笔，只要顶底之间有四根K线就可以保证一笔，怎么可能没有笔的中枢？没有这个三买，后面涨起来的那一段是这股庄家吃屎了吗？没事送钱给别人？
　　另，用周线图找出来的2买，我已经验证过20多只了，而且都有盈利，有些没拿住盈利少，拿住的20%以上很轻松的。近的从清明节附近的天地科技，5月5日开始的露笑科技，再晚上一周的康达新材，上周的吉林化纤，哪只不是呢？这个做法如果行不通，我是不会在这里和你交流的。用缠论我在一年多前就开始稳定盈利了，否则不会和你探讨。
　　@缠之核心
21:47:29　　更正一下，刚2买打错了，是3买。
　　思路不在一个层面
　　本周提到的三支股票微微上涨，对于目前的大盘看法，做多能量正在减弱，下周要小心了。
　　盈利才是硬道理，有什么层面不层面的。妄自尊大。
　　缠论就是个屁，赚钱才是王道。
　　@韩国面首 38楼
20:55:48　　盈利才是硬道理，有什么层面不层面的。妄自尊大。　　-----------------------------　　妄自尊大?哈哈!我说我的层次高过你，才叫尊大吧。
　　@韩国面首 38楼
20:55:48　　盈利才是硬道理，有什么层面不层面的。妄自尊大。　　-----------------------------　　另外，走势必完美保证了所有走势都有一个中枢，上涨没有中枢上涨不会结束，下跌没有中枢，下跌不会结束，中枢震荡另当别论。
　　@扬州一夜春水 40楼
21:02:23　　缠论就是个屁，赚钱才是王道。　　-----------------------------　　那也是个能赚钱的屁.　　和初学缠友交流一下，当你掌握了那些基本概念后，选一个适合自己的操作级别很重要。　　级别，笔，线段，中枢，趋势　　在这个级别里按定理来操作，理解定理。至于具体内容缠师的东西就那里摆着。　　还有，我的心得是，我不可能象禅师这么完美，所以我不追求把每一段都赚足，只赚自己有把握的。要学会等待。　　我还在继续修炼。　　继续潜水。呵呵
　　各位看官，如果你认为水平高，不如自己另开一贴，指点我就不必了。我没说自己水平多高，也不说要与谁争论，网络言论自由。看不惯的绕道吧？别人身攻击才好，注意素质。
　　缠论是不存在止损的.因此,你在买入时，就要明白，往下,只有另一个级别的买点,没有有止损点，如果你想在某个价位止损，那你最好不要买.　　
　　有人说,往上走也是完美,往下走也是完美.所以走势必完美就是马后炮,没实际意义.但是，你要知道,往上走的完美和往下走的完美可不是一回事，他们分属不同级别的完美.　　
　　典型的一个笔中枢比线段中枢稳定的例子:　　
　　@西部007 46楼
22:30:05　　缠论是不存在止损的.因此,你在买入时，就要明白，往下,只有另一个级别的买点,没有有止损点，如果你想在某个价位止损，那你最好不要买.　　-----------------------------　　它要折腾出下个下跌的次级别中枢，不走费时间。
　　@西部007 47楼
22:38:45　　有人说,往上走也是完美,往下走也是完美.所以走势必完美就是马后炮,没实际意义.但是，你要知道,往上走的完美和往下走的完美可不是一回事，他们分属不同级别的完美.　　-----------------------------　　说什么，点不了赞，点得了给你一个赞。
　　你如果不是分级别分仓操作,而是只做某个级别的操作.那你就耐心等待这个级别的买点.买入后耐心持有,等待这个级别或更大级别的卖点.这是你在买之前就要考虑到的,有犹疑就不要买.　　
　　@西部007 51楼
22:49:26　　你如果不是分级别分仓操作,而是只做某个级别的操作.那你就耐心等待这个级别的买点.买入后耐心持有,等待这个级别或更大级别的卖点.这是你在买之前就要考虑到的,有犹疑就不要买.　　-----------------------------　　某级别的买点并不能保证其反弹的高度，前面有人说过，买点的上涨可能一瞬即逝。只要在买点的级别构成中枢就可以继续下跌。比如黑牡丹，30F笔中枢后背驰后的上涨,然后转换成60F笔中枢，再背驰。
　　@西部007 51楼
22:49:26　　你如果不是分级别分仓操作,而是只做某个级别的操作.那你就耐心等待这个级别的买点.买入后耐心持有,等待这个级别或更大级别的卖点.这是你在买之前就要考虑到的,有犹疑就不要买.　　-----------------------------　　本人的看法是在实际操作，必须考虑的是中枢的强度。中枢的强度越强越好。
　　楼主用缠论分析一下000410吧
　　@韩国面首
20:55:48　　盈利才是硬道理，有什么层面不层面的。妄自尊大。　　-----------------------------　　@缠之核心 42楼
22:01:56　　另外，走势必完美保证了所有走势都有一个中枢，上涨没有中枢上涨不会结束，下跌没有中枢，下跌不会结束，中枢震荡另当别论。　　-----------------------------　　你这个说法，欠妥。至少是用它来指导操作不妥。上证指数从998到6124，从，从周线图上看，就从来没有一个本级别的中枢。当然我这是和你探讨，不是指正。你自己觉得这个表达是否合理？上涨和下跌在一定级别里讲的，上证指数从近期的下跌（这段个股的跌幅不小，实际中一定有减仓的意义，对于以周线图为操作级别的大资金也是有意义的），从日线图上看，没有中枢（没有重合的3K），从30分图上看没有中枢，从5分图上看还是没有中枢，只有1分图上的5分中枢，1分图上出来中枢的可能性很高，你说照你的这个说法，我们操作的时候是要判断一段下跌上涨里的哪个级别中枢呢？给个明确的意见吧。
　　人人乐002336，日线次级别的第三买点，目前的上涨直接上破了下跌中枢，下上下中，后下不低于前下。
　　@韩国面首
20:55:48　　盈利才是硬道理，有什么层面不层面的。妄自尊大。　　-----------------------------　　@缠之核心
22:01:56　　另外，走势必完美保证了所有走势都有一个中枢，上涨没有中枢上涨不会结束，下跌没有中枢，下跌不会结束，中枢震荡另当别论。　　-----------------------------　　@韩国面首 56楼
09:12:36　　你这个说法，欠妥。至少是用它来指导操作不妥。上证指数从998到6124，从，从周线图上看，就从来没有一个本级别的中枢。当然我这是和你探讨，不是指正。你自己觉得这个表达是否合理？上涨和下跌在一定级别里讲的，上证指数从近期的下跌（这段个股的跌幅不小，实际中一定有减仓的意义，对于以周线图为操作级别的大资金也是有意义的），从日线图上看，没有中枢（没有重合的3K），从30分图上看没有中枢，从......　　-----------------------------　　先弄清中枢的概念。
　　@韩国面首
20:55:48　　盈利才是硬道理，有什么层面不层面的。妄自尊大。　　-----------------------------　　@缠之核心
22:01:56　　另外，走势必完美保证了所有走势都有一个中枢，上涨没有中枢上涨不会结束，下跌没有中枢，下跌不会结束，中枢震荡另当别论。　　-----------------------------　　@韩国面首
09:12:36　　你这个说法，欠妥。至少是用它来指导操作不妥。上证指数从998到6124，从，从周线图上看，就从来没有一个本级别的中枢。当然我这是和你探讨，不是指正。你自己觉得这个表达是否合理？上涨和下跌在一定级别里讲的，上证指数从近期的下跌（这段个股的跌幅不小，实际中一定有减仓的意义，对于以周线图为操作级别的大资金也是有意义的），从日线图上看，没有中枢（没有重合的3K），从30分图上看没有中枢，从......　　-----------------------------　　@缠之核心 58楼
09:49:23　　先弄清中枢的概念。　　-----------------------------　　托大，中枢的概念清楚的很，我要你说出你的上涨下跌中，必然要出现的中枢是哪个级别的。靠。我用中枢和三买早就收益过几倍了。不要撇开话题。把你的必然出现的中枢级别亮出来。给你说出你的不妥，你还眼高手低了。
　　挺难学的。　　
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