1941年中国正式对日宣战，从此步入世界大国行列！ - 今日头条()
1941年12 月8 日，本是极其平常的日子，而就在这一天，一件突如其来的事情发生了。它改变了二次世界大战的形势和力量对比。整个世界战争的进程从这刻起发生了转折。蒋介石的命运也从这一天开始发生了戏剧性的变化，日本军国主义分子膨胀的野心把一个顽强抵抗侵略的半殖民地国家推进大国之列。 东京时间8 日凌晨1时30 分 (夏威夷时间7 日早晨6 时)，183 架日机飞临毫无戒备的珍珠港上空。随着呼啸倾泻的炸弹、鱼雷，美国在太平洋上最大的军事基地顿时变成一片火海。在日机轮番轰炸袭击下，美国太平洋舰几乎全军覆没。40余艘舰艇被炸沉，88 架飞机爆炸起火，4500 名官兵伤亡伤亡。 同日，蓄谋已久的日军在亚洲也发动了攻势，入侵泰国，直逼马来亚，英国最新式、最具威力的威尔士亲王号战舰和却敌号巡洋舰也令人难以置信地沉没在马来亚沿海。对于英、美在中国天津、广州、上海等地的租界，侵华日军也一一进行强占。日本以极其微小的损失，大大推进了其侵略进度。 美国白宫，如茵的草坪外聚集着游行的民众。进进出出的军政要人行色匆匆，严肃的表情掩盖不了内心的极度震惊和愤怒。在事变的前一天华盛顿还在进行美日谈判，日本的欺骗伎俩和太平洋上的巨大损失使得轮椅上的总统表现出了罕见愤怒和激动。罗斯福此刻多想站起来，走到游行的民众跟前，挥动拳头作一番即兴讲演。表到自己的愤怒和政府的决心！可是多年以前那场小儿麻痹症使得这位59 岁的总统下肢永远瘫痪了。他只得通过广播向美国民众发表讲话，发誓要领导全国民众报仇雪恨。 英国伦敦。罗斯福那充满激动和愤怒的广播讲话越过茫茫的大西洋，依然是那样的清晰。彼岸大地上升腾起来的复仇火焰也感染着此岸的民众，首相丘吉尔激动地叫起来：“我们从此不会单独作战了！”与美国同时。英国也对日宣战，太平洋战争爆发了。 中国重庆。苦撑待变的决策者从珍珠港的火海中发现一个坚强的战士在崛起，而自己与他正处于同一个战壕中。面对的是同样的敌人。蒋介石掩饰不住激动兴奋的心情，在当天的日记中写道：“抗战政策之成就至今已达于顶点。”得意之情跃然纸上。 珍珠港事件爆发的时候，蒋介石正在黄山官邸。这几天来往的电报特别多，都是关于日军大举南调的报告。吃过早餐，他继续批阅电文，特别注意关注来自华南方面的军情报告。 蒋介石早就看到了日军有南下扩大战事的企图。当然，为了促成苏联对日作战，他还常向莫斯科夸大日军北进的可能性。攻占香港是日军南进作战的重要一环，也是配合他的欧洲盟友希特勒迫使英国屈服的强力举措。为了牵制日军对香港的进攻，蒋介石曾下令从第九战区抽调两个军增援粤桂，同时要求第四和第七战区向广州的日军进袭，还调遣了第五、六、六十3个军向云南方面移动，随时准备进入缅甸协助英军作战，确保滇缅交通线的安全。 当然.最令蒋介石担心的还是长沙的安危，第九战区官兵刚刚在第二次长沙会战中受挫，虽然日军最后还是撤退了，但其进攻力量还相当的强大，不容忽视。日军似乎发现了第九战区兵力被抽调走了一些，又在枳极活动，准备新的进攻。长沙是重庆的门户，蒋介石知道是万万不能让日军占领的。蒋介石手上捏着一叠九战区长官部的过失检讨报告。心高气傲的薛岳经过二战长沙时的挫折已经变得沉稳起来，这是使蒋介石觉得欣慰的。日军大举南进究竟在何为，蒋介石一直在思考着。英国在太平洋上的殖民地领土一定是攻击的目标，他们会继续进犯美国的利益吗？不敢肯定。现在我国只要守住长沙，确保重庆的安全，不管日本人在太平洋上闹出个什么名堂，对我国抗战都是有好处的，最好是闹个天翻地覆举世震惊！正这样思考着，室内的电话响了。中央宣传部董显光电话报告了一个惊人的消息：“日本海军机动部队的舰载飞机突然偷袭夏威夷珍珠港，停在港内的美国太平洋舰队受到严重损害。” 当美国人得知这一消息后，大都呆若木鸡，悲极而泣，我们完全有理由相信蒋介石此时的心情绝对与此截然相反，他仿佛看到了这一国际战局的变化给他所带来的机遇 他清楚的明白，这样一来，一定会改变美英对中日战争一向不重视的态度。对日的暧昧态度更不用说，那是难以用仇恨描述的 一贯表情严肃止人琢磨不透的蒋介石。这时也流露出些须激动，立即吩咐召集特别会议。 当天上午8 时，由蒋介石主持的国民党中常委特别会议准时召开，对于目前情势和未来战争走势，进行研究并商讨对策。蒋介石发言时指出：“太平洋战争爆发以后，我们中国的地位特别重要。我国军事力虽不能说有左右战局之势，但被侵略各友邦今后对日态度能否一致，我国实可操决定性之影响。” 会议最后几乎没有异议地通过了三点国策：太平洋反侵略各国，应立即正式成立同盟，由美国领头，并推举同盟国联军总司令；要求英美苏与我国一致实行对德意日宣战；联盟各国应相互约定在太平洋战争胜利结束以前，不对日本单独媾和。这一天蒋介石特别的繁忙，一方面关注着美英政府对事件的反映，另一方面积极筹备着国民政府的对策。特别会议后不久，给罗斯福的电报就拟好了，不过没有马上发出去。下午，他分别接见了英美苏三国驻华大使，面交关于建立中美英苏等国军事同盟的建议书，表达了中国将对日本、德国以及意大利宣战的决心，并建议美国对于德意日与苏联对于日本皆请同时宣战。还建议，成立中、美、英、荷、澳五国军事同盟，由美国总统罗斯福在华盛顿其事，并强调各国要协调作战决，不能单独媾和。接见完毕，蒋介石给罗斯福的电报也发出去了，相信这位轮椅上的总统很快就会收到更多的建议。 七七事变以后，中国和日本实际上已经处于战争状态，但是两国都没有宣战。日方担心正式宣战会刺激在中国有巨大利益的美国和英国，所以单方面把它定义为“中国事变”，后来又扩大为“支那事变”，以事变来替代战争是日本谋求建立所谓的“大东亚共荣圈”的一个策略，它实际上是想效法19 世纪美国的门罗主义。当时，美国总统门罗说过：“美洲是美洲人的美洲”，以此来反对和排除欧洲人干涉美国在美洲扩张势力范围。 鉴于日本没有宣战，特别是美英等友邦对侵略国日本的暧昧态度，一直认为中国没有做好战争准备的蒋介石也决定不对日正式宣战。他还认为，如果中国正式对日宣战，就会给日本用武力迫使中国签订和约的机会，使它能够合法地占用武装侵略得到的一切。所以，蒋介石在庐山谈话时一直在强调，“我们是应战，而不是求战”，是“正当之防卫”，实质上，蒋介石还是担心凭中国一国的力量难以战胜强大的日本，这种奇怪的关系一直持续到珍珠港事件的爆发。现在，美英已经对日宣战，蒋介石再也没有孤军奋战前途渺茫的担心了。为了配合美、英行动，联合打击日本，12 月 9 日下午7 时，国民政府正式对日宣战：日本军阀夙以征服亚洲，独霸太平洋为其国策。数年以来，中国不顾一切牺牲，继续抗战。其目的不仅所以保卫中国之独立生存，实欲打破日本之侵略野心，维护国际公法、正义以及人类福祉与世界和平。此中国政府屡经声明者。 中国为酷爱和平之民族，过去四年余之神圣抗战，原期侵略者之日本于遭受实际惩创后，终能反省。在此时各友邦亦极端忍耐耐，冀其悔祸，顾全太平洋之和平得以维持，不料残暴成性之日本，执迷不悟，且更悍然向我英美友邦开衅，扩大其战争侵略行动，甘为破坏全人类和平与正义之我首，逞其侵略无厌之野心。举凡尊重信义之国家，成属忍无可忍。兹特对日宣战，昭告中外，所有一切条约合同有涉及中日之关系者，一律废止。特此布告。 中华民国三十年十二月九日在对日宣战的同时。也宣告对于与日本结成侵略同盟 (轴心国)法西斯德国和意大利处于战争状态。 这份训令是由林森(民政府主席)、蒋介石(行政院院长)、孙科(立法院院长)、居正(司法院院长)、戴季陶（考试院院长）、于亨严（监察院院长)等联名签署的。全面抗战爆发4年后，国际形势风云突变，中国终于摆脱了孤军奋战的局面，蒋介石不再担心美英会袖手旁观。至此，国民政府主动结束了中日间战而不宣的关系。当天干晚上，蒋介石针对对日宣战一事，专门发表谈话予以说明：“本日发表宣战文告了此大占必须人局远者着想。此次世界战局，必为一整体总解决，断不容分别各个媾和；否则，虽成功亦败矣。”接下来两天，他又接连发表了《为日军发动太平洋战争勘勉全国军民同胞函》和《为日军发动太平洋战争勤勉海外侨胞函》。在函中他号召国人以及海外侨胞“应尽其赤诚，奋其伟力，各就其所在地区，页献所有力量，协助友邦，消灭共同之公敌，造成祖国之荣誉”。 南进的日军势如破竹，10 日，登陆菲律宾，进攻关岛，19 日，突入香港、威克岛……两个月后，8 万英军在新加坡成了日军的战俘，紧接着数万美军也在菲律宾演出了历史上最为耻辱的一幕。 在珍珠港事件发生后，美英对日宜战，世界反法西斯和法西斯阵营的分界已基本鲜明。受到重大打击的美英已经开始认识到中国的抗日力量对于牵制日本，打击在华日军来防止日德联手，使日本侵略势力不能渗入欧洲以及其他地区，有着重要的意义。同时蒋介石在珍珠港事件后的积极表现，也令英荚等国深为高兴。独具慧眼的罗斯福因此而看到“在将来，一个仍然不可战胜的中国将不仅在东亚，而且在全世界要为维护和平、繁荣发挥它应有的作用”，战后的中国“将重申其历史上的地位”。因此罗斯福总统确立了两个目标“第一是有效地共同作战，第二是在战时和战后，为了筹建国际组织以及在东方确定稳定和繁荣，承认和把中国建成一个跟俄英美这三个西方大盟国具有同等地位的大国。”在欧洲苦战的英国首相丘吉尔，也在下院演讲中盛赞中国军队的骁勇善战，不过他很快又开始缄默。大英帝国昔日在远东的殖民地已经被打得七零八落，承认中国的大国地位，意味着英国将放弃在远东的许多权益。因此丘吉尔称赞过后又突生悔意，对罗斯福的目标也始终抱不合作态度。 单抢匹马与日军苦战了4 年多的中国人也意识到了自己在战争中的地位。蒋介石深知，珍珠港事件发生。美英对日宣战，中国的战略地位发生了变化，中国战场与英美等国的利益紧密地结合在了一起。中国人民坚持了4 年的抗日战争，与太平洋各国反法西斯侵略战争终于有机会联成一体。他深知利用中国抗日战场的重要战略地位，定能得到英美的支持和援助，并在世界反法西斯阵线中，占据重要地位，这对于抗日战争的发展及取得最后胜利都有着极其重要的意义。他抓住了这一机遇，并利用了这一机遇，对于抗日战争及胜利，以及中国大国地位的树立都做出了重要贡献。有人说抗战八年是蒋介石最辉煌的八年，但真正意义上的辉煌还应该从珍珠港事件后，他被委任为中国战区最高统帅开始。 就在国民政府发表宣战训令当天，美国总统罗斯福就致电蒋介石，向中国坚持抗日战争四年发表敬意，并呼吁共同协作打倒日本。12 月10 日，蒋介石复电美国总统罗斯福，对美国的援助表示谢意，并重申对共同的敌人而作共同之奋斗，竭尽所能，团结一致，奋斗到底。
一代伟人宁波奉化人蒋公对中华民族的贡献真的是巨大.
看来一九四一年以前，中日还是友好国家呀！！奇葩。
懂一点国际常识吗？中国在美国没宣战以前跟日本人打美国可以援助或者卖中国武器，如果宣战就得不到国际社会的援助。在美国宣战以后中国宣战就是美国盟友，所以各项援助也才名正言顺。
历史就是任国粉打扮的小姑娘
被人打了十年才敢宣战，蒋公千古。
蒋光头为美英抗战为自己的私欲抗战
奇葩的蒋光头。给鬼子打了十年都不敢吭声。
应该感谢日本偷袭珍珠港，进军东南亚！给了中国一个成为大国的机会
懂一点国际常识吗？中国在美国没宣战以前跟日本人打美国可以援助或者卖中国武器，如果宣战就得不到国际社会的援助。在美国宣战以后中国宣战就是美国盟友，所以各项援助也才名正言顺。
弱国无外交
古今多少事，都付笑谈中。欧阳陪您谈古说今，明史明智。
央视团队打造的移动版Discovery
一个玩音乐的历史爱好者
最值得收藏的历史杂志。大历史，新知道。
读史明智，鉴往知来，带你了解不一样的历史。
军事爱好者的顶尖视觉盛宴
易车购物10万买豪车 新劲炫ASX等你询底价
(C) 2016 今日头条 违法和不良信息举报电话：010-公司名称：北京字节跳动科技有限公司 一楼鸭鸭
楼主发言：13次 发图：0张
※ 引述《ujay1990 (小英加油)》之銘言： : 中華民國 republic of China 是中國 : 那台灣也可以是 province of China : 但是大家都說台灣不是中國一省 : 明明是中華民國一省 : 我有點糊塗了 : 所以中華民國到底是不是中國? 「中華民國」也就是「Republic of China」 簡稱 「中國」也就是「ROC」或 China 1912年，由「中華民國」國父袁世凱逼退清國皇室，正式建國，定都北京 領土為二十二行省、內外蒙古、西藏、青海（不包含台灣、澎湖） 並以「五色旗」為國旗，以《卿雲歌》為國歌（圖片與音樂，請自行 google） 1949年，「中華民國」在蔣介石的領導之下，被毛澤東為首的中國共產黨給滅國了 「中華民國」，1912年-1949年，享年 38 年 因此，你的問題，「中華民國」到底是不是「中國」？答案：是。不過是「已經滅亡的中 國」 蔣介石在「中華民國」滅亡後，帶領他的蔣家軍跟中國國民黨員，逃難到台灣 此時的蔣氏政權（在台北），只是一個「Chinese Taipei」（Chinese government-in ex ile, Taipe） 也就是「中國政府流亡到台北」 雖然蔣介石不甘心，還把「中華民國」整套體制都搬到台北，自我催眠「我是中國總統」 、「我的蔣氏政權代表全中國」，但也只是「自慰」罷了 這個「自慰」的高潮，就在於聯合國把蔣介石的代表踢出去的那一刻 台北這個 ROC 並不是 ROC （那是自慰），而只是一個 Chinese Taipei
※ 引述《ujay1990 (小英加油)》之銘言： : 中華民國 republic of China 是中國 : 那台灣也可以是 province of China : 但是大家都說台灣不是中國一省 : 明明是中華民國一省 : 我有點糊塗了 : 所以中華民國到底是不是中國? : ----- : Sent from JPTT on my iPad 幾位大大從歷史 或是法理的角度切入了 ,我覺得你可以這樣看 甚麼是國家? 課本會跟你說 國家的四要素是 人民領土主權政府 可是課本不會跟你說 擁有四要素未必是國家 情況類似於 手錶是彈簧齒輪指針等組合而成,可是不表示有指針齒輪彈簧的就是手錶 若以現在比較被接受的觀點是 國家是想像的共同體 在這個共同的想像中 由有延續性的一群人(國民) 在固定的範圍內(領土) 組成有延續性的組織(政府) 集體來行使一定程度的權力(主權) 這個想像必須基於現實 建立在實質生活生命之上 意思是甚麼? 意思是台灣人的國家 小學讀六年放寒暑假 跟日本不同 跟美國不同 對於台灣人而言 生活就是 小學六年放寒暑假,每四年投一次總統票,每年過端午節聖誕節 鄰居與長輩有的講客家話閩南話 有些朋友是原住民新住民 低薪叫做22k 出門有7-11 全家ok萊爾富 上八卦版嘲笑/被嘲笑 肥宅母豬 這些的總合 才是台灣的實質生活生命 我假定你住在台灣 也沒有常住過別的國家 台灣的生活對你而言很自然就是那個樣子 你認識的國家 跟我認識的不會差太遠:都是那個超速會被拍全家福的地方 可是因為各種歷史的因素 有一群人同樣住在台灣 卻不接受台灣是他們僅有的家 所以就會出現一群人的想像是: 一邊投票 同時一邊認為不能投票的制度比較好 一邊接受由兩千三百萬人的稅金 撥作退休金 一邊又覺得2300萬人不重要13億人才重要 住在台北台中屏東
但是認為自己是安徽浙江北京人 (可能自己根本沒去過) 我覺得這種扭曲是一種悲劇 但是新的一代沒有義務再承擔下去 無論你最後認為 你的國家是中華民國還是台灣 那都是你的自由 只要你沒有弄錯共同體的邊界就可以了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.227.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M..A.700.html → kuninaka: 看到有人把ROC國旗當台灣國旗就很無言
06/14 23:36 → LAM: 錯了
蔣氏中華民國政權到1970年代都還代表正統中國
06/14 23:37 不覺得心虛嗎？1949年後，蔣介石政權還代表中國？ 這只顯示聯合國反應遲鈍，應該早點把蔣介石踢出去，早點讓真正的中國（PRC）取代 → LAM: 在聯合國任常任理事國之一
而非1949年
06/14 23:37 → kuninaka: 流亡政府
06/14 23:38 → LAM: 中國政府流亡到台灣的狀態 也做了20年的聯合國常任理事國
06/14 23:39 → cchlouis: 中華才是國名 民國是政體
06/14 23:40 推 onelove: 那個不知道幾號的決議文不就告訴你那個才是中國了
06/14 23:40 → LAM: 那個你不知道幾號的決議文是70年代的事 而非1949
06/14 23:41 → LAM: 歷史便就是如此 有什麼好心虛的
06/14 23:43 推 minron: 中華民國有36個省 其中35個省不承認 只剩下憲法可以意淫
06/14 23:44 → LAM: ROC與PRC之爭 本來就是民主與共產政體冷戰的一部分
06/14 23:44 → LAM: 韓戰 越戰 國共內戰 都是美蘇大國在東亞的冷戰前線
06/14 23:45 推 FMANT: 覺醒吱吱大概沒聽過中美共同防禦條約
06/14 23:45 → FMANT: 估計要驚呼美國竟然跟不存在的中國結盟到1980年！
06/14 23:45 → LAM: 中華民國政府打輸內戰後在台灣統治至今也達67年 今年民國105
06/14 23:47 → LAM: 年 就算明天台灣宣布獨立 把國號改成台灣國 也無法抹滅這67年
06/14 23:48 → LAM: 來的歷史事實
06/14 23:48 「中華民國」已經滅亡了，醒一醒好嗎？ 所以根本沒有「改國號」這種事，這個政府，只是一個流亡政府，不代表任何國家 台灣只有「建國」才能成為一個國家 → LAM: 那是你的意識形態認為而已
事實上中華民國70年代前述普遍被
06/14 23:51 → LAM: 國際承認的正統中國
至今雖然邦交國只剩20幾個小國
06/14 23:52 → FMANT: 拉板凳等妳民進黨跟蔡英文建國
06/14 23:52 推 minron: 樓上 你先叫其他35省的人承認自己的國家叫中華民國
06/14 23:52 → LAM: 但中華民國政府的法律仍然在台灣及周邊島上有效力
06/14 23:52 → LAM: 中華民國發行的貨幣 可以在國際市場上流通 中華民國發的護照
06/14 23:53 國際上流通？你想太多了 你拿過新台幣去台灣以外的國家買過東西？ 推 phnx: 治權不代表主權，否則保母照顧過小孩後也可以自稱是媽媽了
06/14 23:54 → LAM: 更是在許多國家通行無阻 好用度排名前端的護照
06/14 23:54 → LAM: 你不要認為我是大中國主義者
事實上我是支持在外在條件允許
06/14 23:56 → LAM: 的情況下 改國號為台灣 建國獨立
06/14 23:56 → LAM: 但無論如何 不應該去扭曲甚至抹滅歷史事實
06/14 23:56 我說的就是歷史事實 流亡政府教的才是扭曲的歷史 推 phnx: 歷史事實造成ROC沒有台灣主權，為何要被忽略?? 那要不要抗議
06/14 23:57 → phnx: 美國的台灣關係法干涉中華民國內政?
06/14 23:58 → LAM: ROC沒有台灣主權
也只是某些人的一廂情願罷了
06/14 23:58 → LAM: 一個沒有主權的政權 統治了一個地方超過70年
06/14 23:59 一廂情願？ 聽過「舊金山和約」嗎？ → LAM: 你說的才是扭曲歷史 刻意扭曲中華民國政權在輸了內戰後在台灣
06/15 00:00 推 phnx: 統治了一個地方數十年跟有主權是兩回事，造成這種現象的原因
06/15 00:00 → LAM: 統治超過七十年的歷史事實
06/15 00:01 → minron: ROC沒有ROC的主權 這才是問題
06/15 00:01 → phnx: 不會只有一種
06/15 00:01 推 fifi0828: 意思是房客住了100年房子就會變成他的囉？
06/15 00:02
→ LAM: 沒錯 ROC對中國大陸的主權才是真的有爭議的點
06/15 00:02 推 dakulake: 所以是中國難民無誤
06/15 00:02 → LAM: 房客住了100年房子會不會變成他的我不知道
06/15 00:03 → fifi0828: 統治一百年也不會就地合法
06/15 00:03 → LAM: 當年原住民的獵場 現在是某些人的祖產
06/15 00:03 → fifi0828: 開始跳針原住民了？ 接下來要不要跳針日本？
06/15 00:04 → LAM: 不戰原主民問題 我只是針對占了一百年會不會變合法這件事
06/15 00:05 推 fifi0828: 所以你吧國家主權和民間產權混在一起的意思嗎
06/15 00:06 → fifi0828: 還是獵場=國家主權？
06/15 00:07 → LAM: 先提房客住100年房子的好像是閣下
06/15 00:07 → fifi0828: 房客=ROC 原來你看不懂啊？
06/15 00:07 → dakulake: 可以參考支那國內滿人蒙古人維族領土。不過那時候非臺灣
06/15 00:08 → LAM: 想混淆民間產權和國家主權的好像不是我吧
06/15 00:08 → dakulake: 人沒立場說。
06/15 00:08 → dakulake: 非，去掉
06/15 00:08 → LAM: 一下說不要混淆 一下又房客=ROC 你想好了再說好嗎
06/15 00:10 推 phnx: 房客=ROC是他的比喻，用來解釋您說的，ROC統治台灣數十年
06/15 00:12 → phnx: 就有台灣主權的狀況，很明顯的，並不會造成ROC有台灣主權的
06/15 00:12 → LAM: 還真是謝謝p大的解釋 真的是很好的比喻
06/15 00:13 噓 MangoTW: 講那麼多，明天還不是要在這個體制下乖乖上班ㄏ
06/15 00:14 → LAM: 所以民間產權和國家主權到底是能不能混在一起
06/15 00:14 → phnx: 狀況，至於您提出原住民的比喻...就真的有點跳tone了
06/15 00:14 → phnx: 當然不能混在一起，所以我說您提出的"當年原住民的獵場 現在
06/15 00:14 → phnx: 是某些人的祖產
合理嗎"這句話是超出原本討論外了
06/15 00:15 → LAM: 原來房客佔房可比喻國家主權 佔獵場為祖產就是跳tone 受教了
06/15 00:16 推 phnx: 舊金山和約已確定台澎無所屬，而ROC也是根據盟軍命令代管
06/15 00:17 → phnx: 台灣，以便能像當初的許多殖民地一樣獨自建國，但現在這情況
06/15 00:18 → phnx: 對內宣稱台灣是自己領土，以房客強佔房屋來比喻，相當傳神
06/15 00:20 → LAM: 台灣未定論那套很老套了 不須多解釋 大家都聽過
06/15 00:20 → phnx: 老套，不過是事實
06/15 00:21 → LAM: 雖然你哪點傳神 哪點跳tone除了立場外我真的分不出差別
06/15 00:21 → LAM: 但針對未定論
問題點實在太多
06/15 00:22 → LAM: 首先 未定論非常強調主權這兩個子 然後選擇性的只認舊金山條
06/15 00:23 → LAM: 約 不認波茲坦宣言 也不認台北條約
06/15 00:24 → LAM: 用一堆法律效力的說法來詮釋
這點硬要說 說得過去也就罷了
06/15 00:25 法律還有分老不老套喔？真好笑～～～～～～ 法律只分有效跟失效，沒有什麼老套不老套的～～～～～～～～ 宣言也能當法律？ 唉 → LAM: 但 真要這樣狹義的定義一個"政權"在某塊土地上有沒有"主權"
06/15 00:25 → LAM: 那恐怕全世界絕大部分的政權 對其所統治的土地的主權都有問題
06/15 00:26 → LAM: 絕大部分國家的主權和領土 都是來自其歷史和生活在土地上的人
06/15 00:27 推 phnx: 簡單來說，ROC這政權原本就沒有台灣的主權，ROC成立時領土範
06/15 00:28 → LAM: 民 遠比去爭議這個政府當初占領土地時有沒有法律漏洞重要
06/15 00:30 → phnx: 圍也沒有台灣，之後也是以代管的方式治理台灣，根本無從定義
06/15 00:30 → phnx: 說到底您就是認為有治理就是有主權，我沒說錯吧?
06/15 00:31 → LAM: 日本成立時領土範圍也沒有佔有沖繩
06/15 00:32 → LAM: 中華民國長期治理台灣是事實
至於是用"代管"或"主權"那就是
06/15 00:34 → LAM: 法匠和政客的遊戲了
06/15 00:34 推 phnx: 1972年時美國已歸還給日本，所以有了現在的沖繩縣
06/15 00:35 → phnx: 因為有治理，所以拿到主權，那看來房客住久了，也可以變成
06/15 00:36 → LAM: 用未定論的論調追溯歷史 全世界恐怕沒幾塊土地的主權是沒問題
06/15 00:36 → phnx: 房東了，您再仔細思考合不合理吧。
06/15 00:37 → LAM: 請問"美國"憑什麼把"沖繩"的"主權"歸還給"日本"
06/15 00:37 → LAM: 我可以把佔了的你家的房子歸還給fifi大嗎
06/15 00:38 推 fifi0828: 治權=主權？意思是說公司的經理都擁有這間公司囉？
06/15 00:39 → LAM: 我還是同一句回答 獵場佔久了變成祖產
你覺得合不合理
06/15 00:39 → fifi0828: 波茲坦宣言只是個公告你要當成寶？台北和約的母約是舊
06/15 00:40
LAM: 未定論論調最有問題的點 就在於他只能看一個很短的歷史區間
06/15 00:40 → fifi0828: 金山和約 你是要逾越母約囉？
06/15 00:40 → LAM: 而如果看更長的歷史脈絡 就會出現許多矛盾
06/15 00:41 → fifi0828: 國家主權和產權都分不清的人 難怪治權=主權囉？
06/15 00:41 → LAM: 還在跳主權治權遊戲
所有的"主權"的來源都沒有合不合理
06/15 00:43 → LAM: 而只有歷史脈絡
美國憑什麼可以把沖繩還給日本
06/15 00:44 → LAM: 俄國憑什麼可以把阿拉斯加賣給美國?? 如果都要用這種主權治權
06/15 00:45 → LAM: 的論調
其來由又哪裡合理 哪裡合法
06/15 00:46 → LAM: 所以未定論最大的問題就是無視歷史事實的脈絡 而去選擇性的
06/15 00:50 → LAM: 去鑽研法律文字遊戲
06/15 00:50 推 fifi0828: 所以你在罵美國國會鑽研法律文字囉？台灣地位未定論就
06/15 00:53 → fifi0828: 美國搞的啊哈哈哈哈
06/15 00:53 → fifi0828: 戰後條約舊金山和約就決定了台灣地位未定
06/15 00:53 → fifi0828: ROC到現在也拿不出擁有台灣主權的條約
06/15 00:54 → LAM: 講到重點了 台灣未定論是美國搞的
讓你覺得很重要
06/15 00:56 → LAM: 如果台灣今天搞一個夏威夷未定論
你覺得美國人會在乎嗎
06/15 00:56 → LAM: 中間的差別在於美國對台灣有影響力 但台灣對夏威夷沒有
06/15 00:57 → LAM: 這就是現實的國際情勢 現今的現實情時 也就是未來的歷史脈絡
06/15 00:58 → LAM: 重點講完了
06/15 00:59 推 wowowsakura: 推
06/15 01:01 推 AndyYoYo: lam邏輯蠻清楚ㄉ 反觀樓主似乎沒有要討論
06/15 03:09 推 pokota: 如果自由中國真的是中國 還會被驅逐代表權勒
06/15 05:43 → pokota: 沒有主權的政府當然可以統治一個地區 叫做軍事佔領區
06/15 05:44 → pokota: 聽說按照中華民國的邏輯 叫做偽政府
06/15 05:44
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.139.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M..A.F82.html → peterwww: 除非你信共產黨 否則中華民國當然是中國 我是中國人
06/15 00:28 → peterwww: 國際都用英語 我也不會用英語通行全國
06/15 00:28 → peterwww: 因為我信我自己的國家之恩義 不信國際潮流如何改變
06/15 00:28 你在急甚麼呢? 中華民國是幽靈國家 他本來應該被完全消滅了,又附身到台灣這塊土地上 然後重複告訴自己 其實自己很偉大 都是日本美國蘇聯不對 其實自己的人口不是殘餘的兩百萬 而是後來的十三億 領土也包含蒙古西藏新疆 只是現在管不到而已 順便糾正你一下 覆巢之下無完卵是錯的 存在的優先順序是 個人然後家庭而後社群 國家是最後一位 個人沒有國家仍然是人 可是國家沒有人那就甚麼都不是 ※ 編輯: 推 troysky: 用共同體的概念很好，最符合一般人生活經驗
06/15 00:29 → peterwww: 獨綠之論述 若不如此 無法生存 所以否定掉這些
06/15 00:29 → shihchinlun: 香港人也是共同也 doesn't make it a country
06/15 00:30 → shihchinlun: *共同體
06/15 00:31 → peterwww: 愈演愈烈 最後連自己的出身 移民之社會 都否定
06/15 00:31 → peterwww: 若說全島都是數千年來居住原生 情有可原 根本也不是如此
06/15 00:32 推 lestat73: 很合理給推
06/15 00:32 → sd09090: 今天自由
06/15 00:32 → peterwww: 從相對人類歷史之眼界視角 獨綠之史觀是全然洗腦
06/15 00:32 推 FNFAL: 13億2300萬中國人 當然是以13億中國人民意 為優先啊 !
06/15 00:32 → peterwww: 但為何有用 因為天天說 天天說 就有用
06/15 00:32 → peterwww: 加上仇恨之心 人類自私之心 分自分它 內部排外
06/15 00:33 → peterwww: 若知仇恨毀了台灣 讓台灣付出代價 多數不會跟著起舞
06/15 00:34 → qq251988: 什麼叫本來該被消滅?那我能說本來共產黨活不到現在嗎?
06/15 00:34 用人體來比喻就是 剩下一塊頭皮 跟失去一塊頭皮 前者是ROC 後者是PRC 台灣還真的不是這個人原本的肉... ※ 編輯: → peterwww: 思考不夠深入 政治智慧不夠練達 愛國之心不夠忠誠
06/15 00:34 → qq251988: 你用腦補的邏輯去論述一件事情 別人用腦補答案回答 剛好
06/15 00:34 → peterwww: 你後來之補充 完全錯誤 先有國家存在才有個人幸福
06/15 00:36 → peterwww: 國家是組織部落宗族家庭之擴大 這是人性之自然
06/15 00:36 推 a: 三民主義 統一中國
06/15 00:36 → peterwww: 亦即這是人性之自然成長 你可以想像這是內部植入
06/15 00:37 推 FNFAL: 所以 你要消滅中華民國 那就是正式成為台灣省
06/15 00:37 推 Daz2005i: 所以peterw你的中國包括13億人和對面那塊土地嗎
06/15 00:37 → FNFAL: 就這麼簡單的邏輯
06/15 00:37 → peterwww: 若說只有個人而無國家群體 這是扼殺人性
06/15 00:37 一次可以釣到兩隻 我真是不簡單^_^ ※ 編輯: → peterwww: 是的 兩岸同屬一個中國 但我方是中華民國
06/15 00:37 → a: 我方？
06/15 00:38 → peterwww: 亦即 國家與群體不能不存在 也應當優先於個人
06/15 00:38 是的 你真的有妹妹 ※ 編輯: t → Daz2005i: 我好像看到蔣介石時代的人穿越到現在了
06/15 00:39 → peterwww: 個人主義把表象當成寶 當成永恆 當成真理 這是違背人性
06/15 00:39 → peterwww: 人性是超越表象的意志世界 是超越現實的理想信念
06/15 00:39 噓 roc074: 原po說得很明白還是有人硬要挑起紛爭，看完鋼彈之後真的對
06/15 00:40 → roc074: 「人類」絕望…
06/15 00:40 → Daz2005i: 中華民國這個名字 好像跟本走不出台澎金馬呢
06/15 00:40 → peterwww: 國家主權是一 定於一 領土大小都不妨礙
06/15 00:41 → peterwww: 因此在聯合國上 美國跟南非 乃至肯亞 都是一個席次
06/15 00:41 → peterwww: 主權是從屬於絕對王權到今天主權在民 都是用 不可分割
06/15 00:42 → peterwww: 若個人優先於國家 你個人不用為了國家打仗
06/15 00:44 → peterwww: 你營造出的個人主義優先 慘況比集體主義國家主義更慘
06/15
00:44 → peterwww: 這世界有其規律 該醒了
06/15 00:45 推 atu1234: 釣到兩個中國人 你真不簡單
06/15 00:46 → peterwww: 我是中國人 沒錯 我不信獨綠
06/15 00:47 → peterwww: 我說中文 講國語 過中國年 拜中國神 徹底中國魂
06/15 00:48 噓 andy15053: 然後兒子美國人
06/15 00:49 → peterwww: 屈原是我中國古人 我國紀念之 我過端午節
06/15 00:50 → andy15053: 去跟對岸人民說"中華民國才是你們的合法政府"，應該不
06/15 00:50 → andy15053: 會有人理你
06/15 00:50 → andy15053: 是說端午節韓國日本越南都在過呢，但他們可不會說自己
06/15 00:53 → andy15053: 是中國人，也早就不承認ROC是中國地區合法政府，不然
06/15 00:53 → andy15053: 應該還跟ROC保持邦交才是~~~
06/15 00:53 推 cul287: 命運共同體論
06/15 00:58
民国当然是中国，但在大陆中国已经不是民国。但民国确实存在。
楼主ID被封杀10年，呵呵，无语中，我鄙视天涯。
※ 引述《rial (deoo)》之銘言： : ※ 引述《ujay1990 (小英加油)》之銘言： : : 中華民國 republic of China 是中國 : : 那台灣也可以是 province of China : : 但是大家都說台灣不是中國一省 : : 明明是中華民國一省 : : 我有點糊塗了 : : 所以中華民國到底是不是中國? : 「中華民國」也就是「Republic of China」 : 簡稱 : 「中國」也就是「ROC」或 China : 1912年，由「中華民國」國父袁世凱逼退清國皇室，正式建國，定都北京 : 領土為二十二行省、內外蒙古、西藏、青海（不包含台灣、澎湖） : 並以「五色旗」為國旗，以《卿雲歌》為國歌（圖片與音樂，請自行 google） : 1949年，「中華民國」在蔣介石的領導之下，被毛澤東為首的中國共產黨給滅國了 : 「中華民國」，1912年-1949年，享年 38 年 : 因此，你的問題，「中華民國」到底是不是「中國」？答案：是。不過是「已經滅亡的 中 : 蔣介石在「中華民國」滅亡後，帶領他的蔣家軍跟中國國民黨員，逃難到台灣 : 此時的蔣氏政權（在台北），只是一個「Chinese Taipei」（Chinese government-in ex : 也就是「中國政府流亡到台北」 : 雖然蔣介石不甘心，還把「中華民國」整套體制都搬到台北，自我催眠「我是中國總統 」 : 這個「自慰」的高潮，就在於聯合國把蔣介石的代表踢出去的那一刻 : 台北這個 ROC 並不是 ROC （那是自慰），而只是一個 Chinese Taipei 這邊有個很有趣的問題 假設年初的總統大選選完後 1月21號馬英九就宣布辭去總統 由白副繼位，等520交接 私底下把整個kmt跟相關人員都帶去綠島 再宣布復行視事，中華民國在綠島 請問各位會承認這是中華民國嗎？ 同樣，在號蔣中正宣布下野 也就是辭去總統，由李宗仁接替 此時的蔣只不過是kmt的主席啊 然後帶著kmt官員跟軍隊逃來台灣 怎麼中華民國下的一個黨逃走 跑來台灣卻可以自稱整個中華民國？ 真正中華民國最後一任總統是李宗仁 在他逃往美國就代表中華民國滅亡 台灣上的這個國家，是由kmt建立的 國父是黨主席，蔣中正 國家名子只是一樣叫做中華民國 本質上是完全不同的。
讨论的再热烈也然并卵。全世界范围都结论已定，只是一直在等大陆动手而已。
台湾在明郑以前实在说不上是中国领土，到了明郑时候，才算得上被汉人占领。 在明郑的时候，台湾只是反清复明的根据地，而当时明郑所谓的首都依旧在北京，国土还是大陆，台湾只是地方。 到了康熙收复台湾，台湾从原先明郑的地方被归到了《大清一统志》里，成了清朝的地方。清朝统治了100多年，基本灭了岛上的汉人以外的势力，直到甲午战争割给日本。 日本用实力获得台湾，设台湾州，台湾的中央从北京转到了东京，但还是地方的命。 如果日本老老实实，不惹是生非，今天的台湾可能就和琉球一样，一直是日本下的州，台湾岛上的汉人是日本人口第二多的少数名族。但日本战败后，台湾归还给中华民国。 不得不承认，从民国建国开始，它的地图上就没有台湾，民国历任政府除了抗战时期的蒋介石外，都承认日本对台湾合法占有。 赶走日本侵略军后，老蒋顺手牵羊地把50年前的失地一并拿回，之所以拿回来，关键是因为老蒋认为台湾上都是汉人，怎么能让自己的同胞被异族统治。 台湾对老蒋而言只是自己多了一块抗战勋章罢了，而对台湾而言，只是中央从东京又转回南京。 一直到内战结束，蒋介石播迁到台湾省（必须强调一下，这个时候台湾已经是中华民国下面的一个省了）。 不得不承认，台湾从未属于中华人民共和国，而中华民国政府也没有被消灭。是老共自己内战屁股没擦干净。明郑再弱，清政府还是明白，明郑代表的是明朝政府，一朝不灭，就会一直反清复明下去。 中华民国现在虽弱，但麻雀虽小，五脏俱全。只要它的宪法还管着它治下的人民，那它治下的人民就依旧是中华民国的子民。只要它的宪法还是说自己是中国的宪法，那么中华民国当然还是中国，至少在那20几个小国里代表中国。 每个人都爱自己的家乡，对于生活在台湾这个岛上的人当然也热爱自己这个岛，并希望自己的岛拥有更大的自主权。人之常情，并无不可。作为一名浙江人，我也希望浙江可以拥有更大的自主权。 台独分子令大陆人无法忍受的，不是它要闹独立，而是它为了闹独立，又骂自己的中国人祖宗，又骂自己安身立命的中华民国，又骂大陆骨肉同胞，关键还媚日！可谓不忠不孝不悌兼没骨气。 想独立，要么好好干一架，要么等老共消失，当然你们也可以用你们美好的情操感化我们，前提是我们都有美好的情操^_^。
从国际法论台湾主权属于中国 一. 驳开罗宣言与波次坦宣言无效说 鉴于有不少法律外行人近来大量发表诸如 \" 台湾主权未定论 \"之品质颇差文章, 本人为正视听 , 特别以国际法研究学人之身分撰写本篇文章期待无知人士不要再以讹传讹的胡乱解释条约, 笑掉我们内行人大牙 台湾本身是否主权尚未定论? 无知人士的答案肯定为是 , 因为它们所持的论点不外是旧金山和约中未对台湾主权归属有所讨论 , 因而很没知识的即推断台湾仍然维持其无主地位 . 论述中国合法取得台湾主权应从两方面着手 , 其一为和约 , 其二为先占, 本文将先从和约论述起: 台澎由马关条约割让日本后,在二战的一九四三年的开罗会议, 中美英发表了 \"开罗宣言\"如下原文) ----------------------------------- The several military missions have agreed upon future military operations against Japan. The three great allies expressed their resolve to bring unrelenting pressure against their brutal enemies by sea, land, and air. This pressure is already rising. The three great allies are fighting this war to restrain and punish the aggression of Japan. They covet no gain for themselves and have no thought of territorial expansion. It is their purpose that Japan shall be stripped of all the islands in the Pasific which are she seized or occupies since the biginning of the first world war in 1914, and that all the territories that Japan has stolen from the Chinese, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ such as Manchuria, Formosa, and Pescadores, shall be restored to the ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Republic of China. ----------------------------------- 最后三行主张日本必需将偷自(stolen from)中国的土地如满州台澎归还 ( restored) 中华民国( the Republic of China) 开罗宣言的重要性不是因为三国元首的声明,而是它后来被国际法律文件引用,并不须要签字, 因解释条约有一相当重要之原则 - 引入原则,而引用它的国际条约中, 各当事国均签了字 (视宣言为原则)! 根据维也纳条约法公约 ( Vienna Covention on the Law of Treaties ) 第三十一条第二项规定 ： 就解释条约而言 , 上下文除指连同并言及附件在内之约外..... 我们可以很清楚的看到公约本项对于引入原则的明文强调 , 而把开罗宣言视为降书中的一部份,是故本宣言当然有国际法上的效力而对日本发生拘束力.最重要者,是开罗宣言之所以备忘录形式纪, 其主要原因乃在战时国际法不同于平时国际法,敌对间之交战国很显然无法于当时共同签字,故由他国暂行拟定条文而交由战败国日本批准后生效. 至于日本降书是如是说, 原文如下: (节录和中华民国相关者) ----------------------------------- INSTRUMENT OF SURRENDER We, acting by command of and in behalf of the Emperor of Japan, the Japanese Government and the Japanese Imperial General Headquarters, hereby accept the provisions set forth in the ~~~ declaration issued by the heads of the Governments of the United ~~~~~~~~~~~ States, China, and Great Britain on 26 July 1945 at Potsdam, and ~~~~~~~~~~~ subsequently adhered to by the Union of Soviet Socialist Republics, which four powers are hereafter referred to as the Allied Powers. 我们,受日本帝国.日本政府.日本军部之命,接受所有由美国.中国.和英国 政府制定的波兹坦宣言,及其后和苏维埃政府发布之宣言... We hereby proclaim the unconditional surrender to the Allied Powers of the Japanese Imperial General Headquarters and of all Japanese armed forces and all armed forces under the Japanese control wherever situated. We hereby undertake for the Emperor, the Japanese Government and their successors to carry out the provisions of the Potsdam ~~~~~~~~~~~ Declaration in good faith, and to issue whatever orders and ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (注一) take whatever actions may be required by the Supreme Commander for the Allied Poers or by any other designated representative of the Allied Powers for the purpose of giving effect to that Declaration. 我们天皇和日本政府及其后继者必将实施波兹坦宣言...... MAMORU SHIGMITSU By Command and in behalf of the Emperor of Japan and the Japanese Government 天皇及政府代表 重光葵 YOSHIJIRO UMEZU By Command and in behalf of the Japanese Imperial General Headquarters 日本军部代表 梅津美治郎 ----------------------------------- 这是一份正式的国际文件,各国及日本都同意波兹坦宣言,也等于承认了开罗宣言做为原则,很多人都以为宣言没签字一定无效,重点是: 它们一旦纳入了正式合约之中,就是被做为法律原则实行,除非相关国家重订新约否定前约,否则这就是新的现状! 当然或许\有人会说降书是由战区司令作代表而签署 , 效力明显不及由两国国会及元首同意通过的国际条约 . 但是请别忘记 , 降书目的乃在结束战时状态平时国际法之重新适用乃在降书签订之后 , 故依据战时国际法原则 , 在非常时期下之条约签署不同于平时国际法中条约之签署, 战区作战司令乃代表该国对外之最高代表, 是故其所签署之条约自然对该国有完全之拘束力. 另外,本文中所标记出来的数点地方,正是一九四五年六月二十六日,中美英三国共同发表的波兹坦宣言(Potsdam Proclamation)部分内容,其前言 和原文节录如下(和台澎相关者): ----------------------------------- 1. We, the President of the United States, the President of the National Government of the Republic of China, and the Prime Minister of Great Britain, representing the hundreds of millions of our countrymen, have conferred and agree that Japan shall be given an opportunity to end the war. 我们,美国总统,中华民国国民政府主席,大英首相同意日本应被给予机会停止战争 8. The terms of the Cairo Declaration shall be carried out, and Japanese sovereignty shall be limited to the islands of Honshu, Hokkaido, Kyushu,Shikoku, and such minor islands as we determine. 开罗宣言的条件一定要实现,日本的领土限定在我们决定的范围内
开罗宣言的效力在此显现 : 其被波兹坦宣言包括了进去,而后来波兹坦宣言被日本的降书做为原则,也就是说各国和日本皆同意这波兹坦宣言和开罗宣言的原则! 国际法外行彭明敏之所以会得出开罗宣言与波次坦宣言不具法律效力的言论, 乃是因为他不懂国际法中的引入原则 (前已提及引入原则之法理) 所以会误认两宣言的效力. 另外 ,另一大法律外行沈建德则紧咬所谓"开罗宣言仅为一纸新闻稿" 根据他所引述的美方档案资料 (该员在文章中根本就没有表明是哪里来的资料, 不过就当作他真的有查过 其一再强调宣言的无共识性, 但根据我方史料 ( 中华民国重要史料初篇 -对日抗战时期第三篇 - 战时外交 , 秦孝仪编 , 台北中央文物供应社出版)中之会议摘要记载, 英方代表原本主张 "台澎地位当然由日本放弃, 但在我国代表力争下终于维持, 台澎归还中国"; 之字样 . 沈氏之言, 不攻自破. 此外,请注意降书中注一之部分日本所言 "以诚信原则实现波兹坦宣言 ..... " 云云. 何谓诚信原则? 称诚信原则者,乃以善意及有效并合理之方式解释并实现波兹坦宣言,并努力谋求当事人真意之实现 . 我们再来看看此处所论之波兹坦宣言关于台湾部分的内容: ----------------------- that is, at the beginning of World War I. Manchuria, Formosa, ~~~~~~~~~ and other territories taken from China by Japan were to be restored ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ to China. The three powers were \"determined that in due course Korea ~~~~~~~~ shall become free and independent. .....日本自中国所夺取之台湾等领土需归还中国...... (标记部分) ----------------------- 日本既然于降书中明示遵守波次坦宣言中之条款,而开罗宣言又因引入原则而成为波次坦宣言之一部份,依据条约善意而有效解释之结果,当然可认日本真意为归还台湾主权. 二. 驳依据旧金山和约所称之"台湾主权未定说" 至于所谓台湾地位未定论,最早是由美国人 Ely Maurer 于1958年所提出的 "Legal Problems Regarding Formosa and the Offshore Island" 文章, (刊登在 Department of of State Bulletin,VolumeXXXIX [39],NO.1017) 其所抱持之论点则是在一九五一年九月八日四十八国签署旧金山对日和约, 有关台湾主权之部分如下: ------------------------ Treaty of Peace with Japan , Signed in San Fransysco Article 2 of chapter II : (b) Japan renounces all right, title and claim to Formosa and the Pescadores. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (注二) 日本应放弃对台湾及澎湖列岛的权利、权限及请求权 但其后又注明“该条约的本身将不决定这些岛屿的未来归属”。 -------------------------- 一些人希望以此做为台湾地位未定的来源;但作这种主张,则将出现两个逻 辑推论上的问题 : 其一为请注意日本在旧金山和约中的用语 : right 而非 sovereignty. (见注二)换言之 , 日本所放弃者乃right 而非 至于此二字究竟有何差别? 查称 right 者, 系指所有一切权利及利益, 但是否包括主权 (sovereignty) 在内? 查 sovereignty 一字, 在牛津字典中之意义, 系指 "一国至高无上 (supreme) 的统治权力", 换言之, 就该字本身涵义而言乃是独立而特出于所谓的 "权利" (right) 而有显著差别的. 至于其后所称之 "title" , 中文将之译成 "所有权" (ownership), 但事实上我们能将之解释成与主权同义的所有权吗? 查所有权者, 乃系私法上人对物之权利主张, 与主权乃是概念完全不相同的两个名词, 故 title 一字本身, 事实上指一国对该领土的名义上权利, 与主权并不相同, 一国缺乏对该土地的名义上权利 (title) 并不代表对于该土地的主权 (sovereignty) 不存在, 主权乃是名义上权利的上位概念. 国际上几个相当显著的例子诸如巴拿马对巴拿马运河沿线, WWII 之前的埃及对苏伊世运河, 及过去中国领土内的租借地等等, 都是有 sovereignty 但却无 title 的实例. 换言之, 日本在旧金山和约中根本就没有放弃对台澎等地的主权, 该条款之后的附加保留款根本是废话, 当然, 其主要目的乃在顾及当时中国政府法统地位的不稳固以及国共两党争执中国合法代表权的现实所致. 总而言之, 日本当时对于台澎仍然有处分权. 其二则更为明显 - 中国根本未在旧金山和约上签字,旧金山和约完全无法拘束中国抑或是解决中日间之任何争议, 因而这点更是动摇了该和约的法理上不稳性. 日本国际法学者入江启四郎也说:就法理论而言，中国既未参加此一讲和条约，且依该条约第二十一条受益条项，或是第二十五条中段及后段的非当事国条项规定，应无法主张对台湾的领土权。但是，开罗宣言、波茨坦宣言及投降文书的领土条项依然对中国有效. 其后中华民国和日本自行订立中日和约 (Treaty of Peace between the Republic of China and Japan, ) 如下: ----------------------------------- 第四条:将中日两国在一九四一年十二月九日以前，所缔结的一切条约专约与协定，均因战争结果而归无效 第十条:台湾、澎湖的人民与法人，全是中华民国的人民与法人 ----------------------------------- 关于条约中所定因战争而归于无效之约定, 中国早在开始对日宣战时, 即已全面废止对日所有条约, 宣战文书有关废约部分节录如下: ----------------------------------- 国民政府发表对日本宣战布告 (省略)...兹特正式对日宣战昭告中外所有一切条约的协定合同有涉及中日间之关系者一律废止特此布告 ----------------------------------- 条约是否得以片面废止? 警大海上警察学系姜皇池教授曾着文采否定见解 ( 见两国论与国家定位, 学林出版社, 黄昭元等合着 ) 并据以作为台湾主权未定的基础. 此种看法, 忽略了前后条约合并解释的重要原则. 诚然条约得否因单方意思表示而片面废止仍有争论, 但前引之中日和约已经明白表示条约废止之意思, 且两国既有签约明示, 则显然系肯定中国政府先前之废约表示为有效而溯及既往的解除两国间所有条约, 换言之, 中日和约对于马关条约废止台湾回归中国的合意其实只是两国间将台湾主权归还中国的再一次确认罢了, 姜氏所持观点之荒谬, 由此可见, 实有愧于其身为教授之尊. 行文至此, 或有见解质疑日本投降文件 (Instrument of Surrender) 是否真有领土移转之效力? 要讨论降书的国际法效力, 首先要来看国际间如何定义条约的意义及其解释方法, 根据维也纳条约法公约有关条约之规定如下: (摘录)
维也纳条约公约法 (Vienna convention on the Law of Treaties) 第三十一条 第一项: 条约应依其用语按其上下文并参照条约之目的及宗旨所具有之通常意义善意解释之 第三项: 应与上下文一并考虑者尚有 a . 当事国嗣后所定关于条约之解释或其规定之事用之任何协定 b . 嗣后在条约适用方面确定各当事国对条约解释之协定之任何惯例 c . 适用于当事国间关系之任何有关国际法则 -------------------- 称 "instrument" 者, 乃指正式的法律文件 (formal legal document) , 若该文件之签署主体为国家与国家之间, 则当然为一份正式的 "国际 法律文件". 是故降书显然属于正式国际条约之一种. 该日本降书本身既属于一正式之国际条约, 因而得以适用本条约之解释原则. 本条第一项的规定, 即是国际法上解释条约的帝王原则: "条约不得为无 效解释" (Ut Res Magis ValentQuam Pereat); 亦即解释条约之原则为将其内条款作有效解释, 除非有特别约定, 不得视为无意义, 换言之, 前述日本降书之中日本引用开罗与波次坦两宣言交还台湾于中华民国之明文不得以无效解释将之否定, 是故中国与日本所签订之本条约除非有特别证据, 不得视为无意义之情形极为明显. 至于依第三项之规定, 应依照中国与日本之真意因而依据善意解释 (La Bonne Foi) 的原则, 而所谓的善意, 则指依照诚信原则并兼含心理伦理与真意等要素 , 开罗宣言自然应为正面且积极之解释而应用到日本降书, 是故依此解释结果, 日本之真意当然为归还台湾. 并观察日本与中国在战后之互动情形: 日本天皇于接受开罗宣言与波次坦宣言无条件投降 中国在台湾举行国庆 日本台湾总督安藤利吉承天皇令在台北公会堂正式把台湾主权交还中国, 中国立即设官恢复统治, 中国立即恢复设官与统治权力 日本设驻中国大使在台北, 并签订建交公报 日本除了在投降文件上表明归还台湾于中国的意旨, 不但撤军放弃台湾主权, 并主动将主权移交中国, 更在事实上以设公使之行为承认中国对台湾之主权, 至于没有被移交主权的琉球冲绳. 仅止于美军占领, 自然又回到日本领土, 故依据 \"解释法律行为应依当事人真意\" 之一般条约解释原则, 在法理上认日本确实将台湾归还给中国之论理乃毫无瑕疵可言. 三. 驳 "台湾托管论" 另外, 法律外行沈建德也紧咬过一个观点, 即所谓的 "托管论", 其主要论 点为 "中国当初系依麦帅之令而托管台湾" 并举中国在北越托管之例与麦帅 号令为其佐证. (见 "中华民国在北越规规矩矩行使警察权"; 依照麦克阿瑟第一号命令第1条规定，日蒋介石的代表卢汉在河内受降时说：“中国军队赴越目的为维护治安、保障和平，任务完，即行撤退”。可见，麦帅1号令的内容就是维护治安行使警察权，任务完就撤退。因此中华民国在当年的11月就从越南撤军回中国。 先论所谓的盟军命令究竟为何? 所谓的 "最高统帅" 麦克阿瑟在1945年日本投降后发出第一号命令, 内容如下: ------------------- 在中国(满洲除外)、台湾，及北纬16度以北的法属越南境内的日本高级将领 应向蒋委员长投降”。 ------------------- 要论盟军命令是否有效, 首先需定义出何谓盟军. 同盟国到底是个什么样的团体? 查称盟军者, 一般系指二次大战时与德义日等国为敌对的战争间国家, 国际文献上上通称其为 "Allied Power" . 文件用得不少, 但却从来没有人定义过何谓 "盟军", 他的范围在哪里, 最高统帅是谁, 权限是什么, 有几个国家通通不知道, 连一份口头或书面的默示协定都无; 与盟军相近而被定义得较为清楚的文字, 应为 "Anti-axis Powers" (反轴心国, 此乃出自联合国介绍: ---------------- The name "United Nations" was devised by United States President Franklin D. Roosevelt and was first used in the Declaration by United Nations of 1 January 1942, during the Second World War, when representatives of 26 nations pledged their Governments to continue fighting together against the Axis Powers.) ~~~~~~~~~~~ ...(从略)....在二次世界大战中, 代表了26国一齐誓言继续作战对抗轴心国. -----------------
反轴心国究竟是否即为所谓的盟军? 先就轴心国本身而言, 其包含了除德义日三协约国外, 并有其他像墨西哥等不上相且完全不具威胁性的小国. 至于 "反轴心国";, 依据上述联合国文献, 应有 26国, 但事实上有对日宣战而后于1945年九月二日在密苏里舰上对日受降的, 却只有包含中美英苏澳加法荷纽九国而已, 换言之, 事实上对抗包含日本在内 "轴心国" 之国家竟然只有九国? 如此一来, 盟军地位岂不完全崩溃? 其实, 盟军二字不过是在战争中, 结盟的一方为彼此方便整合为一个对外机制所作出的方便性称呼, 它基本上算是一个临时性团体, 不具有当事人能力亦或是法人地位, 其对外关系不明, 内部关系更是从来没有人探讨过, 而参战国间更是各为己利而互不承认领导地位. 所谓的反轴心国 26国中, 一共只有九国对日宣战并对日受降, 而剩余的 17国则因无利害关系而根本没有与日本有事实亦或是名义上战争关系 - 显然盟军与轴心国间之团体性完全不具有法理基础. 也因为盟军本身并不具有国际法上之国际团体身分, 故国家与国家及战区与战区间相互独立, 互不隶属而没有最高统帅以避免利益争执, 中国考量到不平等条约之废除而对德对义宣战 () , 法国考量到对越南主权而对日宣战, 苏联则最为明显 - 意图在中国获取利益而于日本投降前一周对日宣战, 故很明显的, 只有在国与国间有真正为宣告战争的意思表示才会有战胜战败国的出现, 也才会有权利义务的转变与个别条约间的签订, 所谓的盟军与其所代表的国家都不具有国际法上的法理地位, 是故非属国际组织的盟军命令究竟有无拘束性, 不辩自明. 另外要说明的, 是沈氏弄错了麦克阿瑟与盟军的地位, 麦帅乃 "美军" 西南太平洋战区统帅 (SW Pacific), 并非什么盟军最高统帅, 至于蒋介石身居的 "中国战区最高统帅" 也不过是中美两国协议划分战场后的妥协, 藉以避免备多力分, 对己不利, 完全不具法律效力. 而日本投降后麦帅之所以会以战胜国姿态前往日本从事改革工作, 则是因为日本由美军占领而负责改革宪法与国会之故, 与盟军毫无关系, 此由麦帅所搭乘之全白却漆挂有美军旗帜而非联合国之飞机即可看出, 而日本战后需个别对其宣战国签订和平条约却非仅一对盟军之整体条约亦是. 由以上之论证谈到领土托管 (trust territory), 我们就可以很明显的看出, 盟军不是法人机构, 其本身法理性质亦有问题, 根本就无权受各国所托管理土地,怎会有托管之情形? 而事实上, 国际法历史上也从来没有国际团体托 管他国领土之情形出现, 更遑论毫无法理根据的盟军了. 由以上可见, 沈氏的文章既没品质也没水准, 连国际条约与国际法原则都引 不出来, 甚至引用文件还会用错, 根本就禁不起我的一辩, 驳他的文章还会 降低我的水准 - 那些去相信他的脑袋里肯定装的是狗屎, 建议想引他文章来反驳我的先把本篇文章读完再说, 里头写得已经很清楚了. 或有见解将同盟国定义为 "联合国", 并举出日本对中国降书中的 "联合国" 三字作为法理基础 (注三处): --------------------- 日本降书全文 一、日本帝国政府及日本帝国大本营已向联合国最高统帅无条件投降. ~~~~~~ (注三) 二、联合国最高统帅第一号命令规定在“中华民国（东三省除外）台湾与越南北纬十六度以北地区内之日本全部陆、海空军与辅助部队应向蒋委员长投降”。 三、吾等在上述区域内之全部日本陆海空军及辅助部队之将领，愿率领所属部队，向蒋委员长无条件投降。 四、本官当立即命令所有上第二款所述区域内之全部日本陆海空各级指挥官，及其所属部队与所控制之部队，向蒋委员长特派受降代表中国战区中国陆军总司令何应钦上将及何应钦上将指定之各地区受降主官投降. 五、投降之全部日本陆、海、空军立即停止敌对行动，暂留原地待命，所有武器、弹药、装具、器材、补给品、情报资料、地图、文献档案及其他一切资产等，当暂时保管。所有航空器及飞机场一切设备，舰艇、船舶、车辆、码头、工厂、仓库及一切建筑物，以及现在上第二款所述地区内日本陆、海、空军或其控制之部队所有或所控制之军用或民用财产，亦均保持完整，全部待缴于蒋委员长及其代表何应钦上将所指定之部队及政府机关代表接收。 六、上第二款所述区域内日本陆、海、空军所俘联合国战俘及拘留之人民，立予释放，并保护送至指定地点。 七、自此以后，所有上第二款所述区域内之日本陆海空军当即服从蒋委员长之节制，并接受蒋委员长及其代表何应钦上将所颁发之命令。 八、本官对本降书所列各款及 蒋委员长与其代表何应钦上将以后对投降日军所颁发之命令，当立即对各级军官及士兵转达遵照，上第二款所述地区之所有日本军官佐士兵，均须负完全履行此项命令之责。 九、投降之日本陆、海、空军任何人，对于本降书所列各款及 蒋委员长与其代表何应钦上将嗣后所授之命令，倘有未能履行或迟延情事，各级负责官长及违反命令者愿受惩罚。 奉日本帝国政府及日本帝国大本营命签字人中国派遣军总司令官陆军大将冈村宁次（签字盖\章）昭和二十年（公历一九四五年）九月九日午前九时 零分签字于中华民国南京。代表中华民国、美利坚合众国，大不列颠联合 ~~~~ 王国、苏维埃社会主义共和国联邦，并为对日本作战之其他联合国之利益 (注四)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ，接受本降书于中华民国三十四年（公历一九四五年）九月九日午前九时 零分签字于中华民国南京。 中国战区最高统帅特级上将蒋中正特派代表中国陆军总司令 陆军一级上将 何应钦印 ---------------------- 此说乍听之下颇为合理, 但却忽略一点: 联合国之成立时间为 而前引降书之签定时间却是
本条所称之联合国在当时根本就不存在, 何来向联合国投降之有? 向一个根本不存在的国际组织投降合什么国际法理? 是故依照条约公约法善意及有效解释条约的原则 (参照前引维也纳条约公约法); 至于何谓善意有效解释? 这是指依据诚信原则与良善态度合理解释条约或降书等国际文件, 例如降书中所称之联合国于当时不存在, 故应 将其作有效解释成盟军, 但盟军之定义又不明白, 是故将其解释成中国最具合理性, 但如果因为降书中所称受降对象含糊不明因而作成该降书投降无效之解释而否认降书效力, 则为前称应该严格禁止之 "无效" 解释而完全不合法理, 因而日本毫无疑问的是向中国投降. 亦有人将降书尾端之 "代表....利益" (注四) 解释成为台湾系盟军交付台湾托管之根据, 但事实上如此吗? 如果阁下曾仔细看过降书, 就会发现到其中所称之 "代表其利益" ; 事实上, 代表其利益 与 代表 可差得很远, 明眼人一分即出, 更何况在所有日本所签过的降书中, 只有交给中国这一份出现了他国国名, 其他所有日本在亚洲各区所递交的降书例如朝鲜半岛区或西太平洋与菲律宾区均无 - 同样是受降岂有向美国与向盟国之分? 参照战后台湾一地之对外关系, 可见到日本将驻中国大使馆设在台湾.承认中国合法政府主权在台湾的地位, 美国各国也同样把驻中国大使馆设在台湾, 甚而与当时代表中国合法政权的国民党政府签订防御中国领土台湾的条约, 而各国都设驻中国大使在台北, 并参考中国政府自台湾光复后与本岛有关之接收日产争讼事件诸如 49台上1912 等判例皆称是 \"接收敌伪财产而归国库所有\"等判决内容, 更可得知世界各国均认知到台湾系由日本归还给中国, 而中国亦以接受主权归还之地位对台湾行使主权, 行文至此, 可知台湾主权之法理上地位确定归属中国则毫无瑕疵可言. 至于那些把越南朝鲜等地扯进来的外行言论, 则是完全对国际法无知的论理. 中国因废止马关条约而重新对朝鲜所获得之主权, 早已于开罗宣言中已言明放弃并认应使之独立, 尊重国际法的中国自然不会对之再行主张. --------------- Cairo Conference 1943 Japan will also be expelled from all other territories which she has taken by violence and greed. The aforesaid three great powers, mindful of the enslavement of the people of Korea,are determined that in due course Korea shall become free and independent. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 日，日本政府向中美英苏四国政府正式签订《日本投降书》，向这四国承诺履行《波茨坦公告》和《开罗宣言》的条款。 《日本投降书》对日本以及中美英苏四国都是有效的。 也就是说，日本对这四个国家做出的承诺，日本就必须履行。 到了1951年，中美英苏四国中的美国和英国，联合其他无关国家，与日本签订《旧金山和约》。而苏联和中国，则没有参与其中。 同样，《旧金山和约》也只对签署国有效，所以，《旧金山和约》对没有签字的苏联和中国是无效的，中国和苏联只能完全按照《日本投降书》来要求日本履行。
台湾的政党为了一己之私，后代都被祸祸成什么样了，一群没有国家认同，没有民族认同的无根浮萍，极力想撇清与中国的关系，可撇的清吗？往上倒腾几辈，有几个台湾人不认为自己是中国人？什么民意，都是政治欲望下的牺牲品
现在才发现，PTT这个反人类的网站，居然发言都是乱的，一个人完整的一段话被拆开穿插在几个人的话里面，太混乱了，用这么烂的网站的还是人吗？
懒得看了，只要回复一句就秒杀：真理只在飞弹射程之内，天堂太远，tg太近，命运的走向早已注定。好自为之吧。
内容没看，有你们台湾建国有望，很多路可走，比如试验原子弹成功了，试验氢弹成功了；比如打败大陆，打他5年30年，死他2300万就成功了。
我其实想认真看完的，我怕眼睛瞎了
耍嘴皮子有用吗？有种你就独立，准备打仗，打赢了你就独立，这是唯一的途径
纪念中国人民抗日战争胜利，如果中华民国不是中国，那也就别哔哔什么国军国府校长领导抗战了。
什么时候民国国父成了袁世凯。。。。。
呆湾郎对国家的认同五花八门
南宋不是宋朝？
請臺島“綠蛆”盡快修改中華民國憲法OK？
岛上就没有一个人明白台湾只是一个反叛省吗？
台湾真搞笑，被流亡政府统治了60多年，用的流亡政府的法律，使用着流亡政府基建的公共设施，每个人都以流亡政府的健保为荣，一大批人领着流亡政府的工资，甚至退休了还想着要领流亡政府的18趴。转个身又要大骂流亡政府，要打翻流亡政府，把流亡政府给大卸八块。
解释那么多，叫他们看自己宪法就OK。也可以顺便看看我们的宪法。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规
