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必胜师机械毕业设计-mj2325电动机 CAD图纸
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官方公共微信　　参考消息网6月12日报道 外媒称，当全球航空业领袖齐聚北京，参加于10日开始的国际航空运输协会的一次会议时，仔细检视后便会发现，来自中国的挑战可能被夸大了。　　路透社报道称，首先，一系列设计问题推迟了中国民航局对中国自行开发的第一架拥有90个座位的ARJ21客机的批准。这很可能会使中国想用自行研制的737大小的客机——C919型客机与空客和波音竞争这一更高目标受挫。　　对3家为中国商用飞机有限责任公司供货的技术公司负责人的采访发现，过去两年中的各种测试发现，ARJ21的机翼、布线系统和计算机系统均存在问题。在2010年年中进行的一次压力测试中，ARJ21的机翼在压力达到通常水平前就出现破裂。在去年进行的进一步检测中，飞机的大脑——航空电子设备系统出现故障，表明存在“系统整合问题”。据一名供货商负责人说，在这些测试中，布线系统也被发现存在问题。　　中国商用飞机有限公司拒绝上述问题加以评论。但该公司说，ARJ21—700在今年2月完成了一次近两小时的测试飞行。　　报道称，ARJ21的问题不仅仅是对中国骄傲的一个打击。它突出表明了中国在努力成为从高速列车到大型商用飞机这样的高技术产品生产商的过程中所遭遇的困难，中国的航空部门至少在10年内不太可能构成任何真正的威胁。　　美国咨询公司蒂尔集团公司在一份研究报告中说：“存在一种严重的风险，即当C919进入市场后（我们认为可能需要3年时间），空客和波音提供的新客机会让它过时。”波音公司一名要求匿名的管理人员说，“忽视任何竞争对手可能都是错误的，但在中国商用飞机公司这方面，竞争可能被过于夸大了。”
楼主发言：1次 发图：0张
　　没有没有困难的事儿
　　旧闻了　　09年ARJ-21静力加载试验失败，没有达到适航最低要求
　　只要能自主生产龙骨
嘛机翼布线电子系统这些完全是小事一桩
　　该文转载自/729.shtml
　　令人困惑的是另一国内新闻报道/sst/sstlist/0830.shtml　　片中称ARJ21-700正接受民航局局方适航审定，该局某张姓司长称该机为同类飞机中的战斗机，最快明年可投入商业飞行。
　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？
　　废话，肯定会有困难的！难道有困难就没办法解决了！？
　　@水稻哥哥-13 11:59:03　　废话，肯定会有困难的！难道有困难就没办法解决了！？　　-----------------------------　　废话？我关注的是这种自相矛盾的报道，也没踩你的尾巴，你激动啥？
　　中国商用飞机经营办公处,上海浦东张杨路1号,摆个架式,从来就是不见人不见车,冷冷清清门可箩雀,可见,这东西生产销售挺伤脑筋的.
　　@只履归西
11:53:59　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？ 　　-----------------------------　　看你的网名你很落魄呵,什么:"只履归西",难道你只穿一只鞋逃难到西天吗?
　　其实欧美的大厂商都很希望C919成功投入市场，因为除了机壳，几乎所有的零配件都是欧美公司提供的。
　　2002年9月，中国航空工业第一集团公司成立了中航商用飞机有限公司以负责运作ARJ21项目。起初该机型由中航商用飞机有限公司工程部总体设计。2003年转至中航一飞院负责初步设计和详细设计工作。ARJ21以可适应西部地区高温高原机场起降和复杂航路越障的营运要求作为设计目标。ARJ21从设计之初即对飞机全寿命成本（LCC）进行严格控制。　　ARJ21采用国际通用的“主制造商-供应商”模式，将装配GE通用电气公司的CF34-10A支线喷气发动机、Rockwell Collins洛克韦尔柯林斯公司的航电系统[4]、Honeywell霍尼威尔公司的主飞行控制系统，而其零部件多为进口。　　ARJ21发展中使用了1990年代后期麦克唐纳·道格拉斯转移的MD-90模具，故ARJ21的机身直径、机头构型、和发动机布局与DC-9系列客机相同，机翼则是由安托诺夫设计的后略25°、配有翼尖小帆的新超临界机翼。安托诺夫也协助计算ARJ21的空气力学几何和结构强度。
　　难道比歼二零难?　　
　　回复第13楼，@幻想的世界也很美　　难道比歼二零难?　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　J20不惜巨亏血本，因为买不到。客机是要赚钱的，太贵了不如买。　　
　　@幻想的世界也很美
12:20:59　　难道比歼二零难?　　-----------------------------　　大飞机似乎是要难好多，歼二零算不上大飞机，中国军用的最大飞机还是俄罗斯的伊尔76呢，什么轰六，运八都是根据老型号的俄罗斯飞机山寨改进的
　　欧洲无四代机不也有空客,中国连四代战机都造出来了,何况很早就有的大飞机。　　
　　回复第14楼(作者:@qqwqqz 于
12:29)　　回复第13楼，@幻想的世界也很美　　难道比歼二零难?　　[消息来自掌中天涯]　　-----……　　==========　　你的思维和老蒋有几分相似,造不如买买不如租。　　
　　@只履归西
11:53:59　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？ 　　-----------------------------　　@租界商团
12:15:36　　看你的网名你很落魄呵,什么:"只履归西",难道你只穿一只鞋逃难到西天吗?　　-----------------------------　　这个“只履归西”说的是中国禅宗初祖达摩大师的故事。　　要多读点书啊！
　　给中国拼装都装不好。国企注定是垃圾　　
　　回复第15楼(作者:@明天的wish 于
12:33)　　@幻想的世界也很美
12:20:59　　难道比歼二零难?　　-----……　　==========　　西方说中国飞机不好是怕中国和他们争市场。美国为了卖F-35也说中国一时半会造不出四代机,难道整天卫星天上转悠发现不了中国在整四代机,实际上就是睁眼说瞎话。　　
　　@只履归西
10:57:00　　参考消息网6月12日报道 外媒称，当全球航空业领袖齐聚北京，参加于10日开始的国际航空运输协会的一次会议时，仔细检视后便会发现，来自中国的挑战可能被夸大了。　　路透社报道称，首先，一系列设计问题推迟了中国民航局对中国自行开发的第一架拥有90个座位的ARJ21客机的批准。这很可能会使中国想用自行研制的737大小的客机——C919型客机与空客和波音竞争这一更高目标受挫。　　对3家为中国商用飞...........　　-----------------------------　　一步一个脚印，我们会成功的
　　作者：linqy73　回复日期： 13:13:02　 回复
　　@只履归西
11:53:59　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？ 　　-----------------------------　　@租界商团
12:15:36　　看你的网名你很落魄呵,什么:"只履归西",难道你只穿一只鞋逃难到西天吗?　　-----------------------------　　这个“只履归西”说的是中国禅宗初祖达摩大师的故事。　　要多读点书啊！ 　　============================================================　　用祖传望闻问切法查 73 :　　头呆滞若木鸡,身稳稳如座钟,脑…………。 希望你脑不是木纳纳的，远距离没法CT扫描。顺便问件小事：你有幽默细胞吗？
　　作者：幻想的世界也很美　回复日期： 13:08:35　 回复
　　回复第14楼(作者:@qqwqqz 于
12:29)　　回复第13楼，@幻想的世界也很美　　难道比歼二零难?　　[消息来自掌中天涯]　　-----……　　==========　　你的思维和老蒋有几分相似,造不如买买不如租。　　手机上天涯，随时围观热点： 　　=========================================================　　你傻得可爱。　　这是刘少奇主席说的。
　　@租界商团 10楼 　　看你的网名你很落魄呵,什么:"只履归西",难道你只穿一只鞋逃难到西天吗?　　-----------------------------　　无知了吧？不过还是很肯定你的好学态度，待会儿会有人给你扫盲的。
　　一步一个脚印，我们会成功的 　　——————————————————　　只要有足够时间，什么都会成功的　　只要肯给塔利班1000年，阿富汗保证比现在的米帝还繁荣富强　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？　　——————————————　　自己用就不需要　　但要出口的话，看买家了，人家挑剔的话就要，不挑剔就不要
　　大飞机上市只是时间问题。　　
　　@租界商团 22楼 　　这个“只履归西”说的是中国禅宗初祖达摩大师的故事。　　要多读点书啊！　　============================================================　　用祖传望闻问切法查 73 :　　头呆滞若木鸡,身稳稳如座钟,脑…………。 希望你脑不是木纳纳的，远距离没法CT扫描。顺便问件小事：你有幽默细胞吗？　　-----------------------------　　你是酒后上天涯吗？
　　回复第23楼(作者:@租界商团 于
13:38)　　作者：幻想的世界也很美回复日期： 13:08:35 回复
　　回复……　　==========　　我说的是这种思维。　　
　　@只履归西
13:46:15　　@租界商团 10楼　　看你的网名你很落魄呵,什么:"只履归西",难道你只穿一只鞋逃难到西天吗?　　-----------------------------　　无知了吧？不过还是很肯定你的好学态度，待会儿会有人给你扫盲的。　　-----------------------------　　瞧你这智商。　　中国传统是踏云升天，或驾鹤升西天，西方是插翅登天。
你却只穿一只鞋升西天，不怕拐了脚吗？傻冒。人家哪吒还穿两个风火轮呢。　　或去动物园搞个仙鹤啥的升天咋样？
　　@租界商团 29楼 　　瞧你这智商。　　中国传统是踏云升天，或驾鹤升西天，西方是插翅登天。
你却只穿一只鞋升西天，不怕拐了脚吗？傻冒。人家哪吒还穿两个风火轮呢。　　或去动物园搞个仙鹤啥的升天咋样？　　-----------------------------　　我的智商有什么好瞧的？明摆着比你高啊。名字不过是个符号，你不知道出处也没人怪你，你自己何必内疚呢？　　我这帖子讨论ARJ，你要是对别的感兴趣，麻烦自己去开新贴吧，不奉陪啦！
　　@幻想的世界也很美 26楼 　　大飞机上市只是时间问题。　　-----------------------------　　这个我一点也不怀疑，问题是作为你我个人，是否敢坐。
　　巴西都能制造客机,何况中国　　
　　感觉大飞机有点悬 喊完之后这么长时间一直没啥动静
　　是不是买了老外的垃圾零件了
　　@幻想的世界也很美
14:32:52　　巴西都能制造客机,何况中国　　-----------------------------　　呵呵　　说到客机制造，中国还真不如巴西　　巴西干这行很久了，老师傅了，有很深厚的技术积累——-虽然拼不过波音空客等大飞机　　但在支线飞机上有不少优势
　　@只履归西
10:57:00　　参考消息网6月12日报道 外媒称，当全球航空业领袖齐聚北京，参加于10日开始的国际航空运输协会的一次会议时，仔细检视后便会发现，来自中国的挑战可能被夸大了。　　路透社报道称，首先，一系列设计问题推迟了中国民航局对中国自行开发的第一架拥有90个座位的ARJ21客机的批准。这很可能会使中国想用自行研制的737大小的客机——C919型客机与空客和波音竞争这一更高目标受挫。　　对3家为中国商用飞机有限责...........　　-----------------------------　　http://www.21ccom.net/articles/sxwh/shsc/article_1_2.html　　历史的经验表明，在开放与监管之间，最重要的问题不是自由化，而是把握选择性开放的时机与程度。中国资本开放的选择性高于东亚、拉美、东欧，中国今日才得以限制美国金融危机的拖累。中国也有失误之处。日本经济学家对我说，日本绝不会像中国那样，让外国企业占有如此大的国内市场份额，韩国更是如此。中国沿海大城市竞相引进西方五百强，却不大力扶植民族企业。某些领导人误以为西方垄断企业必然代表先进管理模式，忘记技术进步从来是先进的小企业打败保守的大企业，这在思想上和政策上都是一个错误。中国企业和日本韩国企业相比，成长的道路要艰难得多。　　　————————————————————————---　　共产党为了所谓的不被国际资本与意识形态孤立，而出让自我发展的空间　　老百姓生存的空间——如果说以前的满清是出卖自己的国土，让子孙后代没有发展空间。现在的共产党就是出卖市场，让自己的国民丧失生存空间。　　这经济学家就是这样说的
　　加拿大也有支线客机啊
　　大飞机这东西对于现代的中国绝对不是难事,歼二零需要的条件哪一样不比大飞机严格。　　
　　回复第36楼(作者:@ninb 于
16:57)　　@幻想的世界也很美
14:32:52　　巴西都能制造客机,何况中国　　……　　==========　　中国以前不造航母,难道你就认定印度造船技术比印度差。　　
　　呵呵　　我只是说个事实，你不用拿航母的什么来反驳，没意思　　巴西制造的支线客机，很久以前就已经卖遍全世界
　　此贴是钓鱼贴，鉴定完毕。　　
　　维基百科，自由的百科全书　　跳转到： 导航, 搜索 　　巴西航空工业公司（Embraer S.A.），是巴西的一家航空工業集團，成立于1969年，业务范围主要包括商用飞机、公务飞机和军用飞机的设计制造，以及航空服务。现为全球最大的120座级以下商用喷气飞机制造商，占世界支线飞机市场约45%市场份额。　　——————————————　　搜索一下资料，自己看　　有报道说，巴西航空是世界第四民用飞机制造商
　　按照计划，首架ＡＲＪ２１将于今年年底完成总装，明年３月试飞。到２００９年第３季度取得适航证，并开始交付第一个用户山东航空公司。２００９年审定工作全部完成后，ＡＲＪ２１将进入批量生产阶段。　　————————————————————————————　　看来跳票也是蛮厉害的，和国际接轨...........
　　我们已经在路上了，和以前脑袋一片空白相比，现在我们已经找到问题了，解决了问题，就成功了。　　设计山寨？零件全进口？没有问题的，只要飞机上天了，开始飞了，复制这些零件，小问题。
　　回复第36楼(作者:@ninb 于
16:57)　　@幻想的世界也很美
14:32:52　　巴西都能制造客机,何况中国　　……　　==========　　以前外国卖给中国武器,中国很快就仿制出来。制造大飞机的是中航,中航制造出了歼二十、歼十、歼十一,其中歼十一就是苏二七的中国版。中国各种在大飞机中国都有,难道就仿制不出相同的东西,何况中国也有自己的研发能力。大飞机甭说研发了,就仿制都能仿制个差不多。他们说中国的大飞机不好,就是怕影响他们的销路。　　
　　回复第41楼(作者:@ninb 于
17:52)　　呵呵　　我只是说个事实，你不用拿航母的什么来反驳，没意思　　巴西制造的支线客机，很久以前就已……　　==========　　中国七、八十年代就以经造出运十了,后来只是由于特殊原因下马了。中国经历了三十多年的发展,难道不如当初。中国以前只是不去造而已,不能代表中国没这实力。　　
　　外国媒体报道跟中国的报道有矛盾这有什么奇怪的？外国媒体还说中国只有30万人喝得起可乐，你也去相信？　　至于巴西的航空工业，不是我瞧不起，不值得一提。是美国一手扶植起来的，靠点欧美航空工业的残羹冷炙过日子，巴西是美国的铁杆狗腿子，同时也是国民经济被美国控制得最彻底的国家之一，每年财政开支近一半用来偿还美国债务利息，相当于是世代为美国人做牛做马了，美国人扶植巴西搞点航空工业，主要也是为了让这个狗腿子有点赚美元的能力，然后再用这些美元还美国的利息，就像美国人以前扶植日本，现在扶植韩国， 让这两个狗腿子搞工业赚美元，美元攒得差不多了就剪羊毛，美国人的如意算盘就是全世界人为他打工。　　我发现JY们到是挺关心中国的，你们是热切盼望着看中国的笑话吧？那我可以明白地告诉你们，别白费心思了，只要中国人下决心要搞的事，没有做不成的，大飞机一定会上天，时间也不会太长，当然如果你是短命鬼，那就没办法了
　　jy够脑残 找李绿只去死吧
　　什么引自外媒，外媒是神仙，狗屁都知道　　[此贴发自WindowsPhone7客户端-天涯论坛]
　　套用毛老爷子一句话，打飞机一百年也要搞出来。　　
　　这玩意造出来，和高铁竞争么？1000公里，高铁三个多小时，这点西没竞争力。两千公里，高铁六个小时，这东西有竞争力么？
　　中国的高铁让西方的这帮人用南方报系这样的带路党阴了一把后发展有所停滞，现在又把黑手伸向中国的大飞机项目了，这帮孙子，当初我们能研发出来时就跟我们合作，说是共享技术，结果我们把自己的技术束之高阁跟他们合作后，他们就让我们做他们的代工厂，丝毫没有给技术的意思，实行技术封锁，现在看到中国开始能研发并准备投入使用中，老办法不管用，就开始阴我们。这帮孙子　　希望决策层能看明白他们的狼子野心，防止再次被暗算
　　@ninb 44楼 　　按照计划，首架ＡＲＪ２１将于今年年底完成总装，明年３月试飞。到２００９年第３季度取得适航证，并开始交付第一个用户山东航空公司。２００９年审定工作全部完成后，ＡＲＪ２１将进入批量生产阶段。　　————————————————————————————　　看来跳票也是蛮厉害的，和国际接轨...........　　-----------------------------　　国内媒体对该机评价很高，称为同类机中的战斗机，按民航局某张姓司长的说法，将尽快完成局方适航审定，将于明年交付民用市场。　　我的困惑在于，面对如此矛盾的说法，我们个人能不能放心的去乘坐这宽飞机？个人小命是重要的，什么体制不体制，漠不关心！
　　国内媒体对该机评价很高，称为同类机中的战斗机　　——————————————————　　一向是报喜不报忧的了　　况且材料来源是民航等部门给的，不可能给记者什么自己屁股不干净的新闻素材
　　新动向，JY开始炒作大飞机了，看来我兔的大飞机进展很顺利，JY的美爹有点急了
　　@寸长-13 22:58:59　　新动向，JY开始炒作大飞机了，看来我兔的大飞机进展很顺利，JY的美爹有点急了　　-----------------------------　　在你的铁路造谣贴里抽你的脸声音很嘹亮，怎么？又准备到这来找虐？
　　@只履归西
11:53:59　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？ 　　-----------------------------　　理论上不需要，因为是直线客机，不大可能会飞国际航线，而且美国运营国内航线的航空公司也不大可能会购买ARJ21，所以有没有美国的适航证对ARJ21不构成致命影响，但有总归是好，就算拿去给第三世界人民推销，也有一个卖点和噱头。
　　回复第54楼(作者:@只履归西 于
20:50) 　　@ninb 44楼 　　按照计划，首架ＡＲＪ２１将于今年年底完成总装，明年３月试飞。到２００９…… ==========ARJ21是支线客机，不是商用大飞机，你到底想说哪个？　　巴西那个支线客机产业就别拿出来说了，属于来料加工拼装型的，就是一航空界的富士康。　　
　　@只履归西
11:53:59　　这飞机需不需要获得美国的适航证呢？ 　　-----------------------------　　@Mr___A
23:34:31　　理论上不需要，因为是直线客机，不大可能会飞国际航线，而且美国运营国内航线的航空公司也不大可能会购买ARJ21，所以有没有美国的适航证对ARJ21不构成致命影响，但有总归是好，就算拿去给第三世界人民推销，也有一个卖点和噱头。　　-----------------------------　　对它的销售不感兴趣，只关心自己的小命，拿不到美国适航证的飞机，安全性如何？现在国内航线所用飞机，基本是波音和空客，都有美国适航证。如果乘客自己选择，选什么机型？
　　@只履归西 60楼 　　对它的销售不感兴趣，只关心自己的小命，拿不到美国适航证的飞机，安全性如何？现在国内航线所用飞机，基本是波音和空客，都有美国适航证。如果乘客自己选择，选什么机型？　　-----------------------------　　没有拿到美国适航许可证的飞行器很多，比如神舟八号
　　@只履归西
10:57:00　　参考消息网6月12日报道 外媒称，当全球航空业领袖齐聚北京，参加于10日开始的国际航空运输协会的一次会议时，仔细检视后便会发现，来自中国的挑战可能被夸大了。　　路透社报道称，首先，一系列设计问题推迟了中国民航局对中国自行开发的第一架拥有90个座位的ARJ21客机的批准。这很可能会使中国想用自行研制的737大小的客机——C919型客机与空客和波音竞争这一更高目标受挫。　　对3家为中国商用飞...........　　-----------------------------　　
　　@Mr___A 62楼 　　没有拿到美国适航许可证的飞行器很多，比如神舟八号　　-----------------------------　　你出门坐神舟八？
　　外国佬也开始关注了，看来进展不错！！　　嘿嘿，继续加油！！！！！！！！1
　　机翼出问题，关键看怎么处理。787，380不也出机翼问题。
　　@水淋墙 66楼 　　外国佬也开始关注了，看来进展不错！！　　嘿嘿，继续加油！！！！！！！！1　　-----------------------------　　明年就投入商飞，欢迎你乘坐！
　　一口吃不成胖子，慢慢来吧~
　　@西红柿炖牛肉-13 19:29:58　　这玩意造出来，和高铁竞争么？1000公里，高铁三个多小时，这点西没竞争力。两千公里，高铁六个小时，这东西有竞争力么？ 　　-----------------------------　　高铁不是哪里都修得了的，国产飞机（其实不太大100座）可以去高铁到不了的地方，我到嘉峪关居然坐火车32小时，2011年那里没高铁。
　　回复第19楼(作者:@剑波凉茶王 于
13:14)　　给中国拼装都装不好。国企注定是垃圾　　[消息来自掌中天涯]　　==========恭喜侬老母垃圾入焚化 车间去往西方取精　　
　　阿弥陀佛！楼主是达磨祖师吗？
　　最好让灵道先坐。带着傻粪的老婆女儿在上面写日记就更好啦　　
　　大飞机这种国家重点项目无论出现什么困难都必须坚持下去，欧洲空客在与波音竞争中亏损了二十年，欧洲坚持支持了二十年，如果没有坚定的坚持就没有今天的空客，。。。路透社现在出来黑中国大飞机估计中国大飞机已经有了阶段性成果了，有人已经座不住，新一轮水军要出现了，想想前个月毛子的新型客机在印尼出事，绝对不是偶然的，。。。至今没有一家西方媒体再说了，显然有人成功了，中国得坚持住，就是山寨也要搞出来，先别忙吹什么创新，现在只要能把大飞机搞成白菜价就要让很多人疯掉，先学会走，再学跑，哈哈
　　这有什么关系，造飞机出问题不稀奇，不出问题才奇怪。什么时候那位张司长敢坐，p民们就敢坐~！
　　@好好学学别人
19:36:33　　中国的高铁让西方的这帮人用南方报系这样的带路党阴了一把后发展有所停滞，现在又把黑手伸向中国的大飞机项目了，这帮孙子，当初我们能研发出来时就跟我们合作，说是共享技术，结果我们把自己的技术束之高阁跟他们合作后，他们就让我们做他们的代工厂，丝毫没有给技术的意思，实行技术封锁，现在看到中国开始能研发并准备投入使用中，老办法不管用，就开始阴我们。这帮孙子　　希望决策层能看明白他们的狼子野心，防止再次被.....　　-----------------------------　　你造谣的水平太差了，共￥产猪还让你这种弱智当五￥#毛狗，弱智只能找弱智啊。谁是带路党猪都知道
　　他妈的，都几百架定单了，还炒旧闻。　　
　　说到底，中国商飞没有核心技术，受制于人。
　　@惟文叔 71楼 　　回复第19楼(作者:
@剑波凉茶王
13:14)　　给中国拼装都装不好。国企注定是垃圾　　[消息来自掌中天涯]　　==========恭喜侬老母垃圾入焚化 车间去往西方取精　　-----------------------------　　你除了会叫还会什么？能举个牛B的国企来？！
　　外国人害怕了开始抹黑，国内有些人就开蹦了　　
　　@weiliang1818 76楼 　　你造谣的水平太差了，共￥产猪还让你这种弱智当五￥#毛狗，弱智只能找弱智啊。谁是带路党猪都知道　　-----------------------------　　最看不起这种动不动就下结论的人，具体的事情你可以查查相关的资料　　另外，如果你觉得自己是jy的话，最好是多读点书，尤其是历史方面的　　任何一个国家如果自己的命脉被控制在别人手里，那他所做的一切都是“为他人作嫁衣裳”，关键领域还是要自己掌控的好。　　你动不动就给别人扣五毛的帽子，觉得自己很现代，比大部分中国人过的都滋润？
　　作者：ninb　回复日期： 16:57:31　 回复
　　@幻想的世界也很美
14:32:52　　巴西都能制造客机,何况中国　　-----------------------------　　呵呵　　说到客机制造，中国还真不如巴西　　巴西干这行很久了，老师傅了，有很深厚的技术积累——-虽然拼不过波音空客等大飞机　　但在支线飞机上有不少优势 　　============================================================　　没有欧洲，尤其是法国给他提供技术支持，这公司早破产10次了。
　　作者：ninb　回复日期： 17:59:07　 回复
　　维基百科，自由的百科全书　　跳转到： 导航, 搜索 　　巴西航空工业公司（Embraer S.A.），是巴西的一家航空工業集團，成立于1969年，业务范围主要包括商用飞机、公务飞机和军用飞机的设计制造，以及航空服务。现为全球最大的120座级以下商用喷气飞机制造商，占世界支线飞机市场约45%市场份额。　　——————————————　　搜索一下资料，自己看　　有报道说，巴西航空是世界第四民用飞机制造商　　============================================================　　全套的欧洲技术，一多半来自法国。　　巴西没有风洞群，没有高空试车台，没造过一架验证机。。。。。。他的飞机凭空就生出来了，这不是扯蛋嘛。　　本人干航空近20年，没见过一篇有价值的巴西论文，不管是气动，材料，工艺，机电，航电。。。。。全都没有。　　全世界的发展中国家有一个算一个，手里有点技术的只有中国。　　这肯定让你很失望。
　　作者：只履归西　回复日期： 20:50:58　 回复
　　@ninb 44楼 　　按照计划，首架ＡＲＪ２１将于今年年底完成总装，明年３月试飞。到２００９年第３季度取得适航证，并开始交付第一个用户山东航空公司。２００９年审定工作全部完成后，ＡＲＪ２１将进入批量生产阶段。　　————————————————————————————　　看来跳票也是蛮厉害的，和国际接轨...........　　-----------------------------　　国内媒体对该机评价很高，称为同类机中的战斗机，按民航局某张姓司长的说法，将尽快完成局方适航审定，将于明年交付民用市场。　　我的困惑在于，面对如此矛盾的说法，我们个人能不能放心的去乘坐这宽飞机？个人小命是重要的，什么体制不体制，漠不关心！ 　　========================================================　　应该用不着困惑，这飞机的头几批应该是供应军队搞预警机的，费尔康的共型天线听说是突破了。
　　作者：剑波凉茶王　回复日期： 09:41:35　 回复
　　@惟文叔 71楼 　　回复第19楼(作者: @剑波凉茶王 于
13:14)　　给中国拼装都装不好。国企注定是垃圾　　[消息来自掌中天涯]　　==========恭喜侬老母垃圾入焚化 车间去往西方取精　　-----------------------------　　你除了会叫还会什么？能举个牛B的国企来？！ 　　==========================================================　　海尔，海信，TCL，中集，联想，中兴，徐工，中联重科。。。。。你想要多少？
　　@informix2-06-14 01:24:02　　大飞机这种国家重点项目无论出现什么困难都必须坚持下去，欧洲空客在与波音竞争中亏损了二十年，欧洲坚持支持了二十年，如果没有坚定的坚持就没有今天的空客，。。。路透社现在出来黑中国大飞机估计中国大飞机已经有了阶段性成果了，有人已经座不住，新一轮水军要出现了，想想前个月毛子的新型客机在印尼出事，绝对不是偶然的，。。。至今没有一家西方媒体再说了，显然有人成功了，中国得坚持住，就是山寨也要搞出来，先别忙吹......　　-----------------------------　　老毛子的这次飞机很怪，出事点和残骸点差了近百公里，现在都没查清楚。至于中国的大客机，这种商业用的如果美欧不想让中国人造出来，中国就造不出来，说穿了，无论一集团二集团洛希还是波音，都是一大组装商，他们强悍的能力是组装匹配和程序，他们每年写的代码完比微软多，而能让他们出名是因为底下有一群专业的中小企业，而这些企业在世界同类企业上绝对都是前三名的企业，因为有了这些企业，这个公司才制造出这样的产品，而在中国这样的企业不但少，而且许多不是私人能开的，只能挂国有企业名下，而这些国有企业的领导都是当官的不是做商人的，所以这些中小企业跟本发展不起来，没有这样的国产供应商，中国想造大飞机，全部要采够欧美的，人家想让你有你就有，想没有就没有，让你造几架就几架不让造你没零件一架都出不来，中国做大飞机最终的目的无非想仿人家的一点部件，但是就算你仿出来了，用上了人家马上能在适航上做手脚，你还得玩完，任何一个强大的国家都是靠强悍的中小企业撑起来的，就中国现在对这些企业的无视，中国是不可能造出自己的大飞机的。
　　大飞机的确不好做，我在家做的时候，纸张老是软塌塌的，主要就是太大了，不好撑劲。。。。。。
　　作者：bugatti_z　回复日期： 22:40:19　 回复
　　@informix2-06-14 01:24:02　　大飞机这种国家重点项目无论出现什么困难都必须坚持下去，欧洲空客在与波音竞争中亏损了二十年，欧洲坚持支持了二十年，如果没有坚定的坚持就没有今天的空客，。。。路透社现在出来黑中国大飞机估计中国大飞机已经有了阶段性成果了，有人已经座不住，新一轮水军要出现了，想想前个月毛子的新型客机在印尼出事，绝对不是偶然的，。。。至今没有一家西方媒体再说了，显然有人成功了，中国得坚持住，就是山寨也要搞出来，先别忙吹......　　-----------------------------　　老毛子的这次飞机很怪，出事点和残骸点差了近百公里，现在都没查清楚。至于中国的大客机，这种商业用的如果美欧不想让中国人造出来，中国就造不出来，说穿了，无论一集团二集团洛希还是波音，都是一大组装商，他们强悍的能力是组装匹配和程序，他们每年写的代码完比微软多，而能让他们出名是因为底下有一群专业的中小企业，而这些企业在世界同类企业上绝对都是前三名的企业，因为有了这些企业，这个公司才制造出这样的产品，而在中国这样的企业不但少，而且许多不是私人能开的，只能挂国有企业名下，而这些国有企业的领导都是当官的不是做商人的，所以这些中小企业跟本发展不起来，没有这样的国产供应商，中国想造大飞机，全部要采够欧美的，人家想让你有你就有，想没有就没有，让你造几架就几架不让造你没零件一架都出不来，中国做大飞机最终的目的无非想仿人家的一点部件，但是就算你仿出来了，用上了人家马上能在适航上做手脚，你还得玩完，任何一个强大的国家都是靠强悍的中小企业撑起来的，就中国现在对这些企业的无视，中国是不可能造出自己的大飞机的。 　　========================================================　　中国是世界上少数几个有全套航空工业的国家，大飞机项目之所以要全球采购是为了打进国际市场，所以对大飞机整体性能要求较高。即使没有外国厂商供应，中国自己造出来问题也不大，只是性能差一些。　　你所设想的让一群中国中小私企来搞零部件的思路是行不通的，至少现在是行不通。本人并不歧视私企，中国在多数航材上也并不限制私企制造，其实即使中国限制，他们也可以出口国外。但现在的问题是中国在航材上并没有有竞争力的私企存在。你说的那些国外航材私企都是经过多年发展的，有些规模虽说不大，但技术实力非常雄厚。　　至于适航证，你有些过虑了，只要飞机性能真好的话，照样可以进入国际市场。欧美不给适航证，咱不去欧美市场不就完事了。　　C919并不很大，稍大些的国家可以用于国内航班，中等国家可以用来非邻国，这都不用欧美的适航证。
　　作者：bugatti_z 时间： 22:40:19 　　作者：pitea 时间： 22:53:30 　　-----------------------------------------　　两位的观点从不同的角度讲都有道理，个人认为：　　一、pitea 说“中国是世界上少数几个有全套航空工业的国家”，这个支持，说巴西大飞机的人那显然被忽悠了，前面已经有人批过了，就不说了，中国在大部份设备上不是没有技术，只是在不少关键技术上确实是达不到世界先进水平，但基本上已经可以说是解决了有无的问题，虽然不少关键东东确实还得卖外国人的，但并不是中国造不出来，重要的是组装后大飞机这玩艺要有相当的稳定性、可靠性、安全性，这可是军方购买的底线，如果要实现商业化还需要经济性，可靠性、安全性估计大多数中国人还没太大的信心，这也是波音、空客黑中国大飞机最好的理由；　　二、pitea 非常清醒的说明大飞机项目绝不是个技术问题，经济技术实力+国家政治决心长期支持是二大基础和保持，空客的成功就是一个最成功的例子，但国家投入的体制有可能出现官僚化、压制民企、政治误判出现、高层被波音、空客收买和破坏，这些因素和例子，运十就是一个范例，bugatti_z 说通过中小企业的单项技术进行创新很有新意，但在中国这种环境下估计困难不小，如果这个办法有国家的主动支持并促进大国企的竞争和发展就太好了；　　三、pitea 对适航证的态度个人认为太大意了，实际上波音和空客+实际上背后的国家和政府在类似大飞机这些重要的高技术产品为了保持垄断和高利润，实际设有以下几道防线，一是技术专利、二是市场准入、三是环保标准、四是非正常手段，一技术专业你只要仿制就在WTO告你，你得给线，中国的运七怎么样，还是可以，但为什么那么难外销？合你谈判随后技术转让，你得花出多多的钱，还肯定得不到最好的技术，波音、空客还爱卖不卖，唯有我家，如果你有了，我就低价冲击你，让你刚出来的东西死掉，比如空客为什么同意在天津转让A320,就是想再复制一次MD82的路子，变向打击还没出来C919，空客已经在研发下一代除动力外全电池A320飞机了，你看外媒也很配合，现在就开始黑C919了，二市场准入就是适航证，回头去看看苏联当年飞机为什么总是打不进欧洲市场，呵呵；三环保问题看看法国的协和飞机是怎样被美国折磨就明白了，当初美国拒绝法国协合飞纽约的理由是燥音太大，呵呵，明摆着美国没有类似产品啊，第四是最黑的，俄罗斯地印尼的飞机估计就是这样，中国在印尼的ARJ21也出过好像两次空难，原因说的也鬼异，要知道九十年代后期，印尼也曾经几乎搞出了飞机，结果亚洲危机美国操纵的世界银行借机活生生把刚刚形成的工厂拆了。。。印尼人泪奔啊，相关资料可以到网上找。。。。。。　　四、C919很多技术都是外包和采购，不是中国没有技术制造能力，不是世界水平是一个技术原因，其中一个重要的原因就是卖路钱，为了适航证的问题，发放适航证的那帮鸟人都是波音、空客的背景，不给钱想拿到入场券，没门，中国在外销运7的过程就吃过相当的亏，再举一个例子，中国的卫星和火箭并不差，为什么商业化发射不成功？其中的重要原因就是美国以外泄技术为由，只要采用有美国的原器件的卫星就不能用中国火箭发射，你再怎么承诺有什么用，有箭无星，呵呵，你的钱白投了，现在有人终于找到了办法，全部用中国人自己的东西制造卫星再外销，比如为非洲几个国家放了几颗，这下美国傻眼了　　五、中国搞C919实际上野心相当的大，再上去就C929、C939、C949,要搞一个全套，这是美国最窝火的，因为现在美国在实体制造经济上已经扛不住中国了，能保持领先的领域在一点点减少，如果大飞机被中国整成了白菜价，这可是要波音、空客的命，所以两家看到外部压制、政策误导的路子不灵，就积极参与进来，不是两家脑子有问题，而是通过成为供货商后可以控制和推后中国追赶的步伐，他们的积极参与倒让我觉得很危险，他们只要控制一二个中国内部不懂技术的高管就可以让中国吃一嘴的泥，内鬼更难防；　　六、从现在的发展看C919在走J20的发展路子，先从基础来，零件加工、材料制造、分系统制造、设计，测试最后整合后出现一个全新的东东，目前C919应该处在从加工、制造、装配向各个分系统逐级整合阶段，所以已经有人座不住了，个人觉得应该先向上军用大飞机，一是军队急需，二是开发环境相对封闭，波音空客没法过多的介入，待军用大飞机试飞成功和复制到民用机上，这时就可以向波音、空客两家提卖低价技术和市场准入的问题，你要是不卖，我就用我自己的，你们损失更大，如果你不给准入 ，我就替代国内庞大的两家机队，看谁笑到最后。。。。
　　@informix2-06-15 01:15:57　　作者：bugatti_z 时间： 22:40:19　　作者：pitea 时间： 22:53:30　　-----------------------------------------　　两位的观点从不同的角度讲都有道理，个人认为：　　一、pitea 说“中国是世界上少数几个有全套航空工业的国家”，这个支持，说巴西大飞机的人那显然被忽悠了，前面已经...........　　-----------------------------　　说得有道理。
　　回复第48楼(作者:@棒打JY瓢舀鱼 于
18:27)　　外国媒体报道跟中国的报道有矛盾这有什么奇怪的？外国媒体还说中国只有30万人喝得起可乐，你也去相信……　　=====＋1　　
　　阿拉除了会炒运10的冷饭，啥也干不成！　　
　　@pitea 85楼 　　你除了会叫还会什么？能举个牛B的国企来？！　　==========================================================　　海尔，海信，TCL，中集，联想，中兴，徐工，中联重科。。。。。你想要多少？　　-----------------------------　　你还挺幽默。海尔、海信、TCL都举出来。一看你是个学生或不谙世事的人，从未到企业或下过工厂。像TCL这种企业如果不是政府支持不知倒闭多少回合了。在中国稍微有点料道的也只能是华为了，可惜它不是国企。
　　作者：剑波凉茶王 时间： 19:12:51 　　@pitea 85楼 　　你除了会叫还会什么？能举个牛B的国企来？！　　==========================================================　　海尔，海信，TCL，中集，联想，中兴，徐工，中联重科。。。。。你想要多少？　　-----------------------------　　你还挺幽默。海尔、海信、TCL都举出来。一看你是个学生或不谙世事的人，从未到企业或下过工厂。像TCL这种企业如果不是政府支持不知倒闭多少回合了。在中国稍微有点料道的也只能是华为了，可惜它不是国企。
　　万事开头难
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