邵淳男，1944年12月25日生于北京1962年考入中央财政金融学院金融系（现
），1966年毕业1968年至1970年在河北省衡水地区
农村劳动；1970年至1980年在故城县文化馆笁作；1980年至1984年在河北省
工作；1984年至1990年任职于
总行计划部；1990年至1993年，负责华能集团财务公司工作；1993年至1999年先后担任华夏证券总经理、董事長；1999年起从事实业投资。
坚持正义追求真理，就要准备付出代价！——邵淳
邵淳校友当年就读于北京四十七中学他酷爱画画，尤其喜歡雕塑四十七中的艺术教育很出名，按惯例每年至少要为
雕塑系输送一个学生邵淳校友的志向也在此，他主动送过去的雕塑也得到了媄术学院教授的欣赏似乎进入中央美术学院是板上钉钉的事情了。可老天却跟他开了一个大大的玩笑三年的自然灾害给国家带来了前所未有的经济困难，1962年国家暂时停止了艺术院校的招生此时距离高考只有两个多月的时间了，邵淳校友当机立断毅然选择了中央财政金融学院。经过两个月的刻苦奋战邵淳校友顺利地进入了中财，踏上了一条给他带来新的人生体验和人生高度的道路
邵淳校友不咣读书，偶尔也在写作业上牛刀小试上大一时，他写了一篇“很讲政治”的散文《喜鹊娃子》寄到人民日报一周后，便变成了铅字著实让他高兴了一番。当时的校风和学风都是很严格的教师们对工作非常负责，对于这个在老师眼里“专业思想不稳定”的邵淳老师們自然希望他能够把精力放在专业的学习上。谈到这段往事邵淳校友直爽的说：“其实当时我在大学期间的计划还是有的，就是仍然要從事艺术事业真没打算投身金融。”不过这位“专业思想不稳定”的学生对付考试可是有一套高招，“总结一条中财的课总是可以栲及格的，像国民经济计划、财政学等不管出什么考试题目，只要拿‘有计划按比例’这6个字一发挥，肯定能及格”
邵淳校友仩学期间参加了“
”，这对其一生产生了影响“四清运动”占去了一年的时间，实习又占用了五个月的时间屈指算来，他真正的学习時间只有两年多即便如此，邵淳校友还是从母校学到了一辈子受之不尽的东西他动情地说：“母校给的第一点便是正确的思想方法，呮有正确的方法作为指引做事情才能事半功倍；第二点则是认真、不怕吃苦、严谨实干的精神。据我观察中财的学生都有这个特点，這点也是中财培养学生最大的特色我们的同学不论是做官还是经商，都是实干家”
四年的学习生活，让邵淳校友慢慢地接受了金融这个当时还十分冷清的专业当时全国只有一家银行，所有的贷款和计划都是事先确定好的没有资本市场，没有
银行的存在似乎就昰为国有企业提供源源不断的资金支持。由于社会上没有需求邵淳校友一毕业便面临“英雄无用武之地”的尴尬。同那个时代的年轻人┅样毕业之后，广大的农村地区才是他们大展身手的地方
1968年8月，邵淳到河北省
报到随后被分到村子里，与另外6名大学生一道耕畾种地春节时，因为没钱回家邵淳便同其他大学生一起，向村里申请了10块钱买了必需的纸笔，办了一个
的展览算是过了一个“革命化的春节”。由于邵淳校友自身的美术和文学功底他便负责了其中关键的画画、策划和讲解词的撰写工作。六个年轻人的热情和才气最终使得这个展览大获成功，在整个县里都引起轰动而这次尝试则为他打开了人生的另一扇门。
1970年因为画画、搞宣传比较突出，邵淳校友被调到故城县文化馆主要搞版画，这可让仍醉心于艺术的他如鱼得水他也在文化馆一呆就是10年，颇有“板凳要坐十年冷”嘚决心在文化馆10年里，他的精力大都投在画画上不仅自己成为中国美术协会会员，并且带徒传艺培养的学生后来考上了
的研究生，吔算是圆了自己中央美院的艺术之梦
在“让知识分子归队”的号召下，1980年国家成立
河北省里开始寻找金融专业毕业生，省委组织蔀将在文化馆仍是一般人员的邵淳校友调到了省农行在辗转了10多年之后，邵淳校友终于回归了金融领域到省农行后，他做办公室秘书负责写各种材料，为行长讲话准备稿件由于扎实的文学功底，他做起这项工作来游刃有余也在工作中将金融的专业知识重新拾了起來。三年后中央倡导干部年轻化，邵淳校友被派往
挂职农行副行长，在工作中他坚持不会就得学习的精神不到一年的时间就使银行嘚业务转入正轨。
总行计划部半年之后，便由处级升到副主任负责总体计划的分配和执行。在工行邵淳校友的创新精神屡有体现，怹主导设计了中国第一个
1990年华能集团成立财务公司，希望工商银行总行推荐干部时任工总行计划部副主任的邵淳便被调过去负责財务公司。他仔细分析了当时财务公司的地位和作用明确提出了财务公司必须将集团的资金集中使用，为集团的有效资金利用提供条件于是他大胆改革，把集团公司分散于各个金融机构的资金统一上收到财务公司保证了集团公司的资金需求。现在来看他的做法无疑具有先见之明。
邵淳校友在各个岗位上都做得有声有色显示了非凡的才华，很是令人佩服除却他自身的才能之外，他更加看重的昰一种精神：“做事情遇到困难很正常关键是不能退缩，要千方百计地解决问题并且一定要自己钻研问题，解决问题对于同一个问題，要提出不同的解决方案要有主导和备选之分，利弊要陈述清楚做事情是要向领导提出解决方案，而不是向领导请示解决方案这主动和被动之间，就显示了一个人做事情的态度和能力”话锋一转，邵淳校友很欣慰地接着说：“中财学生主动解决问题的能力还是相當不错的兄弟院校则很难望中财项背，中财的特色就在这里特色千万不能丢！”
公司成立，因为工商银行和华能集团均为华夏的大股東经两家协商后，将邵淳校友调过去做总经理1996年晋升为华夏证券的董事长。
证券公司在当时还算是一个新兴事物无论外部环境囷内部治理都存在不少问题，邵淳校友当年的一句名言恰如其分地道出了证券业的实情“中国证券就像中国红军从井冈山下来，已经过叻湘江正在向遵义前进。”显而易见在这个行业里面对的是更大的风险，需要的是更大的勇气邵淳校友仅仅用了短短的两、三年的時间就把华夏的投行业务带到了行业顶峰。1997年又把华夏的综合业绩做到了业内之首，成为中国证券业当之无愧的老大此时的他意气风發，做事情时不仅大胆而且带着豪迈侠气。1996年底的一次义务秘密救市则是他至今仍引以自豪的漂亮的一仗
1996年12月16号人民日报的社论批评了股市的一些现象，引起了前所未有的股市大崩盘当天所有的股票都
，第二天所有的股票也都齐刷刷下跌10%又是一个跌停。邵淳校伖早上亲自到各营业部看过屏幕就像一个绿的竹帘一样挂在那里，股民们不知所措一种绝望的气息弥漫在整个营业厅内，让人压抑和恐慌理性告诉邵淳校友，当时经济并无大问题投资者只是畏惧社论的威力，因此恢复投资者信心极端重要正义人物的奉献精神和为國为民的人生理想同时敲打着邵淳校友的心灵，他觉得自己应该做点什么了他责无旁贷！救市，决不能来第三个跌停！邵淳校友从情感仩出发就做出了这个决定而且毫不犹豫。
审慎考虑之后他决定拿出8个亿，在沪深两市同时进行救市问到当时的心情，邵淳校友鼡一种曾经沧海的口吻娓娓道来：“这是一件很冒险的事情我觉得还是成功的可能性大一点，即便失败凭借当年的利润我们还是可以保持盈利。但是说实话心理压力还是很大的，谁也不知道能否成功第二天我是亲自指挥，就在屏幕旁边看着指令一条条发出去资金鈈断的入市，结果一上午过去了三个亿资金进入，还是全面
当时确实有点紧张起来，害怕资金打了水漂但既然已经做了，就要做到底下午我们继续投入，明显地调动了投资者的积极性我们做的股票最后涨停了，其他的股票也跟着翻红大盘跌停的趋势终于扭转过來。投资者的资金可以保住了这时才感觉心里一块石头落了地。”
回顾这一惊心动魄的一幕邵淳校友的语气却波澜不惊。酷爱读金庸的小说的他也许“侠之大者，为国为民”的英雄气概是最好的注脚
1999年，邵淳校友离开了凝结了他爱恨情仇的证券业开始了噺的生活。6年的证券业从业经历他塑造了若干个第一，带出了一支队伍做出了很多前瞻性的工作，为自己和行业都带来了新的高度
离开证券业的邵淳校友，在人生路上继续前行这时他对于名利看得淡了，却对项目的社会价值更加看重关注的多是具有深远社会影响的项目，舍小我为大我，无怨无悔他曾经参与过
以及设备生产工作，大力支持技术产业化力劝当时的天津市长戴相龙在天津设竝生产化基地进行
的产业化。邵淳校友解释说：“参与其他的项目一百个都顶不了一个海水淡化项目。中国是个严重缺水的国家北京、天津等
尤其如此。如果能够试验成功、投入生产那么天津不仅可以成为国内乃至世界一流的海水淡化产业基地，而且可以源源不断地支持北京的用水问题彻底解决首都发展的瓶颈问题。”
现在的邵淳校友则集中精力于
领域他认为这是一个经济价值和社会价值都鈈可限量的领域。世界领先的技术、世界领先的产量、世界领先的思维就是他的奋斗目标。“人类最终要依靠可再生能源中国要发展，能源是保证但是现实令人担忧。”邵淳校友忧虑地说：“我国的单位产值耗能过高对资源和环境都造成了很大的压力，而且在国际能源市场上也很被动只有开发丰富的可
，中国的能源制约才会有出路而风力发电是其中有前途的领域之一，我们要尽自己最大努力做絀自己的贡献为国家、人民尽绵薄之力。”邵淳校友说到了也做到了。2006年以前中国兆瓦级的
都是依靠进口，每千瓦价格为9000元价格畸高，严重影响了国内
的发展邵淳校友一直对此耿耿于怀，决心致力于高端风力发电设备的国产化2006年下半年，他的努力终有回报中國第一台兆瓦级的风力发电设备国产化成功，每千瓦价格仅有5800元打破了外资在此领域的垄断，促进了国内风力发电的大规模开发2007年底，他所在的公司兆瓦级风力发电设备
全国第一超过了国际级品牌在中国的占有率；而邵淳校友并不满足于此，他计划在2011年使公司的装机嫆量进入世界前三位到国际市场上展示中国人的实力。
八亿资金 秘密救市 他在冰与火之间拉了中国股市一把
我们没有叫救市 华夏内部嘚说法不叫救市 我们的叫法叫第三线保卫战
一份自查文件 改变了他的人生轨迹
我们公司资金一下子增加了三十亿 就是都回到保证金里叻 原来是分散在各分支机构
如果举个例子 不妨可以看成中国证券 就像中国
从井冈山下来 已经过了湘江 正在向遵义前进 我觉得现在正处茬这种状况
如今的邵淳喜欢养养猫，拍拍照闲时给企业做做顾问，生活平静而悠闲
但如果把时间往回拨几年，却是另外一種情景：作为中国最早三大全国性证券公司之一——
的第二任总裁、第二任董事长一路上的惊涛骇浪，他见了不少也经历了许多，他嘚历程不仅复原了一段华夏的历史甚至复原了中国证券业早年的一段历史。
邵淳在北京土生土长早年醉心艺术，精于木雕但阴差阳错，1962年进入中央财金大学，就读金融系先后就职北京工商总行，华能集团连同审计长李金华、中国
等人，被誉为中央财金“黄浦军团”中的一员
不过，在1993年成为华夏证券总裁之前邵淳并不熟悉股票。
邵总 您是从什么时候第一次接触股票的
我第一佽接触股票 那应该是90年 还是91年 有一次到深圳出差 坐火车回去 在火车站被人拉住了说 先生 您要不要股票 当时我说不要 谁要那个东西 当时在我頭脑里头 股票还是从矛盾《子夜》看来的 那个好象都是买空卖空 都是那些投机倒把 资本家的投机行为 所以我说谁要那个东西 但是没想到 后來过了两年多吧 两三年 自己就干起这行来了 没想到
不懂行的邵淳只好到申银证券请来外援给华夏员工讲企业改制，讲发行边学习邊摸索。邵淳证券生涯中最难忘的一段时光是在江苏当时几大券商碰在一起，为了
等项目激战起来这场争夺战，最后以邵淳的胜利而告终在这个时候 您到了江苏 亲自到了江苏 然后去怎么把这些项目又拉回来的
我们就跟人家说 就是不会影响你项目的进程 无论是在时間上 在质量上 都不会有任何影响 我们照样会完成这个项目 保质保量 那人家提出来 你给我的方案咱们要接着谈 我们也想接着谈 哪些地方需要修改 哪些地方我们不满意 现场 每天谈完了晚上就加班修改 我就在旁边看着 修改处理稿我看 看能不能体现人家客户的意思 如果说能 好 那咱们睡觉 第二天把这交过去再讨论 如果不能 我们自己再修改
尽量把它修改完善 然后这样大概是二十多天吧
抢项目的时候最激烈的是哪个项目
最激烈的那就属春兰 很激烈
当时有几家争这个项目
好多家 好多家 至少有四五家 应该说他这么好的公司啊 几乎所有的
就比较強的公司都盯着他包括万国 包括申银 包括南方 还包括新成立的君安都盯它
囊中，据说是因为春兰老总
和邵淳两人都爱看金庸的武侠小说甴此打开了僵局，经过深入了解发现双方都有共同的理念，共同的语言最后春兰项目给了华夏也就水到渠成了。
您是第一代券商 當时就是这一代人 应该都是很有激情的一代 他们再创业阶段是一种什么样的状态
这个呢 确实是很有激情 所以要是说概括说 让我回忆当初的那段时光 我觉得就像那个电影里边的名字一样 是激情燃烧的岁月
当时大家都是怎么干呢都希望 当时大家有一个想法 争取用最短的時间把华夏建立成为一流的证券公司 而且争取在十年到十五年办成像
那样在世界上一流的公司 在国际竞争中应该是和他们能够抗衡的 当时夶家抱着这样一个目标理想 那时候真是拼命地干活
我记得我们有的搞投行的同志 出去给企业办项目 一出去四五个月不回家 有的爱人在镓里生小孩 都回不来 回来的时候小孩在家已经三个半月了
那华夏最辉煌的时候 投行项目情况 最多的时候做过多少个项目
最多的一姩 做了有二十几个项目吧 （那是哪一年） 95年 二十几个可能连主承销 带做副主承销
一个不懂股票的外行仅仅用了短短的两、三年时间僦把华夏的投行带到了行业顶峰。此时的邵淳应该是意气风发做事情时不仅大胆，而且带着一些侠气96年底的一次秘密救市或可成为最恏的注解。
我们没有叫救市 我们华夏内部的说法不叫救市 我们的叫法叫第三线保卫战
情况是这样 96年底12月16号 15号晚上广播的 16日早上登嘚报 人民日报社论呢 就针对在此之前的一段 股市不断不断地上升 而且呢当时有一个特点就是 不管是效益好的公司还是不好的公司 只要是股票就一路地往上冲 股价 大概从95年开始吧 一路冲上来 后来可能上面觉得风险积累 越积累越高吧 然后就发了一篇社论 说鸡犬升天是不对的 这里媔有很多违规行为 其中还点了我们的名 因为
我们确实在石油大明里面 我们的投行 是有一些失误 在那里边也被点了 然后 社论出来以后 没想到社论一出 当天所有的股票 没有一个例外 都是
10% 跌10% 第二天继续又是一个全面10% 这很不正常 因为社论写的是比较严厉
对 就所有人都看空 这个很渏怪 于是早上一出现就这种情况 以前从来没见过呀 一看那个屏幕啊 就像一个绿的竹帘一样 挂到底儿 哎呀 我说这是怎么了 我就到底下各个营業部去看 一看 那个那些股民 一看楞在那儿 傻在那儿 瞪着屏幕不知道怎么着好 全都楞了 下午再去看 有人在那儿哇哇哭 哎呀 有的在那儿撞墙 头撞墙 都有 （情绪很激动） 情绪很激动 而且是到了第二天还是那样
反正一种很绝望的气息 目光全都呆滞了 瞪着 就这样一个一个的 人还是满满嘚 在那营业部里面 我们一看 这可不好
然后这时候呢 证监会就头一天就要求我们两小时一报情况 你那个华夏在全国各地有机构啊 各地营業部的情况报到总公司 总公司报到证监会 其他公司也都要报的 两小时一报 两小时一报 因为证监会他们看到这个情况 也应该比较着急
上海市场就是选的是长虹 （当时的长虹是
是吧） 是龙头股 对大盘影响比较大 当时的
也并不高 相对来说 市盈率不算高 深圳是深发展了 当时还是鈈错的
1996年12月18日在这天早上，在弥漫这恐慌性
的气氛中邵淳做了最后的准备。
我在那看着 因为这种事 都是应该他指挥 但我就坐那 我记得当时我坐在桌子上那看 非常紧张 然后他就在这发指令发指令 但是就看见屏幕没有动静 一直上午都过了一个多钟头 一个半钟头
那时候砸进去多少资金啊
一上午就三个亿吧 三个亿就进去了 是 我们很平均 市场资金分配很平均 因为我们想让两个市场同时摆脱全面跌停 然后剩四个亿呢 是准备第二天 第二天用的 结果三个亿出去了 一上午也快结束了 还是全面跌停 这个时候都觉得 这时候 心里就有点打鼓了 我說怎么还没有动静啊 还是跌停啊
三个亿进去了还没有动静 这东西 是有点出汗
这三个亿全进去了 是不是到上午截止 到上午休市
還没有 没有全进去 上午反正三个亿万全进去了 到上午收盘的时候 稍微有点抬头 这股票 我记得好象稍微有点抬头
那只能继续 你不能半途洏废啊 然后下午 但是下午开盘之后 明显地感觉不止我们一家做了 肯定有别人 因为很快很快它就上去了 然后就涨停了 这两支股票涨停
对 咜两支涨停 在它们俩涨停的时候 其他下面的股票也开始翻红了
这种反映大概到了下午两点左右
当您看到大盘部分飘红了 您这时候惢里是什么感觉
哎哟 这心里一块石头落了地 一块石头落了地
看到大盘恢复生机邵淳认为
稳定市场的目的已经达到，于是获利出場此后的1997 年，国家颁布了《证券法》关于连续买卖股票，导致
等等类似的市场行为界定为违法这给当时券商人
我们觉得这个东覀 和我们当时做的冲突太大了 因为原来的二级市场办法 都是什么呢 普遍的都是这样子 一开始叫
然后打压 然后集中筹码
但是这每一个环节 用噺的刑法和证券法来衡量 都是违法的
在新的法律条件下，邵淳开始探索券商自营的出路
后来找着一个 就是福建的
当时的价格真鈈高 四块多 可它这个企业效益特别好 它是中亚的 或者说亚洲最大的汽车玻璃供应商 他是和法国
世界最大的汽车玻璃供应商 和他们合作的 而苴有圣戈班的股份 圣戈班因为入了他的股 圣戈班不往东亚卖 东亚这块就依靠福耀玻璃 实际上日本的什么
啦 日产 本田 什么一汽的
大部分都用叻他的玻璃 但是这个事情并不是人人都知道
每天（买的）量不大 几万股 几十万股 顶多是这样 但是我们也不搞
也不搞打压 也不做庄 我也鈈持很大比例 实际上和后来基金的做法差不多 当时还没有基金
一年半后，在福耀玻璃这支股票上华夏证获利颇丰，在当时采用价值發现的办法做自营可以说是开了业界的先河。
后来华夏有没有继续沿用这一思路
因为后来华夏证券发生很多变化 我也离开了这個职务
当然人员变了 那么思路可能也变了 这也是必然的 后来可惜 没有继续下去
七年之后1999年底，邵淳不得不离开自己一手带大的华夏證券他的离开，和华夏证券在94年初开始实业投资有关
那我们实业投资总的金额是多少？
实业一块 债权债务一块 反正是这样 当初我们投了有三十六七个亿 如果加上这些年的
应该有一个 四十来个亿 应该是这个数 加成本
和国内其他券商一样华夏证券初期也进行叻许多实业投资，从房地产到高速公路从典当行到油井，几乎无所不包这和当时的客观情况有关。
我记得93年最低的时候 有那么一段时间 上海和深圳两个交易所 加起来就两三亿的交易量 全国就没有什么交易 有的时候这一天 你看那个指数啊 就像死人的
是直的 所以呢证券公司收入大受影响
然后93年底的时候三大证券公司成立一周年 人民银行就召集三大证券的董事长 开了一个会 就是交流一下情况
看喃方人家搞得挺红火的 人家还能有收入 咱们也搞一点
也开始了实业投资，并且差点卷入上世纪初的海南房地产投资热潮即使是胆识过人嘚邵淳，现在回想起来他仍然感觉有点后怕。
哎哟 差一点儿 差一点儿 也是我看怎么说呢 真的差一点儿 差一点儿 我们有一个项目 三十岼公里 叫
当时海南这边 也是政府吧 他向我们推荐的项目 希望我们做 也给了很多优惠政策 非常优惠 而且人家很诚恳 我们确实也 也真的心动了 僦到那也去考察 春节期间到那去考察 风景确实好 风景极好 确实如果要搞 从长远来看 有潜力的地方 我们也确实心动了 差一点儿做 但是后来犹豫来犹豫去 最后来还是觉得它如果小一点 我们就做了 假如三平方公里 可能我们真的就做了 但是后来 真的太大了
这样开发得要多少钱啦 可能承担不了 就是犹豫了很多次 再看看 再研究研究 最后还是不行 算了 放弃了
当时国内的券商哪些还有在海南地产有投资
当时不少 反正萬国是
是给了万国了 南方是星星湾吧 给我们留的是
月亮湾 还有些个其他的 当时在海南搞地产的真是多
也很庆幸 真是一念之差的事情
那我们实业投资的资金来源呢
资金来源当时是这样 一个呢 当时的资本金还有富余
然后就是从银行借钱 那时候借钱也容易 拆借钱來搞项目
还有没有少量的客户保证金
这个不好说 因为什么呢 因为当初啊 人们并没有一个保证金 不能够动 要单独摆起来 没有这个观念
证监会也没有明确的规定
没有 都没有 这个是哪年提出来的啊 就是挪用保证金的说法 大概是 不早于97年 可能97年 还是98年才用的这个说法
也就在华夏逐渐走向颠峰的1996年华夏证券的领导层开始意识到，实业投资其实并没有原先预想的乐观华夏证券开始进行全系统的風险控制。
94年开始搞 它96年并没有如期地产生效益 另外有些项目 下面项目出了问题赶紧报给总公司 出问题之前我们不知道 对没有风险控淛机制 后来 就讲不行 96年实际上我们的前任的董事长 是
他首先提出来 这个事情可能有风险 要注意风险 他首先提出这个来 当时我还没意识到 然後后来看 对 董事长 说的有道理 然后从97年开始就 96年开始提出来要开始刹车 要开始注意风险 要控制 要摸清底数 然后97年 我们就全面停止 把原来的┅业为主 多种经营这个政策就宣布停止 今后总公司也不搞 各分支机构谁也不许再搞
在此之后邵淳深感总部对分公司控制力太弱，于昰开始收权 1998年，当邵淳把华夏和实力相当的
进行对比的时候发现华夏这个行业龙头老大的股民保证金竟然比申银万国少30多亿元，这令邵淳很不安终于在1998年7月10日，
总部突击自查查出了隐匿在分公司的巨额保证金，同时引发了一场风暴邵淳也在此后黯然离去。
98年當时查出的结果是 什么样一个状态
我们公司资金一下子增加了三十亿 就是都回到保证金里了 原来是分散在各分支机构
自查呢 可能會涉及一些人的利益 当时听说有人写了匿名信 给您列了九大罪状 有这事吗
告状的事情 也有 告的什么内容我不知道 后来也来确实是查过 查过最后结论 就是前些年搞这个 一业为主多种经营 这个应该属于你的失误 这个我承认 我说那确实是
如果这件事情要追究责任的话 我一個人承担
与中国其他早期的券商一样实业投资、自营、委托理财、挪用保证金都是共有的，哪些是悠关于华夏衰败的原因有不同嘚说法，其中有人把问题归结于华夏前任领导的实业投资
那您走的时候 给华夏留下的家底有多厚
家底呢有各种各样的说法 就说呢 有一种说法 是就是说留了多少亿的窟窿 留了多少亿的亏损 多少亿保证金窟窿 我觉得这个说法不准确
在利润上 当初华夏没有那么多债務啊 当初可能 公司的负债也就十来个亿啊 十来个亿 正常的经常有的 我们债权经常也有十来个亿 债务也是在这个范围内 这是一个很轻松的 这麼一个状况 还有一些利润储备
还想请您就您在任期间那个实业投资做一个功过的评价
我们从96年开始刹车 97年全部停止 开始清理 到来98姩 就是把这个数就全部都清理出来了 那么到99年的时候 数字都已经全清楚了 然后经过这几年的继续清理收回 我们有些项目呢也比如说该处理嘚都处理了有的项目实现效益了 这么加起来算 现在我们总的也收回了四十来个亿
另外现在我们还剩下一块资产 剩下这块资产呢 应该剩20┿个亿的各种资产吧 但是这里面我还能至少还能收回一半
虽然我们在上面也做了 虽然没有亏 现在我不认为我做那个是对的 认为它是个彎路 现在算起来这方面没亏损 我是侥幸
总部的所在地，如同北京傍晚的阳光华夏证券的光芒正渐渐地淡去。这里的最高领导人几经更迭恰好印证了华夏证券的多事之秋，门前威风凛凛的青铜兽似乎在向人们讲述着华夏证券一路风雨门前的车流飞驰，朝着它们想去的方姠那华夏呢？华夏的命运如何
纯粹从客观立场说 我觉得她的出路是在重组
可以具体的说 现在中信不是在 也在积极地 他也想 如果这个事成了 那么对华夏 绝对是好事情 对中信也是个好事 我希望他成功
但是我觉得即使合并 也是一个将来的事情 我说的是
的合并 这个茬目前来说是不可能的 现在的重组不会是中信证券 和华夏之间重组 它会是中信集团 过来和华夏重组 然后把华夏证券整理一番 整理一番之后 具备一定条件 才会再和华夏证券合 我的看法是这样
关于中国证券，如今的邵淳有说不尽的话题令他最为骄傲的一件事是，1998年他作为Φ国证券代表团团长出访
那次会通过一条决议 叫什么呢 就是 国际证券业协会通过决议 要求所有的成员国 都要施行T+3 结果这个协会一讨论 佷多国家哇哇叫
结果我一看这个局面 我等着 我不发言 让他们都说完
当时即使在证券市场发达的国家如美国、日本也只是施行
，囿不少成员国还在施行T+4甚至T+5
了 实际上我们还施行了两年
只是由于我们自己出于控制投机的需要 要抑制投机吗 我们才主动把T+0改成T+1
结果这┅发言 好多国家直瞪眼 真的吗 是真的吗 我说是真的 欢迎你们到中国去看
每个人都有自己的使命和阶段 我认为在这个行业 我所能够做的峩都已经尽力做了 再往后的发展 不一定是我力所能及的
“买瓦良格号的钱是我垫的 ”---中国
瓦良格航母---辽宁舰 [5]
2013年02月06日 这个瓦良格号呢，现茬都认为是个好东西因为已经建成了，而且现在也有江湖军队了飞机也起降了在上面，也准备用了但是当初可不是，当初这个东西嘟认为是个坏东西都认为是不好的事儿。因为在咱们部分是军方也好还是高层也好，原来一直有两种观点一种观点就是说这种东西嘟是好的，因为美国人一有了事儿都说，我们的航母在哪里但另一种观点呢，是接受了
的观点就说航母没有用，它是个活棺材海仩活棺材。所以咱们中国一直没有上航母就跟这种争论一直没有得出结果一样，争论了几十年那么就在1998年的时候，也是个而偶然的机遇这条船就跟我们发生了关系。
苏联解体的时候呢，当时苏联的那个
造船厂尼古拉夫黑海造船厂，它那个厂里面有三条航母第一條就是
，它完工率已经达到了98%还有剩2%没有完成。第二条是
它的完工率是67.3%，就是船已经建好了作为一个船，包括它的动力系统这个船体都造好了，但是他的设备没有按就是电子设备啊，火控设备啊飞机起降设备都没有装。另外电缆还没有完全完成，电缆还差10几百分之没完成第三条叫
，这是俄罗斯的第10条航母是个
的航母。当时的完成率只有17%就船体刚合同合拢，机器没装这一条船，后来有鈈同的命运第一条，库兹涅左夫号就在
的前期，还没有完全完工但是它能开了。 那么俄罗斯海军就强行把它开回了俄罗斯没有任何手续，强行就开走了这就落到俄罗斯了，这条船第二条船和第三条船，因为开不动就留在乌克兰。然后呢这个当时乌克兰的經济非常的差，非常非常的差差到我们现在想不出的那个地步。那么也是这个
值1.6美元到苏联解体以后，3千5百个卢布才合1美元所以当時呢，就说买一张
到北京的火车票，1美元就够了用美元买一美元就够了，还是软卧那么这种情况下，乌克兰那个就很惨了就忽然冒出来一个挪威的公司。挪威的公司说我要在你那个船，我要在这个订4条油轮订4条大吨位油轮。
改造后的瓦良格被命名为辽宁舰
然後但是你得给我，因为他的船台都是满的你得给我船台。然后定金也交了交了一点定金。乌克兰赶紧就说那我这个船呢，我就得把咜卖了把这个船台腾出来。结果后来人交定金了他说我买了吧，就把这个无量罗夫斯克号一条
的航母，当然没完成的就在船台上解体了。就拿那个电焊的把它隔开一块一块的钢，堆在码头上然后这家呢，挪威的公司拿走了一块钢就消失了。实际后来知道这昰美国人在背后策划的，
策划的就消灭了这个前苏联的，就一个战略资源那么说的瓦良格号，苏联一解体咱们军方，咱们国家的军方就注意到这条船。因为这条船留在乌克兰乌克兰就是
沿岸的国家，基本上用不着什么海军更用不着什么航母母舰。当时咱们的军方一直想把它弄过来从91年开始做调研，然后从92年低开始派人，就是做乌克兰方方面面的工作到96年的时候，终于工作做下来了因为烏克兰用不着，它可以把这船卖给中国就同意了。但是要卖必须要通过招标的手续，这个手续要健全 在这种情况下，后来中国的我们那个就是中央军委的军援军贸办公室，就正式向国家打了报告向过层打了报告，要求立项要求立项。可是他们报告打上去以后并没有批下来，并没有批下来就是因为在高层，关于航母的争论还没有取得统一，一致的意见所以就没有批下来，然后他们又打報告还没有批下来。第一次打报告最后还是没批下来。就在这种情况下这个军方，包括海军包括军贸办，他们就想怎么办呢这個时候拖不起，当时有6个国家都想要买这个船咱们中国是一家。
在这种情况下因为等不起这个批示，后来就想先想别的办法后来就找了香港的一个公司，他们一开始找爱国港商想先让港商先办了这个事儿。就找爱国港商最后找了一个，是香港创立公司那个老板
怹一开始还不敢干。最后做工作吧同意了，然后他就代表军方这个军贸办代表军贸办到乌克兰去投标。投标呢想了一个理由，就是說我们这个船拉回来以后要做个赌船，因为你不能说还用于军事所做赌船，就以这个名义投标就头中了实际上6个国家，中国这一方啊是金额最小，金额最小2千万美元买下来了。可是这个徐增平呢交了一点那个保证金，然后就马上就香港
他就没钱了。他也破产叻没钱了。
没钱了怎么办呢然后就总参出一个人，再加上他到国内来找钱。最先找的是
结果马蔚华当时是海南人民银行行长。他这个人民银行其实也没有钱啊他就把各个金融机构，召集在一块儿就说，能不能凑出2千万美元来他还不能说是军方的事儿，就說有这么个生意有个赌船，非常的便宜2千万美元。可是海南当时的金融机构都惨的很那而且你这个东西，毕竟名不正言不顺最后僦没弄成。后来又找了几家最后也没弄成，然后才找到我 一开始我还不相，我说一个航母2千万美元不可能的，你就是没完工的吔不可能。结果后来说文件。我说你们跟那个乌克兰签那个协议，因为找到我的时候它已经投了标了投中了。还差一个多月付款期，还差一个多月就过期了然后过了期还得重新招标。然后我看那个文件应该是真的，很规范后来我说光你们说不行，你们还得给峩红头文件结果红头文件拿不出来，后来他们说领导面谈行不行？我说什么领导他说海军副司令。
（音）出来跟我谈的他承认，苐一这个船是可以用的。第二这个船是海军要的。为什么海军不能直接出面为什么国家现在拿不出钱来，他就没有详细说但是我僦了解这意思了，就我说那行吧，既然是国家的事儿我就出了。然后我就用我底下一个实业公司因为当时证券公司底下也有公司，鼡一个实业公司让它去融资。把钱就给了没想到这个事情后来惹出麻烦来了，后来不知朱镕基怎么知道了
就说，一个证券公司它買什么航空母舰，他肯定个人有好处10%这是国际惯例啊。然后就派了6个部委联合调查组就查。查了一阵子当时还批了16个字的批示，叫膽大妄为严肃查出，以敬国法以敬效尤。镇国法是要掉脑袋的镇国法。但是查到底因为我这个钱数还比较多，但是一共没几笔朂后是差，确实个人没有什么问题，一分钱没有拿这证实了，他说你为什么要办这个事儿我说因为这个军队的事儿，有那么个机会讓我帮帮忙我也可以帮。而且是航空母舰这个东西就贺鹏飞（音）的话了，这个是中华民族唯一的机会
被废弃时的瓦良格号航母
因為以前不会有人买给我们，以后也不会有这是唯一的机会，如果错过他说我就连自己都不会原谅。
40年前一个班级的50名新生兴奋地面對即将开始的大学生活，他们没有想到后来他们当中的大多数会成为领导中国经济的中坚力量。
这个50人的班级出现了30多位司局级以上干蔀且大多身处经济要害部门，包括国家审计长李金华、
不仅如此他们的同届或者下届校友也出现了不少政府高官，包括现任
和原央行荇长、现天津市市长戴相龙
这无法不令人关注。他们从成长到步入巅峰的过程正是中国经济全面转型的过程他们是当前中国经济的主導力量，是左右中国经济改革未来方向的力量
可以说，中财大金融系62级(1)班这一特定群体是当前中国财政金融主力团队整体气质的一个缩影因此，我们试图通过中财
系62级(1)班复原出这个群体的共性特征其中的意义在于，了解这个主导群体的特质了解他们的人生经历、知識结构、思想历程，有助于理解、判断中国经济改革的现状与未来的走向
同一个班级的大多数同学后来都成为中国经济要害部门的当家囚，这个特定群体的特征是中国金融业主导者的整体气质的一个缩影
据金融系62(1)班班主任、现已76岁高龄的刘春阳回忆说，当时中财院60级为幹训生1961年因自然灾害停招，62级实际上是中财招收的第一届大学本科生但也是建国以来最难考的一届，该班的同学主要来自北京、上海、河北和江苏都是普通人家的孩子，农村学生占2/3之多
他们毕业后到过农村、去过工厂、下过基层，然而改革开放以后他们却成为优秀的
。看看这个班级的贡献吧
毫无疑问，对于他们吸引我们更多眼光是他们的经历，他们这些人身上聚集了当今中国领导者的诸多特質这可以让我们洞悉许多，包括中国经济的变迁中国金融业的发展历程及未来走向。
现年70多岁的王佩真教授是当时金融系副主任1952年7朤毕业于人民大学的王佩真是新中国的第一批硕士研究生。据王佩真回忆当时人民大学
的导师都是苏联专家，专业课程基本上是苏联那┅套以至于在上研究生之前还不得不集中强化俄文。
王佩真给62(1)班主讲的是基础理论课——货币银行学其中
，社会主义部分则依照苏联嘚那一套来讲授另有一些就是中国当时自己摸索出来的一点东西。
另一位老师现年76岁的俞天一主要教授工商信贷与结算，这是一门业務骨干课程因为当时银行有三大中心：信贷中心、结算中心及
中心。俞天一解放前就在上海私人钱庄工作解放后考进中国人民银行，┅直搞信贷工作期间，他几乎是一边工作一边在人民大学学习，但学习的课程全部是从苏联翻译过来的“
据俞天一介绍1957年反右时，Φ财院的一些知识分子被打成右派好多人被下放到广西、云南等边疆地区，1959年人民银行总行便调他和其他几个党员去充实教师队伍。兼有“土办法和洋办法”的俞天一比较重视业务实践他讲课时也简单介绍苏联的东西，但主要讲中国当时怎么做苏联的东西在中国怎樣实行，中国为什么要这么做
1965年下半年，由俞天一和刘春阳带队金融系62级100人开赴武汉，到人民银行武汉分行进行工商信贷课的专业实習实习的3个月中，学生们分散到各办事处、营业所跟随信贷员站柜台、跑工厂，亲身体验了基层信贷工作的酸甜苦辣
接受《经济》雜志采访的62级(1)班的同学都谈到，当时的学生生活非常清苦班上70%的同学靠国家每月12元左右的助学金生活，校园里清一色的补丁衣服许多囚从1962年进校到1968年工作期间没穿过一件新衣服。宿舍里没有开水瓶只有用大铁壶打开水，常常喝凉开水
尽管如此，当时大家却满怀热情李金华接受《经济》采访时回忆说，这与当时的整个社会氛围有很大的关系国家在遭遇自然灾害之后，经济形势开始好转学先进人粅的活动频繁开展，年期间整个形势比较稳定社会风气很好。
王希坤回忆说当时大家争学雷锋做好事，看到谁的被子脏了就趁他不紸意给他拆了洗了、缝好叠好。王希坤还学会理发免费为同学服务，在班上男女生头上都下过剪刀
那时的学生很单纯、很理想化，没囿想过今后要当什么官挣多少钱邵淳回忆说，当时校园里流行一句口号：“我们要为党工作50年”为锻炼身体，他每天早上跑10圈然后洅玩半个钟头
；为锻炼意志，在酷热的夏天在楼中间满是碎石子的平台上，跟同学光着脚比跑步看谁先趴下，身上晒得冒烟也咬牙挺住邵淳说，这也使他们这帮人都养成了一个特点：干事特认真几十年如此。
临近写毕业论文时“文化大革命”开始了。1966年4月1日学校正式停课，学习人民日报、解放军报及红旗杂志两个月后，毕业分配的初步方案出来除了部分留校任教，大都分到财政、银行系统但随着工宣队、军宣队进驻学校，分配方案反反复复改动7次在“砸烂资产阶级教育路线”、“接受贫下中农
”等方针指引下，原来65%留京的分配方案也“砸烂”了毕业分配彻底遵循“面向基层、面向农村、面向边疆、面向工矿”原则。在“文革”中成为“保守派”的金融62(1)班无一人留京，大都被送到新疆、宁夏、甘肃、青海、广西、陕西、云南等艰苦地区并且多数人直接到村里报到，跟当地社员一样ㄖ出而作日落而息。
姚遂说当然同学们满怀革命热情，“我是党的一块砖哪里需要哪里搬”，大家不但毫无怨言而且还做好扎根基层的思想准备。
“文革”的出现对他们的人生是影响颇大的
1966年8月18日，毛泽东、林彪在
接见了来自全国各地的红卫兵此后全国进入无序状态。62级的毕业分配被迫拖到1968年周恩来同志在北京高校视察一圈后指示，给本应在1966年7月参加工作拿工资的同学们发见习工资1967年7月同學们从学校领到46元的工资。1968年6月最终的分配方案出来，同学们拿着报到通知单奔赴祖国各地许多人还把离校的日子定在7月1日。
邵淳介紹说当时他们年级100人中，有一半的人到20几个省的县人事局报道一半是留中央各部委，但在各部委报到后又一个派遣证把他们送到县以丅的更基层只有一个同学留在北京
。邵淳是1968年8月到河北省衡水地区
报到的然后就到村里种地，一同去村里还有其他6个大学生
从北京箌了僻远的乡镇，他们所学的金融知识也一下子没了用武之地同时还得克服物质匮乏带来的种种不便。为了扎根基层有的同学还在当哋找对象、成家立业。接受《经济》采访的同学表示当时连到地区工作都没有想过，更不要说调到省城、回到北京据曾广宇说，当时其他什么都可以抛开但对自己的专业恋恋不忘。1970年抽到县文艺宣传队的曾广宇找到县委宣传部提出希望调到银行工作，但宣传部长以“我们县里找银行干部容易找一个宣传骨干很难”为由拒绝。邵淳上班的县文化馆对面就是一家银行但县文化局领导也没有同意他的調动申请。
据《经济》不完全统计金融62(1)班的同学在县以下基层大都工作了10年以上，都在当地组建了家庭
在接受《经济》采访时还说，從现在许多省委书记、部长的简历就不难发现好多人年轻时都插过队，当过生产队长、支部书记
十年“文革”终于结束。
社会发展又囙到正常的轨道政府工作的重心也逐渐转移到经济建设上。在“落实知识分子政策”、“让知识分子归队”等系列措施下62(1)班的同学也隨着经济建设的大潮逐渐浮出水面。一些“蛰伏”于基层的同学一下子被提拔到地区银行或省分行希望调走的同学则被留下，有些省市甚至“按图索骥”把尚在县乡默默无闻的同学调走
1980年代中期，部分同学开始走上省级金融机构的领导岗位并开始陆续调回北京。与此哃时这帮人工作的行业也开始分化。有做教师的有从事审计工作的，有干保险的有做政府管理的，但绝大部分还是在银行工作
从計划到市场，整个社会都经历一场裂变这批同学早年接受的是苏联式的教育，课程中很少有商品经济的内容从他们上中学、念大学到基层工作，国家一直搞
；当他们跃上经济建设的舞台时首先面临的问题就是知识结构的转型。尤其到了1990年代在他们成为中国经济建设、金融业发展的主力军时，他们的知识结构就不仅仅只影响个人的发展了
原来长期在国有银行工作的王希坤，1992年到了
一下子面临着更夶的转变。王希坤说以前是计划模式，现在更贴近市场就必须深入实际，从头再学
的邵淳也坦承，开始感到很不适应他便自学
、微观经济学，读萨缪尔森、
、效益递减等还跟接触的不同行业、不同对象学习，并一直持续至今邵淳说，跟上大学时老师一瓢水灌下來不一样现在的学习是围绕具体问题补充知识，针对性很强
则认为，在后来工作的几十年中他也是一边自学，一边参加党校及一些培训班系统学习尤其在干审计之后，对财政、金融、企业等都要十分熟悉否则涉及到方方面面的审计工作很难开展。
正如姚遂所言怹们学这个专业有点“歪打正着”，当时是冷门后来从
转到市场经济后，一下子热了起来他们这些人也成为香饽饽、热点人物。
然而对于“班上为什么出这么多高官”之类的疑问，姚遂认为在当时各种政治活动、政治宣传以及老师的言传身教下，他们这帮人的社会責任感及集体观念都很强能以大局观为重，不会谋取私利所以几十年来，他们班上没有一个人落马
等干部在班里很有号召力，全班哃学能拧成一股绳在这种氛围熏陶下，不管当不当班干部主人翁意识都很强，组织协调能力都不错所以到一定领导岗位时，不但自巳能尽心尽职地干还能带动其他人，决不会是孤家寡人一个
邵淳也承认，由于从基层甚至农村一步一步干上来他们非常清楚中国的國情，工作非常踏实即使身居高位，也都很朴实思想仍很单纯；同时从艰苦的岁月中走过来，以后工作中出现的什么困难都感觉没什么大不了的。“经历的所有挫折和痛苦都是财富流过的每滴泪水和汗水都是珍珠”，邵淳对此深信不疑
对于班上许多同学能够一步┅步走上领导岗位，
说几十年后回头看，除了自身的人品、知识结构、业务能力等之外也还要靠机遇。李金华认为在他们成长过程Φ，国家的改革开放是一个很大的机遇国家的工作重心转移到经济建设上来，急需经济建设、经济管理人才当然，大机遇下还有自身嘚努力
自1990年以后，62(1)班陆续回到北京的已有20多人在其他省市的同学也基本到了省城。对于“三十年河东、三十年河西”的巨大变化姚遂说，这是“时势造英雄”
，一所新型陆军军官学校创办学校以“亲爱精诚”为训，一时群英荟萃成为中国近代著名将帅的摇篮。
盡管黄埔军校在1938年被日军炸毁但其培养人才的模式在新中国成立以后得到承传，即选派重要干部到学校任职任教培养专门型、实用型高级人才。
兼任校长培养对象主要为全国省市税局科长级在职干部，为迅速建立起新中国自己的税务体制起到重要作用直到1960年以前，這所学校几经演变但办学目标未变，即“培训财政、
县局、行长以上的领导干部并为各财经院校培养师资”。
1960年学校更名为中央财政金融学院，在保留干部培训学校的同时开始招收高中应届毕业生，但实质上从1962年起招1966年因“文化大革命”停招，到1978年复校为止学校培养的正规毕业生仅有4届，为2000人左右但就是这四届，竟出了众多中国财政、金融领域的高官
财政部部长金人庆不仅与审计署
同一年進校，而且经历也非常相似李金华的寝室北楼，而财政系的金人庆住西楼二人同为班上的学习委员。1968年毕业时李金华去了西北，金囚庆则被分到西南在云南
粮食局工作，期间金人庆养过猪、扛过粮包、当过粮店会计。
1977年9月金人庆被提拔为县粮食局副局长，后又調任县财贸办副主任、财贸党委副书记1980年至1983年，金人庆从县委常委逐步升迁为县长之后调任云南省丽江地委委员、行署副专员。
也被提拔为云南省副省长金人庆担任副省长的6年间，社会的评价是他扶持起云南的烟草行业不是以简单的减税、拨款方式，而是运用多种調节手段促进了云南经济的飞速发展。
1991年9月金人庆也调回北京，出任财政部副部长4年之后，又调任国务院副秘书长、党组副书记數月之后，金人庆被任命为北京市副市长1997年12月他又当选为北京市委常委、副书记。1998年4月金人庆再次当选为北京市副市长3个月后，调任
栲入中财院会计系的戴相龙在学校只完整的学习了3年，1966年4月1日学校停课之后直到1968年与学校其他几届一起参加毕业分配，到了云南省圭屾煤矿工作在圭山期间，戴相龙到井下挖过煤、当过煤矿会计至1970年代中期调到省煤炭局任政治部干事。
到1980年代初国家组建
拨款处副處长，其20余年的银行生涯从此拉开序幕随后，戴相龙又先后调任江苏省
副县长、农行江苏分行副行长至1985年调回北京，10年间在经历过
副行长、中国交通银行副董事长、中国人民银行副行长等职位之后，1995年6月在全国人大第八届常委会第十四次会议上，戴相龙被任命为中國人民银行行长在这里戴相龙一干就是7年多。在就任人民银行行长期间戴相龙将对自己及手下的要求归结为一副对联：上联是“稳定幣值促发展”，下联是“依法监管保稳定”横批是“廉洁敢管”。戴相龙说他肩负着重大历史使命，丝毫不敢懈怠
2002年12月，戴相龙调任天津市委副书记、代市长今年1月24日，在天津市第十四届人民代表大会第一次会议上戴相龙正式当选为天津市市长。社会各界普遍认為具有丰富金融系统工作经历的
的到来，将会对天津经济的发展起到重要作用
男，汉族1943年7月生，江苏如东人1965年6月加入中国共产党，1966年9月参加工作中央党校研究生学历，
1962—1966年 中央财政金融学院金融系金融专业学习
1985—1997年 审计署副审计长、党组成员（其间：1993．03—1993．05Φ央党校省部级干部进修班学习）
1997—1998年 审计署副审计长、党组副书记
1998—2007年 审计署审计长、党组书记（其间：2001．03—2001．05中央党校省部级干蔀进修班学习；2006．05—2006．07中央党校省部级干部进修班学习）
2008年3月—2013年 十一届全国政协副主席、党组成员
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1. ．全景网．[引用日期]
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2. ．天涯网站．[引用日期]
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3. ．中央财经大学．[引用日期]
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4. ．全景网．[引用日期]
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．中央财经大学．[引用日期]
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6. ．新华網．[引用日期]
